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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人]

843701</b><font color=#FF0000>(XUmHaaYQ)</font><b>:2002/05/14(火) 00:49
それではトリップを付けて失礼します。
840さんありがとうございます。

844名無しさん:2002/05/14(火) 00:53
701さんがあまり親しくない地元の友達でも、701さんの友達が親しい
とかありませんか?
こういった事は一人でこなすのは無理がありますから協力してもらう
事が肝心です。

恋愛が絡むと女は男性ではなく彼女である女性の方に恨みを
抱きがちですが、現段階では701さんに話しをつければどうにか
なると思っているようなので過激な行動に出ることはないでしょう。
会って元彼女を説得できるとは思えませんが、会う事によって
過激な行動を牽制することはできると思います。
携帯の番号がわれてしまうのが時間の問題なら直接会うのも
一つの手です。
最初に代理の人に元彼女の言い分を聞いてもらうというのは、どう
でしょう。そして、段階を置いて会う。
ただし、絶対に一人では会わないで下さい。
冷静な第3者の同席が必要です。
できたら、元彼女の言い分もちゃんと聞くというスタンスをとれる人が
望ましいです。第3者も彼とよりを戻す事を阻害する敵と判定されてしまうと
話しがよりややこしくなってしまいますから。


元彼女に会わずに彼女の行動を抑制するのは難しいと思います。
なにより、気付いたら701さんの周りに味方なしという状況にならない
ように気をつけて下さい。

845701</b><font color=#FF0000>(XUmHaaYQ)</font><b>:2002/05/14(火) 01:11
>841
彼氏はきっぱり断ってるようですが、仰せの通り聞く耳を持たない
で行動してるんじゃないかと。断っても「騙されてる」の一点張り
なんじゃないかと予想してます。
>842
ありがとうございます。私もその話、多分読んだと思います。
今回の場合は奪われる程度の男ならしょうがねえやと思う部分もあ
るんですが、やっぱり無用に敵を増やされるのは恐いので、なんと
か止めようとしてはいるんですが・・・。

先日彼氏の家に遊びに行った時、ちょっといくつか気になる点があ
ったので、相談も含めて電話しました。気になる点というのは、部
屋にあった元彼女の持ち物がなくなっていたことなんですが、聞く
と「突然取りに来た」そうです。その時に、先日の物音の件も聞い
たら泣いて自分じゃない、と言ったそうです。彼氏はそれに対して
半信半疑ですが、ほっとけば落ち着くだろうと思っているようです
。来た時に「彼女の事だけど、こういうことしてたの知ってる?」
とつっかかってきたそうですが、彼氏は事実を全部知ってるし君に
は関係ないでしょ、的な態度をしめしたら納得して帰っていったか
ら心配しなくていい、と言われたものの、私の事を周りに触れ回っ
ているのがそれよりも後なので、全く納得してないようです。
それも言ったのですが、日本の警察のような人なので「何かあった
ら考えればいい」という体勢です。
何かあってからじゃホント遅いって・・・ハァ。

846701</b><font color=#FF0000>(XUmHaaYQ)</font><b>:2002/05/14(火) 01:17
>844
レスありがとうございます。
そう、友人が提案していたのが元彼女と私とその友人と、彼女に
私の情報を与えた人を呼んで話し合えば?ということでした。
そういう形でもいいのでしょうか。とりあえず、彼氏と別れる気
はないし、向こうもそうだと思うという旨を元彼女に直接伝える
、というような。

847名無しさん:2002/05/14(火) 01:42
701さん、お疲れ様です。 まずは状態を理解してくれそうな友人に相談してみては?
844さんが書かれているように話し合いに同席していただけるかもしれません。
あと、それとなく「最近変な時間に非通知着信があって嫌なんだけど、誰か私の電話番号教えてたりして」
と、周りに冗談風(でもやや真剣に)騒いだりしておけば、万が一あなたの電話番号を誰かが教えてしまっても
教えた相手は「いけない事だったのか」と思うかもしれません。
教えるヤシは平気で教えますから。私自身も数人の部最古からつきまとわれましたが電話番号を知られたのは
◎職場に保管されている履歴書を盗み見た(本人が平然と自白)
◎私が退職後、後釜に入った子に「××さんと仲良しだった、連絡とりたいから電話番号調べて」と依頼(仲良しなら知ってるのでは?)
◎電話帳を調べる うちは掲載していなかった。そうしたら「何故掲載していない?同じ苗字の人全員にかけたんだ!!」と逆ギレ
◎友人関係から聞きだす 調べ上げられた挙句、1週間後の結婚式でスピーチしてくれと依頼された時は焦った、断ったら逆ギレ 
こういう時のあいつらの集中力ときたら… 他に使えよ!!って感じです。
当然ながらまともな友人達にこの話をすると「信じられない!!異常!!」と言いますので、勝手に電話番号教えた時点で教えた奴もアウトっぽい目で見られます
しかし当の彼女が妙に演技上手いという罠も…

848847:2002/05/14(火) 01:45
書き込みハケーン!! かぶっちゃったけど、頑張って!!

849名無しさん:2002/05/14(火) 01:50
>842
それは、もう消滅してしまったここの前身、「恋愛相談避難所」のログでは?
同「押し掛けセクハラ分室」等、参照したい過去ログも結構あったよね…

850名無しさん:2002/05/14(火) 01:55
>701(XUmHaaYQ)さん

>846
の方法が良いのかは何とも言えないのですが、
ご一緒する友人が元カノ寄りでない人物なら、それなりに意味があるとは思います。
ただ、話し合いの席での会話は録音することをお勧めします。

恋愛でこういったことをするのは、嫌悪感を抱かれるかもしれませんが、
彼氏とのことに限らず、701(XUmHaaYQ)さんやご家族の安全を考えて、
予防策は大切だと思います。

851名無しさん:2002/05/14(火) 11:37
>842
「親友女」だったと思われ

852名無しさん:2002/05/14(火) 13:16
で、37さんはどうなったの?

