【謎】詐欺かどうかどっち？【謎】 - 1029146270

143：ws</b><font color=#FF0000>（Wjx6j8wU）</font><b>：2002/12/16(月) 11:26 ID:1ajnM7tk: 137を一部伏字にしました。
最近ｆｅ７が出品もしていないけどだいじょうぶかな？
ちなみにこんなﾒｰﾙが届いたんだけど、飛んだ時に追いこみかけれる場所は
みんながﾒｰﾙで知っている場所なの？　

寝床からではありますが、少し回復してきましたので、
ノートパソコンから現状報告のメールを差し上げています
まだ、お一人お一人のメールを確認し、個別にお返事するまで回復していないので、
とりあえず、お取引している方全員に向けてのメールを送信しています。
先週土曜日に、長崎から福岡に向けて移動中、突然激しく嘔吐し、立っていられない状態になりました。
たまたま近くに友人が住んでいたので、連絡をしました。
医者を呼んでもらい、点滴などの応急処置をうけました。
その時は、熱が４０、５度まであり、もうすこしで肺炎を併発するところだったということでした
親切な友人が、お取引している方へのメールを届けたり
オークションに商品が出品していなかったら、逃げたと思われるとの配慮から、
オークションに出品している商品の再出品処理をしてくれたりしてくれました。
私の取引のことについて、内情はまったく知らない友人ですが、
わかる範囲で処理してくれました。
パソコンのメールは、携帯にも転送していますので、
ある程度携帯からお返事していましたが、
細かい確認はパソコンでしかできませんし、
熱で朦朧としていて、あいまいな返事しかできず、申し訳ございませんでした。
突然の事で、ハラハラされた方も多いと思います。
お怒りのメール、励ましのメール・・・たくさんのメールをいただきました。
こちらの事情を察していただき、お怒りの方にもメールで対処していただいた事は
本当にありがたく思いました。
ほんの数名の方ですが、病気で寝込んだというメールを見て
「詐欺だ！金返せ！」と、言わんばかりの自宅の両親に電話をした方がいらっしゃいおました。
両親にも、体調を崩して友人に世話になっていることは伝えていますが、
数名から、立て続けに連絡を受け、
特に、インターネットの世界に疎い父親は、かなり頭にきています。
自宅の電話番号を変えるとまで言っています。
中には、早朝や深夜に電話された方もいます。
そういう事が、この数日立て続けにおこり、それが原因で
熱がさらに上がってしまったといったときもありました。
誰が悪いわけでもなく、すべては私が悪いのですが、
どうか、お電話での連絡は携帯の方にお願いします
このメールをお読みになってる方の多くは、お願いします
こちらの要望に答え、パソコンアドレスへのメールへの連絡
もしくは、メールと携帯への連絡の併用のお願いを厳守してくださっている方がほとんどですが、
今後とも、ご協力の程、よろしくお願いします。
（携帯の方にお電話する際、非通知でかけないでください。
また、電話に出れないときもありますので、留守電にメッセージをハッキリ録音してください）

今週中に回復の兆しが見られない場合、入院の必要もあるといわれ、
それでは困ると思い、安静を心がけてきました。
現在は、熱も３８，５くらいにまで下がり、
ほんの少しだけですが、お粥程度は口にすることができるようになりました。
月曜日あたりから、少しずつ、仕入れ・発送を再開できるかと思っています。
皆様の温かい対応にほんの少しでも答えるために、
本日は頑張ってメールを打ちました。
（頑張ったうちには入らないかもしれませんが・・・・）
御迷惑・ご心配をおかけして申し訳ございません。
144：名無しさん：2002/12/16(月) 23:45 ID:X4stUojQ: もし真実なら取引相手全員に診断書を送るべき。（誠意あるなら常識）
145：名無しさん：2002/12/16(月) 23:49 ID:X4stUojQ: 前の続き
怒りの電話など当たり前だよ。
誠意なさすぎ。
そんなことじゃこれから生きていけないよ。

殺やられないだけまし。
146：pomme：2002/12/18(水) 13:40 ID:s8QuM16Q: 入金後１週間たっても特に連絡もとれず、詐欺にあったと思われます。

金額も￥３０００未満ということもあり、今後どのように対応していけば
わからないためご相談させていただきたく書き込みしました。
（返金というよりも、次の人が被害に遭わないようにできればと思っています）

ご指導、よろしくおねがいします。

12/9にヤフオクでCDを落札。その際の出品状況は以下のとおり。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27386286

・一つの出品IDで複数の品、１つの品についての数量も複数で出品していました。（主にCD）
・オークション期間がやたらと短い。（今回の場合は約６時間でした）
・即決落札価格が異常に安い。（新品で、発売されたばかりなのに\3,059のものが即決、送料込みで\2200でした）
・写真はメーカの物を流用している。（自分で撮ったものではありませんでした）
・人気商品である。（つい最近発売したTOP３に入るグループのAlbumでした）
・送料込み（定形外郵便）ということで、数日かかると思わせておき、その間にID、メール（ヤフーメール）を削除された。

※上記は、詐欺にあったと思い、冷静に解釈したものです。
（落札するときに注意していればよかったのですが・・・）

落札後、２日後に以下の連絡をうけました。
（一応伏字にしました）
+-------------------------------------------------+
はじめましてlife_skこと本●と申します。
この度は、『ＧＯＳＰＥＬＬＥＲＳ　「アカペラ」』
を落札いただきまして誠に有難う御座います。

