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「インチキ・バン・バン」スレ

1Lefty:2003/05/10(土) 03:27 ID:NhRh1MNI
こんなスレはない方がよろしい。
が、現実的によからぬ行為に喜びを見出している御仁がいることもまた事実。
Alice鯖にはそれなりに参加者が来られています。鯖は快適であると同時に健全であることもまた、提供する側としての義務ではないかと考えます。
1人の悪意あるプレイヤーの破壊活動で、鯖の質そのものが下がってしまうことも当然ありうることです。

ということで、ここでは「チートの傾向と対策」を討議する場、ひいては「マルチプレイの在り方」を考える場として活用シヨー。

※ 告 発 ス レ で は あ り ま せ ん ぞ 。

2Lefty:2003/05/10(土) 03:56 ID:NhRh1MNI
ヨーロッパ某国に「CHEAT POLICE」なるMOHのインターポールみたいな組織があります。
各国クラン有志が共同で運営しているらしいのですが、その名の通り警察活動を含めたチート防止に取り組んでいます。
で、先日私はそこのアカウント取得しまして、チーポリ特製Bug-FixをDLしました。
現行の「もぐら防止」と似てはいますが、こちらはそれに加え「はしごスライム」や「四辻ゴースト」も防げます。
「はしごスライム」と「四辻ゴースト」は、すでに今週それぞれ2度出没確認しています。
いずれも流れ者の行為とは思いますが、今後の防止策としてこのBug-Fixを提示します。
隊長、鯖官Aaaさん、協議の方よろしくお願いします。

3ギチョ@ダメ印乳業:2003/05/10(土) 04:06 ID:NhRh1MNI
「CHEAT POLICE」、“THE”がついてますた…(´Д`;)
ま、それはともかくとして余談ですが、逮捕者リストや証拠写真を閲覧してきました。
大陸向こうのプレイヤーばかりなので知らない名前ばかりですが、まー多いこと…。
名前に加え、罪状とIPも出してました。キャー。

4Pome:2003/05/10(土) 08:54 ID:mOcFrcjk
誠にいかんともしがたい現状ですな。
余りに酷いコリジョンが発生しなければ導入致しましょう。

※これは個人名を晒すスレではございません。
 そこの所のご理解を宜しくお願い致しますね。

5Aaa(^^;:2003/05/10(土) 13:47 ID:I82NzqgY
Pomeさん、Leftyさん紹介の「THE CHEAT POLICE」を一度入れてみましょうか???
それで、LAGなどを確認してみましょうか???

であれば、Pomeさんからアップをお願いすることになりますが、、、^^;

6ギチョ@治安警察:2003/05/10(土) 14:55 ID:NRWYgxuw
了解しました。手配いたします。
導入の際は現行のFixを外してからお願いします。
お手数ですがよろしくお願いします。

7ギチョ@保安警察:2003/05/23(金) 01:49 ID:z5uWAzgI
アルジェではしごモグラ敢行した方がおるんですが、アレおかしいなチーポリ製MAPでは不可のはずが…。
というわけで、調べてみたらアルジェにはFIXかけてなかったようです(´Д`)
まあAlice鯖に関しては滅多にそういう人は現ませんし、注意勧告で止めてくれたんで今回はいいんですが…。
やっちゃダメよ。

8ギチョ@秘密警察:2003/05/29(木) 17:57 ID:jPcuW/hI
チーポリ製MAPが更新されました。
今度のverは廃村の飛行機が消えました。
しかし、これ幸いと地下に潜ろうとすると…。
思わずニヤリとする仕掛けが待ってました^^
ほぼ全MAPにFIXかけてあるようですので、こちらの導入をよろしくお願いいたします。