853名無しさん:2002/05/14(火) 14:26
>>852
37さんを心配しているのはわかるが、
報告を強要してしまう発言はしないほうがいいと思うぞ。

854名無しさん:2002/05/14(火) 15:26
ヲチしてる人達が解散したってのは本当なのかな?
もしそうだとしたらまた37さんの妹さんに来る可能性が出てくるし…。
最後までやってほしいと思うのだが。

855名無しさん:2002/05/14(火) 16:25
ブサイクに限って性格までブサイクなことがあるから余計タチが悪いんだよなあ

856854:2002/05/14(火) 16:26
誤爆スマン

857名無しさん:2002/05/14(火) 16:29
>>855
ブサイコスレだろ?今いいのが書き込まれてるからね。
当事者からすればたまったもんじゃないんだけど。

858恵</b><font color=#FF0000>(yG7HtyIA)</font><b>:2002/05/14(火) 16:45
37さんには申し訳ない事ながら、ヲチGは自然消滅という形で解散しました。

やはりGW挟んで中だるみした事と、手紙が来なくなったという37さんの報告で
気が緩んだ事が原因でしょう。
また、ヲチ対象の名前でググル検索するとメールの晒しがHitする様になったため、
いずれにせよ仕切り直しが必要であると判断しました。
ところが、仕切り直しをするにしても、ヲチ対象はこの2・3日募集をかけていない様で、
最後に確認されたのは5月6日の募集になっています。
この様な状況下、当面の活動停止はやむなしと判断しました。

一応、私個人は今後も見ていくつもりでいますが・・・グループとしては、活動終了しました。
以上です。

859名無しさん:2002/05/14(火) 17:13
>858
解散されたとは残念です。
もう皆さんにお伝えする術はありませんが
どうぞ「ご苦労様」とお伝え下さい。

・・・ちょっと不安が。

860名無しさん:2002/05/14(火) 17:14
>858
いや、今日またここで募集かけてたよ。
気づいてるかもしれんけど。
tp://www2.bookstudio.com/mail/over20_male.htm

861名無しさん:2002/05/14(火) 17:41
本当だ、性懲りもなく募集してる。…いい加減にしろよな。

ヲチG解散と言うことはGの全ての人がこれ以降メールを送ることを
やめてしまったってことですか?
また37さんの所に舞い戻ったりするとやっかいなことになるから
ある程度の情報は37さんに渡しておいた方がいいと思う。
名前とか住んでる場所とか、聞き出せてればの話しだけど。

862名無しさん:2002/05/14(火) 18:14
あちらのスレも止まっちゃってるんだね…
ともかくお疲れ様でした>恵さん

863恵</b><font color=#FF0000>(yG7HtyIA)</font><b>:2002/05/14(火) 20:04
>860
本当ですね。
では、仕切りなおしますか。
今度は、全て自前のサイトで活動します。
どなたかご協力頂ける人は居ますか?(スレ違いかもしれませんが)

>861
言うまでも無く、収集した全ての情報は37さんに送信済です。
が、時間的余裕が無かったせいもあり、残念ながら実名および実住所は確認できていません。
また自然消滅と表現しましたが、メンバーからの連絡が途切れがちになり、最終的には誰からも連絡がなくなったという事です。
もしかすると個別にやり取りしているのかも分かりませんが、その可能性は極めて低いでしょうね。

>862
どもでした。
しかし、次の戦いがすぐそこに。(笑)

864恵</b><font color=#FF0000>(yG7HtyIA)</font><b>:2002/05/14(火) 20:10
ありゃ、改行し損ねた。

ちなみに、ヲチメンバーにも2通りおりまして、
1.個人情報収集系
2.持ち上げて落とす、攻撃系
でした。
基本的にメンバーは2番ばかりでしたが。(笑)

ご協力頂ける方、居ましたらメールください。

865名無しさん:2002/05/14(火) 20:12
>>864
2番が多い、しかも消滅寸前って事は、すでに攻撃済み?(w

866名無しさん:2002/05/14(火) 20:26
>865
その割にはめげてないみたいだね…>拾っちぃ

867恵</b><font color=#FF0000>(yG7HtyIA)</font><b>:2002/05/14(火) 20:26
>865
私自身は1だったので、なんとも・・・というか、私以外の皆さんは
凝った設定で色々されていたようです。

で、最終的に落としたかどうかは聞いてません。
持ち上げて持ち上げて更に持ち上げた所まではlogを貰ったのですが。(笑)
一人はエロトーク突入まで行った所で連絡が途絶えました。
実に残念です。

868名無しさん:2002/05/14(火) 21:34
恵様。いろいろとご苦労様でした。
釣り師限定での参加者募集でしたら難しいですが、
ヲチャでも構わなければ参加してもよろしいでしょうか?

869名無しさん:2002/05/14(火) 21:53
恵様、お疲れさまです。
過去、ブサイコに散々な目にあわされた経験があるので、
37さんも他人事じゃないので、協力させて頂きたいです。

870701</b><font color=#FF0000>(XUmHaaYQ)</font><b>:2002/05/15(水) 00:36
レスありがとうございました。
友人との話し合いの結果、方針が決まりました。
とりあえず彼女に近い友人が「他の子から話聞いたんだけど、私
知合いだから手紙書いてくれれば渡しておくよ」と言ってくれる
そうです。相手が何を考えているのかわからないので顔をはっき
りと覚えられるのは今はまだなんか嫌で・・・。
相談に乗っていただいてありがとうございました。

871名無しさん:2002/05/15(水) 00:56
>870 701(XUmHaaYQ)
早い解決を祈ってます。

872名無しさん:2002/05/15(水) 18:50
同人の押し掛けがかなり多いけど、
非同人の場合はそんなに被害者がいないのだろうか?
あっち見てるとここに来る被害者の人が極端に少なく感じる。
逆に同人に危ない人間が多かったりするのか?

873名無しさん:2002/05/15(水) 18:57
漫画の世界と現実を混同気味なのが多いよ>同人

874名無しさん:2002/05/15(水) 19:29
ここがマイナーだからでしょう。

875名無しさん:2002/05/15(水) 19:51
>872
非同人だと「ストーカー」と言う言葉が一般化してきたので、相談が別のところに
行くんじゃないかな?
同人以外で押しかけの被害にあって、合宿所スレを知った人が相談や報告に来る
確立が低いだけでは?