早速ですが、以下の項目を御返信いただき指定の口座に
入金して下さい、確認が取れ次第定形外郵便にて発送
させていただきます。

①＞名前：（ふりカナもお願いします）
②＞郵便番号
③＞住所：（発送先）

振込先：UFJ銀行　横浜駅前支店（普）４６３１０６●
　　　　モトミ●　カオ●　迄
　　　　ご入金金額　２，２００円

以上になります、短い間ですが取引終了まで宜しくお願い申し上げます。

〒２３１－０００●
横浜市中区弁天通３－３●
●●●●●マンション関内第２４０●号
本●　カオ●
０９０－３３１３－●●●●

+-------------------------------------------------+

入金をした後に、IDが削除され　連絡がとれなくなってしまいました。
（もちろん現在も商品はとどかず）

落札した際に連絡されてきた名前を検索してみると２ヶ月くらい前にも
数名の人が同じの名前で振込指定した口座番号も同じで、連絡がとれないという
情報が見つかりました。

落札した際に、数量が２つだった為、もう１名被害にあったかと思われる人が
いるのですが、連絡をとったりしたほうがよいのでしょうか？

どうぞよろしくおねがいします。

※どこに書き込めばよいのかわからず、ご相談ということでこちらに書き込みを
　させていただきました。
147：　　　：　　　: 　　　
148：ws：2002/12/18(水) 16:56 ID:1ajnM7tk: 伏せる必要もありません。本宮は同じ手口で詐欺を重ねています。
http://tarotanak.hp.infoseek.co.jp/geocity/sakamoto_motomiya_tanaka_wanted.html
参照ください。

ヘッダ情報提供下さい。私あてメールで情報お寄せくださいますと
他の被害者の方の助けになります。
警察にすぐこの掲示板やここのURLの内容を印刷して被害届提出下さい。
149：2ちゃんにもカキコしたけど：2002/12/18(水) 23:57 ID:OBxsZUBE: 新規　売れすじ　質問に返答なし
他の出品者の写真をトリミングして使用あやしい

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29761261

引用元オークション
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24896851
150：2ちゃんにもカキコしたけど：2002/12/20(金) 13:09 ID:f1pEHgH2: >>149
早期終了して、ウオッチャーの少ない高額な焼酎に出品変更
現在、被害者1名　継続中
151：s：2002/12/20(金) 19:38 ID:HC.Tq60.: これってかなり分かりやすい詐欺ですか？
darsto12（新規）（Yahooオークション）
出品物
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28105420
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24970741
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24985751
引用元？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24332645
？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51680845
152：名無しさん：2002/12/20(金) 23:12 ID:V38/sZnE: 127 名前： ws 投稿日： 2002/12/02(月) 23:45>>126
「YahooID...mory1212」さんてどんな人かご存知の方はお知らせいただければ幸いです。
153：名無しさん：2002/12/21(土) 11:20 ID:1ajnM7tk: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xxhujimotoxx?
マターリと。フジモト・・・（ｗ
154：名無しさん：2002/12/22(日) 01:19 ID:3akLQ24c: mory1212 について
ご住所は、北海道ですが物は、茨城県水戸市からやってきます。
本人の弁では、関東に出張中とのことですが　ずーーーと出張中なのでしょう。
電話には、全くつながりません。
155：名無しさん：2002/12/22(日) 10:27 ID:V38/sZnE: mory1212 について
連絡先電話番号にTELしてみました。電話はつながらず、転送電話となり最後はFAXでした。
ギフト券は、固定電話で所在を確認してから代金を振り込むように励行するほうがよいですよ。
156：判定を：2002/12/24(火) 14:05 ID:d1enhbaU: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wakaba15000?
157：A：2002/12/25(水) 01:19 ID:W4ZgLlf2: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28321171
チョットこの方の履歴と現在入札参加者2名とがグルグルまわっています。
気にしすぎかな？
商品単価も安いですしね。
158：名無しさん：2002/12/25(水) 12:09 ID:QxpBqeVY: 気にし過ぎではないですか？
159：名無しさん：2002/12/26(木) 05:25 ID:BlxSr882: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitsunorihamada?
安価な商品でここ最近7つ評価が付いてます。1週間ほど前から新品の
WinXP 3個、OFFICE XP 3個、ノートやデスクトップを十数台、デジカメや
家電の新品、新品同様ばかりを立て続けに30点以上出品。いずれも破格で
即決価格が設定されているため早いものは数十分で落札されているようです。
ちなみにこれらの商品の評価はまだ1つもついてません。ただの金持ちか
それとも・・・
160：名無しさん：2002/12/26(木) 23:10 ID:BlxSr882: >159
注意報です。落札した人にQ&Aで聞いた話では、メールに書かれていた住所が
大阪の中華料理屋の住所で、不安に思って取引案内に返信せず入金もせずに
いたところ、数日して「発送しました」というメールがきて、その翌日には
同じ商品を激安で出品して落札されていたそうです。出品者アラートをかけて
観察してますが、同じ商品を繰り返し繰り返し出品して現時点でまだ
評価は増えてません。落札者の方はよくご確認の上、十分にご注意下さい。
161：名無しさん：2002/12/26(木) 23:50 ID:BlxSr882: >159 >160
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mitsunorihamada?
ついに動きが出ました。評価下がってきてますご注意。
162：どうなんだろう：2002/12/28(土) 11:34 ID:aJCTzGf.: いっぱいPS2出してると思って見守ってたけど，
ついに悪いが出始めた。
でも，返金されてる人もいるようだ。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=orcs56&
163：名無しさん：2002/12/28(土) 17:56 ID:2gBCr3VI: 最近のＦｅ７こと○崎さん、返金対応も遅れ、または無視、評価がどんどんマイナスついてるしそろそろやばそう。みなさんどう思われますか？
164：名無しさん：2003/01/02(木) 17:39 ID:EDXNLKlo: fe7(fe77jp)さん、気になりますね・・・。
私も、電話で直接話したことがありますが、とても誠実で紳士的な方で、
詐欺でやっているとは考えられません。
体調不良も、発送の遅れも真実のような気はしているのですが・・・。

