家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所その２

521：名無しさん：2002/12/02(月) 04:39: 517はネタ認定したいから、実在する武道かどーか知りたかったりして～（ｗ
522：名無しさん：2002/12/02(月) 11:28: >521
そんな自己満足がために他人を危険に陥れるような真似は推奨できんな
自己満足セカンドレイプ魔は消えろや
523：名無しさん：2002/12/02(月) 12:26: 一口に武道って言ってもメジャーなのからマイナーなのまで色々だからねぇ。
一つの武道のなかでも流派があったりする場合もあるし。
>517はマイナーな武道まで網羅してるのか？
524：名無しさん：2002/12/02(月) 14:27: どうせ知識だけでしか知らないくせに
武道の全てを知った気になっている
脳内武道の達人なんだろうな、>517は。

格ゲーをしていても格闘の達人にはならないよ？
525：名無しさん：2002/12/02(月) 15:25: 最近の格ゲーってそんなに細かいのも出てるのね｡

で､結論は格ゲーオタは怖いねってことでつか？
526：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/02(月) 17:01: 山送りになった厨達みんなで仲良く家出したそうです。
道場の方のポストに「あんた達の思い通りになんかなってやるもんか(意訳)」
なんて手紙が入ってました。思い通りになってもらわなくても我が家はいっこうに構わないけども…。
行く当てもないのにどうする気なんだか。
527：名無しさん：2002/12/02(月) 17:06: え、山から脱走すか。
周りとの距離、すごいトコですよね･･･。
本当、どうする気なんでしょう。

厨の親に連絡、地元ｋに連絡
やるとしても、これくらいしかやることないですよね。
放置でしたら。
528：名無しさん：2002/12/02(月) 17:09: なぜ>>517の書き込みから>>524、>>525のように考えられるのかさっぱりわからん。
>>521くらいまでだったらともかくな。
推論の積み重ねで結論付けるんなら、思い込みの激しい加害者厨と一緒じゃん。
529：名無しさん：2002/12/02(月) 17:48: アカの他人が心身ともに鍛えなおしてくれるという稀に見る好機を
自ら棒にふったとは。ｱﾌｫだなあ。
だから厨なんだと言われればそれまでだけど…
530：名無しさん：2002/12/02(月) 18:14: そうだよｱﾌｫだよー♪

もう凍死してしまえばいいさ。
531：名無しさん：2002/12/02(月) 18:28: >526
厨が脱走したと言うことで、誓約書違反、及びに反省の意がないと判断されます。
そして、最悪なケースとして再襲撃が予測されます。
如何なるシステムなのかは知りませんが、厨は厨を呼び込むようですので、
前回以上の人数で攻め入る可能性は多分にあります。
また、トワカモ厨（ERzAwCZQ）さん、及び関係者各位の路上での襲撃や
逆恨みが度を越して道場の生徒を襲撃する場合も考えられます。
くれぐれもご注意下さい。

>528-530
ここは本家避難所。
本家と同じく雑談は禁じられています。
あなた方のウサを晴らしたり鬱憤をぶつける場所ではありません。
相談者に優しいスレを徹底するために暫くはカキコをしないことをお勧めします。
532：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/02(月) 19:57: PCが違うのでトリップが違うかもしれません。
山から脱走したのではなくて山に行く前に本人達の自宅より脱走しました。
祖父がいるしそもそも祖父と山に行くのがいやで脱走したのだし我が家には来ないと思います。
先日の一件以来、門を閉めることにしたのでそう簡単に侵入は出来ません。
うちの門と塀かなり背が高いのでよじ登るのも脚立の類がなければコニーな彼女らには無理でしょう。
533：名無しさん：2002/12/02(月) 22:39: >トワカモ厨さん
連中はアメリカ空軍がはだしで逃げてトホホする程のアクロバット思考をします。
念には念を入れて、再襲撃に備えておいてくださいませ。

モニタの向こうから平穏な年越しができる事をお祈りしております…。
534：名無しさん：2002/12/02(月) 22:44: >532
自宅からの逃走ならば関与すべきではないですね。
自宅及び道場に来たら即Ｋにお持ち帰りでいいでしょう。
無論相手の親も家出と言うことで捜索願は出しているでしょうから。
もし仮に厨が危険に身を投じたとして、
親は我が子可愛さからトワカモ厨（ERzAwCZQ）さんを責めるかもしれませんが、
トワカモ厨（ERzAwCZQ）さんはあくまでも被害者であるのですから、
シカト上等でいいと思います。
更正させようと譲歩したのに、相手は反省の意なく逃げ出したのですから。

過去の報告から厨が増殖しての再襲撃は可能性がありますから、
くれぐれもご用心下さい。
535：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/03(火) 12:28: 出かけて帰ってきたらご近所の方からご報告が。
「非常にふっくらした女の子達がウロウロしていた。声をかけたら走り去っていった」
そうです。とりあえずご両親達には連絡を入れておきました。
ポストに置き土産はありません。
道場掃除をさせていた子達は家出組とかち合うと危険なので道場掃除を中断しています。
536：名無しさん：2002/12/03(火) 12:58: やっぱり来ましたか…これはぜんぜん懲りておらずmに逃して貰った事で、
自分達の罪状を認識していないと思います
はっきり言えば、ぜんぜん自分達は悪くなく、文句を言う奴が間違っていると
言う方向でしょう。
もうこうなると、凶悪化して行く可能性があります(理不尽な目にあったと思いこんでいる)
警察に連絡、付近をうろついてる旨を報告し、次回は手加減無く、処分を警察にゆだねてください
ここで、自分達のした事をわからせないと、他所で同じ事をする可能性があります
罰を受けなかった＝自分達は悪くない
こうなっていると思います。
武器など持っている例も結構あります、飛び道具なども・・
警戒して当たってください
537：名無しさん：2002/12/03(火) 12:59: 誤字訂正
＞に逃して貰った事で
＞見逃してもらった
538：名無しさん：2002/12/03(火) 13:15: 近所の人達にも、見かけたら即家出人として通報して
貰うよう手配しておいたほうが宜しいかと。
まだまだ付近をうろつく可能性は非常に高いです。
539：名無しさん：2002/12/03(火) 14:38: 家出人として警察に報告するときに
「非常に凶暴で武器等を所持し暴れる危険性高し」も
必ずお話された方がいいと思いますよ。
厨は自分が悪いなんて一片も思ってないことが判明しているし
「報復襲撃」と捉えたほうがいいです。
お爺様や道場の生徒さんはまだしも、
ご近所の方が武芸を嗜んでいらっしゃるわけじゃないんだから
その点を強調して警戒態勢をお願いしてもらってください。
540：名無しさん：2002/12/03(火) 16:13: >538-539
ご近所の人に一から十まで全部ひっくるめて説明する気なら、
ご近所に家出人として届けてもらうのもいいかもしれませんね。
しかし、その為には当然のこととして厨の容姿や性別など、
細部に渡るまで事細かく説明する必要があると思います。
捜索願を出してあるとしても、姿形を知らない第三者が、
何処の誰さんちの家出人だと通報するのは無理がありますから。
当然、厨の親への事前連絡は必須です。
たとえ厨とは言え、個人情報が絡むわけですから、
事前に連絡を許可を得ておくことがいいと思われます。
相手も厨だから、こっちもそんなものは無視してもいいなんてなると、
相手に付け入る隙を与えることになり、後日不利になる恐れがありますので。

そうでなければ、以前ご近所の道場に入り込んだ未成年の不審者らしき人とか、
ご近所の家の周りをコソコソと彷徨いている不審人物とかで通報した方が、
所轄の警察には連絡しやすいでしょう。
前回の襲撃時に、警察が介入しているならば話も通しやすいと思われます。
541：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 22:50: 終結したかに思われてましたが、襲撃受けました。
こちらの被害は窓ガラス、ＭＡＣ，ソフト、ペン入れが終わった原稿、塗りの終わっていた
カラーの入ったＣＤ．
原稿とカラーはＭＡＣに入ってるのですが、果たして出力できるのかが不明なほどに
ＭＡＣの破損が酷くて…
542：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 22:56: 妹厨はＫに持ち帰られる際にかなり暴れてくれまして、
被害は私のほうは左足首に軽くひびが…
Ｔのほうは手首捻挫。
どうあっても人生棒に振りたいんでしょうね。
543：名無しさん：2002/12/03(火) 23:00: >難民902さん
も、もつかれ様です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
怪我の方はお医者様に診断書を書いてもらって、
しっかりと傷害で立件しちゃってくだちい…。

おそらく厨への対応を解っていらっしゃる方だと思いますので多くは語りませんが、
妹厨の一生、反省を促す意味も含めてきっちり棒に振らせてやっちゃって良いと思います。
自業自得だし。
仕事の方も迷惑こうむって大変かと思いますが、がんがってくだちい。
544：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:07: ＞５４３
傷害でＯＫでつよね？なんとか仕事は出来るのですが、痛い…
診断書は明日貰ってきます。痛み止め貰ってるんで。

まだ、引越ししてなかったのですよ。年末は立て込むからそれが終わってから越そうと思ったのに…
きっちり責任は取ってもらいます。
ＭＤに罵詈雑言もﾛｸｵﾝしてあるし。
出力さえ可能ならば明日だしてもらってなんとか終わらせることも出来るのですが…
まずはＭＡＣも買ってこないと。
Ｔが車を使ってくれるのでなんとかなるんですが、手首捻挫も痛いですよね。
申し訳ない気持ちでいっぱいです。
545：543：2002/12/03(火) 23:13: 法律は詳しくないので何ともいえません。済みません……
ですが、ひびが入るほどというのは明らかに異常事態です。
証拠も残っていらっしゃるようですし、初犯でもないので
厳しい対処が可能だと思います。
確か親も厨だったと記憶しているのですが、今更言い逃れも出来ない事態でしょう。
Kにも協力してもらって、ｶﾞﾂｰﾝ!と行っちゃって良いと思いますよ。
反省しない厨どもには遠慮は要りません。
Tさんも902さんも、怪我が早く治りますように。
546：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:20: おもいきし親厨でつ。娘二人が揃いも揃って犯罪者になるようなとこですから…
原稿のほうが正直頭いっぱいで…明日は朝一で二人で行ってきます。
取れるもんはきっちりとってやります。
妹厨、連行されるときに「私は罪にならないもん！15歳だし！」とかぬかしやがったし。
確か15歳は何らかの罪には問えるんじゃなかったかなとは思ってるんですが…
547：543：2002/12/03(火) 23:28: 15歳…しかも「罪にならないもん」とは言葉を失いますな。
連行される時ならKの方も聞いているでしょう。
少年法を盾に取る馬鹿者という事で情状酌量の余地がない事請け合いです。
しかも少年法は（略）
http://homepage2.nifty.com/takauchi/syounen/point2000.htm
家庭裁判所は､１４歳以上の犯罪少年について､調査の結果､刑事処分相当と認めるときは、
事件を検察官に送致しなければならない（２０条１項）。
また、１６歳に満たない少年が懲役・禁錮を言い渡された場合､
１６歳までは､少年院において、刑を執行することができる(５６条３項)。

簡単に言うとこういうことでは？もう遠慮は要りません。
親にも自分の育て方が大間違いだという事を思い知らせてやりましょう。
548：名無しさん：2002/12/03(火) 23:30: もし妹厨の罪が多少軽い判決だったとしても､
奴らの未来の選択肢は激しく少なくなります｡
弁護士さんと十分に検討して､
一家から思いっきり搾り取ってやってください｡
うまく行けば親厨も監督責任でダメージいけますよ｡
549：名無しさん：2002/12/03(火) 23:40: 15歳だったら家裁送りで少年院行きか保護観察のどちらかになる可能性が
一番高いのかな？

病院送りかもしれないけど
550：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/03(火) 23:40: 親厨からは所詮漫画家扱いされてまして…人の職業を侮蔑する前に己の娘をなんとかしる！
といいたい…年末は冬祭り逝ってＴと牡蠣の国に帰って同窓会逝く予定だったのに…
当方の親も怒り心頭らしく帝都に来るといってるんですが、来なくてもいいと言いました。
ｵｶﾝ､ﾖﾉﾅｶﾆﾊｺﾄﾊﾞﾉﾂｳｼﾞﾅｲﾋﾄﾓﾀｸｻﾝｲﾙﾝﾀﾞﾖ…
551：名無しさん：2002/12/03(火) 23:41: ＞５４６
未成年であろうとなかろうと犯罪は犯罪です。
要は少年法で保護されて名前その他が公開されなかったり
刑罰が軽減されるだけで全く罪に問われないと言うことはありません。
前回襲撃時にどのような終結に至ったかは存じませんが、
念書などの存在があれば再犯であることは第三者から見ても明らかだし、
警察に調書などの証拠が残っていますでしょうし、
そして保護者の保護責任も問うことが出来るはずです。
前回から間をおかずの襲撃らしいので確実に仕留められます。
罪の大小は問題外として確実に。

ま、そうは言っても法律の専門家でもありませんし、
裁判というものは生き物ですから状況に応じて多少差異があります。
弁護士さんと相談の上、一番最適だと思われる方法をとられるのがいいと思います。
552：名無しさん：2002/12/03(火) 23:46: もし原稿が落ちたら出版社からの民事訴訟も視野に入れた方がいいかもね
553：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:08: ＞５５２
ＭＡＣからの出力が不能だと確実に原稿は落ちます…
カラーはなんとか間に合いそうなのですが…どっちにしてもＭＡＣないことには
仕事が…
明日はＭＡＣ購入と出力、Ｋ，編集さんと再度打ち合わせになりそうです。
ただ、私のほうに非は無いので編集部のほうからの文句は無いのですが…
信用が大事な仕事なだけに悔しい。
554：名無しさん：2002/12/04(水) 00:08: >550
そういう親の発言も録音していれば、
そして多人数がいる場所での発言ならば、
親厨も名誉毀損の罪に問うことが出来ます。
娘の犯罪に謝罪もせず逆ギレ開き直りは、
警察や検察、裁判官の印象も最悪でしょうから。
裁判官も所詮は人の子、
こういう情状酌量の余地なし、
更に前回に引き続いての再犯ならば、
塀の中の懲りない面々にしてくれること請け合いです。
555：名無しさん：2002/12/04(水) 00:12: 902さんに非は無いですし、編集部の方も解ってくれるでしょう。
信用が大事だというのは良く解ります。
ですが信用を傷つけたのは近所厨一家なのですから。
もし「902さんが信用を傷つけた」という事を匂わされでもしたら、
担当さんの相談の上MDでも聞いてもらっては？

何度も言うようですが902さんは悪くありません。
一家には、902さんが受けた損害としでかした事の責任をきっちり取ってもらいましょう。
がんがって下さい！
556：名無しさん：2002/12/04(水) 00:13: >553
編集部は事情を知りうるが故に信用失墜と言うことはないとは思いますが、
取り敢えずそれは明日の打ち合わせ次第でしょう。
読者との信頼関係ですがこればかりは仕方ないかと。
557：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:21: そうですね。明日の説明が大事ですよね。
凄く心配してくれてるのが分かるんですが＞担当さん。
今日もお見舞いもってきてくれたり。
ただ、幸い手は無事なのでなんとかなりそうです。
単発で貰った仕事のほうの下絵は無事だったのでつが…あああ、カラー直しと
下書きから起こすのは辛い…ﾅｲﾃﾓｲｲﾃﾞｽｶ?
558：名無しさん：2002/12/04(水) 00:24: ＞902
ハードディスクを確認。とりあえずそれをほかの同じタイプのマックにつなぎそのHDDから起動できるか確認、
だめぽなら専門のサービスに依頼しる。まあ２～３十万はかかるかもしれないのでしっかり搾り取っておいた方が。
559：名無しさん：2002/12/04(水) 00:32: >557
スレ違い承知であえて書きます。

お泣きなさい。
そしてその涙が浄化されてあなたに幸せを運びますように。
560：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:34: ２～３０万でつか…何枚書けと(つдＴ)
ＨＤＤが無事なことを祈ります。金額のほうは全部とります。
弁護士さんのほうも。15歳、前途あるかもしれませんが自分で未来を棒に
振る選択したんだから、こっちも手加減はしません。
一度ならず二度までも(怒
たかか漫画家かもしれませんがされどです。
負けない(Ｔ－Ｔ)
561：名無しさん：2002/12/04(水) 00:40: 物品の賠償は現時点の相場が第一らしいです。
修理したならば修理に掛かった代金を、
新品を購入したなら購入に掛かった代金を、
それら全てを請求できます。

あと、これは蛇足ではありますが、
日々バックアップを心掛けた方がいいと思います。
私はしがないプログラマですけど、
その日に作成したソースは毎日バックアップしています。
開発環境ごとバックアップなのでＣＤＲＷにしていますが。
ＦＤでもＣＤＲでもＭＯでも何でもいいので、
バックアップがあれば少しは安全かと思います。
襲撃だけじゃなく不慮の事故でＰＣがクラッシュすることは
ままありますので。
562：名無しさん：2002/12/04(水) 00:42: >>難民902さん
商売柄、HDDが無事ならカラー出力にまわすコネがとれる者です。
今は他人が信用ならないお気持ちだと存じますが、
何かあればご相談にのりますので…
563：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 00:50: バックアップ、そうですね。まさか大破壊が敢行されるとは思わなかったので
ペン入れ間で終わった時点で一回収めるのをやってるので(トーンやらベタが気に入らない時の
ためにです。修正出来るのが機械のいいところですよね
通常だと完成原稿は自分用にＣＤＲに落として手元に残すようにはしてるんですが…

＞５６２さん
ありがとうございます。明日の結果によっては連絡させてもらうかもしれません。
アドレスは手元に控えさせていただきました。
師走の忙しい時に心遣いが凄く染みます…
564：名無しさん：2002/12/04(水) 00:54: >>561
通常の物損と違い、パソコンの場合は、セットアップやら
インストールが必要なPCですんで…同環境に戻す
分に掛かる時間の負担…賠償請求も可能かと…

この賠償の場合は、被害者の年齢・職業における時給計算が
ありますので、弁護士さんに相談頂ければ、そういった資料から
さらなる賠償請求が可能と思われます。

独り言…治療費の請求とかを行うと思いますが、診療中に
治療費は今回のような馬鹿が払う事をさりげなく言い、その時に
ちょーっとでもおかしいなぁ、違和感があるなぁという部分があったら
ついでに医者に言うとステキなことが起こるかも？
　人間ドッグのフルコース30万くらいの診療費を親厨に叩きだしてくれるかも？
565：名無しさん：2002/12/04(水) 00:57: そうそう、実際の患部（実際に痛みを感じるところ）以外にも
目に見えない患部があるかもしれません。
気付かないところで頭を打っていたりしているとか。
後から出てきて大問題になるよりは精密検査をしておいた方がいいかも。
マジな話で事故当時やその際の診察ではわからなかったことが、
後から傷害を引き起こす場合は多々ありますので。
566：名無しさん：2002/12/04(水) 01:02: まともに休める心境ではないでしょうが
出来るだけ体と心を休めてください
567：名無しさん：2002/12/04(水) 01:06: 　565さんに補足させてください。
　本家の方に、頭を怪我したと思っていたら、後になって頭蓋骨骨折している
ことが判ったという報告が来ています。
　また、一般の交通事故ですが、数日後に脳内出血が酷くなった例を知ってい
ます。
　ぜひ、早めに一通りの検診を受けるようお勧めします。
568：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:08: お医者さんのほうはカウンセリングも進めてくれました。
救急車で搬送されたんですがかなり欝入ってたので。
なんか、他にも同じような感じで通院された方がいるらしく…襲撃がはやってるんでつかね
はやってるんでつね…
詳しく書けば足はバールでがんがんやられたので複雑骨折で完治には5ヶ月。
足指、骨折完治には3ヶ月。
片足を重点的にやられたのでなんとか生活は出来るのですが、
最悪自活不能になるならば牡蠣の国に避難しようと思ってます。
原稿は実家でも出来ますしね…帝都の生活にもようやく慣れてきたのに…
569：名無しさん：2002/12/04(水) 01:10: 難民９０２さん
難民で意見が出てるので・・