876名無しさん:2002/05/15(水) 20:40
>872
本の企画としてスレ見てみたら
なんかイパーンにも押しかけがじわじわと浸透しているのではないか
と思ったり。

877名無しさん:2002/05/15(水) 21:29
>872
同人の押し掛けと比べるとちょっと質が違うかも知れませんが
オカルト板のブサイコスレなんか非同人押し掛けに近いと。
ただあそこでの書き込みにもにょる等の同人板用語を使うと同人女氏ねと叩かれる罠
何故女と決まってるのかは謎。
ともかく素晴らしい脳内変換機を持っていて常用言語が全く違うトコロは同じ。

878名無しさん:2002/05/15(水) 21:54
>>877
あそこはリアルタイムじゃなくて過去の話しが多いから
まだ楽しく聞けるんだよな。同人みたいに前世だなんだって
妄想があらぬ方向へ暴走しないし。いや、暴走してるんだけどね…。

879名無しさん:2002/05/15(水) 22:28
このスレが人が少ないのは単にマイナーだからじゃない?
それにはっきりストーカーとなれば相談するところが他にも一杯あるし。
同人の場合同人誌とはなんぞや、読者と作家の関係とかいろいろ
この世界にいる人じゃないとわかりにくい事が多いから、ストーカー
って断定しにくい場合もあるし。
女→女のなんちゃってレズとか、前世とか言われても殆ど理解でき
ないと思う。
わたしも最初はなんで読者と友達は別と差別するのだろうと思っていた。
でも、いまわそれは差別じゃなくて区別で、その区別の必要性も
わかるけどね。

880名無しさん:2002/05/16(木) 00:02
そのブサイコスレにまた合宿所馬鹿らしきのが来ていて
荒れそう
得意げにアドバイ厨な事書いてて、やめてほしい

881名無しさん:2002/05/16(木) 00:10
そうかなぁ。
ほとんどの人はネタと思って遊んでるから、大丈夫でしょ。

882名無しさん:2002/05/16(木) 02:02
>867
ヲチを再開する予定あるの?

883名無しさん:2002/05/16(木) 03:22
>>882
ていうかさっき参加表明した。がんばろっと。

884847:2002/05/16(木) 10:07
>872 
私は非同人で37さんの件を部最古スレから見てここへたどり着きました。
現実的に私も部最古には数人付きまとわれた事があります(相手も非同人で)
こういう気質がある人は少なからずいるみたいですね。以前は「本当にそんな
ヤシいるのか?」と周りから疑われた時期もありますが、現在ではそういう人の中
にも被害に遭っている方が増え、私の所に相談してきたり…(ニガワラ
ただ、同人程の強力なパワーはないものの、人の神経逆撫で&鬱にさせるものは確実にあるな、と。

885名無しさん:2002/05/16(木) 14:58
>860
そのサイトとんだら
「ひろ●ちぃ さん 男性 2002/05/16(Thu) 14:46」(以下略

今日もしていたよ・・・
もう、もう・・・

886名無しさん:2002/05/16(木) 16:03
>880
その「合宿所馬鹿らしきの」の筆頭、多分私だ…
ごめん、そんなに合宿所スメル放ってるとは気づかなかった。
ただ自分と妙にだぶっちゃって、ネタかもしれないとは思いつつ
ほっとけなかったんだよ…
確かにあのスレの方向性とはズレてたね、反省しつつ鏡見て逝ってきまつ

887名無しさん:2002/05/16(木) 20:51
>880-881
得意げに「合宿所馬鹿らしき」なんて言ってるお前らのほうが、よっぽど馬鹿丸出し。
アドバイス厨どうこうで雰囲気悪くなったの何日か前じゃねぇか。
教訓を得ることをしないよね・・・ほんとお前らって、自分で自分の信用を落とすの好きだな。(藁

888名無しさん:2002/05/16(木) 21:01
「お前ら」の「ら」の中に、自分も含まれるのに気付かないヤシ

889名無しさん:2002/05/16(木) 21:23
オマエモナー

890名無しさん:2002/05/16(木) 22:57
 つかお前ら、sageれ。

891名無しさん:2002/05/17(金) 01:01
>887

この手のアレなヤシがここまでやって来るようになっちゃたんだ
頼むから難民から出てこないで下さい
あっ  それと部際子すれで切れてたのあなたですか?(藁

892名無しさん:2002/05/17(金) 05:57
またーりしようYO

893名無しさん:2002/05/17(金) 07:15
>891
お前の方こそ、厨房板に帰れ。
「私はここの住人ですー。」ってか?
冗談も大概にね。(藁

894名無しさん:2002/05/17(金) 09:17
↑つかsageれ。

895名無しさん:2002/05/17(金) 09:57
前にも書いたけど、ここでsage進行のメリットは何ですかね。
わたしゃなんとなく惰性でsageてますけど(w

896名無しさん:2002/05/17(金) 12:08
>895
JBBSの場合、sageで書くとスレが長持ちする
sageずに書き込みを続けると300そこそこしかレスがつけられない。
sageると2000レス超えてもスレが持つ
なんでそうなるのかはしらない。

897名無しさん:2002/05/17(金) 12:53
ワザワザ雰囲気を悪い方に持って行こうとする阿呆が活躍中だからなぁ。
2000行く前に相談者さんが居なくなると思う今日この頃と言ってみるテスト。

898名無しさん:2002/05/17(金) 14:57
んじゃプチ相談。
最近ネットのBBSつながりの人が「遊びに行く」と
うるさい・・・旦那が一度オフで会ったことがあるけど
あまりいい印象を抱いていない模様。
なにかとライバル視されてるっぽくてうぜぇんですけど。
ああでもここたぶん見てるから詳しくは書けない。
ショボーン

899名無しさん:2002/05/17(金) 16:16
>898

900名無しさん:2002/05/17(金) 16:19
>898

その困ったチャンは♂ですか、♀ですか?