ところで、ご存知の方いらしたら教えて頂きたいのですが、松○さんは、
本職は何なのでしょうか？商品券は本職ではないようですが・・・。
また、住所は長崎なのに、福岡や東京にしょっちゅう行かれているようで、
私が商品券を受け取ったときも、消印が東京（大崎）だったのですが、
それならば何故、東京か福岡に住まないのでしょうか？
住所を長崎にしておかない理由があるのでしょうか？

松○さんのプライベートだ！と思われそうですが、この２点のせいで、どうしても
不透明な印象を持ってしまいます。
まあ、もう取引することもないかと思いますが・・・。
ご存知の方、プライバシーの侵害にならない範囲で教えてください。
お願いします。
165：名無しさん：2003/01/02(木) 17:50 ID:g9ejbxg6: 電話で話した分では非常に丁寧な方で、別件で詐欺にあったので不安に
思うので返金をお願いしたときも、心配していただいて警察に届けた方が
良いとfe○さんに説明していただきました。
何回か取引をさせていただきましたが、非常に丁寧な方なだけに
多くの人が取り引きしていると思います。
体調不良のためにうまく取引が継続できなくなっているのでは
と心配になります。
166：名無しさん：2003/01/03(金) 03:33 ID:o1su.24I: 嘘といい訳が多く、以前のような紳士的な態度が見られません。金策にいそがしい毎日ではないでしょうか？
167：名無しさん：2003/01/03(金) 03:36 ID:o1su.24I: 体調不良及び出張等どう考えてもあれは、嘘です。話の前後が矛盾している場合が多く、いい訳のみでなかなかやってくれますよ！！
168：　　　：　　　: 　　　
169：名無しさん：2003/01/04(土) 23:16 ID:hp6bzHrw: １６４さんへ　彼は家庭教師、及び進学塾の講師だといっていました。真実かどうか確かめたわけではないのでわかりませんが・・
170：ws：2003/01/06(月) 13:19 ID:tJmPEOJU: http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1029146480&START=37&END=38&NOFIRST=TRUE
上記で話しているので目を通していただけますか。実名掲載についてちょっと書いてます。
ここでは名前はfe7で通しましょう。本人と特定できなくてもIDで十分分かりますし
私も住所等以前聞いた事ありますから。
(昔本人さんから削除依頼きた時に住所掲載の上連絡がきたことあります)
今はfe7では削除されてたはずですがそれに似たIDで通してますし、それでいきませんか。
スレッドは再開しますが名前は記載しないでIDで書くこと、本人さんにメールで知らせて
ここで降臨してもらうことにしてください。
そうすると話がしやすいでしょうし、いいと思いますよ。
171：ws：2003/01/06(月) 13:46 ID:tJmPEOJU: 168については伏字加工しました<m(__)m>
新スレできてますのでそちらへ移動してください。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=854&KEY=1041827744&LAST=100

168 名前：名無しさん投稿日： 2003/01/04(土) 23:14

管理者さんへ。Ｆｅ７７こと松○○○。商品未発送、または嘘、いい訳でビッダーズ及びヤフーですごくトラブルがでています。私も被害者の一人です。早く情報開示のため再開して下さい。
172：名無しさん：2003/01/10(金) 02:21 ID:Um5Ff2oI: 詐欺にあったかどうかわからないのでご相談させていただきたいと思いまして来ました。
つい、２日前に商品の取引、入金をしました。
その日のうちに入金してくれれば安くすると言われたので
家電、携帯、携帯のアドレス、住所を教えていただきました。
家電を教えていただいたので安心してその日のうちに入金しました。
郵パックで発送するのでお問い合わせ番号を教えられますと言われましたし。。。
入金した後にメールをしましたら、「今から郵便局に向かうので確認＆発送したらメールします」
とメールが返って来たのでその日のうちに発送して頂けるんだと思いました。
が、夜になってもメールこないので、一度メールをしてみた所お返事がありませんでした。
今日の０時頃にもう１度連絡をしまして「１日待ちますのでお返事下さい。ない場合とるべき行動にでます」
と送信しました。
まだ、返事はきていません。
私が待たないで焦り過ぎなのかもしれませんが、商品のお値段が３万と高額な為心配です。
入金した後１０４で聞きましたら届けがありませんでした。
住所を調べました所、郵便番号が違っていました。
マンション名を聞かなかったのでそこにマンションがあるかもわからないんです。
私の早とちり＆勘違いかもしれませんが、こうゆう感じの事はよくあるような手口なのでしょうか
あと、どれくらいたったら詐欺とみなしていいんでしょうか？
文章がわかりにくくてすみません。。。
173：pz：2003/01/10(金) 04:11 ID:FMDv1wYE: 完全にやられましたね！
詐欺そのものです。
同様の被害があれば評価欄のコメントを早く印刷しましょう。
174：ws：2003/01/10(金) 08:18 ID:6ZhpTJ/A: 念の為その人とのやりとりを私あてメール添付して送ってください。
調べてみますよ。
その人の評価を保存しておきましょう。
あなたの個人情報は特に当方必要ありませんので、ハンドルネームでメール下さい。
175：１７２です：2003/01/10(金) 11:37 ID:Um5Ff2oI: わかりずらい文章でわかって頂けまして有難うございました。
今、買ったところの掲示板を見たところ
彼女に関する事教えてくださいと書きこみありました。
どうやら、詐欺みたいですね・・・
そして、私だけじゃない事がわかりました。。。
これから、書きこみをした方にメールしようと思ってます。

管理人様
やり取りをしたのが携帯のメールでなので、携帯から送らせて頂きます。
有難うございます
176：名無しさん：2003/01/16(木) 16:48 ID:9fZJQoG.: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b30486687
ﾜﾗﾀ。