厨の親も親厨の場合は厨と一緒に親厨の襲撃も予想されます。
以前、「おまえのせいで子供が罪をうけた！」と逆恨みして
厨、親厨ともに再襲撃してきた事件がありました。
その様な事を防ぐ為にも念書と取る時には
「厨はどんな理由（どうしても直接謝りたいの♪とか）
あってもｋ、弁護士を通して以外の一切の接触を禁止」
という内容の念書をお薦めします。
後、「（念書を書いたのは）本人じゃなくて代筆だからいいよね？」といって
自分は念書を書いてないと言い逃れをする厨もいます。その辺もご注意を。
もし厨が病院行きになった場合は
「病院から脱走、あるいは退院等の動向は必ず弁護士経由で連絡する」
も約束させた方がいいと思います。
よかったら役立てて下さい。みんなあなたの味方です！
570：名無しさん：2002/12/04(水) 01:11: あの。
それだけの被害でしたら、傷害ではなくて殺人未遂でいけますよ。
バールを用意していたということは十分その意志があったとみなされます。
何歳だろうが関係ない。
殺人罪で少年院にぶち込んだ方がいいです。
571：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:16: ＞５６９さん
念書のほうに使わせていただきます。
鎮痛剤が効いてる間はいいんですが切れると泣きたい気持ちになります…

＞５７０さん
殺人未遂でいけますかね。これもＫと相談でしょうか？
窓を割るのに使ったバールなんですが。
病院には恐らくぶち込めないような気が…意識は前世とか入ってなんですよ。
ただ、厨房で痛い。
できればしかるべき場所に収監して欲しい。
私もそうですがＴのほうにも被害が出てるんで手抜きはしません。

少年院に逝って貰いたいです…
572：名無しさん：2002/12/04(水) 01:16: ＞902さん
アドバイスではないので申し訳ないですが・・・
漫画で生活できるってことは作品を楽しみに待ってくれるファンが居るってこと
（厨は当然却下ですけど）
それだけですごいことができる人だと思います。
頑張って下さい。
573：名無しさん：2002/12/04(水) 01:19: 「未成年だから罪にはならない」発言も、証拠か証人があれば裁判官の
印象もずいぶん変わるはず。計画的かつ悪質、情状酌量の余地無しと
判断されることを願うYO！
574：名無しさん：2002/12/04(水) 01:19: いいね、殺人未遂で罪重くするの・・・

は、おいといて、医療費はしっかり取ってください。
まず手術費用、次に精密検査にかかる費用、入院費、通院費、薬代に整形手術費用、
リハビリ費用にそれの終了まで働かずに食っていける金など、いろいろ絞れます。
さらに、念書は上にあったように厨とその家族親戚その他等の接触を禁ずという風に変更した方がよろしいでしょう。
575：名無しさん：2002/12/04(水) 01:21: 民事で損害賠償請求訴訟も起こさなければなりませんから、Ｋだけでなく
早急に弁護士の手配を。親厨対策もまかしてしまったほうが精神的に
楽ですよ。弁護士費用も存在賠償の内に含められるでしょうし、まず
負けることは無いでしょうから。
576：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:27: 弁護士さんのほうは手配しました。
さすがにレントゲン見せられたときに目の前がくらくらしたので…
明日はやることが盛りだくさんだ(Ｔ∇Ｔ）
ＨＤＤが無事でありますように…

暴言はしっかりとＭＤに入ってます。Ｋにも提出済みです。
577：名無しさん：2002/12/04(水) 01:29: きっちりとした場所に放りこみたいなら､
暴力事件に強い弁護士は必須でしょう｡
出版社にも協力をお願いして(弁護士の紹介・証言など)
刑事告訴できっちり勝ってきて下さいね！
578：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:32: 担当さんにも弁護士さんのほうに顔合わせしてもらったほうがいいですかね？
刑事でがんがります！
あー…痛いってのが一番嫌です。冬だからか、酷いみたいです。
579：名無しさん：2002/12/04(水) 01:33: 殺人未遂を付けれるかどうかは（今与えられている情報の限りでは）
難しいです。たとえ害意があったとしても、殺意の存在が証明できなければ
傷害でしかないです。殺してやるとか言ってたのならともかく、足をバールで
殴っただけでは、殺意の証明にはならないでしょう。
Ｋの前でウカツな発言をする前に、『問えるだけの罪に問う』姿勢を弁護士
に伝えて、後はおまかせがいいと思うですよ。
もはや我々は見守るのみ。がんがって鉄槌を下してやってくだしぃ。
580：名無しさん：2002/12/04(水) 01:36: 刑事も民事も両方頑張ってください

あとしばらくは大変でしょうが心と体の静養を
581：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:37: 殺意の証明はやっぱし難しいですかね…明日そのあたりも含めて相談してみます。
ただ、こっちとしてはもう示談とかそんなんで済ませる気は全くなしですし、
親厨が因縁つけてきたとしても証拠が有り余るほどあるので
負けることはなんじゃないかとは思ってます。

でも、手じゃなくてﾖｶｯﾀ。ﾃﾀﾞｯﾀｶﾗｺﾞﾊﾝﾀﾍﾞﾗﾚﾅｲﾖ…ｽｷﾅｼｺﾞﾄﾓﾃﾞｷﾅｸﾅｯﾃﾀﾖ…
582：名無しさん：2002/12/04(水) 01:38: もちろん担当さんと弁護士さんとは顔合わせをしたほうがいいです
今後いろいろと打ち合わせをしないといけなくなるでしょうから
583：名無しさん：2002/12/04(水) 01:40: 　難民902さん、今は心身ともに辛いことと思います。泣きたいなら泣いて
かまわないと思います。

　しかし、572さんのおっしゃるように貴方の作品を待っているファンがいる
のです。その事を思い起こして、決してくじけないでください。そんな阿呆
な子供と親の為に貴方の作品が行き詰まったり、ましてや漫画を書けなく
なったりしたら泣くに泣けないじゃありませんか。

　現に某難民で５７２さんへの賛同者をつのりましたところ、こんな深夜にも
かかわらず、十七人もの方が手を挙げてくれました。（そしてなお増加中）

　貴方の味方はここにもいます。がんばれ！！
584：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 01:45: なんか…言葉にならないくらい嬉しいです…
マジで今、難民見て涙が出ました…

がんがります。ＨＤＤが無事ならまだ何とかなると思いますし、明日は出来るだけのことを
します。
やっぱり落としたくないです。あげられるだけでもあげたいです。
担当さんからもメールで励まされました。
なんかあったとしても編集部でバックアップしてくれるそうです。
アシスタントなら何人でも送り込んでやるとまで(T_T)

ほんとにありがと…みんな…
585：名無しさん：2002/12/04(水) 01:54: ９０２さん、本当に大変でしたね。
まだまだ大変かと思いますがあなたの作品を見ることを楽しみに
しています。
ちとスレ違いですが、それでもがんばろうとしているあなたに。
902さんに、幸せ訪れろ！

｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･｡ . *･ﾟ
　　*　｡　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････
586：名無しさん：2002/12/04(水) 01:55: 殺意を証明するのは、殺意の表明もしくは、氏の可能性を承知した上での
もろもろの行動のどちらかです。その手の脅迫状が事前に送られてたり、
面と向かって言われたり、明らかに致命傷を負わせることを意図した攻撃を
加えたり、ですね。例えば今回の場合、相手が何も言って無くても、頭部
を狙われた事実があったりしたら、殺人未遂まで持っていける可能性も
無くはないです。

そういうことも含めて、弁護士さんに相談なさってください。既に事件に
なっている以上、我々のアドバイスよりも弁護士さんの助言を重視すべき
だと思います。902さんの感じた怒りや恐怖を伝えれば、弁護士さんもきっと
親身になって、902さんにとって最良の結末を迎えられるよう動いてくださる
はずですから。

どうかがんばってください。お仕事をまっとうできることをお祈りしています。
587：名無しさん：2002/12/04(水) 02:01: >難民902さん
HDDの破損、私も経験したのですが、何軒かﾀｳｿﾍﾟｰｼﾞで良いので、
修理店、販売店に電話してみたほうが良いようです。
お店によって、金額も、出来る事もまるで違うようですが、何軒か
かけてみないと、上手い事当たりに合わないようなので。
（私の場合、かなりな破損だったんですが、お店によってはまるで
出来ないといわれたり、出来るけど、ここまでと線引きをされたり…
結局、小さな個人店主お一人でやってらっしゃる方にお願いしたら、
その日の晩までにするっと仕上げてくれました。
かなりでかくて重たい、仕事用の画像だったんですが。
金額も、ゼロ一つ違うところもありましたが、私は２４点で三万か
かりませんでした。
サルベージ、ソフトまで頼むと高いけど、画像データだとそこまで
は掛からないようです。
それと、家に来てくれるサービスもありますから、そっちを探された
方がいいかも…お体を今、あまり動かされない方が）

でも、電話するだけでも大変だと思うので、出来ればお手伝いしてくださ
る方をお願いできるといいですね。
やれることが他にないので、念を送っておきます。ﾊｱ～！
588：名無しさん：2002/12/04(水) 02:06: >>584
せめて参考になるかと思いググる検索してみました。
とりあえず参考に出来れば・・・。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83%7D%83b%83L%83%93%83g%83b%83V%83%85%81%40%82g%82c%82c%94j%91%B9%81%40%83f%81%5B%83%5E%95%9C%8B%8C%81%40%83T%81%5B%83r%83X
589：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 02:08: ＞５８７さん
自宅まで来てくれるのはいいですね。ＭＡＣを飼ったところにひとまず頼んでみようとは
思うのですが…おなじとこから3台買ってるんで。駆使しすぎてあぼーんしましたが。

弟たちが週末にはこっちに来てくれるらしいので色々頼もうかと。
あとはＴが色々やってくれるのが嬉しくも心苦しくも…在宅ワークだから気にするなって
言われるのですが、気にします…全部終わったら美味しいものでも食べに逝きます。

そろそろ眠気と明日子とがるんで落ちます。
みなさん、本当にありがとうございます。明日はいい報告もって来れるといいなぁ…
590：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 02:10: ＞５８８さん
ありがとうです。寝る前に見ます。ＨＤＤ，無事であってくれ…
591：名無しさん：2002/12/04(水) 09:29: 難民９０２さん、HDD復帰できるといいですね。お祈りしてまつ。
ただ「やったー！　HDDﾌｶｰﾂ！　原稿間に合うー！！」報告ならいいのですが、
「もう、だめぽ…原稿落ちた…」になった場合、報告はしない方がいいかと。
９０２さんの個人特定が容易になってしまいまつ。興味本意だけの人は
どこにでもいるわけで。
592：名無しさん：2002/12/04(水) 10:19: >591の方法だと「連絡が無いのが落ちた証拠」になっちゃうかも？
落ちても、間に合っても、当分は報告しない方が良いかもしれません。

難民９０２（OQqq2CuI）さん、まずは為すべき事を為して下さい。
すべてが解決したときついでにHDDの状況だけでもさらっと
ご報告いただければそれで十分です。

厨撲滅まであとちょっとです、頑張ってください!!
593：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/04(水) 13:58: 家出厨達カタが付きました。結果としてはちょっと複雑ですが…。
うちの辺りは田舎で夜８時過ぎくらいから人通りも車通りも非常に少なくなります。
さらにうちの近所は祖父がいるので治安が比較的良いのですがちょっとはずれるとガラの悪い子達がうろついてたりします。
一応k札には「我が家を襲撃した女の子達が家出をし、近所をうろついていた」と報告しておいたのですが、
巡回の時には隠れていたのか発見出来なかったんだそうです。
その結果ガラの悪い子達にテイクアウトされ色々合ったそうです。
ご両親にもｋさつにも見かけたという事実を報告していたこともありこちらには非はないのですが厨とは言え年頃の女の子です。
心が痛みます。
今度こそ名無しに戻ります。ありがとうございました。
594：名無しさん：2002/12/04(水) 14:11: >>593 ちょうどいい薬でしたね、房には何してもいいんだから。
おつかれさまでした。
595：名無しさん：2002/12/04(水) 14:18: ＞トワカモ厨（ERzAwCZQ）さん
後味が悪い結果になってしまいましたがとりあえず解決おめでとうございます。
でもこの結果は厨達の自業自得です。あまり気に病まずに忘れて下さい。
お疲れ様でした。
596：名無しさん：2002/12/04(水) 14:54: >593
厨の自業自得の因果応報だね。
ヤンキーに強姦されても輪姦されても青姦されてもね。
一生使う予定がなかった処女膜貫通できたんだからいいじゃん。
地元でも有名なガラの悪い連中に感謝感激！
ざまあみろ厨！
597：名無しさん：2002/12/04(水) 15:08: >596
お前も厨と同じだよ。
言っていいことと悪いことがある。
今後二度と書き込むな。
598：名無しさん：2002/12/04(水) 15:12: >597
うっせーヴォケ！
てめーこそ黙ってろ！
このダボが！
599：名無しさん：2002/12/04(水) 15:12: >594
>596

>>531の最後の4行読んでね。
600：名無しさん：2002/12/04(水) 15:15: >596
お前が一番厨。逝ってよし。
601：名無しさん：2002/12/04(水) 15:16: >593
リアルｶﾞｯﾁｭﾝおめ！
襲われて　初めてわかる　その気持ち　二度と押し掛け　するんじゃないよ
[[おそまつ]]
602：名無しさん：2002/12/04(水) 15:20: 処女膜を　貫く痛み　感じたの？　泣けど叫べど　助く人なし
603：名無しさん：2002/12/04(水) 15:43: 厨に処女膜なんてものない
604：名無しさん：2002/12/04(水) 15:45: 血ぃ吸うたろか？
605：名無しさん：2002/12/04(水) 17:48: ・・・あれ？
ぎこちょさんのところから本家に行けない！？
606：名無しさん：2002/12/04(水) 17:53: ああ。鯖移動か。
607：名無しさん：2002/12/04(水) 17:54: >605
つい先ほどさば移転しました
608：605：2002/12/04(水) 18:18: >607
書き込んだ直後に難民を巡回して気がつきました。
教えて下さってありがとうございます。
609：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 22:15: こんばんわ。ＨＤＤ無事でした。なんとか間に合います。
よかった…

それから、妹厨を刑事に持ち込めないか弁護士さんと連携組むことになりました。
あした、担当さんも含めて今後のことを話し合うことになったのですが、
仕事干されることはなさそうです。
ﾖｶｯﾀ…ｺﾞﾊﾝﾀﾍﾞﾚﾙﾖ

現在は避難先なのですが、弟達が心配で早めに来てくれたので部屋探しなんかを頼んでます。
610：名無しさん：2002/12/04(水) 22:18: >609
おめでとうございます！
ああ、本当によかった！

タイムリミット厳守記録更新、頑張ってください！
611：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 22:19: それから、起きてから難民見ました。
ﾐﾝﾅﾎﾝﾄｳﾆｱﾘｶﾞﾄｳ…ｽｺﾞｸｳﾚｼｶｯﾀYOﾅﾝﾐﾝﾔｯﾊﾟｼﾀﾞｲｽｷﾀﾞYO

この師走にばたばたとするのはあれなのですが、がんがります。
それから、SUN…買いました(w
あちらに請求させていただきます。早くこのツレとともに新居に行きたいです。
そして、終結させたい。
油断しないで逝きます。もう少しだけ、助けてください。
612：難民９０２（OQqq2CuI）：2002/12/04(水) 22:21: ＞６１０さん
ありがとうございます。細かい指定とかつけたら週末からアシさん軍団がきてくれるそうです
編集さんたちも他の作家さんに注意を促してるようで。
大小違えどこの職業は厨に襲撃されるんですね…
613：名無しさん：2002/12/04(水) 22:37: 難民902さん、HDDがご無事で本当によかったですね。
難民のチャットかを防ぐため、応援している全員が書き込むわけにはいかないですけど、
難民902さんを応援している人は実際に難民に書き込んだ人の何十倍もいると思いますよ。
無理をして体を壊さない程度にがんがって下さい。
614：583：2002/12/04(水) 23:12: 　難民902さん、一安心ですね。本当に良かったです。

　ところで、転居先をお探しとの事ですが、私もただ今、帝都にて転居先を
探しております。　そこで、インターネットで探す場合、@NiftyのTOPページ
から行ける住宅サイトがなかなか便利ですのでご紹介します。

　ここは５つの不動産サイトを横断検索してくれますので、物件数としては
かなりのものになります。

　非nifty会員でも使えるので、ご興味があれば一度覗いてみてください。
　　ttp://myhome.nifty.com/

HDD君のタフっぷりに乾杯。そしていつか貴方の作品と出会う日が来ますように…
615：名無しさん：2002/12/04(水) 23:12: >612
個人の特定に勤しんでいる変な輩もいますので、
敢行間隔だとか納期だとか落ちた落ちないとかは
あまり言わない方が良いと思います。

厨はファン層にだけ潜んでいるのではありません。
お気を付けを。
616：難民９０２代理「（6EgPz3Zo）：2002/12/05(木) 02:25: こんばんわ。902代理です。トリップがどこからか流出したようなので
変えさせてもらいます。本人の了承もあります。
６０９－６１２は偽者です。９０２は現在避難してます。
妹厨のクラスの人間に病院帰りに再襲撃されました。
ＨＤＤの件もまだ手付かずの状態です。
取り急ぎ用件のみですが。

それからここみてる厨房連中へ
私たちはお前たちを許す気はまったくない。その覚悟だけはしておけ。
一人の人生を踏みにじった代価はしっかりと払ってもらうからな。

スレ汚し失礼します。保管のぎこちょさんに迷惑がかかるの避けるためにも
このような形にさせていただきました。
617：名無しさん：2002/12/05(木) 03:01: 旧トリップでも一回書き込んでくれないと、
どっちが騙りかわかんないよ･･･
618：名無しさん：2002/12/05(木) 09:24: むぅ…　ご無事をお祈りしております。
619：名無しさん：2002/12/05(木) 10:13: >616
本家過去ログ等をよく読めば判るように、急遽「代理」と申されても難しいです。
逆に>616の「自称代理」が偽者の可能性も否めないからです。
尚かつ以前のトリップを付けての発言の直後に変更を申し出るわけでもなく、
突如のトリップ変更だけを一方的に突きつけても信用には足りません。
本当に難民９０２さんの代理であるならばそれ相応の対処をお勧めします。
620：名無しさん：2002/12/05(木) 11:22: 難民で出た推論。