901名無しさん:2002/05/17(金) 16:24
>898
あなたが、BBSで話題の中心になっているから、
相手(女性かな?)にロックオンされたという前提でご返答申し上げます。

そこのBBSへの書き込みを止めた方がいいと思います。
また、ご自宅の住所を知られているのなら、
>「遊びに行く」
など言われたら、旦那さんにきっぱりと断って頂いてはどうでしょう。
相手のことはよく分かりませんが、関わりそのものを無くすことが、
重要だと考えます。

902898:2002/05/17(金) 16:43
ありがとうございます。
つくづく個人情報をださずに相談するのは難しいと
実感しました。
別の知人つながりで、たぶん住所はわれていると
思うので、なんとかうまく断れるようにがんばります。
せめて泊りではありませんように・・・

903名無しさん:2002/05/17(金) 20:22
雰囲気が戻ったところで次の相談者の方どうぞ〜

904名無しさん:2002/05/17(金) 21:24
相談者でなくてスマソ(w
友人が10人ばかり宿泊予定(!)の奥様はどうなったかなーと。
一番いいのは旦那が自分の無神経さ(言い方きついけど)に気づいてくれることだけど
せめて次善の策の「友人宿泊当日は親戚宅へ避難」が取れてるといいな。

905名無しさん:2002/05/17(金) 23:37
>904
書き込みが無いということは、書き込む必要が無いことだと思ってる。

906名無しさん:2002/05/17(金) 23:56
>905
しかし、ここ2・3日の「アレ」具合から、
書き込みたくても書き込めない場合もあるのでは。

907名無しさん:2002/05/18(土) 00:55
>>906
そういったカキコをすると、また寄ってくるよ…
話題にしないのが一番。

って反応した漏れも駄目か
詩嚢

908名無しさん:2002/05/18(土) 01:14
791です。
次の日話をして、わかったと言ってもらえたので安心していました。
が。月曜、誰か泊まりに来るらしいです。
わかってない、わかってないよ。

(泣いて走り去る)

909名無しさん:2002/05/18(土) 01:24
>908
それは何とも…

旦那さんにお姉さんとか妹さんは、いらっしゃらないのでしょうか?
そういった方に旦那さんを説得してもらえば、
話も通りやすい気もするのですが。

910名無しさん:2002/05/18(土) 09:12
>908
もうホテルに逃げましょう。

>(泣いて走り去る)
不謹慎にも笑った。

911名無しさん:2002/05/18(土) 11:57
以前TVで、妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
妊婦さんと同じ思いをしてもらおうと、ちゃんと下腹部にオモリを詰めた
妊婦さんスーツ(?)を旦那に装着させ、掃除、洗濯、お買い物、料理、お風呂掃除、
布団の上げ下ろしetc.をさせるという企画をやっていたのですが
それと同じ事をやらせたい心境ですわ>791さん。
たしかあの妊婦さんスーツ、市販されているとその番組で言ってたし。

912名無しさん:2002/05/18(土) 11:59
911です。

>妊娠してお腹がかなり大きくなっても家事一切手伝ってくれない旦那に
先頭に「奥さんが」と書くの忘れました…。

913名無しさん:2002/05/18(土) 14:42
>908さん
いっそお医者さんから注意してもらうとかはできませんかね?
第3者の口添えが必要な気がします。

>912
いや、普通旦那が妊娠しておなか大きくはならないから、分かるかと…(w

914くまちゃん:2002/05/18(土) 17:56
こんにちは♪一昨日、息子(7歳)の同級生に押しかけられて
その時に発した暴言(私にはそうとしか…)で、昨日今日と
ユウツな気分になってしまったのでカキコにきました。
私はココは初心者で初書き込みとなります。レス違いで
ありましたらどうぞご指摘ください。

私には2人の子供がいます。長男7歳と長女3歳。
どちらもかわいいのですが、子供を持つまでは自称
「子供大嫌い」人間でした。なぜ、自分が子供が
大嫌いなのかと言う理由がわかりかけたのは長男が
幼稚園に入園した頃です。

私は幼稚園〜小学校の間、同級生の男子3人から集中砲火を
浴びていました。理由は「標準語(?)だから」です。両親が
仕事柄、なまりが少なかったので私もなまりが少ないので…。
私は気が強かったので、髪を切られたり背中に虫を入れられても
あまり気にしませんでした。

話は現在に戻りますが、自分の子供を産んでみると、それはそれは
かわいくてしかたがなかったです。しかし、成長すると「お友達」が
できますよね…で、お友達がうちに遊びに来るとものすごい
恐怖感があったんです。おとなしい子なら、まあ大丈夫なんですけど、
言葉の汚い子や、うちの子を家来みたいな言葉で呼んでいる子などが
来ると、もうユウツで仕方ありません。それでも小学校に入学し、
お母さん達とのつながりもあるので気にしないようにしていたのですが…。

(続く)

915くまちゃん:2002/05/18(土) 17:56
一昨日、4月に引っ越してきたばかりの子(A君)が2回目の遊びにきました。
その日は私も長女も風邪気味だったのでずっと寝ていて、「友達を
連れてこないでね」と言ってあったのですが、案の定2人ほど
連れてきたんです。「手が汚れたから洗いたい」と言って入って来たのですが
長男ともう一人の子(Bくん)が手を洗っているうちに居間に来て、
「うわ〜なに、この家汚ね〜」と言いながら、長男の机をあさり始めました。
前回来たときも家の中を見て回り、「なんでこの部屋(納戸)汚いの〜」
と言ったのを思い出しました。長男とBくんが外に行った後もしばらく
家の中に残り、2人がいないのに気付いて「なんで置いていくんだよ〜」と
いいながら出て行きました。ほっとしていると、「忘れ物したから」と
言ってまた家に入ってきましたので「妹が風邪だから…」というのに
長男は「え〜家で遊びたい」と言い出しました。A君はうちに入ると
また「なんでこんなに汚いの?机の中も汚ね〜」といいながらまた
中を漁るしまつ。私が怒りはじめているのを察したB君が
「外にいこうよ」と促しているのに長男とA君はしらんぷりだったので
「うちは汚いから外に行きなさい!!キレイなA君のうちで遊んでね!!」
と半ば強引に追い出しました。長男はなぜ怒られているのかいまいち
わからず、泣き出しました。