まずいってのは詐欺？主観の問題？
177：名無しさん：2003/02/07(金) 23:18 ID:cWV/1PfU: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21558354
上記オークションで落札したのですが、
送られてきたメールに書かれていた出品者の携帯番号が
下の人物のものと同一でした。
詐欺だと思うのですが、どのように対処したらよろしいでしょうか。
よろしくお願いいたします。

http://targest.hp.infoseek.co.jp/yafuokusagi.htm
尾形(緒方）典子
178：pz：2003/02/08(土) 02:14 ID:FMDv1wYE: 「不審人物との情報がありますので、今回のお取引はキャンセル致します」
この様に連絡されては如何でしょうか。
評価にマイナスが入りますが、覚悟して下さい。
179：ws：2003/02/08(土) 08:21 ID:6ZhpTJ/A: 電話をかけて聞いてみてください。
住所など情報を下さい。調査しますよ。
(明日までかかりますが・・・）
180：imhere：2003/02/08(土) 11:35 ID:iExjniio: >>177　の　名無しさんへ

同じ出品者から落札しましたが、当方にはまったく連絡がありません。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30680578

よろしければメールをいただけませんか？
imhere03jp@yahoo.co.jp までお願いします。

もし電話をかけるときは必ず「非通知」にするか
公衆電話から掛けてくださいね。
また同じ携帯を使っていた出品者の被害者には
ウィルスが届いたとの情報もありますので
十分ご注意ください。
181：１７７です。：2003/02/08(土) 11:48 ID:cWV/1PfU: ws様、pz様どうも有難うございます。
まずは、出品者から送られてきたメール(住所、携帯、口座あり)を
ws様にお送りしますので、ご調査お願いできますでしょうか。
その後、詐欺だと判断された場合には、pz様の方法でキャンセル
させていただきたいと考えています。

この件については、YahooにもオークションIDをお送りし、
相談してみたのですが、警察から捜査依頼が無い限り何も出来ません、
との返事でした。
そういうものなのでしょうか。
他にも出品があるので、被害者がでないか心配です。

それでは、お忙しいこととは存じますが、メールお送りしますので
よろしくお願いいたします。
182：１７７です。：2003/02/08(土) 12:07 ID:cWV/1PfU: imhere様、メールお送りいたしました。
ウイルスには注意いたします。
有難うございました。

ws様、「サイトの利用方法」にあったメールアドレス宛にメールを
お送りしたのですが、エラーとなって戻ってきてしまいました。
よろしければ　kashimam@yahoo.co.jp　までご連絡ください。
183：imhere：2003/02/08(土) 13:44 ID:VcDQMWzU: ＞177様
メールありがとうございました。
取り急ぎ返信しましたので、ご確認ください。
184：名無しさん：2003/02/09(日) 21:08 ID:H8WItJV6: http://www.bidders.co.jp/item/14177813
185：　　　：　　　: 　　　
186：名無しさん：2003/02/12(水) 21:13 ID:UbHB26iI: >>126
ｙａｈｏｏＩＤを、変えたようです。
ｆｏｒｅｓｔ０２ｊｐで、出品しています。
皆さん、気をつけましょう。
ｆｅ７や、ｅｒｉｏｓのようになるのは、時間の問題なのでしょうか？
・・・？？？
187：mojohand：2003/02/13(木) 09:30 ID:qLIrBctQ: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hgsr2000jp?
新品ばかりで出品数・金額が多いです。
しかも10円スタートで最落なし。
過去数ヶ月間は小規模な自転車状態でやってきたのが、ここに
来て突然規模が数倍になりました。ちょっと気になります。
188：mojohand：2003/02/13(木) 23:11 ID:qLIrBctQ: >>187ですが、IDごと削除されたみたいです。
自分で消す理由がないのでアホーが処分したのでしょう。
これまでのアホーだったら消さないタイプの出品だったのですごく意外な
感じがしました。アホーの社内での対応策が変わったのかもしれませんね。
あるいは、ひょっとしたら例の名簿に入っている香具師の別IDだったのかも
しれません。
189：名無しさん：2003/02/14(金) 07:26 ID:ID.l3npQ: ある程度入札者がいたので終了させて落札者の連絡先（メアド）入手してから
削除し、裏取り引きという手もある鴨。考えすぎ？
190：名無しさん：2003/02/17(月) 12:47 ID:826Gu4Ic: http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=forest02jp
fe7やeriosの様にならなければ良いのですが・・・。
心配です。皆さんはどのように思われますか？
191：名無しさん：2003/02/17(月) 13:53 ID:8SBuowQw: ＞１９０　　
絶対飛ぶと思います。
この人は今まで４つのIDで金券類を出品しています。
どれも評価はよくありませんでした。
いずれも発送まで時間がかかり、言い訳を言い続け
最終的にはオマケをつけて発送するという手口です。
時間がかかってもオマケをつけて発送するので「悪い」の評価を
つける人が少ないのですが、やはり悪い評価は、いくつもついていました。
今は評価稼ぎで、そのうちトンズラだと思います。
192：名無しさん：2003/02/17(月) 19:11 ID:kpPEA2iA: >191
そうですよね。
飛びますよね。入札される方が、金券に詳しい方で
ゲームをしているのなら良いのですが・・・。
また、被害者が出るのかと思うと心配で・・・。
少しでも、詐欺が無くなり被害者がいなくなるよう
日々祈っております。
193：名無しさん：2003/02/19(水) 19:04 ID:lw5UW2Uc: はじめまして。
こちらのサイトのトップにある「詐欺に遭った時の情報収集」
を拝見したのですが、そこに

＞ヤフーオークションなどで被害にあった場合、評価欄から
＞落札者同士連絡が可能です。

とありますが、メルアドなどは公開されていませんが、
落札者同士の連絡はどのようにしたら取れるのでしょうか？
あまり詳しくないので、ご存知の方がいらしたら、教えて
いただけたら・・・と思ったのですが。
宜しくお願いします。
194：エトワール：2003/02/19(水) 19:58 ID:DXekVZtY: >193
おそらく単純に自分の取引した商品の評価ページに
フリメなどのアドレスを載せて連絡してもらう方法のことを
指していると思います。もしくは伏字加工をした上で
取引内容を公開すれば賛同（というのか？）して同じように
評価欄で応答があります。