１．前者は騙り、ＨＤＤの修復を妨害するのが目的
２．後者が騙り、ネタ議論の火をつけて以前の名前ﾀｿのように総スカンさせる
３．後者が騙り、デタラメトリプで書いた愉快犯、ＩＰ取ってるのを知らない馬鹿
４．両者とも実はネタ師のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
621：名無しさん：2002/12/05(木) 12:11: かなーり以前、こちらで元担任の娘が押しかけてきそうと
相談した者ですが、晴れてほぼ全てが解決しましたとご報告は
こちらでもいいのでしょうか？？
622：難民９０２代理（OQqq2CuI）：2002/12/05(木) 12:13: 一度前のトリップを使います。９０２代理です。
この発言以降は６１６トリップキーに変えさせていただきます。すいません。
623：名無しさん：2002/12/05(木) 12:14: おお！心配していましたよ。＞VS担任厨さん
無事解決されたようでよかった。こちらでも良いですが
本家も落ち着いておりますし、そちらでいかがでしょうか？
624：難民９０２代理（6EgPz3Zo）：2002/12/05(木) 12:14: ６２１さんが報告される間にこちらもまとめてきます。
625：名無しさん：2002/12/05(木) 12:22: 621は本家に報告される方の騙りです。
まとまりましたら、お気になさらずにどうぞ。
626：名無しさん：2002/12/05(木) 14:17: 避難所じゃない合宿所
627：名無しさん：2002/12/05(木) 16:20: 猪､蹴られて怒ってるよ｡
どうして怒るのかわからない俺はダメダメちゃんですか？(藁
628：名無しさん：2002/12/05(木) 16:25: >627
TPOを弁えずこんなところに書いてる時点でダメダメです。
629：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/05(木) 17:00: 今日うちの塀に落書きがありました。
近所の人が犯人確保してK札へ引き渡しておいてくれました。
ヤンキーにテイクアウトされた厨達の友人だそうです。
落書きは
○私がヤンキーをそそのかして厨達を襲わせた
○A(私のこと)は遊びに来た友達を警察に引き渡す酷いやつだ。
○Aはヤリマンで病気持ち(要約)
○Aは天誅をうけるべき
○Aはどうしようもないヲタ女だ(要約)
と言うようなことをつらつら書いてありました。
我が家の塀は土(?)のやつなので消えるかどうか。
いい加減頭痛がしてきました。
630：名無しさん：2002/12/05(木) 17:03: 書いたのが厨だと考えるのが自然なので
厨親に責任もって消させましょう
(業者を雇ってでも完全に消せ、と通告)

あ、消す前に警察に連絡してカメラで証拠保全ね。
631：名無しさん：2002/12/05(木) 17:05: >629vsトワカモ厨さん
器物破損と名誉毀損でGOでつ
がんばって下さい
632：630：2002/12/05(木) 17:05: 厨友人って書いてあるのに俺の馬鹿…ごめん、逝ってきまつ
633：名無しさん：2002/12/05(木) 17:18: >629
ご近所の人もトワカモ厨（ERzAwCZQ）さんご家族に好意的なようですね。
最早更正などの考えは捨てた方がいいかもです…お爺様を含めて。
どうにもこうにも反省の意志はないようですから。
634：名無しさん：2002/12/05(木) 21:22: 家に交渉に行って「金を出せ」という言葉をオブラートに包んで言いましょう。
俺の場合は代紋です。
635：名無しさん：2002/12/05(木) 21:28: 難民９０２？ﾀｿはＩＰ取ってるって言った途端「お借りします」の一言で本家へ引越し？
何で？ねぇ何でなの？何で？
常時ふしあなでぎこさんの尽力と善意で状況によっては発信特定が出来る事もある
こっちの方が安全なのに、ＩＰの話が出た途端混んでもないのに突然引越し
何で？ねぇ何で何で？
636：名無しさん：2002/12/05(木) 22:02: >635
ｱﾌｫ。IDでる所行って、旧トリップと新トリップ変更しるって
言われたからだろ。
ついでにここは難民避難所でも無い。厨は魔界にｶｴﾚ
637：名無しさん：2002/12/05(木) 22:39: >635
ネタ師だから
ファイナルアンサー？
638：名無しさん：2002/12/05(木) 23:26: 類は友を呼ぶんだよ。
639：名無しさん：2002/12/06(金) 10:29: …本家のトリップ付きレス、何？
640：名無しさん：2002/12/06(金) 10:37: ここは本家合宿所の避難所。
基本スタイルは本家と同等です。
ですから雑談は禁じられています。
雑談は然るべき場所でどうぞ。
641：名無しさん：2002/12/07(土) 16:22: ククク・・・・・あげたるわい。
642：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/07(土) 18:26: 今日落書きした厨どもと話をしてきました。
ヤンキーにお持ち帰りされた子達より遙かに厨でした…
アレが電波というものなんでしょうか？
日本語さっぱり通じません。本当に日本の学校教育を受けてきた人なんだろうか。
会話してると自分が常識だと思ってることに自信がなくなります。
親もここで言う親厨と言うやつです。k札の方も対応に苦労されていました。
落書きは落ちなさそうなんで下手をすると塀を造りかえになるかもしれません。
祖父は家出したあげくお持ち帰りされてしまった彼女らのことがショックだったようでふさぎ込んでます。
643：名無しさん：2002/12/07(土) 18:43: >642
お爺様にはこうお伝え下さい。

あなた方は被害者なんです。
そしてお持ち帰りされた厨は加害者なんです。
確かにお持ち帰りされた身の上は悲しいものではありますが、
それはお爺様の配慮ある更正させようと言う意志を無視し、
過去の自らが犯した行為を反省することもなく、
自ら選んで家出という選択肢を選んだが故の結果なのです。
全くと言えば語弊があるかも知れませんが、
厨たちの更正に尽力を注がれたお爺様は気にすることはありません。
自業自得、そして因果応報という言葉があります。
厨たちは危険を孕んでいることは承知でその道を選んだのです。
そう、自らの意志で決定し、他人の忠告にも耳を貸さなかった挙げ句です。
悲しい出来事ではありますが、厨のために心労を患うことはないように。
644：名無しさん：2002/12/07(土) 18:50: >642
言葉は通じようと通じまいと、
厨が犯した犯罪を断固たる決意で処罰すればいいでしょう。
厨に限らず自己弁護は何処にでもある話です。
話題を逸らせ責任転嫁させるのは加害者の常套手段です。
また親も我が子可愛さ故に相手に牙をむくことはよくあります。
法の下に何が正しくて何が間違いかを知らしめましょう。
壁の塗り替え代、名誉毀損に伴う慰謝料、
これら全てを法の下の正当な手続きの上で請求しましょう。
身を以て体感すれば少しは自分の愚かさが身に染みることでしょう。

相手に言い分が通じないなら、徹底抗戦しかありません。
645：名無しさん：2002/12/07(土) 18:50: >642
今日の夕刊フジのコラム人間劇場2002にちょうど15歳で家出して覚醒剤にはまり
風俗とその辺の転がり落ちる様を経験して最期に法廷に立った26歳の女性の話が
ありました。

身勝手な行動の結果、自分の身を危うくしたのは本人です。
貴方と、お祖父様が気に病むことは『全く』ありません。

最近は言葉も通じない擬似人間が増えてますので、規律正しい日本人を知る
お祖父様にはいっそう衝撃的であることは想像に難くありませんが・・・
646：名無しさん：2002/12/07(土) 19:01: 厨がヤンキーにお持ち帰りされたのは、厨とヤンキーの問題であって、
vsトワカモ厨（ERzAwCZQ）さん及び親族である祖父には関係ないこと。
因果を考えると無関係には思えないけど、元の発端は厨がしでかしたこと。
でもって、ヤンキーにお持ち帰りしたのも厨が逃げたことが最たる要因。
気に病むことはないんだよな。
647：名無しさん：2002/12/07(土) 19:49: 因果律ですな。

きちんと罪を償うために山へ行っていれば自ら災いを
招き入れることはなかったわけで。
まさに自業自得。
648：名無しさん：2002/12/07(土) 20:18: レイプヤンキーマンセー
649：名無しさん：2002/12/07(土) 20:57: ＞トワカモさん

厨達の希望は
「お前らの思いどおりになんかならない」
でしたよね？
ならこれは厨達が望んだ結果なんです
祖父さんやあなた達は充分すぎるチャンスを与えています
標識を無視して事故に遭う運転手と同じです
あなた方には何の落ち度もありませんよ
650：名無しさん：2002/12/07(土) 21:57: お爺さまがその毅然とした態度と健全な肉体で家族を守ったのは変らぬ事実
恵まれた今の子は戦乱の世の子同様早く年を取る、あの厨は子供の体をした凶悪な犯罪者で
お爺さまの更生への努力とそれを拒んだ厨の因果応報は
後に起こる家族や無関係な人達への被害を防いだことになる事を
お爺さまにぜひお伝え下さい
強健な肉体で家族を守るのがお爺さまなら、強い精神で家族を守るのが貴方
お爺さまと貴方方一家に幸訪れんことをモニターの向こうから祈っております
651：名無しさん：2002/12/08(日) 02:01: すいません、難民ではちょっと触りがあるので、ここでどなたか安心させてください…。
友人が厨にロクオンされた方で度重なる襲来を受け、飛び掛ってくる相手と拳で一瞬対話した
ケースがあるのですが、厨は無傷。
このような場合でも罪に問われてしまうんでしょうか？
スレ違い申し訳ないです…
652：６５１：2002/12/08(日) 02:02: ごめんなさい誤爆しました…
653：名無しさん：2002/12/08(日) 03:00: 蹴りを入れた時点で相手が訴えれば暴行罪が成立する。
但し今回のケースでは情状酌量の余地があると思われるが
素人考えでは最終判断は下せない。
結論を出すのは裁判官だから。
包み隠さずありのまま本当のことを呈示していけば自ずと結果は導き出される。
654：名無しさん：2002/12/08(日) 14:45: 蹴りを入れたことに関しては弁護士さんに相談済みだというし
それによって出される結論以上のものがここで出るとは思えないので
（起訴の可能性ゼロの上示談金の減額の対象にすらなりそうにないが）
再発の防止についても新しい動きが無い限り今のところ助言出来る事は無いし
書き込みを控えてる米厨さんは既に猪捕獲の最終段階に達してるように思える
冗長なレスを連ねるより、新しい相談者さんのために流れを緩めて待つ方がいいと思える
655：名無しさん：2002/12/08(日) 15:40: つか、非同人は本家と同義なんだから、
雑談その他はよそでやれ。
656：名無しさん：2002/12/10(火) 08:23: (・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ!!
ＡＧＥ！
657：名無しさん：2002/12/10(火) 19:27: age
658：名無しさん：2002/12/10(火) 19:27: age
659：名無しさん：2002/12/10(火) 19:27: http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/toku/99tv/99atv7.htm
660：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/11(水) 11:53: 親厨達と話合いをしました。わけ分かんないです。
自分の娘達が我が家の壁に落書きしたのは私のせいらしいです。
そんなアホな…そもそも面識もないっての。塀は作り替えコースにしてやります。
数百万から1千万はかかるはずですが絞れるだけ絞ってやります。
かなり腹が立ってます。祖父は相変わらず浮上してきてません。
今後は対面は弁護士さんにおまかせしようと思ってます。
661：名無しさん：2002/12/11(水) 11:58: お疲れ様です…(つД｀)
662：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/11(水) 13:45: 懲りるとか学習とかそう言う言葉とは縁遠い人達のようです。
襲撃をかまそうとしてk札にお持ち返られたと連絡が来ました。
うちの祖父をアレコレしようと考えてたらしく持ち物は汚ピンク道具ばかりだったと。
祖父に危害を加えるつもりだったというのは本人が「あのジジイは排除しなきゃいけないのよ」と言ってるそうです。
だかってなんで年寄り(しかも男)襲撃に汚ピンク道具持参なのか…。
本当に理解の範疇を斜め４５度できりもみ飛行…
663：名無しさん：2002/12/11(水) 13:56: >>662
な、何といっていいやら…おじい様狙いとは…。
ご苦労の絶えないこととは思いますが、どうかｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
664：名無しさん：2002/12/11(水) 14:09: お爺様が意気消沈なさっておられるのは、まあ仕方ないとして、
（自分の判断に一因があったとしたら人はそう思い感じるものだから）
これから先は弁護士さんを経由して、あくまでも事務的に対応した方がいいと思います。
何を言っても通じないなら、法的見地から命令を下すしか道はありませんから。
罪を犯したら罰せられることを体でわからせないと感じないのでしょう。
自分が正しいと信じて、反省することも謝罪することもないのですから。
法を犯した事実があるために、さっくりと民事罰でも刑事罰でも行って下さい。
情けは必要ありません、相手がそれを選んだのですから。
慰謝料その他を請求することもお忘れなく。
665：名無しさん：2002/12/11(水) 15:58: お爺様には想像の斜め４５度をキリモミ飛行どころか
一気に大気圏離脱をアクロバット飛行でする香具師の存在は知らなかったのだから
悪いところはないですよ。
「運が悪かった」とお慰めしてあげてください。
難民では汚ピンク道具は、トワカモ厨さん狙いではないかとの意見が出ています。
まずお爺様を襲撃してあぼーん、その後お孫さんであるトワカモ厨さんに汚ピンク、
お爺様さえいなければやりたい放題できると、
ブロイラー並の脳みそで考えたのではないでしょうか？
未成年であろうが犯罪は犯罪で、しかも兇悪でなのですから
思いっきり締め上げてやってください。
そうヒノキの素晴らしい道場が出来るくらい請求を。
666：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/11(水) 16:38: 今うちの塀の中はラブラドールとゴールデンとセントバーナードにハスキーがウロウロしてますから
簡単には母屋にも道場にも進入出来ません。
(道場襲撃時は道場を使用中でしたので犬は隔離してありました)
きちんとしつけてあるのでいきなり噛み付いたりはしませんがインターホン鳴らさず入ってくると
ずどどどどど～と４匹まとめて走ってきますからたいがいの人は驚いて帰ります。
汚ピンク道具の最終ターゲットは皆さんの予想通り私でした。
「ジジイを倒して儀式すれば記憶が(略)」
だそうです。はなっからないもんは蘇りゃしないってば。
667：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/11(水) 16:59: 私が落書き厨に冷たいのも道場破壊厨に冷たいのも記憶がないからだそうです。
１００回転生しようがなんだろうがそんなことはありえないんですがねぇ。
668：名無しさん：2002/12/11(水) 17:23: そこまで悪知恵まわれば精神鑑定必要ないでしょう。
がっつり罪を償ってもらいましょう。
充分凶悪犯ですもの、親が家を売ろうがどうなろうが知ったこっちゃありません。
思う存分請求してやってください。
手間はかかるかもしれませんが、民事刑事の両方で告訴される方がいいですよ。
しばらくは大変でしょうががんがってください。
669：名無しさん：2002/12/11(水) 18:54: お疲れ様です・・・。
ことここに至っては、おじい様も相手が想像を越える基地外であることを
理解なさるのではないかと。
おじい様がご自分を責めるお気持ちが薄れることを願っております。
670：名無しさん：2002/12/12(木) 01:06: 本家鯖移転しまつた。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038173218/l50
671：名無しさん：2002/12/12(木) 05:56: おいおい、私。
「初めて精子が出たときの感想スレ」なんか眺めているばやいじゃないぞ。

もうちょっとでハラシマおわりー！！あさって中に入稿したーい！
672：名無しさん：2002/12/12(木) 05:57: わー、誤爆初めてやらかしちゃったー！
ごめんなさい…。
673：名無しさん：2002/12/12(木) 12:41: >>672
一体どこを読んでいたのか興味津々。
674：名無しさん：2002/12/12(木) 15:42: ま、がんばれや。
なんだったら海に沈めちまいな。
毎日見てるけど犯罪行為が分かってない厨房には吐き気がするね。

コンビネーション被害からの愚痴ですた、
675：名無しさん：2002/12/12(木) 17:54: >673
きっと同人板のﾊﾗｼﾏｽﾚでは・・・
676：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/13(金) 12:27: とりあえず弁護士さんを挟んだことでちょっとカタが付きました。
実家は兄が戻ってきてくれるそうなんで今後襲撃が有っても兄が撃退してくれるでしょう。
(兄は祖父と同系統)
私は自分の家へ戻ろうと思います。
道場破壊厨と落書き厨はカウンセリングを受けさせることになりそうです。
もちろんご両親達も。
立ち直ってくれることを祈るばかりです。
677：名無しさん：2002/12/13(金) 13:39: >>676
カタがついたようで安心しました｡
おじい様も早く元気になってくださるといいですね。
トモカモ厨さんも、しばし厨のことは考えずにマターリ年末過ごしてください。
（油断大敵ってのありますので……注意は怠らない方がいいですが）

厨撃退記念に

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678：名無しさん：2002/12/13(金) 13:50: 　　　　　　☆　　　　　　　☆
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679：名無しさん：2002/12/13(金) 13:50: 　　　　　　☆　　　　　　　☆
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680：名無しさん：2002/12/13(金) 13:51: 　　　　　　☆　　　　　　　☆
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681：名無しさん：2002/12/13(金) 15:19: AA連続コピペも大概にせぇや

こ　こ　は　合　宿　所　避　難　所　だ！

AAコピペ厨はAA板に逝ってこい
682：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/13(金) 15:52: あっちで犬やら塀やら色々書かれてたんですね。
気が付きませんでした。私だってネタのがいいですよ。
時間も労力もかけてご近所の方に菓子折持ってお詫びに行って…。
カウンセリングを受けさせる所まで話を持って行けたのは弁護士さんのおかげです。
「受ける」と返事はもらいましたけど確実に受けるのかどうかはまだ分かりませんし、
カウンセリングを受けるまでにこちらへ何かをしてこないとも限りません。
親は塀のことでかかる金額でちょっと現実が見えたみたいですが
本人達は相変わらず「記憶が～」と言ってます。
襲撃してこないことを願ってはいますが…。
683：名無しさん：2002/12/13(金) 16:52: 本当にお疲れ様でした。
いろいろ書かれるのは匿名掲示板の宿命ということで。
本気で応援している人も沢山いるので負けないでください。

これからも事後処理など大変なことがあるとは思いますが、
よい新年を迎えられるよう祈っています。
684：名無しさん：2002/12/13(金) 18:11: >682
馬鹿だなオマエ。
ネタネタ言う香具師はシカトしていればいいんだよ。
それをオマエが構うからまた荒れるんだよ。
それくらいもわからないのか？
そんな開き直りをしてるといくら正論でも色褪せるぞ。
現実でそんな開き直りをすると付け入れられるぞ。
オマエはそんな弁解をしなくてもいい。
放置して自分の為すべき事だけをしてろ。
言いたい気持ちは分かるが少しは耐えることを覚えろ。
実害はないのだから言いたい香具師には言わせておけ。
それができないようなら襲撃を納めようなんてまだまだだ。
不特定多数が見る掲示板に書いたのだから
異論、反論が飛び交うことぐらい納得して書け。
わかったな？
685：名無しさん：2002/12/13(金) 18:24: >684
みょーにえらそう。
あと、２ちゃんねらって実際に手を出す奴多いんだよ。
ネオむぎとかでぃれるばかーまでいかなくてもね。
匿名だからって誤解して捨てアドレスでメールボムとか。

だから嫌われてるの。おっけー？
686：名無しさん：2002/12/13(金) 18:43: だからシカトするのさ。
下手に相手をするとつけ上がるからな。
あんだすたん？
難民なんか厨の溜まり場なんだから
シカトしてればいいことなのさ。
687：名無しさん：2002/12/13(金) 20:35: >685
つうことで、６８４＝６８６はシカト推奨らしいぞ（藁
本人が云ってるんだから間違いないと思われます。
688：名無しさん：2002/12/13(金) 20:46: つか、非同人は本家と同義なんだから、
雑談その他はよそでやれ。
689：名無しさん：2002/12/13(金) 21:42: ＞688
ここは避難所だよ（ｗ
でも言ってることにはﾄﾞｳｰｲ
690：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/14(土) 02:35: 本家がライブ中との事でこちらを教えていただきました。
昨日から冬コミ前の押し掛けメールが来ていたんですが、その続きです。