「子供相手になにムキになってんの〜」って思うかもしれません。
でも私が小学生の時授業で手を上げるたびに「女のくせにナマイキなんだよ、
バーカ」と毎日言われつづけていた自分と重なり、とてもでないけど
その子のそばにいる気持ちにはなれません。しっかりとトラウマになって
いますし。長男には「もうA君をうちに連れてこないでね!!」と
念押ししてますが、子供だし、今後どうしたらいいものかと悩んでいます。
一昨日から胃が痛くて(今日は頭も痛い)ツライです。

追伸・追い討ちをかけるように今日1本の電話が…
「私C(幼稚園の役員の1人)ですが、昨日渡したパンフレット見ました?
 子供のサークルでね、年に6回ほど集まって人形劇やお菓子作りするの。
 ぜひ入会して欲しいんだけど〜(省略させていただきます)お返事
 待ってますね」
…私あまりそういうの趣味ではないんでけどどうやって断るといいのか
悩んでいます。

916名無しさん:2002/05/18(土) 18:32
当方、昔子供相手にモノを教える仕事をしてました。
相手がはしゃぎすぎて手に負えないガキの場合
ガッと肩をつかみ、相手の目をしっかり見据えて
静かに冷静に話すとかなり威圧感があるのか、けっこう言うことを聞いてくれます。
同レベルになったり、フレンドリーな態度をとると
相手は自分の同類だと認識して、罵詈雑言を吐きます。
言われた言葉に反応しても、それで嬉しくなって加速度が上がります。
小学校2年生くらいが一番手に負えませんので、がんばって対応してください。
自分が大人であると言うことはお忘れなく。

917名無しさん:2002/05/18(土) 18:32
>914-915
育児板か既婚女性板で相談されることをオススメしたい…

918名無しさん:2002/05/18(土) 18:49
くまちゃんさん

 ご主人へは相談なされましたか?
決してお一人だけで悩まないようにして下さい。

後、>917が誘導している別の板で相談した方が良いかもしれません。

良いアドバイスが出なくて申し訳無い。

919くまちゃん:2002/05/18(土) 19:14
916さんへ
レスありがとうございます。正直、お返事がもらえるか心配
だったのでとても嬉しかったです。今が1番こらえどころかな?
頑張りますね。

917さん、918さんへ
ご指摘ありがとうございます。確かにココではちとまずいかな?
と思ってました。掲示板をどうやって探すといいのか今考え中です。
やっぱり検索とかしてみようかな…。では行って来ます。

920917:2002/05/18(土) 20:05
>919
もしかして2ちゃんねる初心者さんですか?だったら不親切でスマソ…
(この掲示板自体は2ちゃんねるとは一応別ですが)

大抵の板には「スレ立てるまでもない質問」や「親切な人が答えれくれるスレ」
と言った感じのスレッドがあるので、該当のスレが見つからなければ
そういうところで聞くのがいいかも。

一応>917で紹介した板のURL貼っておきますね。
育児板
http://life.2ch.net/baby/
既婚女性板
http://corn.2ch.net/ms/

921生活板住人:2002/05/18(土) 22:45
>919
こんなスレッドもありますよ。
なんとなく子供との対応自体より、ご自身の過去と折り合いが
ついていないことが問題のような気がしたので・・・
私にも子供いますので、なんとなくほっとけないです。
あと、失礼ですがもし本当にお部屋がすさみぎみなのでしたら、
「汚部屋」脱出スレッドなどもあります。
生活板はわりと>920で紹介されている板よりは煽り少なくて
書き込みやすいかも、です。
大きなお世話ですが、書き込みされる際は、名前欄は空欄のままに
されるほうがよいかと思います。

▲▲ 子供の頃のトラウマってありますか? ▲▲
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1013962468/l50

922名無しさん:2002/05/19(日) 03:21
押し掛けとはかけはなれている事なのですが、一宮で10歳の女の子の
行方が分からなくなっている、とコンビニの入り口にはり紙がしてありました。

最近一宮やその周辺地域で小学生を狙った痴漢も出没しているとの事をバイト仲間の
奥さんから聞きました。
件のストカー話の事もあるのでスレの主旨とは違いますが書き込み致しました。

はやく行方が分かるのを願いつつ逝ってきます

923名無しさん:2002/05/19(日) 03:59
>くまちゃん
もう見てるかどうかわかんないけど、
遊びに来て家の中を漁る子に注意しましたか?
子供はその場で注意しないと
何が悪いのか判断できませんよ。
どうしてその行為がいけないのかを
きちんと説明しないとダメです。
その上で言う事を聞かない子は
親に連絡して注意させるしかないです。
それでもダメな場合は学校に連絡です。
でもこういう相談は主婦系のサイトで
アフォ程ありますので相当レスもつきます。

924名無しさん:2002/05/19(日) 12:08
コワヒ…自宅住まいの男ですが、「家関係の押し売り兼車関係の押しかけ」未遂にあいました…。
非同人という事で、以前こちらを見かけた事があったので、今必死に探してたどり着きました。
あちらが悪意を実感というか、露ほども自覚していないのがまた…コワヒ。
落ち着いていないのですが、落ち着く為にもちょっと書かせて下さい。

925924です:2002/05/19(日) 12:40
万が一相手がココを見る可能性を考えると、愛想良く付き合ったので逆切れされる事を考慮して、
詳細については書けませんが、ご了承下さい。
正直に書きますと、自宅住まいで、いわゆる車でDQNな事をする者です。
その為、庭にタイヤやアルミが沢山あります。
先程、「こんにちはー」と声がしたので玄関に行くと、見た事も無いような男がいました。
で、いきなり車の話を馴れ馴れしくしてきました。
(あ、あの…どちらさまですか?あなたのような知り合いはいないのですが…)
と言いたいのをぐっと堪え、マシンガントークを壊さないように話が区切れるまで
相槌をうったり、そうですねぇ、と返事をし、やっと
「ところで、うちにどういったご用件で?」と言えました。
「ああ…家の○×の事で」(押し売りかよ!)←私の心の声
で、私が世帯主ではない事を確認し、それで終わら…なかったんです。
再び車の話に戻り、延々話が続きました。
嫌だったので、嘘っぽい・ツッコミたい話にも適当に相槌をうってやりすごしたのですが、
どうにもその庭にあるアルミやタイヤに興味津々!な様子なのです。
繰り返し、「こういうのは要らないか?」とか、庭にある物を勝手に見たり触ったりして、
「逆にこれは欲しいな」とか。
自分は20代後半ですしそう言ったのですが、相手は自分は3X歳だと言い、タメ口と敬語を
行ったり来たりで、なんだかなぁ、とちょっと思ったりしました。
(↑世帯主でない云々の時、具体的に聞いてきたので何とかぼかしましたが)
結局、帰ってもらうまでに二・三度繰り返し「じゃあそういう事で、また父がいる時にでも…」
という必要がありました。(何とか家には上げずに玄関でのご対面で済みました)
で、居間に戻って一服して火をつけて、何気に換気の為に(という理由で実は心配で)窓を開けると、
まだその男がいて、また話しかけてきたのです。(またかよー!!)という心の声をかみしめながら、
再び、別にその人とはしたくも無い車の話をしばらく続けました。
(いい加減、勘弁してくれ〜!!)
相手は散々話して一応は満たされたのか(?)やっと帰ってくれました。