私の場合は出品していましたので、評価欄に「質問欄から
メアドを記載して連絡して下さい」としました。
それだけでも何人もの方が来られましたよ。
195：ws：2003/02/19(水) 20:19 ID:6ZhpTJ/A: エトワールさんのおっしゃるとおりです。
つまり評価にフリーメールアドレスを書いて情報を募ったり、掲示板のURLを貼って
そこに情報を集めたりするのです。(無論詐欺師も見ますのでそこからは会員制の掲示板など案内)
または出品しておいてその質問欄を利用してもらい、被害者の方はメールアドレスを書き込んでもらい
掲示板に誘導するという方法もあります。

コンテンツに上記文章を追加しました。これからもよろしくお願いいたします。
196：jenny：2003/02/23(日) 22:38 ID:V3O/w7Q6: 皆様、はじめまして、こんばんは。jennyといいます。
随分以前から、ここを見させていただいておりましたが、
ついにその私もヤフオクでややあぶない？出品者に
つかまってしまった様で、判断を迷っております。
実は家内が落札してしまったのですが、、。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=autodeliver2003
賢明なる皆様はどう思われますか？
ちなみに私はまだ入金しておりません。
入金先などの情報はヤフーからの自動メールにすでに書かれており、
そこには名前と口座だけで、連絡先住所や電話番号は記されておりません。
もう少し慎重に対応すべきでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いいたします。
197：名無しさん：2003/02/23(日) 23:38 ID:f6jsJJlk: 評価が悪いようです、この事を理由に代金後払い（代引きではない）
を要求されては如何でしょうか。
先払いして心配を背負い込むのはバカげています。
198：大阪の住人：2003/02/24(月) 01:22 ID:jONDHdw.: >>196
jennyさん
チケットを落札された様ですね。
私も前にチケット落札した事があるんですが、代引きで送ってもらって、
透明な封筒に入れて中身の券が確認できる様にして送って頂きました。

ちょっと一ヶ月の間にに悪い評価が５では・・・、こうでもしてもらわなと
取引できませんよね。
199：名無しさん：2003/02/24(月) 16:24 ID:UYl7ak7.: http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=forest02jp
インフルエンザ（病気）の後が出張、そしてＰＣの故障。
典型的なパターンですね。
200：forest02jpのウォッチャー：2003/02/24(月) 17:34 ID:FfB8l8l6: この人は、ガンガン督促すると返金なり商品を送ってくるようです。
何度がIDを変えていますがおとなしい人には、そのまま。
うるさい人、ひつこい人には、遅れながらでも対応しているようです。
でも、２４日に届いた人がいるのでまだこのIDを引き続き使うのかもしれません。
ご本人さんも見ている様なのでこのへんで
201：jenny：2003/02/24(月) 19:40 ID:V3O/w7Q6: 早速のアドバイス、本当にありがとうございます。
すでに今までに３度メールを送っているのですが、
未だに１度も返事が返ってきません。
もちろん、相手の方の機嫌を損ねないよう、
気を使いながらの内容ですが。
代引きの取引をお願いするのはいい方法ですね。
依頼してみようと思います。
ところで、この出品者は今日も新たに私の落札した
チケットではありませんが、別の方とのトラブルめいた
ものと同じ種類のものを出品していますが、どういう事
なんでしょう？
私のような者には、理解ができません。
また、その出品されたページにある「質問」の所を
使って再度こちらのメールの内容を伝えようと思うのですが、
得策ではないでしょうか？
どなたか、ご意見を下さい。再々、申し訳ございません。
よろしくお願いいたします。
202：ws：2003/02/24(月) 19:50 ID:6ZhpTJ/A: 私の場合、こう書いて聞いています。
(個人情報が不足している場合)
以前詐欺にあったことがあり、慎重になっています。
お手数ですが固定電話、住所などお知らせ下さい<(_ _)>

とか、
詐欺にあったことがあるのですみませんが、代金引換でお取引お願いできますでしょうか。
代金引換も場合も中がチケットと分かるように透明な窓をつけていただけると助かります。