『知人でもないクセに困る。迷惑。泊まりも同行も嫌。ムリに来たら警察呼んでやる。今後は一切返事しない』
と送っておきました。

そして情報漏れって色々ある事も念頭に入れつつなんだか考えながらニラミルク茶でﾏﾀｰﾘしてました。
（それって全然ﾏﾀｰﾘじゃない・・・）

・・・っていたら。FAX流れてきました(泣)
メールの返信しないならFAXなのかぁ・・・（呆

『番号分ってるくらい親しいのに、友達じゃないなんて７７７ちゃんちょっと意地悪ダゾ』
などなど、フレンドリーな文面が出てまいりました。

で、ネット環境がないから泊りに行ったらいろんなｻｸｰﾙさんのHPを見せて欲しいとか、
合同誌出そう挿し絵は書いてあげる、と希望カプ名が書いてあります。
ナゼかの私が今好きなジャンルです。カプ違いですが。

しかも県内みたいです。

ダメ押しはうちのコ達のイラストです。容姿なんて公開してません。うちに来る友達しか知らないはずです。
イベント会場でもその話はしてません。フェレットを飼っている人にしか通じない言葉なので、
そういう人と話した事もないしそれは絶対確かです。

どうしよ・・・まだ警察に相談するのは早いですよね？？？したい気分満々なんですけれども(泣
691：名無しさん：2002/12/14(土) 02:40: 親戚や身内で今まで同人じゃなかった人などに心当たりはありませんか？
あるいは御両親関係で家に来た人とか。
厨は若い女の子とは限りませんのでご注意。
692：名無しさん：2002/12/14(土) 02:43: フェレット関連サイトなどに、お知り合いの方がそちらのペットの
写真を公開していたなどはないですか？あなたの名前付きで。
一度、名前で検索かけてみられてはどうでしょうか。
693：名無しさん：2002/12/14(土) 02:43: 相手はいまだちゃんと名乗っていないのでしょうか？
それとも名乗られたけれども、まったく心当たりがないのでしょうか？
名乗っていないようだったら、ちゃんと名乗るようにいって、聞かないようだったら
そのまま警察に相談してもいいんじゃないでしょうか？
694：名無しさん：2002/12/14(土) 02:45: ＞777
フェレットと書いてしまったのはちょっとミスでしたね｡
それは別として､ご友人関係から情報を引き出されている可能性もあります｡
そっち方面での確認はお済みですか？
有効度はちょっと低いかもしれませんが
「悪いけどそちらの番号を消してしまったらしい｡今教えてもらえないか？」
といった内容の質問をしてみるのはどうでしょう？
相手の正体を掴む手がかりになるかもです｡
695：名無しさん：2002/12/14(土) 02:46: >>690
予定よりも早く押しかけてくるケースもありますし、
「まったく心当たりのない人から、押しかけるというメールが来て怖い。
自分の環境についても異様に詳しいが、話が通じない」
と、相談してみるのもいいと思います。

メールをプリントアウト（777さんが返信した内容も）して、一度相談されてみては？
いざという時に、Ｋも事情を知っている方が早く動いてくれると思いますし。
696：名無しさん：2002/12/14(土) 02:47: 教えてチャンでｽﾏｿが、フェレットというのは外に散歩に出したりするものでしょうか？
もしそうなら、それを見かけたということも。

>691さんの言うように、親戚関係も視野に入れた方が良さそうですね。
まずは777さんがフェレットを飼っているのを知っている人を考えてみる、など。
ストーカーを例にして考えると、何処からでも個人情報というのは探し当てられます。
警察には「ストーカーみたいだ」と相談してもいいかもしれません。

とりあえず相手の目的はただ宿＋ネットやり放題＋本を書かせて儲けて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
等だと思います。
697：名無しさん：2002/12/14(土) 02:49: ＞777さん
FAXから送信者の情報（送信元）が取れる可能性があります。証拠保全。

ちょっと朝まで電話線ひっこぬいてホットミルク＆安眠がベストですが、
もし寝つけないならK察に相談する準備を始めてしまってはいかがですか？
＃９１１０の電話相談は、月曜から土曜のおよそ9:00～17:00です。
地域差がありますので、調べてみてください。結果は書かなくて結構です。

断ったのにメール、FAX送信、監視していること（ペットのことなど
個人情報を知っていること）を告げて不安にさせる、これらは既に
立派にストーカーの条件を満たしています。
698：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/14(土) 03:10: 親戚や身内は可能性ないに等しいです。同人の事は家族しか知らず、全員内容の異常性(汗)を分っているだけに親戚知人にバレないよう気を使ってもらっています。
今回のアドレスは同人友達専用で、昔同人誌に１度載せただけですが、その時に本名などは入れていません。住所も番号も書いてないです。

フェレット関連サイトは、さっき検索をいくつかかけた分には上がっていませんが、知り合いに写真を撮らせたりあげたりした事はないです。
うちからも出した事ないので近所の人も知らないと思います。種類名ってマズかったですか？
相手はイラストまで書いてるくらいだからここで書いても書かなくても一緒かと・・・（あさはか？）

相手は名前だけ書いてありますが心当たりがありません。
とりあえず怪しいメールの時点で友人達にその旨確認しましたが、人には教えてないよーと。
基本的に誰もが「本人の了承がないと教えられない」という硬いタイプの人達なので。
FAXの送信者情報はふちが白いままので設定してないみたいです。
こちらはアナログなので１３６で最後にかけてきた番号案内も聞いたのですが、非通知になってました。
話の進み具合によってはあちらの番号を聞こうと思います。
家庭の事情で電話線が抜けないのでとりあえず家族を起こさないために子機優先にして持っています。
あと準備、プリントアウトやFAXは終わってしまったのであとは寝るだけなんですが、どうも寝たくないというかなんというか・・・
明日になったら一応警察に相談だけ入れようと思います。

それにしても本を書かせて儲けて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰはちょっと・・・(汗
私は読み専で、上記に書いた一度だけの合同誌にしか作品を載せた事がないようなシロウトなんですが・・・(泣
699：名無しさん：2002/12/14(土) 03:23: とりあえず今夜は少しでも休まれた方が良いかと。
明日警察に行くにしても、きちんと説明できないと困りますしね。
もう一杯ミルクニラ茶でもc■

お友達もご家族もいい意味で堅い方のようでよかったです。
警察に行かれる際もフロチャを確認して頑張ってください。
700：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/14(土) 03:36: だーっとぶちまけて、２杯目のミルクニラ茶で少し落着きました。（さらに太りそうでヤバい・・・笑）
皆さんありがとうございました。

明日は頑張ります！
701：名無しさん：2002/12/14(土) 09:53: 漏れは、十分警察レベルだと思うけどね。
いざ警察へ行っても、うまく言えない場合があるから、
あらかじめ箇条書きにでもして内容をまとめておくのを推奨
702：代理トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/14(土) 11:54: トワカモの代理です。彼女の実家(道場のある方)のpcから書き込んでいます。
昨晩、落書き＋破壊の合同グループに襲撃され負傷し大事を取って入院しています。
おじいさんも少々怪我をされました。
昨日同僚の送別会があり深夜に帰宅しました。
タクシーで帰宅したんですが私の家からトワカモの家はすぐそこなので
私の家の前で一緒にタクシーを降り彼女のが歩いていくのを見送りました。
家に入ったか入らないかくらいで悲鳴と怒声が聞こえました。
急いで彼女の家に向かうと複数の人間の足音がしてコニーが数人走っていくのが見えました。
おじいさんは刃物でちょっと切っただけだったのですがトワカモは腕と肩を
何か棒状のもので殴られたそうです。肩は打ち身でしたが腕は骨にひびが入っていました。
入院の方は殴られよろけたはずみで塀で頭をぶったので念のための検査入院です。
警察の方にも弁護士さんにも連絡を入れたそうです。
さすがに今度は多人数対一人だったわけだし未成年が相手でも警察にきちんと取り合って欲しいです。

厨って言うのは本当に想像の遙か上空をアクロバット飛行なのですね。
彼女らの捨てぜりふは
「自分たちの言う通りにしないからよ！素直に儀式を受けないからこんな目に遭うのよ」
だそうです。
703：名無しさん：2002/12/14(土) 12:50: ７７７（Y1SbP66I）さん

今後、お子女を連れた工房や消防、ネズミを連れた漫画家、
これらが襲撃してこないことをお祈りいたしておきます。
704：名無しさん：2002/12/14(土) 13:23: >702
傷害事件に発展したことで、今までの器物破損なんかでは測れない罪になります。
凶器を持って準備し、夜討ちをしていた時点で計画的犯行であることも明かです。
これはもう、個人がどうこうできる問題ではありません。
早急に、警察及び弁護士と相談し、然るべき処罰を与えましょう。
刑事と民事の双方で攻め、法の下で奴等の罪を裁くべきです。

厨御一行様が学生なら学校への連絡、社会人なら勤め先への連絡もお忘れなく。
自ら犯した行為の償いを、社会的制裁と共に味わってもらいましょう。
705：代理トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/15(日) 01:45: k札やっとまともに動いてくれそうです。
今までの件も一応報告はしてあったんですが相手が未成年と言うこともあってかきちんと取り合ってもらって無かったそうです。
おじいさんがいるせいもあってか「警察に話を持ってこなくてもおたくだけで解決できるでしょう」と言った感じだったそうです。
今回の厨の行動親たちは全く関知していませんでした。
いなくなったのが分かったら連絡してください。分かっていたら今回の件は防げれたかもしれないのに。
厨達の親はおろおろするばかりでお話にならないらしくトワカモのおじいさんとご両親が非常に苦労されています。
706：夢見人（EMrmvKLI）：2002/12/15(日) 01:49: おー、久々に着たらたのしそうや。
厨房どもの悪知恵（妄想）かて、限界がありますわ。
一番エーのが棒返し何夜がここに居る御仁は少々無理そうやな。
ええか、厨房はわかってないんよ。自分の馬鹿さを。
情け無用や！ヒーヒー言わせたりぃ！！！
ほながんばってくれや、ワシかてあまりここを訪れることが少ないやさかい、応援してるで。
本当に気ぃつけてな。
未成年のにーちゃん、ねーちゃんかて油断したらあかんで！！！
厨房なんていてもうたれや！
707：名無しさん：2002/12/15(日) 01:53: >705
無理して代理の人が書き込むことはないですよ。
代理の人が出てくるとネタ度が増して騒ぎ立てる人もいますから。
それだけなら本人が気にしなければ済む話ですけれど、
他の報告者に対してもその余波から迷惑が掛かる場合があります。
もし賢明な頭脳をお持ちなら最近の動向を急いで報告なさらなくても、
ｖｓトワカモ厨さんが療養を終えられて落ち着かれてからでいいと思います。
708：夢見人（EMrmvKLI）：2002/12/15(日) 01:59: >>705 まずはその親からつついてみたらどや？
子供が脱走して人様に被害かけたんやろ？
ワシらの世界じゃ損何は破門されたもんに行かせる鉄砲玉といっしょや！
なんぼ知らん言うたかて親の責任はもっとや。
トモカワ房さんに言うたりぃ。「どないしはってこのけじめつける気ですか？」ってな。
まずはそれからや。
709：名無しさん：2002/12/15(日) 02:10: ７７７（Y1SbP66I）さん

今後、お子女を連れた工房や消防、ネズミを連れた漫画家、
これらが襲撃してくることをお祈りいたしておきます。
710：名無しさん：2002/12/15(日) 03:17: >>707
トワカモ代理さん、トワカモ本人さんとトリップ同じだから
ネタネタ騒ぐ人いないんじゃ？
711：名無しさん：2002/12/15(日) 03:57: トリップが同じでも本人入院→代理人出現はパターンだね
712：名無しさん：2002/12/15(日) 06:36: あれ？難民書き込めない…？
713：712：2002/12/15(日) 06:38: 激しく誤爆しますた。失礼
714：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/15(日) 22:21: 教えてくんですみませんが
ちょっとした雑談関係はここで良いでしょうか？
本家の方で色々相談させていただいていて、私の書き方や態度がいけなかったからだとは
思うのですが、どなたかに「モニョられてます」とアドバイスをいただきました。
そうした場合、私の書き方ですとあまり本家での相談はいけないかな、などもにょもにょ考えてしまいました。
また、相談に載っていただく為にもある程度TPOを踏まえなければなりませんが、
「こいつはもにょる」「これ（書くの）はどうよー」といった意見の出る板などありますか？
皆にモニョられていると教えていただいた辺り、そういった（皆さんの意見などの）事が分るのであればそういう板もあるからですよね。
そちらをのぞきながら気をつけて書き込んでいきたいと思います。
ちょっとヤバい感じになってきているので切実ですが、書く内容を考えれば考えるほど書きにくいもので・・・
715：名無しさん：2002/12/15(日) 22:23: ↑
文法というか言葉がおかしいまま投稿してしまいました。申し訳ありません。
716：名無しさん：2002/12/15(日) 22:42: >714
本家にご報告なさる場合は
箇条書きでしてみてはどうでしょうか？
それか「いつ」「どこで」「だれが」「何をした（された）」を
簡素に書いてみて下さい。
良いアドバイスではありませんが、参考程度に・・・。
717：名無しさん：2002/12/15(日) 22:44: >777さん
基本は「あった事をそのまま書かず、省略して事実のみを書く」
例えば『「～～～」という文章でＦＡＸが来た』ではなく『こういう内容（要約）のFAXが来た』
等ですね。

また、本家は基本的に相談の場所なので、
「自分がどう思ってこういう行動をした」という事を書くのではなく（感想や思った事は控えめに）、
「こういう事があった。自分は拒否したい。どうすればいいか」等と
内容をまとめて書くのが良いと思います。

投稿する前にメモ帳などに一旦まとめ、
・個人情報に値する事は書いていないか。
・自分の感想ばかりになってはいないか。
・相談に乗りやすい、解りやすい文章になっているか。
を推敲してから書き込むといいのでは。
内容は簡潔かつ解りやすく。と心がけると良いと思います。
718：名無しさん：2002/12/15(日) 22:46: っていうかはしゃいでる態度がムカつく。
719：名無しさん：2002/12/15(日) 22:46: ５W１Hを守りながら、単刀直入に結果を書く、
その時に過剰な７７７さん自身の感想を控えめに
することに注意をはらうとよいかと思いいます。
７７７さんの場合、
過剰な内容はパニックを起こしているせいかもしれませんが、
構ってもらえてはしゃいでいるようにも見えます。
720：名無しさん：2002/12/15(日) 22:47: ＞777
みんながもにょっているわけではありません、意味のない煽りや、
ただ相手を不快にさせる書き込みもあるのが２チャンネルです。
ですから、アドバイス以外はスルーで構わないと思います、
逆に拘って対応するとその方がもにょラれて仕舞います

そして、注意点は、
とにかくじぶんの事を、不特定多数にわかりやすく書かない
何所をぼかすだとか書かなくても構わないし、あるていどの
フェイクは推奨されています
個人情報がかなり出てますので、前に本家でも書きましたが、
ちゃんとこれを考えて書きこんでください、二次被害がないとは
言えませんし、相手が見ていれば間違いなく参考にされてしまいます
こう言う、基本的なアドバイスを、言っても意にかけてないようなので
もにょられているのです。

貴方はココに何をしに来たのか良く考えてください、ここの住人に受けるためではないですよね？
で知ったら、良くアドバイスを読み、必要な事は取り入れて行動してください。
もう一度本家の頭の方を読むのも良いでしょう、フロ―チャートも読んで下さい。

それでわかると思いますよ
721：名無しさん：2002/12/15(日) 22:52: >>777
>>714さん
そういったスレはあることにはあるのですが、
「ネタかどうか～」などの議論も行われるため
相談者さんにはオススメしないのが基本ルールです。

私は個人的にさほどもにょるような発言はされていないかと思いますが、
「ここまで書いて大丈夫なの～？」と心配はいたしました。
程よいフェイクを入れることをお忘れなく～
722：名無しさん：2002/12/15(日) 23:09: >777さん、文章を分かりやすく書いてください。

例えば、714の書き直し具体例
・本家の方で色々相談しているが、「モニョられてます」と指摘された。
・これからも相談したいが、私の書き方では悪いのかもしれないと思う。
・「もにょる書き方」に関する板などがあったら、自分の書き方の反面教師にしたいので教えて欲しい。
・私を取り巻く状況はちょっとヤバい感じになってきているので
　これからも本家で相談したい。とても切実である。
　（現在の状況や相談内容を考えれば考えるほど・・・）

あなたは相談ではない書き込みが多い。（例：本家その８９の３７等）
アドバイスに対し、論点がずれている。
そのため、皆「もにょる」。

>716-721を参考に、相談内容を書き込む前に３回読み直して、今後は書き込んでくれたら
私達のもにょリ具合も減少すると思います。
723：名無しさん：2002/12/15(日) 23:18: 777さん
お話を聞く限り、さぞや不安や恐怖などあるかと思います。
色々愚痴や吐き出したいこともおありなのでしょう。
しかしそういったことは上記で言われているように個人情報の流出にもつながりますし、
聞き手としても簡潔な方が概要を掴みやすい、ということもあります。
吐き出す場としては同人板のすさみスレなどをご利用なさってはいかがでしょうか？
勿論返答は不要です。
最近住民も色々と血気盛んなので、キツイ言葉をくらうこともありますが、お気になさらず。
ここは相談者さんたちのためのスレであって住民のためのスレではないのですから。
724：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/16(月) 00:10: 皆さん、いろいろと詳しくありがとうございました。
毎回このアドバイスを読んでから推敲して相談させていただく事にします。

そして追伸です。これは自分の感想というか心境になりますが、そんなにはしゃいでいるつもりはなかったです。
個人情報は、同人作家じゃないから今後も一般の他人にバレる事はないと安易に思っていた部分もあります。
加えて時期的に回りの同人友達に話せず（連絡事項として困っている状況を伝え、情報流出しないような協力は仰ぎましたが）
アドバイスを下さる皆さんをその友達代わりにして吐き出していた、と今になって思います。『ネタみたいだよ、かんべんしてー(泣)』という会話のそれです。申し訳ありませんでした。

それでは、あらためて、ありがとうございました。
725：名無しさん：2002/12/16(月) 04:53: 愚痴りたい気持ちはわかります、でもそれが多すぎると、
緊張感がなくなるとともに、本家のスレッドの消費にも繋がるのです、
吐き出されるなら、ここにある、難民避難所を使うといいかも知れないですね、雑談用になっていますから、
でも、そこはネタと言うのも自由なところなので、その辺は覚悟してくださいね
726：名無しさん：2002/12/16(月) 13:46: 翻訳スレはどの板でしたっけ？
727：名無しさん：2002/12/16(月) 13:51: >http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039975566/
ここ
728：７７７（Y1SbP66I）：2002/12/16(月) 20:52: >725さん
難民避難所ですね、ありがとうございました。
729：名無しさん：2002/12/17(火) 11:30: 難民...トラップ中...
730：名無しさん：2002/12/17(火) 12:19: 結局21分しか持たなかったか...
731：名無しさん：2002/12/17(火) 13:18: ヲチは難民避難所その他に行ってくだちぃ。
732：名無しさん：2002/12/17(火) 15:57: ここは本家避難所です。
本家合宿所と同格です。
雑談その他は他でどうぞ。