926924です:2002/05/19(日) 12:53
帰った後も、すぐさま露骨に相手を見届けるような真似はしないほうがいいな、
(というか怖かったので)と暫くたってからそっと辺りを覗いてみたのですが、
もういませんでした。相手は結局11時半位に来て、12時位までいました。
「この辺りは殆ど来ないからよく判らない」と言っていましたが、
今書いていてふと思ったのが、ひょっとして家のアルミやタイヤが狙われた?という事です。
・家関係の営業をしながら、
・車話をしながら、
・場合によってはパーツ盗の下見。
一石三鳥(泣)

大分落ち着いてきました。

※いようさんの所を見て押し掛けを知ってから、まだ一ヶ月と日が浅い為、
 色々と至らない点があるかと思いますが、おかしい、と思ったら指摘して下さい。

sageで書く事、27行?で省略を避ける事、等注意しました。
それでは、勝手に乱文を書いてしまいすみませんでした。

927名無しさん:2002/05/19(日) 13:59
2ch初心者の方なのかな?
ここはお泊り関係の問題や愚痴を話すスレです。本家が同人板な為に
同人と関係無いお泊りの相談はこちらでするために立てられました。

他に適切な板をご紹介できればいいのですが、生憎と思いつかなくて
すいません。

これだけではなんですので、
その男が盗難の下見に来たのではと心配なのでしたら、交番に
届けてはいかがでしょう。こういう不審者がうちに来たのだけど
最近盗難事件とか起きていませんかっといった感じで。
現段階では事件が起きているわけではないので、精々巡回を
強化してもらうことぐらいしか出来ないでしょうが、万が一の場合に
そなえて警官とよしみを作っておくのも悪くないでしょう。

それから、その男が泥棒ではないとしたら、短に成績の振るわない
営業マンで、あなたが話しを聞いてくれるので、ずるずる居座った
だけと思われます。押し売りには毅然とした態度でのぞむのが
一番です。

928名無しさん:2002/05/19(日) 14:01
>924さん
相手は家関係の営業マンのようですが名刺とかパンフとかは
貰ってないのですか?
もし924さんの思うようにパーツ目的だったら大変ですので
取られないように場所を移動するなりチェーンをつけるなり
早急にした方がいいですよ。
もし会社の連絡先がわかっているなら今の現状ですと何もいえませんが
何かあった時に(強引なセールスでも怪しい行動でも)
クレームという形も取れると思いますが…
大抵、セールスマンは興味のありそうなトークから入ってくるので
その類かなとは思いますが用心するにこしたことはないと思います。

929名無しさん:2002/05/19(日) 14:04
なんにせよ押し売り、営業マンに長話は禁物。
玄関を開けずに「結構です」が効果大です。
一度フレンドリーに会話すると「押せばOK!」になりますよ。

930924です:2002/05/19(日) 14:46
あいやぁーすみません。「お泊り」の件、そうでしたね。自分の中で都合よく
「押し掛け」対策と脳内変換していたようです。sage進行という事で、ご勘弁下さい。
>927さん
田舎なもので、交番に通報して大げさになっても、またDQNな事なので、
そっちをツッコマれると…ただ、身元をぼかして
「こういった類の訪問が来て、しかもなんだか怪しげだったから、地域に注意を促して」
というかんじで報告だけはした方がいいですね。
>928さん
名刺については、去った後で気付いて「何故もらわなかったんだろう…」
と鬱になりました。怖くて、その時は全然思いつかなかったんです。
これは後で激しく悔やみました…。
網戸の張替え、との事で、スーツを着た営業マンというよりは、
営業も兼ねた、といったかんじでした。ツナギ?作業着?みたいな服で。
…そもそもホントに家関係の営業か???という疑問もあります。
もし次に来たら(来るな)名刺は必ずもらいます。
>929さん
はい。一人暮らし時代だったらそうなのですが…古い一軒家で、家人在宅時は、
玄関に鍵はしていないのです。昼は暑ければ網戸(今日もそうでした)なので。
閉めてもガラスが大きいドアですし、こんな田舎でも、ちょっと考え直さないといけませんね。
毅然とした態度→逆切れして大暴れ、という展開も恐怖だったので、この辺りの
兼ね合いが難しいですね。
それでも私なりに、以前遭遇した「一方的にベラベラ厨対策」として考えた、
「極力義理相槌のみ攻撃」はしたのですが、「嫌そうに」までは出来ませんでした。

田舎な事を言い訳に、庭にそのまま上記パーツを置いたままにしていた
自分にも反省して、対策を考えたいと思います。
交番への連絡、そして自衛の為のパーツの防衛、更には玄関対策まで色々考えます。
スレ違いな話におつきあいいただきまして、本当にありがとうございました。

931名無しさん:2002/05/19(日) 21:08
>927
ここは「お泊り」だけとは限らないよ〜。>>1にちゃんと「押し掛け」も
含まれてるから。

932名無しさん:2002/05/19(日) 21:43
>924さん
もう見てないかな?
他の方の揚げ足トリになって悪いんだけど、「結構です」と言って
断ったらダメですよ。「結構な品ですね。いただきます。」という
意味だと脳内変換されるかもしれません。不要なものはキッパリと、
「要りません」とか「申し訳ありませんが買えません」と言いましょう。
パーツは、屋内に入れるのがベストですが、難しいですよね。
シートをかけて全体を包んでしまうとか、ちょっとお金がかかりますけど、
人が近付いたらセンサーでライトが付く照明もあります。
よろしければ一つの対策としてお考え下さい。