余談ですが・・・私の場合はカッターで窓を開け、セロハンテープなどでふたをして見えるようにしていました

質問欄ですが、使わない方がいいと思います。
相手によっては逆切れして、悪い評価付ける可能性もあります。
3日ほど待ってみて、返事がない場合「どちらでもない」の評価をつけて
連絡がとれないので評価を利用させていただきました。メールのお返事お待ちしています。
連絡がつき次第評価を修正させていただきます。
と書いてみると良いかと思います。
それで連絡がなお取れない場合、キャンセルさせていただきますというのでいいでしょうし、
取引が続くようならば終了までして、評価をされたらいいかと思います。
一応悪いを付けられる覚悟はしておきましょう。付けられても相手の評価をみて
人は判断しますからそんなに気にすることはないと思います。
評価よりも詐欺されないほうが重要ですから。うまくいくといいですね。
203：jenny：2003/02/24(月) 20:37 ID:V3O/w7Q6: アドバイス、ありがとうございます。
早速、今、代金引換で取引をお願いする旨のメールを送りました。
３日程待って、様子を見ようと思います。
「評価」が「悪い」をつけられるのは、残念ですが、
仕方がないかも知れませんね。
それよりも、日に日に入金された方がこの出品者の「評価」欄に書き込んで
いる内容を読むにつれ、その方々がどうされているのか、他人事ながら、
心配になってきました。
また、後日、私のこの件は報告させていただきます。
ありがとうございます。
204：jenny：2003/02/24(月) 23:14 ID:V3O/w7Q6: 出品者から先程、はじめてメールが入りました。
内容は出張のため、メール確認ができなかったとの事。
また、代引きについては断られました。
ただ、封筒に透明な窓を付けることを約束し、
住所と携帯電話と思われる連絡先番号が記載されて
おりました。
やはり、１度その番号にかけてみてから、入金などの取引を
進める方が良いでしょうね。
まずは、はじめて反応がありました。
アドバイスしていただいた方々、ありがとうございます。
205：ws：2003/02/25(火) 07:35 ID:6ZhpTJ/A: 携帯電話にかけてもだめですよ。固定電話(NTTの）にかけることです。
携帯にはかけてもまるめこまれる事が多く、良い人に思えて騙されることも
非常に多いという話です。
206：pz：2003/02/25(火) 16:45 ID:f6jsJJlk: 「代引きについては断られました」と云う事は代金先払いですか？
この場合「封筒に透明な窓を付ける」事をしても意味が有りません。
やはりキャンセルが宜しいかと！
207：ws：2003/02/25(火) 16:49 ID:6ZhpTJ/A: そうですね。固定電話すら教えてもらえず、代金引換ダメだったら
しょうがないです。
208：ws：2003/02/25(火) 16:57 ID:6ZhpTJ/A: ところで、住所とか電話とか調べられるはずです。
もし分かることがありましたら調べますから私までメール下さい<(_ _)>
209：jenny：2003/02/26(水) 16:50 ID:V3O/w7Q6: ws様、pz様はじめアドバイスを下さった方々、
本当にありがとうございます。
今日も出品者からメールが入り、
実際のチケットは３月末～４月上旬頃に届くようです。
この２日間でやや信用できる方かな？と思えてきました。
元々、お人よしの私の甘い所かもしれません。
しかし、皆様からのアドバイスをあらためて読ませて頂き、
取引を辞退する事にしました。
「評価」で悪く言われるのは、細々とオークションを楽しんで
きた私には残念なのですが、仕方がないと覚悟しました。
しかし、これにメゲず、家族共々、健全なオークションを
これからも楽しみたいと思っております。
皆様、本当にありがとうございました。
210：名無しさん：2003/02/26(水) 19:26 ID:5SPeOk.k: >200のforest02jpのウォッチャーさん
forest02jpって男性ですか？女性ですか？
気になって仕方ありません。入札したいけど怖くて
入札できません。
興味津々です。教えてください。
211：pz：2003/02/27(木) 00:01 ID:f6jsJJlk: http://profiles.yahoo.co.jp/forest02jp
自称、男性です。
212：名無しさん：2003/02/27(木) 02:05 ID:3ApVdamg: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=n122412

安価な商品はとにかく、ＰＳ２やＰＣの写真が少し怪しいです。
業者さんのようですが営業時間は書いてあるのに、住所も電話番号もなし。
1万円以下の商品は即発送という感じなのに、
ＰＳ２やＰＣは3週間待ちだし。。。
少し気になります。
213：名無しさん：2003/02/27(木) 06:10 ID:ox9s9LMg: >>212
この人は、有名な破綻寸前のサイクラーです。
納期は1ヶ月以上かかるし、別IDの評価も最悪な人です。
それよりも、YAHOOのVAIOで２名の詐欺師潜伏してますので、要注意！
質問無視して、出品だけ増えています。
214：ws：2003/02/27(木) 09:11 ID:6ZhpTJ/A: >>213 もしかして沖縄のあの○ですか？
215：mojohand：2003/02/27(木) 12:07 ID:o0YlhxNM: >>213-214
沖縄の人ですね。
n122412, 71204110, q100110の３個が現在稼動中のIDです。
限定色のPS2でチャリンコに挑んでいるので来月後半から商品未納で荒れるのは
必至でしょう。現状でどこまで持ちこたえるかはわかりません。個人事業として
実名でやっているので警察沙汰はできるだけ避けるでしょうが、さりとて打開策も
ないでしょうし厳しいですね。
216：名無しさん：2003/02/28(金) 07:09 ID:9RbhYBic: ここに書き込んで良かったのかわからないんですが、この人怪しいでしょうか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=cyber_giga_99
217：james_：2003/02/28(金) 09:00 ID:MbqBFr4w: 有名ブランドネクタイを昨年末以降大量出品している「TYX327」さんてどんな人でしょうか？
本物かコピー商品紹介しても連絡はありませんし、メールアドレスはホットメール、自己紹介欄には何も書いてありません。
本物ならば入札しようと思っています。ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tyz327?
218：ws：2003/02/28(金) 09:26 ID:6ZhpTJ/A: 本物かどうかわかりませんが、フェラガモは袋はこんな感じですよね。
ただ本当かどうか見分けがつかないのではないでしょうか。
質問欄については回答がないものはあまり親切とはいえませんから
そういうもは避けた方が賢明だと思われます。
評価ではすぐ発送はしているようなので悪くないと思いますが
もしニセモノだったら買って良いよとは私からは言えませんです。
質問代行スレあたりで聞いてもらってみて反応を見るのはどうでしょう。
コミュニケーションがスムーズに出来るかどうかというのが大切なことですし
返事があれば検討してもよいと思います。
219：名無しさん：2003/02/28(金) 09:28 ID:6ZhpTJ/A: >>216の自転車っぽいね
220：james_：2003/02/28(金) 12:50 ID:MbqBFr4w: 218WSさんへ
「質問代行スレ」とありますが、これはどのようなものですか？初めて聞く言葉なので教えてください。またどうやったらアクセスできるかもご教示願えれば幸いです。
大変恐縮ですが、よろしくお願いします。
221：ws：2003/02/28(金) 17:33 ID:6ZhpTJ/A: 失礼しました。もう少ししたら次のスレがたつと思いますが2chです。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1045570938/l50
222：james_bond：2003/02/28(金) 18:18 ID:MbqBFr4w: ブランドネクタイを大変出品している人がいらっしゃいます。
これって本物ですか？コピー商品ですか？それとも、出品者も分からないものですか？
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tyz327?
223：　　　：　　　: 　　　
224：エトワール：2003/03/01(土) 06:59 ID:amghCpBY: >>222
まぁネクタイに限らず、バッグでも時計でも現地価格と比較して
極端に安ければ○○風か○○タイプと思っておくのがいいと思いますね。