相談者に優しいスレでいましょう。
733：名無しさん：2002/12/17(火) 18:31: ちょびっとグチらせて下さい。

友人のことです。

友人とは出会ってから１年チョットで、恋愛ゲーム系のアニパロをやってます。
２ヶ月に1冊は本を出し、月１でイベント参加するほど精力的な子です。
ただ、地方なだけに在庫があまりはけないらしいので、
お節介ですが帝都土産と一緒ににオンリーのチラシや
通販雑誌を見せて送って見たら？と薦めたりしています。
帝都のオンリーに出せはそこそこ売れてるみたいなので、
継続は力だよとさらに薦めてました。
ちなみにジャンルが全然違うので委託はしてません。

他県に出るより本を作りたい、と言ってたのですが
地元のやっているジャンルの熱の低さに
最近になってようやく重かった腰を上げ始めてきていました。
734：名無しさん：2002/12/17(火) 18:31: が、最近そのことであらたな悩みがでてきたそうです。
実は友人の同級生の方（以下ｃさん）が帝都近くにｹｺｰﾝして居るらしく、
過去の混みケに参加したとき（知りませんでした；；）に
一番してはならない「子連れ」でやってきたそうです。
＞子連というか赤（以下略）
そして、案の定・・・次の混みケの漫レポに・・・
ｱﾚﾊ　ｱﾅﾀﾉ　ｻｸｰﾙ　ﾀﾞｯﾀﾉﾈ～；；
それから何回かチャレンジするものの、すべて落選。
ちなみにｃさんは次の混みケの時は、2児目出産の時期で
パンフは買ってないのでそのことは知らないそうです。
ｲｯﾃﾔﾚ　YO～；；

そのｃさんが、ようやく子供も大きくなったからと
混みケの参加予定はないかを聞いてきてくるそうです。
そして、すでにその時点で子供の分のチケもくれと。
もちろんお子さん２人とも連れてくるきマンマンで
何歳からチケがいるのかの心配までしてるそうです。

年齢を計算すると上の子は小学校上がったばっかりで、
下はYO-CHIEN児だったかと；；
735：名無しさん：2002/12/17(火) 18:34: とりあえず、冬に申込書の購入を頼まれたのですが
かなり不安がってます。
ジャンルが違うのが幸いと、
買いに走りたい時は売り子の手伝いはするとは言ってますが
私も他と掛け持ちになる予定なのでチケは要らないんです；；

「子供は連れてくるつもりなら、来ないでくれ」
とキッパリ言えば？と聞けば
「預ける所が無い」と一笑されるだけとのこと。

まあ、受かってもないのでいらない心配ではあるのですが、
こういうのって何年たってもわかららない人っているもんなんでしょうね；；
736：名無しさん：2002/12/17(火) 18:43: ちなみにｃさんは売り子をしてはくれるんですが、
子供が泣き始めたりするとそっちをかまうので（当たり前だけど）
アテには出来ないようです。
泣き始めたら「ここはいいですから」とサクールから出したが正解ですしね。

ちなみになんで泣いたのかというと、
「昼御飯を食べさせてないから」と言ったそうです。
大人は我慢できても子供はできないのは当たり前です；；
これはもうプチ虐待なのでは？と思うのですが；；
737：名無しさん：2002/12/17(火) 18:57: すまん・・・誰か>733-736を翻訳してくれ・・・
738：名無しさん：2002/12/17(火) 19:03: 要約すると、７３５の友達の知り合い（既婚・2児の母）の非常識さを愚痴ってる。
739：名無しさん：2002/12/17(火) 19:14: それは余所のスレで愚痴った方が良いと思うぞ…
同人板にそのテのスレが幾つかあると思うんだが、何故に合宿所スレ？
740：名無しさん：2002/12/17(火) 19:15: 子連れのことを愚痴りたいなら

　コミケの子連れは幼児虐待です！
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1031384183/l50
ここで愚痴ったほうがいいよ。
741：名無しさん：2002/12/17(火) 19:21: ちょっとだけマジレスすると、お友達にははっきりｃさんを拒絶する
ように言うしかない。

>「子供は連れてくるつもりなら、来ないでくれ」
>とキッパリ言えば？と聞けば
>「預ける所が無い」と一笑されるだけとのこと。

真顔で「じゃあ、あきらめるしかないね」と言うしかない。
冷たいと言われようと、今のコミケではそういう流れなんだと説明しる。

今はたくさんのお母さん同人が、泣く泣く高い金出して子供を託児所に
あずけて参加してるんだよ。
「預けるところがないから連れてきちゃった～☆」なんていう自分勝手な
言い分は通らないし、周囲にも非常に迷惑。
子供連れてくるなら、申し込み書の購入なども手伝わないと言えばいい。
コミケは原則的に子供連れて来ていいところじゃない。
742：名無しさん：2002/12/17(火) 20:41: ｃさんに
「あなたの子連れのせいで、コミケ落選したのよ」とでも言ってやれ。
少なくとも、自分だったら隣のサークルが、子連れで来て子供が
泣き喚いていたら迷惑だし、申込書にも＜配置について＞の所に
確実にそのサークル名記入するよ理由を書いてね。
743：名無しさん：2002/12/17(火) 22:20: >>733-736は死ねよ。(　´Д｀)ｷﾓｯ
744：733：2002/12/17(火) 23:16: 怒りに任せてカキコするとﾛｸなこと書いてませんね；；

もし受かったらの話しですが、おそらく友人と共に行動をします。
お互い免許持ちなので車での移動になるんですが、
「年末」がキーワードなんです。

もともと、イベントの日に１泊してから帰郷をしてます。
そのパターンになると思うんですが、
ｃさんも里帰りをされるわけで、当然同郷です。
会場から最寄の駅か赤ﾚﾝｶﾞ駅くらいまでなら許容範囲ですが、
「売り子をするからチケくれ、でも帰郷するから12時半までしか出来ない」
と言ってるそうなので、車の事が判れば
「一緒に帰れるんだったら、午後も売り子できるよ」
今までの言動からすると間違いなくこうなるかと。

お泊り関係が入ってるのでココに書いたんですが場所を間違えました。
お騒がせして申し訳ありません。
745：名無しさん：2002/12/17(火) 23:48: >733
怒りにまかせて書き込むのもどーかと思うが、
とりあえず、『；；』の連発はやめれ。
746：名無しさん：2002/12/17(火) 23:52: >>744 早く消えてくれ、ネタだろ？
>>744 (　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
>>744 死ね
747：名無しさん：2002/12/17(火) 23:56: >744
×怒りに任せてカキコするとﾛｸなこと書いてませんね
○怒りに任せてカキコするとﾛｸなこと書きませんね

もちつけ744さん、日本語怪しいぞ。
とりあえずそのcさんに
・チケットは売り子頼んだ友人に渡したのでもうない。
・その友人が同乗するので車に人を乗せる余裕はない。
・子供連れでくるような非常識な事をするのはお互いに迷惑だ。
と言い渡されてはどうですか。
748：名無しさん：2002/12/18(水) 00:07: 風紀厨でスマソ…。
漏れもこんな事を口うるさく言いたくないよ。

本家避難所は本家と同列なのを忘れてませんか？
いつ相談者さんが来ても、相談しやすい雰囲気でいましょう。
したらばであっても、本家と同列のスレは相談者さんに優しいスレでおながいしまつ。

「病気の子は…」の精神で居られないならここではなくて居るべき所があるでしょう？
「病気の子は…」の精神も判らない、実践出来ない困ったちゃんは、関連スレをくまなく目を通し、
最低1ヶ月ROMしてから出直してください。

反応した漏れも厨ですので逝って参ります。スマソ。
749：名無しさん：2002/12/18(水) 00:19: >>744
やはりキッパリと断るしか道はないと思います。
押し切られてなぁなぁになってしまうと、今後も同じことが続くと思います。

あといろいろな参考例が>>740にあるアドレス先に書いてありますのでご参照下さい。
750：名無しさん：2002/12/20(金) 01:15: >>748 逝ってかえってくんな。
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)して何が悪いんだよ？
相談者が身障だからそれ相応の扱いをしただけだろ？
751：名無しさん：2002/12/20(金) 01:37: 750＞
お前は脳みそが足りない上に、精神に欠陥があるから
ここに来るなって言ってんだよ
馬鹿
そのくらい読み取れないか？
ア・・ルールも読めないんだっけ？ワハハ・・
752：名無しさん：2002/12/20(金) 07:27: ７　５　０　必　死　だ　な　（ﾜﾗ
753：名無しさん：2002/12/20(金) 10:32: ここは合宿所避難所。
本家合宿所と扱いは同格です。

雑談その他は余所の然るべき場所でして下さい。
ＴＰＯを弁えない行為は厨行為そのものであることを自覚して下さい。

相談者に優しいスレであることが大前提です。
守れない人や理解できない人は書き込みを自粛しましょう。
754： 名無しさん：2002/12/20(金) 12:01: >750
病気のため数年前から身障者ですが何か？
755：名無しさん：2002/12/20(金) 12:32: >>754 死ね
756：名無しさん：2002/12/20(金) 12:32: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
757：名無しさん：2002/12/20(金) 12:32: aaaaaaaaaaaaaaaaaa
758：名無しさん：2002/12/20(金) 12:32: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
759：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
760：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
761：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
762：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
763：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
764：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
765：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
766：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
767：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: aaaaaaaaaa
768：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: a
769：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: a
770：名無しさん：2002/12/20(金) 12:33: a
771：名無しさん：2002/12/20(金) 15:32: 今時手動荒らしかよ
おめでてーな
772：名無しさん：2002/12/20(金) 16:21: 「ａ」あらしさんへ
いくらここに書きこんでも、過去ログは消えない様になっていますので無駄ですよ・
773：名無しさん：2002/12/20(金) 18:24: IPも取ってるのに…。おめでた過ぎます。
774：名無しさん：2002/12/20(金) 20:28: ここは合宿所避難所。
本家合宿所と扱いは同格です。

雑談その他は余所の然るべき場所でして下さい。
ＴＰＯを弁えない行為は厨行為そのものであることを自覚して下さい。
明かに常軌を逸したレスに対して反応する人も同じです。

相談者に優しいスレであることが大前提です。
守れない人や理解できない人は書き込みを自粛しましょう。
775：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/21(土) 16:49: ちょっとだけ愚痴らせてください。
k札動きが鈍いのは我が家の近所にとある政党に所属してらっしゃる方がいるのですが
その方はお花畑な方と知…の方を非常に擁護なさってる方なのです。当然その手の団体との繋がりも…。
はっきり言ってご当人のが電波だと皆思ってるのですが関わり合いになると非常に面倒なので皆関わり合いにならないようにしてます。
ああいう方々を擁護するほかにも近所の鋳物工場にいた不法就労の外国人を通報したりとか。
別の工場にたいして「××(会社名)公害を排除せよ！！」とビラをまいたり…。
昔から住んでる人は相手にしませんが新しく引っ越してきた人とはトラブルを起こしたり。
今回のことも聞きつけて擁護団体を引き連れねじ込みに来たらしいです。
k札、頼むちゃんと対応してくれ。あの短絡思考で死んで生き返らせれば…とか言い出されて実行されたらどうするんだよ…。
776：名無しさん：2002/12/21(土) 17:30: >775
良い機会です、厨組織を含めて白日の下に晒け出してやりましょう。
精神鑑定でキチガイ印になれば、然るべき病院に放り込めばいいですし、
精神鑑定で通常と診断されれば、少年院に放り込んでやればいいことです。
道場破壊＆土壁落書は、不法侵入＆器物破損で責められますし、
vsトワカモ厨さん＆御友人への危害は、傷害あるいは殺人未遂でいけます。
しかも初犯ではなく再犯であることや凶器を準備していたことからも計画性が窺えます。
刑事事件として立件すれば、ほぼ確実に罪を償うことを強制されるでしょう。
同時に民事裁判を起こせば、今回の全てに関することでの慰謝料も請求できます。
刑事、民事の双方で社会的抹殺をすれば良いと思います。

警察は被害届だけでは動かない場合がありますが、
告訴をすれば確実に動きます。
もし地元の団体絡みで動かないのであれば、
上の管轄（県警など）や監察に訴え出ることで警察内部の粛正もできますし、
捜査を妨害するような脅迫や邪魔をするようならば、
その一件だけでも十分な犯罪になります。

大儀はどう考えてもこちらにあるのですから、臆することなく頑張って下さい。
777：名無しさん：2002/12/21(土) 19:10: アドバイ厨も程々にしとけよ。世の中そんなに簡単じゃねぇぞ。
そんなに告訴を勧めたいなら、お前が自分の素性をさらして代行したらどうだ？
…と言えばその大変さが分かるかな？

テキトーな事を口にするだけだったら誰にでもできると思うがどうか。
778：名無しさん：2002/12/21(土) 21:04: いや・・殺人未遂まで行ってるのだから、告訴は妥当だと思う
妨害などもアルでしょうが、検察に連絡、その後で告訴でしょう。
がんばってくださいね
779：名無しさん：2002/12/21(土) 21:04: ＞７７７は厨関係者か？
780：名無しさん：2002/12/21(土) 21:12: 地元の厨ってこわいよ。近所に住んでて、かつ政治・思想団体とセットだと
地域によってはほんとにＫが相手にしてくれないこともあるよ。
（うちの地域がまさにそうです…）
裁判やったことある？平日の昼間に何度も呼び出されたりして、
仕事に支障をきたしまくることだってある。
「正しいんだから裁判おこせば勝てる」ってのは、第三者が
軽々しく言うことではないよ。こういうのが、
「なんで正しいのに裁判を起こさないのか、被害者も悪い」
みたいな発想につながるんだよ。最終的には当事者の判断によるって
ことを忘れちゃいけない。相手の考えもない押しつけはそれこそ厨だよ。

この書き込みも厨関係者と切り捨てられるようなら、ここの先行きが
心配だよ…。
781：名無しさん：2002/12/21(土) 21:20: >777=>780
ここで書かれていることは、
あくまでも「アドバイス」の範疇を出ないのは周知の通り。
誰も「裁判沙汰にしろ！」とか「徹底的に叩き潰せ！」とか
押し付けているわけでも、命令しているわけでもない。
最終的に判断を下すのは、相談者自身であることも周知の事実。
アドバイザーは、そのための具体的な方法を、
幾つか呈示しているだけに過ぎない。
選択するのは相談者の自由。

それよりも真っ向否定して、
あからさまに法の裁きを受けさせないように仕向けている
キミの方が書き込みを控えた方がいいのではないか？
裁判を起こさず、今まで通りに厨の被害を増やすだけなら、
それはアドバイスではなく、相談者も来た意味がない。
他人の意見を否定するのではなく、
キミ自身も具体的な意見を出したらどうだろう？

ここはアドバイザー同士が議論する場ではなく、
相談者が相談し、いろいろなアドバイスを呈示するところです。
おわかりになりましたでしょうか？
782：777だけど：2002/12/21(土) 22:50: やれやれ。アドバイ厨だって沸きまくりじゃないか。
俺の書き込みのどこをどう読めば真っ向否定してるんだ。
香ばしい？厨関係者？失礼だな。

基本的には＞780氏の、
『「正しいんだから裁判おこせば勝てる」ってのは、
　第三者が軽々しく言うことではないよ。』
って事なんだけどな。
俺も言うけど、裁判やった事ある？

＞776が書いてるのは
『晒け出してやりましょう』『放り込めばいい』『殺人未遂でいけます』
…無責任に煽ってるだけじゃねーか、と。

まぁいいや。もう黙るから。言葉が悪いのはすまんかったよ＞難民の某
783：名無しさん：2002/12/21(土) 23:24: >782
>『「正しいんだから裁判おこせば勝てる」ってのは、
>　第三者が軽々しく言うことではないよ。』

「・・・と思う」「・・・でしょう」
こういう表現は「必ず勝てる」ではないのだよ。
裁判では過去の判例とかがあれば有利ではあるが、
それは有利なだけで勝利が確実なわけではない。
そもそも勝負事に絶対はない。
こんなことは誰でも知ってることだ。

そして、言葉遣いだが、
たとえそれが正論だとしても、言葉遣いが荒ければ、
その伝えたいことに半分も伝わればいい方だ。
文字でしか伝えられないネット上であるなら、
相手に伝える場合には、相手に対する配慮が必要なのは当たり前だ。
たかが言葉遣い、されど言葉遣いだ。
それが理解できないなら書き込まない方がいい。
784：名無しさん：2002/12/21(土) 23:26: 煩いな。アンタも煽ってんの？>783
785：名無しさん：2002/12/21(土) 23:27: >782
自分の言いたいことを感情のままに書き連ねて
おまけに語気は荒くて命令口調なんて
押し掛け厨がやってるのと何ら変わらないじゃん
だから香ばしいとか厨関係者とか言われるんだよ
言ってみれば自業自得ってやつね
したり顔でわかったふりして逃げるなんて最低だね
結局言いたい放題したかっただけじゃん
786：777ですが：2002/12/21(土) 23:48: ＞785
じゃあ納得いくまで議論しましょうか？逃げたりしませんから。
って、出てきたりするとまた皆に迷惑が掛かるじゃないですか。
『もう黙る』って言ったんだから、煽らないで下さいよ。
別に感情のままに書き連ねたつもりはないし、命令口調でもないと思いますが。
『言いたい放題したかっただけ』等と言われるのは心外なので、議論したいなら
場を用意してくれれば参加しますよ？ただしここ以外にして下さい。

って、こういう書き方はちょっと苦手だ。言葉だけ丁寧で内容が慇懃無礼なのは
腐るほど見てきたんで、俺はいつもああいった言葉遣いなんだがねぇ。
じゃあ、今度こそ本当に黙るから。煽るなよ。お願いだから(w
787：名無しさん：2002/12/21(土) 23:53: >786
もう黙れ
そして二度と来るな
788：名無しさん：2002/12/21(土) 23:56: ここの扱いは本家と同じです。
相談しようとする人が書き込みにくい雰囲気を作るのは控えましょう。
感情的になるのも言い争うのもアドバイスについての議論も難民へ移動してください。
次の相談者さんが来られるまで発言はしないようにしませんか。
789：名無しさん：2002/12/22(日) 05:39: ＞788
ちょっと間違ってる｡
もう一回やりなおせ｡
790：名無しさん：2002/12/22(日) 11:09: 最後の発言から5時間以上たってて書くのもなんだけど
言葉使いだけ見てて内容が吟味できない方は書きこまないほうがいいと思いまつ
791：名無しさん：2002/12/22(日) 11:35: ここも終わったな
生活をしたことのない正義厨のたまり場か
792：名無しさん：2002/12/22(日) 12:14: ここは合宿所避難所。
本家合宿所と扱いは同格です。