933924です:2002/05/20(月) 01:17
>>932さん
はい、暫くココは見ていようと思います。
「結構」の解釈の話ですが、私も聞いたことがあります。相手が確信犯でも、
例え訴訟沙汰になっても、悪意が証明できないので泣き寝入りになる、という。
今回の件は、世帯主でもないし当たらないのですが、兎に角気をつけます。

屋内は、最早スペースがないので断念。
シートは、私も考えました。青いやつとか、大き目のシートで覆えば
判りにくいし、あける時に大きな音がするので、どうかな?と。
センサーライトはあるのですが、番犬を二年前に亡くしてしまったが痛いです。
ともあれ、レスをありがとうございました。

934くまちゃん:2002/05/20(月) 02:02
920>921>923>さん

ありがとうございました。ド初心者は書き込むこと自体、
まずかったようで…反省。もう少し勉強してきますね。
それからリンク先を教えて下さってありがとうございました。
とても勉強になっています。これ以上書くとあんぽんたんなので、
お返事はなさらなくても結構です。ホントありがとうございました。

935名無しさん:2002/05/20(月) 07:39
>924さん
まずはじめに営業マン(らしき)であれば最初に名刺を渡すことはあたりまえです。
ですから、盗難についても十分警戒すべきかと思います。

表にあるパーツ類の詳細がわかりませんが、タイヤ、ホイールの類であれば金属チェーンで
縛り施錠しておいた方がよいでしょう。
ただ作業着(ツナギ)らしいとのこと、また車にある程度詳しいようなことなので、相手もそれなりの
工具を所有している可能性も考えられます。
2重3重に手間のかかるようにしておいた方がいいかもしれません。

また夜間に狙われることを考慮して、防犯ブザーを設置するのもいいかと思います。
市販の紐を聞くと音が鳴るタイプの防犯ブザーで十分かと(ただし防水には注意)
安いものですから複数設置しておけばどうでしょう?
夜間、犯罪を犯す場合光より音の方が効果が高い場合が多いです。
いずれにしても警戒を怠らないようにしてください。

あと、もし営業として再訪してくるようなら必ず名刺と会社パンフを入手するようにしましょう。
会社全体がDQNな場合もありますが、会社自体を調べる材料となります。
比較的まともな会社なら上司なりなんなりに一報いれ、その営業マンを注意してもらうことも可能です。

936924です:2002/05/20(月) 23:39
>935さん
ありがとうございます。
取り急ぎ、青いビニールシートを被せます。雨音がうるさくなりますが、
めくる時も音がしますし、めくる前も中身が見えなくなればそれだけでも違うと思いますし。
チェーン等も検討します。一週間は、これで我慢します。

ツナギ?は使い込んだかんじで、電気工事業者なんかが着る「作業着」とは
明らかに違っていて、社名等はどこにもありませんでした。
もし私が在宅時(土日昼)再訪された時には、名刺・パンフは必ずもらうようにします。
勿論杞憂ですめば一番いいのですが、流しの窃盗犯?とかって妄想のような不安な思いが
どんどんと。
最悪は免れても、このスレ向き(?)で話を聞いてくれる、と押し掛け厨になられても
困りますしね。

実はまだ動いていないのです。仕事の忙しさを言い訳に。
ただ、もしそれで被害にあっても、自業自得である事は承知しています。
早く家に帰ってこれた日に、早急に動きます。
現状は、「砂利敷きの庭」「かなり明るいセンサーライト」が既設です。
上記の「青いシート被せ」を早く追加します。

皆様、アドバイス本当にありがとうございます。勉強になります。

937名無しさん:2002/05/20(月) 23:48
>924さん
2chの生活板の参考になりそうなスレです。
お暇な時にでもどうぞ。

あなたの知ってる悪徳商法 ! Part3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020257692/
いきなりの訪問者怖い・・・
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1009011665/

938名無しさん:2002/05/22(水) 21:12
おい釣り師ども、今どんな感じよ?

939924です:2002/05/22(水) 21:17
>937さん
ありがとうございます。見に行ってきました。
特にパーツ盗の恐れとかが無かった昔は、よくその手の電話のお姉さんと
世間話をしまくったり、資格商法には兎に角お金が無い、とかってやっていました。
社会人となった今、資金面で豊かになった分、余計に背負うものが増えた、という事ですね…。

940名無しさん:2002/05/23(木) 16:18
>938
ぼちぼちでんな(w

941名無しさん:2002/05/25(土) 10:41
で、どのレベルまでいったんかい?
本名わかった?
住所わかった?
リアルヲチまでいった?
すでに本人に接触した?

942名無しさん:2002/05/25(土) 16:49
>941
なんとなく、堪え症ない感じが(*・∀・)ノイイ!

943久々に来たらすっかり寂れちゃってまぁ:2002/05/27(月) 09:11
つーか、本人も釣り師ももうここにはこないでしょ。
見なかった事にして忘れるのが吉。

9441からコピペ:2002/05/27(月) 09:47
「同人関係」以外のお泊り・押し掛け(未遂、撃退、後日談含む)スレです

本家で相談があった場合は「スレ違い」を指摘するだけではなく、
ここへ誘導してください。

945名無しさん:2002/05/27(月) 13:06
そして彼方此方の荒らしや厨もご案内、っと。

946名無しさん:2002/05/27(月) 15:18
ホントだ。もう来てる。Caいる?