出品者がわからない？という質問の内容がわからないけど
終了したら取引メールの中でわかりますが？
開催中に知りたいならば、本人に質問する以外はないでしょう。
100％回答は返ってこないでしょうが。もしくはこういう場合の
出品者は業者と判断されるので、通常は通販法で事前の記載が
必要ですけどね。オークション法律相談室の例に挙がっていましたよ。
225：james_：2003/03/01(土) 12:07 ID:MbqBFr4w: エトワール様
貴重なアドバイス有難うございました。
226：名無しさん：2003/03/04(火) 19:33 ID:Fv1AdXZY: ちょっと、このスレには、関係ないかもしれませんが、
札幌では、マチ金さんが金券を売っているらしいですよ。
支払い後払いで、指定の換金所で現金に変えるらしいです。
先日、札幌に行ってきた家族が立て看か、チラシをみたと言ってました。
札幌の方が、多いのがうなずけるような気がします。

皆さん、ババ引かないように気を付けましょうね。
227：sakura：2003/03/16(日) 16:02 ID:RJUgWtu2: http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=winooasis

この方と現在取引中です。
最近悪いと評価されている商品と同じもので、連絡がないのでメールをしたら電話をいただきチケットが入手できない可能性が高いという説明を受けました。
出品者は女性の方で電話で話した感じでは誠実な印象を受け、返金をしたいという感じでした。
現に返金や、チケットが入らない方に関しては遠征費用も支払ったりしているようなんですが・・・

返金をすれば詐欺には当たらないと思いますが、空売りそのものが詐欺的な行為であり、返金されただけでは気持ちがおさまらない場合慰謝料を要求することは可能なのでしょうか？
アドバイスをいただければと思います。
不適切な書き込みだった場合は申し訳ありません。
228：名無しさん：2003/03/16(日) 18:59 ID:vIhrQmkY: かなり評価が悪いですね、慰謝料を要求の件ですが要求されるのは自由だと思います。
相手が支払うかどうかは分りません。遠征費用も同様です。
裁判までして要求する額でもないです。
まずオークションは危険と隣り合わせです、今回のトラブルは当然起こりうる事だと思います。
元金の返金だけでも儲けものと思われても宜しいかと。
在庫の無い状況での取引は今後ヤフー補償が適用されませんのでご注意下さい。
229：sakura：2003/03/16(日) 20:28 ID:RJUgWtu2: 228＞名無しさんへ

レスありがとうございます。
私が入札した11月の時はまだ評価１５くらいですべて良いだったんですが、ここに来て一気に評価がさがりました。
慰謝料の件はいろいろ相談してみたんですが、Ｗ杯の空売り問題の時も慰謝料が取れなかったらしいということだったので無理かなぁと理解しました。
ただ、電話で話したところまだ探してみるということだったのですが日にちも迫っているため、こちらから代案として、違うチケットを落とすからそのお金を払ってくれというようなことを言ったら、その場では考えておくということでした。
とりあえず今のところは返金は困るのでなんとかチケットを手に入れてくれということだけを言っています。
最初の時点で友人が絶対怪しいと言っていたのに、警告を無視した自分が悪いのですがこのままではどうにも収まらないという感じです。
まだ日程が10日くらいあるのでいろいろやってみようと思います。
230：名無しさん：2003/03/16(日) 21:46 ID:vIhrQmkY: 私はコンサートを観賞する趣味がないもので良く分りませんが、
お気に入りの歌手のコンサートチケットの入手は難しい物なのですね。
231：名無しさん：2003/03/17(月) 18:50 ID:X9XSM80g: >>229
私もよく興行チケットをオークション利用します。
私がご贔屓のカテゴリにはFCというものはありませんが
友の会があります。（FCは公式はなくあくまでも私設FC）

他のFCなどがどのようにチケットを販売しているかはわかりませんが
そういう友の会などが、発売する日は決まっていますね？
それで発売後に一斉にオークションに出てきます。
だぶった、席が良くない、行けなくなった、など理由はいろいろ。

そういう日程さえ掴んでいれば、たとえばこのゴスペラーズのように
出品時に本当にFCの発売があったのか、など自衛する手段は
少なからずともあると思います。
またコンサート日の2週間前に発送というのも結構多く
それ以前に出品される人も多いですが、話し合いで半金だとか
届いてからに変更してもらったりしている人もいます。

元金が返ってくるだけでもありがたいと思い
慰謝料どころか、その不安感が勉強代と思って今後の
参考になさるのが妥当なところではないでしょうか？
ちなみに私のチケットオク歴は2年以上です。
232：sage：2003/03/17(月) 21:55 ID:yVyQnomU: >>231

レスありがとうございます。

私ももちろんゴスペラーズのファンクラブに入っており、ちょうどＦＣ先行の抽選の当落発表の直後にこの方が大量に出していたので、日にち的には特に疑うことはなかったです。
コンサートの2週間前の発送というのも当然おさえており、同じ会場の違う日のチケットをＦＣの先行で押さえてましたのでチケットの発送の日も、その方さえウソをついていかければ大丈夫だろうという判断の上での入札でした。
ただ、今回ＦＣでは一人2枚までしか買えないはずのチケットを大量にＦＣ先行と出品していることに何の疑いももたず、チケット転売のためにたくさん加入しているんだな～と信じてしまったのが、私のあさはかなところだったと思います(現にそういう方がいるのは知っていたもので)