雑談その他は余所の然るべき場所でして下さい。
ＴＰＯを弁えない行為は厨行為そのものであることを自覚して下さい。

相談者に優しいスレであることが大前提です。
守れない人や理解できない人は書き込みを自粛しましょう。

次の相談者さんがいらっしゃるまで発言は控えましょう。
議論や話を続けたければ難民へ。
793：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/23(月) 12:16: 今朝うちの塀に張り紙が大量にしてありました。
直接投函手紙も某擁護団体様からの有りがたい電話も激しく頂戴してます。
某擁護団体様の他に未成年の権利を保護するような団体様からも電話が…。
K札に連絡したんですが「私にはなにも出来ませんから」と言われました。
弁護士さんからも話をしてもらいましたが反応はイマイチ。
あちらさんは「未成年の純真な子どもを陥れようとしている」って言ってくれてますが
たのどんな人が認めようが自分勝手な理由で他人の頭ぶん殴るようなアホは「純真」に範疇に入れません。
疲れました…。
794：名無しさん：2002/12/23(月) 12:26: 家主の了解も得ず、塀に勝手に張り紙をするのは立派な軽犯罪法違反です。
その某擁護団体さんの事務所には、厨どものいかれた言動を示す証拠(手紙など）や
殴られた際の診断書のコピーなど送りつけてやってはどうでしょう？
795：名無しさん：2002/12/23(月) 12:27: >793
張り紙については、器物損壊で訴えることが可能です。
警察が動かないなら民事裁判で訴えるという手もあります。
あちらの団体は権利の主張をするのに必死のようですが、違法行為を
してもいいということにはなりません。

これぐらいしかアドバイスして差し上げられることがないのですが・・・
796：名無しさん：2002/12/23(月) 12:29: >794
送りつけても意味ないですよ。
「こんな風になったのはあんたがおおらかな心で許してあげなかったから
でしょ！」といわれるだけ。
それがあの団体。
かのｻｶｷﾊﾞﾗに対してでさえ「こうなったのは親の責任。あの子は悪くない。
少年院行きは法律の横暴だ」と言った方々ですから。
797：名無しさん：2002/12/23(月) 12:33: いっそニュー速で晒しておしまいなさい。＞某団体
798：名無しさん：2002/12/23(月) 12:35: 電話の内容が強迫的なものだったら、
｢あなたがたのしている行為自体が既に犯罪です。
これ以上まだ同じ行為を続けるのならば、しかるべき筋に
訴え出ます」
くらいの事は言ってやってもいいのでは？
799：名無しさん：2002/12/23(月) 12:37: >「こんな風になったのはあんたがおおらかな心で許してあげなかったか
らでしょ！」
に対して
「じゃあ、あなた方は見知らぬ人がわけのわからぬ名前で呼んできて
押し掛けてきても快く迎えられるのですか？」
と言ってやればどうでしょう？
800：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/23(月) 12:39: 一瞬さらしてやろうかとも思ったんですが今回のことが大きくなった場合に最初に押し掛けてきた子達が巻き込まれてしまう可能性があるのでやめました。
彼女らはきちんと更生しまともな生活を送ってますので…。
頭殴られた彼女も被害者ではありますが万が一名前が出てしまった場合色々今後の生活にも支障があると困ります。
後で父と兄と祖父とで責任者に話をしに行くそうです。
どうも組織の下の方だけが暴走してるような気配なので頭を押さえに行くそうです。
801：名無しさん：2002/12/23(月) 12:43: >793
警察に関してですが、「被害届」の場合動きが鈍くても警察は咎められません。
１ランク上の「告訴」をすると、警察は動かないと行けない責務を負います。

告訴に踏み切る前には十分な証拠確保をお勧めします。
告訴して裁判に持ち込んだはいいが、証拠がないために無罪にもなりかねません。
できるなら事実を指し示す物証、身内でなく証言を覆さない証人が理想です。
穿った見方かもしれませんが、相手が極端な擁護に出ているため、
アリバイなどを捏造（証人や証言で固める）するかもしれませんので。

貼り紙などは写真で撮った後に、手袋をして剥がして保存。
某擁護団体からの手紙も保存、電話は録音しておけば使えるでしょう。
某擁護団体ってのは、殺人でも傷害でも悪いのは本人ではなく、
親や環境などの背景が悪いと曲解する人たちですから、
言って聞かせて納得させようとしても徒労に終わります。

相手は某擁護団体ではなく、厨たちであることをお忘れなく。
厨はコネを使って自分たちの罪を揉み消そうとしているようですが、
然るべき場所に連れ出して、第三者に裁定させれば、自ずと結果は付いてきます。
802：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/23(月) 12:48: 告訴状、受け付けて頂けませんでした。
「もう被害届出されてるし…」と言葉を濁されました。
被害届と告訴状って別物と認識してたのですが。
そろそろ祖父達と出かけてきます。
803：名無しさん：2002/12/23(月) 12:54: >802
告訴状不受理は、そのKが厄介事に撒き込まれたくないが故の嘘ですね。
受理しなきゃいけないものです。
被害届が出ているし、や、別件で被害届が出ているから、というのか詭弁です。
（先日、マチキン関係の事件のドキュメントで同じ事をやっていましたので…
＜被害届が出ているから不受理）
Kの上の方か監察にクレームつけるべき事態かと…
804：名無しさん：2002/12/23(月) 12:56: >802
それはおかしいです。
受け付けてくれなかった警官の名前、階級などをメモされましたか？
言葉を濁すと言うことは、後ろめたいことがあるからだと思います。
弁護士さんや親御さんなどを同伴のもと、再三再四行ってみて下さい。
それでもダメなら担当を替えるように言いましょう。
最悪の場合は監察などの機関を有効に利用して、
怠慢警官の叱責を願い出ることも一考しておいて下さい。
805：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2002/12/23(月) 16:27: とりあえず、擁護団体の方は話が付いたので今後妨害工作をされることはないと言えるようになしました。
某政党に所属の方はどうにも出来ませんが単品なら小物なことだしあちらは放っておきます。
団体の方は下っ端…というか某政党の方と親しい方がうちの近所ではわりと力が強い方で、
話を聞いてコレは自分たちの出番だとばかりに頑張ってくれたそうです。
上部の方はこの件に関してまったく御存知ではなく丁重なお詫びを頂きました。
再犯などに関して一通りのことに関しては念書も頂いてきましたので別部隊が行動を起こすこともないでしょう。
とりあえず一段落です。やはり兄と父と祖父を連れて行って正解だったようです。
806：名無しさん：2002/12/23(月) 17:53: トワカモ厨（ERzAwCZQ）さん、とりあえず1件でも片付いてよかったですねえ。

しかし、なんでトワカモ厨さんがこんなご苦労をしなければいけないんでしょうか。
ご同情申し上げます。
807：名無しさん：2002/12/23(月) 19:55: >805
警察は市民が告訴をする場合の手続きは不受理に出来ません。
そのような権限は与えられていないからです。
弁護士さんや父や祖父の協力の下、一気に片付けておくんなまし。
また、引き続き擁護団体や政治家などの圧力があった場合は、証拠を握りましょう。
擁護団体にしても政治家にしても、表立っての行動は自分の首を絞めるだけです。
団体が圧力を掛けた証拠を表沙汰にされれば、困るのは相手側なのですから。
現状はいろいろとたいへんかもしれませんが、
明けない夜はありません、止まない雨もありませんので、
今一度気力を込めて、厨たちに自ら犯した罪を認識させれるように頑張って下さい。
808：名無しさん：2002/12/23(月) 20:10: あげ
809：名無しさん：2002/12/24(火) 16:57: sage
810：名無しさん：2002/12/25(水) 20:48: なんか平和っぽい…かな？
811：名無しさん：2002/12/26(木) 05:29: >>810
平和であることがなによりだよ。
812：名無しさん：2002/12/26(木) 10:33: 嵐の前の静けさだよ。
813：名無しさん：2002/12/26(木) 14:59: ここは合宿所避難所。
本家合宿所と扱いは同格です。

雑談その他は余所の然るべき場所でして下さい。
ＴＰＯを弁えない行為は厨行為そのものであることを自覚して下さい。

相談者に優しいスレであることが大前提です。
守れない人や理解できない人は書き込みを自粛しましょう。

次の相談者さんがいらっしゃるまで発言は控えましょう。
議論や話を続けたければ難民へ。
814：↑：2002/12/27(金) 11:58: ここは合宿所避難所。
本家合宿所とは貫目が違います。

雑談その他はここでして下さい。
ＴＰＯを弁えてる行為は厨行為そのものであることを自覚して下さい。

相談者に厳しいスレであることが大前提です。
なぜ自分が襲われるのか、押しかけられるのか、馬鹿でも分ります。
守れない人や理解できない人は書き込みを自粛しましょう。

age推奨です。

次の相談者さんがいらっしゃるまで発言は控えましょう。
議論や話を続けたければ難民へ。
815：名無しさん：2002/12/27(金) 22:59: >>814
は全くのデタラメです。
ここは合宿所で相談者のレスが同時間に重なった時などに使うスレです。
合宿所と同じ扱いです。
ご相談を書き込まれる方は合宿所と同じ様に書きこんで下さい。
816：↑：2002/12/30(月) 09:54: >>813
は全くのデタラメです。
ここは合宿所で相手にされない哀れな相談者が居る時などに使うスレです。
合宿所と同じなんてことはありません。そんなことは仁義が許しません。
ご相談を書き込まれる方は合宿所とは同じように書き込まないでください。
817：ｖｓ怪力厨　（w6KhUWgA）：2002/12/30(月) 21:51: こんばんは、vs怪力厨代理Mです。
ようやっと解決の方向へ向かいました。
今年中（もう30日ですけど…）に落ち着いた事を嬉しく思います。
アドバイス下さった方、励まして下さった方に感謝致します。
ありがとうございました。

現在時間が余りないので、急ぎお礼のみ失礼します。
お世話になりました！
818：名無しさん：2002/12/30(月) 22:42: 怪力厨さん、お疲れ様でした。
819：誤爆勘違い厨（bh5Qy6QI）：2003/01/04(土) 04:06: こんばんわ、誤爆勘違い厨でご相談させて頂いていたものです。
冬コミ行ってまいりました。
それでＡに会ったのですよ。Ａはもうまっとうな人間になってくれたみたいで
和やかに話をして、あんなことがあったなんて嘘みたいだねー…なんて
話しておりました。
しかし、よくよく聞いてみると、なんだか昔からそうみたいなんですが
Ｂの勢いに負けるというかなんというか、なんとコミケに来れない
Ｂに買い物頼まれてきてました…。
断れよ！とおもわずツッコミ裏拳が…。
結局Ａは頼まれたものを買わないで帰りましたが（やはり私のほうが
念書とかある分、変な言い方ですが逆らえないみたいなんで、説得しましたが）
ちょっと問題な気も。
まだまだ終わりそうにないです…。
820：名無しさん：2003/01/04(土) 10:27: > 誤爆勘違い厨（bh5Qy6QI）さん、お疲れさまです。
冬祭りは楽しまれたでしょうか。

ＡさんもＢと同年代だったでしょうか？その年でこの頼りなさはちょっと…
元々がどんなによい人だったとしても「朱に交われば赤くなる」と申します。
Ａさん、老婆心ながら、ここを見ておられたらＢとのおつき合い自体を
考え直されることをお勧めします。
821：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2003/01/08(水) 12:44: とりあえず事態は収束に向かっているのでちょっとだけご報告。
友人は無事退院しました。
前回の報告の後２度襲撃がありそのときに厨達を全員確保出来ました。
親も含めて強制入院です。厨のうちの１人のお兄さんという方が非常にきちんとした方で助かりました。
何年も前に独立なさっていて遠方に住んでいたため今回の件が耳にはいるまで時間がかかり
身内が迷惑をかけ申し訳なかったとこちらが恐縮してしまうほど謝罪されました。
ハッキリと伺ったわけではありませんがやはり親の考え方などが世間から著しくずれてると認識して衝突の末独立なさったそうです。
この方と弁護士さんとのおかげで一部はサクサクと事が進みました。
今後完治しても私たちの周りには一切近寄らせないようにすると書面でお約束を頂きました。
病院から出てきても一般の生活はさせず何らかの形で外部とは接触出来ないような生活を送らせるそうです。
他の厨やその親とは現在協議中です。
822：名無しさん：2003/01/08(水) 14:10: トワカモさん、いい方向に向かっているようで何よりです.

でも、ここでご油断なされないように。
お兄さんの監視から逃れた厨・親厨が逆恨みで再々来襲する可能性もあります。
お兄さんだって一生見張っているわけにもいかないでしょうから。
823：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2003/01/08(水) 14:20: 上記のお兄さんの家族はやはり個人では限界があるので何らか監視のつく施設に送るか離島の親類に預けるそうです。(船とかが週１でしか来ないような所だそうです)
他の家族は今のところ未定です。病院か別の塀と窓に鉄格子のある某施設には行くことになると思います。
友人の件を傷害より上のもので手続きをしてますので破壊厨達はそれなりの処罰をうけることになると思います。
824：名無しさん：2003/01/08(水) 16:09: トワカモさんへ。

年の初めからいいニュースを聞きました。
良かったです。
あなたにも幸せが訪れますよう、祈っております。

『いつまでも続く不幸というものはない。
じっと我慢するか、勇気を出して追い払うかのいずれかである。』
ロマン＝ロラン
825：名無しさん：2003/01/08(水) 16:41: Ｔ厨解決だってばよ。
週１の船便しかない離島に隔離とか今日日そんなとこあるのかと。
小説の中ではあるかもしれないが、現実に週１ってのはないと思われ。
貨物船なら有り得ても、そうそう週１しか人が動けない地域はないんだよな。

そして都合良く音信不通気味の兄が登場か。
でもってその兄は厨な家族が嫌で出ていったのに
帰ってきた途端に厨全員を病院送りかよ。
一体どうやって連絡したのかねえ。
826：名無しさん：2003/01/08(水) 17:13: 有名なところがあるけどねぇ　週一しか船便のないところ…
827：名無しさん：2003/01/08(水) 17:37: まあこんなところにネタ議論持ち込もうとする奴は
棲み分けの出来てないアフォってことでひとつ。
828：名無しさん：2003/01/08(水) 19:07: >825
冬休みはもう終わったんじゃなかったのかよ…。
それとも事件おこしてｶﾞｯｺ行く必要のなくなった元押し掛け厨ﾋｷｰか？(w
829：名無しさん：2003/01/08(水) 21:54: >826
首都の一部の某島なら、同僚が遊びに行って
天候不順であやうく帰れなくなるところだった（w
830：トワカモ厨（ERzAwCZQ）：2003/01/09(木) 09:39: 色々と言われてるようですがお兄さんの職業は医療従事者ではありません。
ただし、親戚には医療関係の職に就いてる方が多いそうです。
今回お兄さんへ連絡が行ったのは厨が自分の境遇を祖父母にねじ込んだからだそうです。
(自分は今酷い目に遭ってる助けてくれ～と言うようなことをねじ込んだらしい)
祖父母が高齢で有ることから祖父母と祖父母とつきあいのある親戚に連絡先を教えてあり今回はそのルートから連絡が行きました。
厨一家は前々から親戚のなかでも問題になっていてどうにかしないと…という話は出ていたんだそうです。
ただ、一応表面上は真っ当に生活しているので特別にどうこうすることも出来るわけなく困っていた所へ
娘が問題を起こし(私の件の前の物です。ここで彼女らは学校から退学予告をもらいました)コレはイカンとなった所へさらに私の件が。
今現在は親戚によって親子それぞれバラバラに隔離されています。
警察と政党関係者の方はツテを頼り色々してもらって一応解決しました。
831：名無しさん：2003/01/09(木) 10:26: >830
いろいろと大変だね。
後付けでストーリーを作ると辻褄があわなくなるよ？（プ
脳内ストーリーは推敲してから出直してきてね。
832：名無しさん：2003/01/09(木) 10:51: >830
お疲れさまでした。
少しでもマトモな人間が関係者の中にいてよかったですね。
今後、このままスムーズな解決を辿り
元の平穏な生活に戻れることをお祈りしています。
833：名無しさん：2003/01/09(木) 13:41: >831
スレ違い。
834：名無しさん：2003/01/09(木) 20:51: >830
【同人】■姐さん城＠難民■【厨】までチェックしてるんですか？
突然湧いてきた逆縁切って出ていった兄が医者だという話題は、
【同人】■姐さん城＠難民■【厨】でしか出ていない話題ですよ？
あそこはネタ前提のスレですから、お門違いもほどほどにね。
ネタと言われて反論したいんでしょうけど、
ネタスレまでチェックするなんて、本当にネタ師のネタ話だから、
他人の視線が気になって仕方ないとしか思われませんよ。
一生懸命必死の反論すればするほどネタ師だと思われますよ。

最後に一言。
ばっかじゃねーの？（プ
835：名無しさん：2003/01/09(木) 22:31: >384
もういいからお家にお帰り、坊や。
例えネタだとしても、坊やには痛くも痒くもないことでしょ。
何故そう構うの。
それとも坊やは関係者でしゅか？
IPも保存されていることだし、ネタなら報告者ももう来ないでしょう。
あまり粘着的にしつこいのも棲み分けが出来ないのも
ここでは厨呼ばわりされますよ。
836：名無しさん：2003/01/09(木) 22:32: ばっかじゃねーの？（プ
837：名無しさん：2003/01/09(木) 22:33: >>834
オマエガナー
838：名無しさん：2003/01/10(金) 00:23: >>834, >>836

>ばっかじゃねーの？（プ

○○の一つ覚え
839：名無しさん：2003/01/10(金) 00:24: >>835-838
釣り師に釣られる悪食馬鹿ﾊｹｰﾝ
840：名無しさん：2003/01/10(金) 01:35: 糸冬　了
841：名無しさん：2003/01/14(火) 20:24: 再　　会
842：名無しさん：2003/01/14(火) 22:54: 　再　見
843：名無しさん：2003/01/15(水) 00:37: いい加減にしろや。
ここは避難所だと何回言ったらわかんだ？
844：名無しさん：2003/01/15(水) 01:38: まあまあ、落ち着いて。
かえって書き込めない雰囲気を作らないように。
845：名無しさん：2003/01/22(水) 20:50: ここは『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
基本的に相談はまず２ちゃんねるの合宿所スレにてお願いします。
本家にリアルタイムで別の相談者がいる場合などに、こちらをご使用ください。
846：最近…：2003/01/29(水) 13:28: バトル漫画の影響受けまくりの格闘自慢ネタが出ませんね。
『後ろの奴！　２度は食らわんよ！』に次ぐ傑作を待っているんだが。
847：名無しさん：2003/01/31(金) 00:06: >>846
まぁ、何も無いのが何よりの便りってね
あと、一つ前のﾚｽぐらい読もうｙｐ！
848：名無しさん：2003/02/04(火) 20:52: ２０～２３時あたりは本家が使えないと思った方がいいかもね。

もしかして最近相談や報告が少ないのはこれが関係していたりして。
849：名無しさん：2003/02/04(火) 20:52: 誤爆ｽﾏｿ
850：Ｋ（pW.7d.xs）：2003/02/06(木) 00:50: 本当に皆さんありがとうございます。
頂いたアドバイスを参考にしながら手を打っていこうと思います。
ただ今回のようにあまり一見の被害が大きくないと、ｋとしても手を打ちづらいようです。
でも今後更に怖い目に遭うのはちょっと勘弁なので、早いうちに何とかしなくてはですね・・・。

弁護士はちょっと無理かもしれませんが、近いうちにｋに舞い戻って厨親＋厨＋ｋと私で
今回の詳しい説明、今後の禁止事項などを話せないかと思っているのですが・・・。
弁償についての話し合いもあるので、気合い入れてがんがってきたいと思います。

あと、先程ｋに電話しまして>>776のｋの態度について抗議してみましたところ、
改めるよう注意するとの言葉を頂きましたので少しだけ鬱憤が晴れました。
やっぱり警察官の方によってもかなり違うものですね・・・。