947名無しさん:2002/05/28(火) 16:53
同人とは全く関係ないことで押しかけに発展しそう…。
いや、押しかけというよりは乗り込みに来るって言った方がいいかも。
今は家に一人なので本当に来たら怖い…。

948名無しさん:2002/05/28(火) 17:33
>>947 とりあえず、おちけつ&気をしっかり持って&一声かけてカギかけて。

949名無しさん:2002/05/28(火) 17:49
>>948
鍵は全部かけました。
それに母も帰ってきたんで少し安心…。
このまま夜まで何もなければいいんですけど。

950名無しさん:2002/05/28(火) 20:37
もう携帯にいざという時の連絡先を入れてあるかな?
更にたえず片手に持っているとお守り代わりになるかも。

951名無しさん:2002/05/28(火) 21:01
ぃようが消えたか?

952名無しさん:2002/05/28(火) 21:52
消えたのぅ。

953_:2002/05/28(火) 22:00
もう疲れたから閉鎖だって。

954名無しさん:2002/05/29(水) 00:43
そりゃ疲れるでしょう
何をどうやっても煽られるなら何もやらないで煽られるほうがまし。
まして義務じゃないんだからね
ネタの新鮮さ・更新の早さを売りにしちゃうと
ほんとに疲れてきてそのくせそれにかかりきりで周囲が見えなくなるからさ。

個人サイトだから、周囲がどう思おうとその人の胸一つで続行か閉鎖かを決めていいんだし。
もう見てないかもしれないけど、怒涛の3ヶ月間、乙ー。ですわ。

ところで次スレは。

955名無しさん:2002/05/29(水) 07:13
ぐっは、ぃよう閉鎖したのね。
あそこ見て色々と勉強になったこともあったんだけど・・・
お疲れさま、、、、

956名無しさん:2002/05/29(水) 10:17
>954
次スレはあった方が良いと思います。
もしかしたら、今夜、本家の人がこちらに来る可能性がありますし。

というわけで、960の方よろしく。

957名無しさん:2002/05/30(木) 01:21
960を踏みたくないからレスが途絶えているのか…
相談事がないから静かなのか。

958名無しさん:2002/05/30(木) 03:10
では958を踏んでみるテスト。

959名無しさん:2002/05/30(木) 07:05
 地獄に近付く959踏み逃げ。

960名無しさん:2002/05/30(木) 07:48
スレ立て面倒だから踏まないの?
んじゃわたし立ててみます。

961960:2002/05/30(木) 07:53
新スレ立てました

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その2
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&amp;KEY=1022712742

962名無しさん:2002/05/30(木) 15:04
>>961 乙彼様でした。m(__)m

963名無しさん:2002/05/31(金) 04:37
>961
あなたのような方を勇者と呼ぶ。
乙カレーイパーイどうぞ。
乙カレー並
乙カレー大盛
乙カレーコニー量
乙カツカレー
乙カレーうどん・ソバ
乙全部トッピングカレー

964.:2003/04/02(水) 11:45


965yumi:2003/04/02(水) 17:03
数え切れないくらいの無料画像を掲載しました。
動画も多数あります。
http://makiyumi.nonejunk.com/

966名無しさん:2003/04/02(水) 22:08
おだき888888888888888

967名無しさん:2003/04/02(水) 22:11
巻くなにら寸疎瀬2寝間やな

968名無しさん:2004/05/25(火) 18:52
都合によりage

969名無しさん:2004/05/25(火) 18:55
都合によりage

970名無しさん:2004/05/25(火) 19:01
都合によりage

971名無しさん:2004/05/31(月) 18:06
事情によりage

972名無しさん:2004/05/31(月) 18:13
事情によりage

973名無しさん:2004/06/10(木) 13:34
事情によりage

974名無しさん:2004/07/08(木) 10:12
事情によりage

975名無しさん:2004/07/11(日) 16:30
事情によりage

976名無しさん:2004/07/11(日) 16:30
事情によりage

977名無しさん:2004/07/11(日) 18:06
事情によりage

978名無しさん:2004/07/28(水) 10:55
age

979名無しさん:2004/08/04(水) 00:10
諸事情によりage

980名無しさん:2005/02/10(木) 09:15:49
age

981名無しさん:2006/11/27(月) 21:24:52
age

982名無しさん:2007/01/10(水) 10:17:34
age

983名無しさん:2007/05/27(日) 03:15:26
定期保守

984260 ◆520tYuBmQg:2007/08/27(月) 01:26:16
同人板の事件事故スレから来ました。
昨日の朝、知らない女性が部屋の前に居座り外出出来ない状態だったので警察を呼びました。
その夜に同じ人が近くに来て再度、警察を呼びましたが警官が部屋まで連れて来てしまいました。
その女性から高額な荷物を押し付けられ受け取ってしまいました。
朝にでも警察署に荷物を持って行こうと思うのですが、何か気につける事はありますか?
アドバイスお願いします。

985名無しさん:2007/08/27(月) 03:15:33
260 ◆520tYuBmQgさんお疲れ様です。
警察に行かれる際の注意点ですが、
・交番ではなく大きな警察署のストーカー対策室といった専門の部署へ行く
・男友達、彼氏、家族などスーツを着た成人男性に付き添ってもらう
・相談する際対応された警察官の役職と氏名を必ず聞く
等があります。
また、移動時の襲撃に備え、
・常に付き添いの方と行動する(単独行動をしない)
・車を使用し、車に乗り込む際にもドアtoドアを心掛ける
事も心に留めておいてください。

警察に行かれる前に、
今回260 ◆520tYuBmQgさんの身に起こった事を
出来るだけ詳しくメモに記しておくことをおすすめします。
また、押し付けられた物品の写真を撮っておきましょう。
ポラロイドカメラ等アナログのものが好ましいですが、
無い場合はデジタルカメラでもかまいません。
但し編集等は絶対に行わないようお願いします。

以下のサイトも参考になさってください。

警察や親との話し合い (hを最初に付けて飛んでください)
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/k/k_top.html

986名無しさん:2007/08/27(月) 03:18:47
また、この板は現在使用していない板ですので、
次回からは以下のサイトを熟読した上で

合宿スレへ書き込むときに(必読)(hを最初に付けて飛んでください)
ttp://glms.fc2web.com/i/mf/note/n_top.html

以下のスレッドに書きこみをお願いします。

合宿所本家分室[予備用] その1 (hを最初に付けて飛んでください)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5174/1164063718/

987名無しさん:2008/05/28(水) 21:12:22
あげ

988名無しさん:2009/09/12(土) 07:36:44
age


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