今は不安感よりも、ここまで5ヶ月も楽しみにしていた気持ちをどうしてあきらめようみたいな気持ちでいっぱいです。
私もチケットのやりとりはこれまでなんどもオークションで行っているし、オークションの利用暦は3年くらいになりますが、今までそのような事例がなかったので慢心していた部分もあると思うので、今後は今回の件を参考に慎重に取引を行いたいです。

ただ、まだ公演まで日にちがあるので、返金＋αの感じで出品者と話し合いをすすめているところです。
233：名無しさん：2003/03/18(火) 20:05 ID:FKPb3ZRc: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34454756

出品直後の午後8時20分ごろ見つけ、
あまりの美味しい話に希望落札価格で即落寸前だったのですが、
「・・・やっぱり、これはどう考えてもおかしい！」と気を落ち着かせ、
とりあえず評価履歴をじっーくり検討してみたら、
・今回の出品物とこれまでの出品・落札物のタイプが違いすぎる。
（これまではゲーム・アダルト物ばかりなのに、
なぜかいきなり高額なブランド品の画像無し出品）
・出品者はこれまでの評価を分析する限り明らかに男性のようなのに、
この出品に関しては『女性』を装っている。
・次々来る質問に「メールください」とやたらとオークション外の取引誘導をする。
・説明や質問への答えがどうもぎこちなく、やたらと句読点をはぶいた文章が、
どうも今までの「怪しい出品者的文章」の特徴を備えている。
・2月24日にも同じ物を出品しすぐに即落されていたが、
このときは落札者が慎重で内容証明を送って住所を確認してからの取引を提案したため、
未遂に終っている模様。
（「連絡がつかなくなった」と出品者は説明していますが、
この条件が本当で即決651000円だったら、私ならキャンセルどころか
サラ金から借金してでも購入しますね（笑）
友人が大手のブランドリサイクルショップの買い取り部門に勤めているのですが、
『バーキン30のトゴ・黒・刻印Ｆで完全新品・付属品完備なら、
900000円ですぐにでも現金買い取りする。
1250000円で店に並べてもすぐ売れる』と言っていました。
これは本当に超人気のプレミア商品で、
どこのブランドショップも定価の150％での買取が常識です。
それなのに・・・
「ぜったい怪しい！」とウォッチは続けていましたが、
やっぱり！！！でした。
しかも今回は落札金額がなぁー。落札者さんもせめてオークション取引で全額払っていれば、
8割は補償されたのに。３％を惜しんだばっかりにね・・・うーん、気の毒です。
234：エトワール：2003/03/18(火) 20:24 ID:X9XSM80g: >>233
早期終了したわけね。この金額だと。
相場は多分135万ぐらいじゃないかな。安すぎるよ、68万は。
235：名無しさん：2003/03/18(火) 23:57 ID:SNDZWGWs: 不審な出品の発見がありましたら、事前に報告頂けると有り難いです。
236：名無しさん：2003/03/19(水) 13:54 ID:w4T6C77.: >>235
そうですね、勇気を出して事前にここに書き込めば良かった、
そうすればもしかしたら詐欺を防げたかも、と後悔しています。
ただ、もしこの話が本当なら「余計なお世話の妨害行為」ですし、
（宝くじに当たる程度の確率ですが、実際に美味しい話はあります。
特にその品物の相場に疎い人、お金持ちで鷹揚な人からの委託で出品されている場合）
出品者が「メールください」と質問欄に書いていたアドレスがOCNのものでしたので、
告発の決意が鈍ってしまいました。
フリーメールなら確定だったのですが。

落札者さんが出品をしてたら、そこの質問欄から忠告できたのですが・・・
こういうときヤフーメッセンジャーって有効なんでしょうね。
237：ws：2003/03/19(水) 14:01 ID:6ZhpTJ/A: 最近はocnで詐欺というのもよくあるのです。
またocnからの接続でもネットカフェというのもよくあります。
詐欺は防げないことも多いですが、検証する意味でもここに投稿いただけると
色々な有意義な論議が出来るのではないかと思います。
238：名無しさん：2003/03/19(水) 14:41 ID:c1G/WHWU: >>237
wsさん、こんにちは、ここはいつもチェックして勉強させていただいています。

オークション詐欺というと、この掲示板ではPC関連、ゲーム関連、家電、金券などがよく話題になりますが、
実はブランド品（特にエルメスのバーキン）は以前からかなりの詐欺が行われています。
人気ブランド品といっても、ヴィトンなどは単価が比較的安いので、
リスクに見合う金をせしめようとすれば、
入手困難な人気タイプを1度に沢山出品することになり、
当然人目につきやすく、
そのぶん怪しまれて妨害される確率も高いですが、
バーキンなら1個の出品で70万円から90万円があっさり手に入るので、
（それも希望価格が相場より低ければ、出品して数時間で決まる）
詐欺師としてはとても効率的なのだと思います。
詐欺師にとってこのタイプの出品が美味しいのは、入札希望者が３％の負担を惜しんで、
（多くの高額人気ブランド出品者は説明欄に「３％は落札者負担」を明記しています）
オークション外取引に積極的に応じてくる点です。
「３％負担は嫌なので、直接取引き希望」と質問欄からメアド記載で申し込みしている例をよく見かけます。
詐欺師にとっては最高のカモですよ、こういう人たちは。
オク外取引で詐欺られても、その事実を評価欄で訴えることもできず、
ヤフーの補償もないのに。
ヤフーの「３％導入」後、水面下の詐欺被害者は増えていると思います。
239：倒れても立ち上がり倒れても立ち上がり‥：2003/03/20(木) 02:15 ID:U.N04EBM: うーんマンダム　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34957089
240：名無しさん：2003/03/20(木) 03:17 ID:SNDZWGWs: ・ｲｸﾅｲ･
241：名無しさん：2003/03/20(木) 08:17 ID:6ZhpTJ/A: >>239　落札したらビクーリ　あえて落札する勇者はおらんか
242：名無しさん：2003/03/20(木) 13:10 ID:SNDZWGWs: おわった・・・