ここがなかなか書き込めませんので、もし今後書き込めない場合は>>780の避難所を
利用させて頂きます。恥ずかしながら全く念頭にありませんでした。

・・・・と向こうに書き込もうとしましたら出来ませんでしたのでこっちに。
851：Ｋ（pW.7d.xs）：2003/02/06(木) 01:03: あ・・・書けました。重複申し訳ありません。
852：名無しさん：2003/02/06(木) 11:33: いえいえ。わざわざ重複カキコしなくても、住人は両方見てますから
大丈夫ですよ。ちゃんとした念書が取れると（更に言えばそれを守ってくれると）
良いですね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
853：名無しさん：2003/02/09(日) 18:48: 聖戦に誤爆に・・・相変わらずネタが満載で退屈しないよね
854：名無しさん：2003/02/12(水) 03:37: あの、難民の方でこちらを紹介されたのですが、
報告はこちらでよろしいでしょうか？？
855：名無しさん：2003/02/12(水) 03:39: どうぞ
856：名無しさん：2003/02/12(水) 03:43: 難民の方に書かせてもらった続きからでいいのでしょうか？？

どうやら、犯人が未成年だったらしいんです。
イタ電や、お隣さんから聞いたこと、未成年らしいと言うことを
警察に言ったら、イタズラじゃないか、放っておけばおさまるだろうと
巡回もしてくれませんでした・・・。
どうやら、ケガさせられたり、何か盗まれたりしないと、
警察は何もしてくれないようです・・・。
857：名無しさん：2003/02/12(水) 03:48: >854さん
ややこい事を言う様ですが、こちらは臨時の場所ですので、
次に（無いのがいいのですが）本家に書き込みが
できるようになっていましたらそちらで。
今日の所はこちらで大丈夫だと思います。

変質者の男は、あなたが部屋にいないのを知っていて
お隣に話を持ちかけたのでしょうか？
部屋に忍び込んで何をするつもりかは知りたくもありませんが
100％良からぬ事でしょう。

同階、少なくともお隣の人には現在の状況を説明しておき
警察に同伴してもらって、男の風貌や、捨てたという物の正体などについて
証言してもらうことはできないでしょうか？

次、お隣さんが袋を拾ったときは、証拠になるので
捨てずに置いておくよう頼んだほうがいいと思います。
858：名無しさん：2003/02/12(水) 03:55: ＞８５７
本家は「家は宿でも～」の方ですよね？
人が多すぎで入れなかったので、こっちに来させてもらいました。
次回はあっちに行こうと思います。

今日、あたしはずっと家にいたのですが、チャイムが鳴ったりノックされたりも
しませんでした。
イタ電もかかってきていません。
犯人が、あたしがいるという事を知っていたかもわかりません。

お隣さんには、話をしました。
夜中にあたしの部屋からずっと電話の呼び出し音が鳴っているのが聞こえてたので、
不審には思っていたようです。

捨てた物は、バ○ブだったようです・・・。
あと、大量の使用済みゴムも入っていたとの事で・・・
見たくもなかったので、捨ててくれてありがとうとお礼を言ってしまいました。
次からは、何かあったら警察に届けてくれるそうです。
859：名無しさん：2003/02/12(水) 03:55: 近くの交番ではなく本署のストーカー相談室に行かれてはいかがでしょうか？
未成年でも人様の部屋へ、それもお隣のベランダからなんて
イタズラにしても度が過ぎるというか、未遂とはいえ犯罪です。
イタ電の記録とお隣さんにも証言をお願いしてストーカーとして相談したほうが。
相談して担当者と直で連絡出来る様になれば
また何か事が起こった時にスムーズに事が運べます。
いろいろ大変でしょうが頑張ってください。
860：名無しさん：2003/02/12(水) 04:04: 気色悪いモノが置かれていたという事実も忘れずに
警察に言った方が良いと思います。
861：名無しさん：2003/02/12(水) 04:04: ありがとうございます！
ストーカー相談室、明日にでも行ってみます！！
昨日、こっちが拒否していることがわかる様に録音しておけばいいと
教えてもらったのですが、あったほうがいいですよね・・・。
現在、携帯は着信拒否、家電はコードを抜いているのですが、
録音するために繋いでみようと思います。
862：８５４：2003/02/12(水) 04:09: 明日、お隣さんにも警察に一緒に行ってもらえるか聞いてみます。
袋の中身について、あたしは見ていないので、証言してもらうために。
無理な場合は、手紙のようにまとめて書いてもらおうと思うのですが、
それでも効果はあるでしょうか・・・。
863：名無しさん：2003/02/12(水) 04:21: >>862
もちろん、「お隣さんがこう言っていた」だけより、文書にして貰ったものを提出
(一応コピー取る)した方が説得力が増して良いと思います。

とにかく、実際にやってきたわけですから、この先の行動、特に外出するとき
などは十分に気をつけてください。出来るだけ彼氏と共に過ごす方が良いと
思います。
休日にやってきたわけですから、次の休日(or 土曜日)にはさらなる注意が必要
だと思います。
ただ、一月間の電話のあとの襲撃だったので、もうかなり思いつめている可能性も
あり、その場合、平日夕方から深夜にかけての襲撃もあり得ると思います。

たぶんバイト先はばれているでしょう。過去ログ読み直してそう思いました。
いかに珍しいものでなくとも、バイト先を知っていなければ、その妙な歌など
(バイト先に関係あるものですよね？)を留守電に残そうとは考えないと思います。
864：名無しさん：2003/02/12(水) 04:24: 万が一録音出来なかったとしても
何月何日何時に何回電話があった、という記録をノートかなにかに
書き留めて置いてもいいようです。（なるべく詳しく事実のみを正確に）
要はストーカー被害日記ですね。
袋の中身の件も手紙形式でいいから書いてもらって
署名捺印してもらうといいかも。
それでも証言が必要なら後日お隣さんの都合の良い時に
警察に一緒に行ってもらうようセッティングするとか。
とにかく今出せるだけの証拠をもって
ストーカー相談するのが先決でしょう。
がんばってね！
865：８５４：2003/02/12(水) 04:28: >>863
明日、お隣さんにお願いしてみます。

彼氏には、しばらく会えないと言ってあります。
元ネタの小説が戦争物のようなので、何かあったら怖いので・・・。
いろいろな過去ログを見ていると、こういう人たちは何をするかわからないようだし・・・。

もう春休みに入っているので、できるだけ外に出ないようにしようと思います。
バイトの方も明日連絡をして、しばらく休みをもらおうと思います。

ちなみに、歌はバイトとは関係ありません・・・説明が下手でごめんなさい。
「月明かり　君は闇に包まれて・・・」みたいな、
不思議な感じの歌のような詩のような感じのものでした。
866：８５４：2003/02/12(水) 04:34: >>864
さっき、家電のコードをつないだら結構すぐに電話が来たので、
MDに録音しました。聞き取りにくいけど、一応出来たようです。
郵便受けに何か詩を入れたので読んでくれ、とか言ってました・・・
また袋の中身と同じようなのが入ってたらどうしよう・・・。

被害日記のような物は、昨日アドバイスをもらって、
昨日から書き始めたので、参考になるかどうか・・・。
とりあえず、昨日の分のを提出して、これが毎日続くといって見ます。

お隣さんの捺印、それも必要ですね！！
書いてもらうことばかりに気が行って、捺印は忘れていました・・・。
ありがとうございます。
867：863：2003/02/12(水) 04:36: >>862
そうですか、それならバイト先は関係ないのかも知れませんね。
同人活動なし、住所電話番号も公開していない、ということですから、そもそも
バイト先でﾛｸｵﾝされ、住所や電話番号を聞き出されたのではないか、と思った
のですが。

やはり彼氏にはキチンと事情を説明して、守ってもらった方が良いと
思います。確かにあなたが男性であったなら「彼女は遠ざけるように」と
言っているところなのですけれど…。
868：８５４：2003/02/12(水) 04:42: あの、あたし角部屋なのですが、
さっきから通路に面した窓にコツコツ何か当たってるのですが、
もしかして犯人でしょうか・・・
窓開けて確認するのは危険ですよね・・・
869：863：2003/02/12(水) 04:46: >>868
施錠はしてありますよね？

K に電話する用意を。

あきらかに自然現象などではなく、しばらく続く様でしたら通報してしまって
良いと思います。その際はサイレンを消して来てくれるように頼んでください。
怖いと感じたら通報、で構いません。

とにかく落ち着いてくださいね。
870：名無しさん：2003/02/12(水) 04:47: 窓は絶対に開けないで！！！！
気づかれない様に戸締まり確認警察へ電話！
あとは深呼吸して警察到着を待つ！
871：名無しさん：2003/02/12(水) 04:47: 窓から確認するのは絶対にやめましょう。
覗くのだけでも相手に悟られると危険です。
もし立地的に窓に何かがあたることが普段ありえないのであれば、
もう警察に電話すると言う手もあります。
今は用心に越したことはありません。
自分から隙を見せないようにしたほうがいいです。
気をつけて。
872：８５４：2003/02/12(水) 04:49: 鍵はしてあります。
今留守電に「ユナ、俺だよ。一緒に砂漠の城へ帰ろう」って吹き込まれました。
ゆなじゃないのに・・・
警察に電話します。
投げられてるのは石みたいです。結構大きい
873：名無しさん：2003/02/12(水) 04:53: 窓は頑丈なものですか？
不安があれば窓が破られないかもしれないことを警察に連絡して。
警察には何度連絡してもかまいません。
落ち着いて行動すれば必ず大丈夫です。
874：８５４：2003/02/12(水) 04:53: 今警察が来てくれたようです・・・
早かった・・・よかったぁぁ
ちょっと見てきます。
875：名無しさん：2003/02/12(水) 04:54: >>873訂正
窓が破られるかもしれないことを
876：863：2003/02/12(水) 04:54: >>872
すぐ外へ出てはいけませんです！
K が厨を連行してからにしてください。
877：名無しさん：2003/02/12(水) 04:55: 安全が解るまで外へは出ない方がいいです。
878：８５４：2003/02/12(水) 04:57: 警察じゃなかったです！！！
犯人かも
大きい布をかぶった髪の黄色い人がいる
めっちゃ怖い・・
879：863：2003/02/12(水) 04:59: >>878
K に催促してください。

実際に異様な風貌をした人がいてとても怖いことを伝えてください。
880：名無しさん：2003/02/12(水) 05:00: 何度でもKに電話してください！
881：名無しさん：2003/02/12(水) 05:01: 警察があまり乗り気じゃないようでしたら、

先ほども連絡した○○です！
人が増えました！こわい！！助けてください！！！

と、何度でも電話した方がいいです。
882：名無しさん：2003/02/12(水) 05:03: その人たちが　　あなたの　まったく知らない人　　ということも強調してください。
駄目でも何度でも連絡して下さい。ここにいるしか出来ないけど、がんばれ！！！！
883：８５４：2003/02/12(水) 05:04: 警察にでんわしたら、今パトカーが出てるので待ってくださいって言われました
884：名無しさん：2003/02/12(水) 05:05: >>883
間に合いそうなら追加。
サイレンは鳴らさずに着て貰ってください。逃げちゃうから。
885：名無しさん：2003/02/12(水) 05:05: 書き忘れた。

サイレンやランプは消してもらって下さい。
でないと逃げられる可能性が高いです。
886：名無しさん：2003/02/12(水) 05:06: ﾊﾟﾄが来るまでもうちょっとの辛抱です！頑張って！！
887：名無しさん：2003/02/12(水) 05:06: まだ厨は玄関の外です。

警察が来てすべてが終わるまで玄関のかぎを開けなければ
必ず大丈夫です。

ただ、最後まで油断しないで。
自分一人で行動するのが不安であれば書き込みしていただければ
みんな助言できますので
888：863：2003/02/12(水) 05:07: >>883
とにかくサイレン消して、静かに来てくれることをお願いしておいてください。

余裕があったら通報していることを気づかれないように静かに、でも怖い怖い、と。
# むずかしい要求でゴメンです。
889：８５４：2003/02/12(水) 05:08: 気持ち悪い・・・
チャイムも鳴らさないしのっくもしないです
ドアの下の隙間から紙が入ってきたんですが
取ってもいいですか
890：名無しさん：2003/02/12(水) 05:09: 取らないで下さい
891：863：2003/02/12(水) 05:09: >>889
紙は無視！
892：名無しさん：2003/02/12(水) 05:10: とにかく厨に中の様子を気取られないようにしてください。
893：名無しさん：2003/02/12(水) 05:10: 無視して良いです。
今警察が向かってきてくれています。
後数十分の間の辛抱です、自分から厨には何もしなくて良いです
894：名無しさん：2003/02/12(水) 05:12: その間、私たちでよかったらお相手しますから、
奴らは無視していてください。
895：８５４：2003/02/12(水) 05:16: もう一度けいさつに電話しようと通話ボタン押したら
かけてきた犯人とつながってしまいました・・・
警察だと思って、早く来てって行ってしまったのですが
もしかして犯人を喜ばせてしまったかも・・・
896：名無しさん：2003/02/12(水) 05:18: 言ってしまった事はしょうがないのでｽｯﾊﾟﾘ忘れましょう。
897：名無しさん：2003/02/12(水) 05:19: 慌てずに。
かけなおして、警察のほうに「早く来て」とは言えましたか？
まだならもう一度警察に電話です。
898：名無しさん：2003/02/12(水) 05:19: 喜ばせてしまったかもしれないことも含めて、
警察に電話してください。
どんな状況か、逐一警察に報告しておくことも大切です。

がんがれー！
899：863：2003/02/12(水) 05:19: >>895
「あちゃ～、マジで！？」とか自分で笑うココロのゆとりを持ちつつ、
何度も K に電話いたしましょう。

まぁあり得る話ですね。しかたないしかたない。気にしない、と。
900：名無しさん：2003/02/12(水) 05:20: もし警察がきたときにその話が出たら、Ｋだと思っていった。
それだけ追い詰められていたと話せばOKでしょう。
がんがれ！
901：名無しさん：2003/02/12(水) 05:20: まだk来ないみたいですね、電話したほうが良いです。
902：名無しさん：2003/02/12(水) 05:23: さっきもかけた○○です。
そちらにかけようとしたら、たまたま厨からの電話を取ってしまいました。
慌てていたので、「早く来て！こわい！！」と言ってしまいました。
もちろん彼らが来ることを望んではいません。
けれど結果的に彼らを招くようなことを言ってしまいました。
さっきもドアの下から紙を入れられています。
早く来てください、お願いします。

と、いえたら良いんですが…。
903：８５４：2003/02/12(水) 05:23: 警察、電話にでなくなりました。
向かってくれてるのかも・・・
でも犯人に警察呼んだのがばれたみたいです
904：名無しさん：2003/02/12(水) 05:25: 犯人はまだドアの前ですか？　もしそれが確認するのが危険なら
危険をおかさないで結構ですが、とりあえずドアの前に立っている
だけなら、つらいでしょうがもう少し我慢してください。
905：863：2003/02/12(水) 05:27: >>903
バレタならバレタでしかたありません。今はあなたの無事が最優先です。

逃げられたとしても、「紙」という証拠がありますしね。
ドアを蹴るなどの攻撃を受けていないようなら大丈夫です。
906：名無しさん：2003/02/12(水) 05:27: 何かあった時はまた警察に電話していいですからね。
厨はそのまま何もしなくて良いです。
今は警察の到着を待ちましょう。
大丈夫
907：８５４：2003/02/12(水) 05:28: いま、見てみようと思ってドアの近くまで行ったのですが
ドアの下の隙間から、埃か砂かわかんないけど
粒が流れ込んできてるんですけど・・・
ちかづいて、覗き穴見ても大丈夫ですか
908：863：2003/02/12(水) 05:29: >>907
無視しておきましょう。ドアからなるだけ離れてください。
909：名無しさん：2003/02/12(水) 05:30: 何かヤバイ物だったら危険なのでドアには近づかないで！
910：名無しさん：2003/02/12(水) 05:30: 見ない方が良いです。
相手に悟られるかもしれませんから。
ドアからはなるべく離れてて
911：sage：2003/02/12(水) 05:30: 時間が時間ですが、お隣に電話してみることは不可能でしょうか？
912：名無しさん：2003/02/12(水) 05:31: ドアには近づかないで下さい。
どんなに不安でも！
警察が来るまで、貴方の身を守れるのは貴方しかいないから。
だから、どんな理由で気になるとしても、
彼らに近づくようなことは決してしないで下さい。
913：名無しさん：2003/02/12(水) 05:32: >854
110番通報が、出なくなったのでしょうか？
もし、地元の交番に電話していたのなら、
重ねて110番通報もして下さい。
914：８５４：2003/02/12(水) 05:32: 警察、今度こそ来たみたいです！
外に誰もいなかったって言ってます。
ちょっと見てきます。
いろいろ慌ててしまってごめんなさい。
915：名無しさん：2003/02/12(水) 05:33: 続き

110番通報は記録に必ず残ります。
そして、地元の交番に通報してから２0分以上経過してること、
今の現状を伝えてください。
916：名無しさん：2003/02/12(水) 05:35: ドア開けるときは最低覗き窓で確認してから
開けてください。
近くにまだ厨は居るかもしれませんので油断だけはしないで。
917：名無しさん：2003/02/12(水) 05:35: 無事でなにより、854さんが謝ることはないです。
証拠の紙と電話記録、出来ればお隣さんにも協力いただいて
証拠提出してしまいましょう。
918：名無しさん：2003/02/12(水) 05:36: >>914
しばらく出ないほうが良いです。
919：名無しさん：2003/02/12(水) 05:38: 厨は警察が来るってことに気がついていたと言っていましたね。
なら隠れている可能性は充分あります。
怖がらせるわけではなく、本当に用心はしてください。

場合によっては、厨に警察が来ることが事前にバレたことを言って、
今日は警察の同伴の元、
警察署などで保護してもらう方が良いかもしれません
920：名無しさん：2003/02/12(水) 05:41: 警察に事情を聞かれるときに、ストーカーとしてサイド相談されたほうが
いいと思います。
とにかく警察がこられたようで、一安心。後はできるだけ落ち着いて
状況をKに説明して対策を練ってください。
921：８５４：2003/02/12(水) 05:42: 流れ込んでいた粒は砂でした。
ドアが開かないくらいに通路にまかれているようなので、
今警察の人が掃除してくれています。
２人、パトロールに行ってくれたようです。

怖かった・・・
みなさん、本当にありがとうございました・・・
ここに書き込もうと、文章を考えることで、冷静になれました・・・。
犯人が捕まってないので、まだ解決になってないけれど、
お隣さんもいるし、何より警察の方が信じてくれたので、心強いです。
あと、ここの皆さんが親身になってくれるので、さらに心強いです。
本当にありがとうございました・・・。
922：名無しさん：2003/02/12(水) 05:45: まだ犯人が捕まっていないので、これからも十分に注意してくださいね。
これからは警察もすぐに来てくれると思いますから、少しは安心出来ますけど。

とにかく、本当に無事でなによりでした。
923：名無しさん：2003/02/12(水) 05:46: 無事で何よりでした、早期解決されることを祈っております。
924：８５４：2003/02/12(水) 05:46: 今、
「今日はひくけど、また迎えに来るよ。邪魔者は戦火で燃やしてしまおう」
というメッセージが留守電に・・・
かなり不安です・・・。
でも、今のメッセージは警察の方も同時に聞いていたので、
警察の方も、ただ事ではないとわかってくれたようです・・・。
925：名無しさん：2003/02/12(水) 05:49: ここにいることしか出来ないけど、少しでもお役に立てたなら良かったです。
あと少しで夜も明けます。落ち着いたらあったかい飲み物でも自分に入れてあげてください。
どこのスレ(本家・難民・そしてここ)でも、必ず人はいるからそれだけは大丈夫です。
何よりもご無事で良かったです。本当にお疲れ様でした。
926：名無しさん：2003/02/12(水) 05:55: >>924
警察と相談して、一時、住むところを変えるなどの措置を取った方が
良いかもしれません

最後に頼りになるのは８５４さん自分自身ですが
私たちも、遠くからですがサポートいたしますので、
犯人がつかまり、完全に事件が解決するまで頑張りましょう。
何かあって、不安ならすぐに掲示板に書きこんでください。
お隣さんも警察もあなたの彼氏もいます。
あなたは一人ではありませんから、大丈夫。
必ず事件は解決します
927：名無しさん：2003/02/12(水) 05:56: >>924
彼らは非常に思い込みが激しく、そして自分のことしか考えていないと
思われますので、油断はできません。

可能なら、一時彼氏のところに住むと良いのではないかと思うのですが。
928：名無しさん：2003/02/12(水) 05:57: その調子だと再襲撃の可能性大なので、ご実家なりご友人宅なりに
避難されたほうが良いかもしれません。
警察とも相談してフローチャート等も参考に対策をたてて
彼氏さんにもお話して守りを固めてくださいね。
明けない夜はありません、頑張って！
929：名無しさん：2003/02/12(水) 05:58: 予告ですか…さぞかし不安なことと思います。
ですが、せめてもの救いは警察がその気になってくれたことですね。
出来たら彼氏さんやお友達、ご家族などに連絡を入れて、
詳しい状況を説明した方がいいかもしれません。
心配かけるから…と思うかもしれませんが、後から事情を知るのも、辛いものです。
他のスレでも、側にいてあげたい、画面越しに応援しか出来ないのがもどかしいと
思っている人たちがたくさんいるくらいですから……。

今は混乱しているかもしれませんが、落ち着いたらご一考下さるとうれしいです。
930：８５４：2003/02/12(水) 06:07: いろいろありがとうございました！！本当に嬉しいです！！
今から、夜が明けるまで交番に置いてもらう事にします。
みなさんがアドバイスくれた通り、しばらくはよそに身を置こうと思います。
実家も考えたのですが、現在関西にいて、実家は本土最南端だし、
しばらく大学の補講があるので、ちょっと無理かな・・・という感じです。
騒ぎを聞きつけて出てきたお隣さんにも事情を説明して、
何かあったら連絡してもらうことにしました。
本当に、ここでアドバイスしてもらえて、いい対処が出来たと思います。
きっと、ここに来てなかったら、あたしは砂漠に連れ去られてたかも・・・。
本当にありがとうございました！！
他のスレでも心配してくださった方々がいらっしゃるようで、
本当に嬉しくて涙が出そうです。
ありがとうございました！！
またお世話になるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします！！
では、初パトカーで交番に行ってきます！！
931：名無しさん：2003/02/12(水) 06:08: おう、胸張って行って来い！がんがれ！！！
932：名無しさん：2003/02/12(水) 06:15: いってらっしゃい。
本当は、こんなとこでお世話になるようなことが無いのが一番です。
８５４さんがもうこの坂に来る必要がなくなるのが今の願いです。
頑張って。応援してます。

でも、もし何かあればいつでも書きこんでください。
この掲示板に居る誰かが必ず力になりますから。
いつか雑談程度にこの日の事が笑って語れるようになるといいですね。

臭いですが本心です。大事が無くて本当に良かった。
933：名無しさん：2003/02/12(水) 06:16: 蛇足ながら、
ご実家の場所などの個人的な情報は書き込まない方がよろしいかと。
厨がここを見ていないとも限りませんので。
934：ぱんつ厨（AdFqUUk.）：2003/02/12(水) 06:51: 皆さま、お疲れ様です。ぱんつ厨です。
一時帰宅及び出勤を許可されて、一時帰宅です。
一応纏めてみましたので、ご報告させて頂きます。

厨お腹いっぱいだ！！(｀Д´)ｺﾞﾙｧ!!

私が交番に着いたとき、既に取り調べは始まっていたようです。
厨は、大厨（４０代）と小厨（浪人決定している高校3年生）のふたり組。
私の姿を見るや否や「●●ちゃん！！」「●●くーん！」と騒ぎ出し、K官も唖然。
「どうしてあなたの名前をこの人たちが知っているの？」と聞かれてやっぱりきたか、と。
別室で説明をすると、苦笑しながらも何とか納得してもらえたようです。
しかし、そこからが大変でした。
以下、小厨の理論。かなり要約してあります。
「私と●●くん（私）は、友達で、私は●●くんのアシスタント。
●●くんは、私の技術が上がったら私を相方にしてくれる約束をしてくれた。
私の技術が上がったご褒美に、家に呼んで関連イベントに連れて行ってくれると行ったので来た。
インターネットもやらせてくれる。
でも、大厨が一緒だったので、警戒して開けてくれなかった。
大厨は私の叔母。同じジャンルが好きなので、連れてきた。
今、原稿で忙しいだろうと思ったので連れてきたのに、入れてくれないのはひどい。
でも、●●くんを許してあげる。相方だから。
私の技術はどんどん上がっているので、●●くんは、すぐに私が必要になる。
私たちは運命的な出会いをしたから当然だ。●●くんは、私に責任を持つ義務がある」

私が到着するまでも、繰り返しこんなことを言い募っていたらしいです。
運命的な出会いとやらに、思い切り心当たりがあるのが嫌すぎます。
親御さんにKが連絡をとろうとしたら、親は「大厨が保護者だ。それで構わないだろう」と言うばかり。
大厨、ずっとニヤニヤしているばかりで怖すぎます。ニヤニヤ見てくるんじゃねえ！！
更に、衝撃的な事実が発覚。
親によると「小厨は、あなたに勉強を見てもらうと言ったのでOKした。友達なのに、それくらい出来ないのか」
と言われました。知るか！

とりあえず、出勤のために一時解放されています。昼休みにまたKへ行かねばなりません。
生命の危険はありませんが、もう嫌だー…。
935：名無しさん：2003/02/12(水) 07:48: >854
本家３０ ◆VUcP9BWnJU の方ですよね？
本家のトリップは避難所でも使えますので
今後の書き込みにはトリップを私用されることをお勧めします。

今のままだと厨が騙りをしたとしても区別が出来ませんので。
936：名無しさん：2003/02/12(水) 07:48: ひとまずお疲れ様です。
会社に居る間、余裕があればフローチャートを参考に厨との話し合いに
備えてください。
再襲撃、増殖を防ぐために、もっとも肝心なところだと思います。
疲れているとは思いますが、もう一踏ん張り、頑張ってください
937：８５４：2003/02/12(水) 08:02: ぱんつ厨さん、お疲れ様でした！

すみません、さっきまで相談させてもらってた者ですが・・・
一段落し、明るくなったので、帰ってきました。
ちょっとご報告をしたいのですが。
938：名無しさん：2003/02/12(水) 08:05: >937
>935を読んでからどうぞ。
939：８５４（cP9BWnJU）：2003/02/12(水) 08:07: >938
すみません・・・
トリップ、あってますでしょうか・・・？
940：名無しさん：2003/02/12(水) 08:07: >937
本家に書き込みはまだできませんか？
本家で出来るなら本家へどうぞ。
出来ないなら避難所でどうぞ。
941：名無しさん：2003/02/12(水) 08:09: >939
あってます。

これで、本家３０ ◆VUcP9BWnJU さんと
同一人物であることが証明されました。

今後は本家も避難所も
報告の際はトリップを使って下さい。

では、どうぞ。
942：８５４（cP9BWnJU）：2003/02/12(水) 08:10: >940
もうずっと人大杉、と出ます。
行けないみたいなのですが・・・。
943：名無しさん：2003/02/12(水) 08:13: 専用ブラウザを入れないと
読むことも書き込みをすることも出来ないようになっているようです。＜本家
そのまま避難所で良いと思いますよ。
場合によっては難民へ
944：８５４（cP9BWnJU）：2003/02/12(水) 08:17: あぁ、トリップあっててよかった・・・。

さっき、警察にお隣さんも来てもらって、全部話してきました。
今度は、警察の方もいろいろ対策を考えてくれるとのことでした。
お隣さんの話によると、
夜の１時ごろバイトから帰ってきたときに、道路に大きい車が止まっていて、
バイクを駐車場に入れられなかったようです。
その車にどいてもらおうと、声をかけたら、中に２人乗っていたそうなんです。
運転首が白髪？っぽい感じで長髪の男の人で、
助手席の人は、何かスッポリ被っていたのだけど、金髪のようだったので、
もしかすると、ベランダに入れてくれと尋ねてきた人だったかもしれない、
とのことでした。
お隣さんが帰ってきたときに通路に砂はなかったそうなので、
もしその車に乗ってる人が犯人だったら、
２人でお隣さんが部屋に入った後に砂をまいたのかも知れない、と警察の方が言ってました。
945：８５４（cP9BWnJU）：2003/02/12(水) 08:22: もしかすると、他にも被害者が出るかもしれないので、
巡回に力を入れてくれるそうです。
一通り話をして、お茶を頂いて玄関まで送ってもらったのですが、
郵便受けに大量の手紙のような物が入ってて、
玄関前に使用済みのゴムが散乱してました・・・最悪・・・
警察の方が全部回収してくれました。
手紙は、見ない方がいいと、あたしに見せずに持って帰られました。

今日は、彼氏を呼んで、全部話してから
今後のことを決めていこうと思います。
たいした報告でもないのに、聞いてくれてありがとうございます！！
946：名無しさん：2003/02/12(水) 08:33: お疲れ様。
ひとまず自体の進展が見られたようでなにより。
今後彼氏ともよく相談して、今後のことを考えていって下さい。
ただ、厨はまだ近くにいる可能性が高いです。
普段安心して通る道であっても、十分用心して移動してください。
ちょっとの油断も気をつけて。

また、この掲示板は誰でも閲覧することのできる公共の場です。
文章を読むことによって個人情報を特定できるような書きこみは
十分注意してください。
（↑フェイクを交ぜて書いていらっしゃるのであればそれで結構です
この問いには答えないで下さい）

色々口うるさく書いてしまいましたが、
とりあえずの一段落はして良かったですね。
書き込みをしていた身としても嬉しいです。
なにより一番頑張った自分を、
一番安心できる場所でねぎらってやって下さい。
それでは、長文失礼いたしました。
947：名無しさん：2003/02/12(水) 08:45: >854さん

あれからずっと休んでらっしゃらないのでしょうか？
もし休んでいないのでしたら、少しでも体を休めてください。(休める時間があったら、ですが)
興奮して眠れなくても、体を横たえるだけでだいぶ疲労が取れるそうです。
そして出来るだけ落ち着いて、過去ログなどを読んで対策を練ってください。

それからこれは老婆心から言うのですが、

・住居の形態・近所や駅前などを具体的に書き込まない
・人間関係（家族や友達や彼氏のことなど）を詳しく書き込まない
・今日だけでなく、この先の予定を書き込まない

・書き込むときは、出来るだけフェイクを入れる

……以上に注意すると、より安全かと思います。
犯人がここや本家や難民を読んでいないとは限らないからです。
昨夜までは読んでいなくても、いつ目にするか分かりませんから。
　
本当に本当にお疲れ様です。
948：名無しさん：2003/02/12(水) 08:59: >943
難民はノーグッドだと思われ。
特に今の難民は。
949：名無しさん：2003/02/12(水) 09:02: >945
感嘆符（＝ビックリマーク。！のこと。）が大杉。
難民も読んで、わざわざ人大杉と誤字まで使うくらいなら、
感嘆符が多い報告がどう思われているかわかると思うが？
一人称で「あたし」を使うのも低脳ネタ師のスメルを感じさせます。
もう少し推敲して第三者に読みやすく書き記すように心掛けてはいかが？
950：８５４（cP9BWnJU）：2003/02/12(水) 09:34: 今、来てくれた知人に一連の状況を説明しつつ、ここを見てもらおうと開いたのですが、
どうやら雰囲気を崩してしまっていたようですので、
もうこれで最後にしますね・・・。
感嘆符も、そう入れていないつもりだったのですが・・・すみませんでした。
難民の方は、自分が書き込んだところあたりだけで、過去ログは読んでませんでした。
「人大杉」についても、画面に出た文章をそのまま書いたので、
２ちゃんでの専門用語とかは知らずに書いてしまいました。
元々、２ちゃんに来ることがなく、今回は急だったので、
下調べもなしに書き込んでしまったことを反省しています。
「あたし」も、高校時代の友達の影響で言うようになってしまい、
ほとんど癖になっていました。
こんな体験は初めてで、本当に慌ててしまい、読みにくい文章でごめんなさい。
皆さんが優しい言葉をかけて下さったので、調子に乗っていたのかもしれません。
本当に申し訳ございませんでした。

今後は、警察の方や周りの知人・家族などとも話し合いを進め、
どうにか解決できるように頑張りたいと思います。
心配してくださった方々、ありがとうございました。
また、気分を害された方々、本当に申し訳ございませんでした。
951：名無しさん：2003/02/12(水) 09:40: >８５４（cP9BWnJU）
お気になさらず。
貴方のせいではないですよ～。

ということで、次スレ逝きますか？
952：名無しさん：2003/02/12(水) 09:46: 次スレ立てました
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
953：名無しさん：2003/02/12(水) 09:56: まだこっち見てるかな？

＞854さん
あなたのせいじゃなくて、２ちゃんねるというだけで何か勘違いしている人が居るんですよ。
(荒らしたり、煽ったりということです)
そしてここでフォローを入れないのは、雑談でスレを消費することを控えているからです。
難民では、949が書き込んだことに疑問を持っている人もいます。
どうか気にしないでくださいね。
954：名無しさん：2003/02/12(水) 09:57: >950の854さんへ。
>949のいちゃもんは無視してくださって結構です。
あれは一種の荒らしですから、感嘆符がなければないで「異常な事件の
被害者なのに落ち着きすぎ」「ネタだろう」など難癖をつけてきます。
こういう変なのにも読まれてしまうのが掲示板ですから、
余計な被害を受けないためにも個人情報には御注意くださいと
皆さんが書くのですよ。こんなかたちで自己防衛の必要性の一端を
認識させてしまって、我々も残念に思っています。

利用するしないはあなたの決めることです。またおいでになるなら、
誰かがお手伝いしますよ。文句をつける厨も湧くかもしれませんが、
問題解決の役に立つ情報だけ上手に利用してこの事態をのりきって
くださいね。どうぞ御無事で。
955：名無しさん：2003/02/12(水) 19:44: （　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）
「人大杉」って２ちゃんで「表示される」だけで、別に誤字でも
なんでもないんだよなー。カコワルー。
専用ブラウザでROMってるだけだと気付かないだろうけどね。

人大杉　★２
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043559692/l50
956：名無しさん：2003/02/12(水) 20:42: ここは、本家避難所です。
本家と扱いは同等です。

煽られることなく、釣られることなく、踊らされることなく、
常に冷静にいましょう。

過度な擁護は相手を逆に煽ることにもなりかねません。
それぐらいは理解して言葉を選んで書き込みましょう。
957：名無しさん：2003/03/02(日) 00:05: どうやらなりきり認定？らしきものをされてしまったみたいです。
友人のススメでここに来たのですが…。

先日、外出先の某シアトル系カフェにてコーヒーを飲んでいたところ高校生くらいの女性に
「何してるんや？獅子度」
と声をかけられました。
去年の夏コミで確かに同盟の低級キャラのコスをしたのですが、その女性には見覚えはなく私の名字は全然違うので人違いだと告げたところ
「何言うてんねん。超太郎が待っとるさかいにはよ来いや」
と言われたんです。
その時は純粋に誰かと人違いをしてると思い
「人違いですよ」
と、断りつつも驚いてしまったので店を後にしました。
ただ、問題なのがその後なんです…。
後日、私がバイト後に地元にある同じ店に行くと前述の女性がいて
「煙草なんか吸ってるから、レギュラー落ちするんや」
「スポーツマンやったらそんなもん吸うな」
など、言って来るのです。
ちなみに、地元から前回その女性にあった場所までは電車で１時間くらい。
前回彼女にあった場所も、私の地元も、周りに大きな施設や学校があるわけでもなく人が集まるような場所ではありません。
そして、明らかに人違いというワケでもないようです。さんざん、否定してきたのですから。
悩んで友人に相談したところ、「なりきりではないか？」と言われここを教えてもらいました。

対処の仕方に詳しい方がいましたら教えて頂けないでしょうか？
初心者なので、失礼などがあったらごめんなさい。
958：名無しさん：2003/03/02(日) 00:27: こちらは避難所です、本家の方へ書き込みをしてくださった方が反応があると思います
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044788435/

またこのスレッドはもう900を超えてますのでこのまま避難所を使うのであれば次スレへの移動お願いします
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
いえ、できれば上の本家使っていただいたほうがいいのですが・・・

本家のスレッドにフローチャートなどがあります。
とりあえず本家へ移動してみてはいかが？
959：名無しさん：2003/03/02(日) 00:46: (･∀･)
960：959：2003/03/02(日) 00:51: す、すみません
なんてところに誤爆してるんだろう
961：957：2003/03/02(日) 01:50: ありがとうございます！
本家の方に書き込んでみます。
962：カラオケ（7G/2rVys）：2003/07/24(木) 14:47: 　ヒ素化と寝音に襲撃されたくらぴかです。
　本家は今相談者さんがいらっしゃるので、こちらで報告させてください。

　再々襲撃されました・・・。
　やっぱり甘かったんでしょうか。
　増殖＆器物破損、傷害、＋念書破り。
　不動産屋には暗に出て行けと言われるし、泣きそうです・・・。
　ただ、あんな非常識な奴らには負けないと言う怒りと、ここで支えてもらってるって
気持ちがほんとに心強いです。
　報告してもよろしいでしょうか？
963：名無しさん：2003/07/24(木) 15:52: カラオケ（7G/2rVys）さん、大変でしたね・・・。

こちらは終わったスレなので、避難所の現行スレの方にお願いします。

家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所その３
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
964：名無しさん：2003/07/24(木) 15:52: どうぞ！
965：名無しさん：2003/09/03(水) 19:04: 事情によりあげます
966：名無しさん：2003/10/03(金) 19:23: 諸事情により上げます
967：名無しさん：2004/04/19(月) 19:17: 事情によりageます。
968：名無しさん：2004/05/21(金) 19:05: 事情によりageます。
969：名無しさん：2004/05/22(土) 00:08: 事情によりageます。
970：名無しさん：2004/05/25(火) 19:00: 都合によりage
971：名無しさん：2004/05/31(月) 18:05: 事情によりage
972：名無しさん：2004/05/31(月) 18:12: 事情によりage
973：名無しさん：2004/06/10(木) 13:33: 事情によりage
974：名無しさん：2004/07/08(木) 10:11: 事情によりage
975：名無しさん：2004/07/11(日) 16:31: 事情によりage
976：名無しさん：2004/07/11(日) 18:05: 事情によりage
977：名無しさん：2004/08/04(水) 01:04: 諸事情によりage
978：名無しさん：2005/02/08(火) 08:56:14: てぃらみす
979：名無しさん：2005/02/10(木) 09:17:53: age
980：名無しさん：2006/11/27(月) 21:26:22: age
981：名無しさん：2007/01/10(水) 10:19:11: age
982：名無しさん：2007/05/27(日) 03:13:43: 定期保守
983：名無しさん：2009/09/12(土) 07:21:31: age

家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その２