9Pome:2003/05/29(木) 19:36 ID:mOcFrcjk
>Aaaさん

User_mapfix2_3.pk3

です。
ヨロピコ〜(・∀・)ネー

10Pome:2003/05/29(木) 19:55 ID:mOcFrcjk
>Aaaさん

User_1st-bw_and_cheat_police_map_fix_v1.pk3

は、外して

User_mapfix2_3.pk3

と入れ替える具合にして下さいな。

11Aaa(^^;:2003/05/29(木) 20:17 ID:qX5y8lCk
了解しました。(^_-)-☆ それで、今上記の設定で、鯖を立てました。

アドレスです。IP 219.126.144.207

では、新しいMODでのプレイに、ご参加ください。(^O^)/

12Aaa(^^;:2003/05/30(金) 07:46 ID:2omaseyk
鯖のアドレスです。(^.^)/

IP 219.126.144.153

13Aaa(^^;:2003/05/30(金) 07:48 ID:2omaseyk
場所違いでしたね。上記の掲示<m(__)m>

14ギチョ@国家秘密警察:2003/06/08(日) 03:27 ID:JlwaInho
鯖スレにもありますが、不名誉な放逐を受けた御仁は透明化?のチートでした。
以前実演しましたように、モグラやろうとすると強制的に死亡になりますので、かの御仁はコマンドか何かでチート実行したようです。
マップ機能で防げるタイプではないので、やはり放逐が妥当でしょう。
見事な腕だ!

15Aaa(^^;:2003/06/08(日) 11:35 ID:K1yUE4YE
その透明の確認なのですが、、、^^; 
実は、Aaaが廃村でやられたついでに、観戦モードにし、ひとりひとりの動き
を見ていきました。そして、観戦モードでの確認作業で、透明者かどうかの
確認ですが、、、、あの時、その人の前にいた敵が別の方向に向かって射撃
していて、その敵を簡単にライフルで撃ち殺していた例を二度確認しました。

それにたしか観戦モードでも「E」押してその人の視点にたった時、本人の
後ろ側からの視点となって姿が見えるのですが、その人だけはそれが見えな
かったという事で確認したのですが、、、それで、よいのでしょうか???

それから、kickするまえに、本人に声かけしようとも思いましたが、pingから
外人かもしれないと思いましたし、まぁ、Alice鯖の品位の問題だとおもい
問答無用ということで、独断で使用しました。

以上です。<m(__)m>

16ギチョ@国家保安警察:2003/06/08(日) 14:29 ID:z0ThMDns
あれは透明化というかスライム化というか…。
地面と同化してしまうタイプですね。以前アルジェで起きたのと同種だと思います。
半分地面に埋まってますので、観戦モードだと頭の部分だけか、何も見えない形になると思います。
ただ、何も見えないというのはスコープや双眼鏡を使ってる時も同様になります。
まあこの場合だと画面が拡大表示になりますから、同じ見えないでもその違いはすぐに判ります。

観戦モードだとまず誰かの背後につく形になりますが、そこで「しゃがむ」あるいは「ジャンプ」を押してみてください。
そうすると第3者視点に切り替わります。移動キーや「しゃがむ」、「ジャンプ」キーでマップを左右上下自由に移動しながら観戦することができます。
再び誰かの背後に付きたい時は「使う」キーを押せばokです。
俯瞰の視点で激しい戦闘を見るのも結構楽しいですよ^^

17ギチョ@国家治安警察:2003/06/09(月) 01:26 ID:z0ThMDns
昨日の御仁が同じことやってましたな…(´⊇`)フゥ。
しかも霧無しチート使用の告白つきですた…(´Д`;)
頼むから普通にやっておくれ…。

君 の せ い で 人 が い な く な る ・ ・ ・ 。

18Aaa(^^;:2003/06/10(火) 01:18 ID:OcuJ..uY
昨夜、Leftyさんに見せられたチートの映像は迫力がありました。まるで、
霊感が陰画したような姿で現れると、その霊感の人物が壁から出るや否や
撃ち殺していく様は、なんともゲームではなくなって奇妙な感覚で見守り
ました(~_~;)

あれは、いけませんね。あんなことがあったらつまらない。なんともゲーム
迫力あるやり取りは無くなって、淋しいばかりじゃないですか^_^;

Alice鯖では、あってはならないこととつくづく思いました。(~_~;)

チート対策、考えてしまいます(~_~;)

19ギチョ@国家安全企画部:2003/07/12(土) 01:05 ID:pNj2LhdY
ぬぅ、チーポリFIXではしごスライムは防げると思ったのだが、ダメか…。
まァあの類の行為は、ひとまず口頭注意で対応ですな。
それでも聞かん場合は、サーバー管理者の権限でそれなりの対応ということで…。

20Aaa(^^;:2003/07/12(土) 12:39 ID:r8YVtwEY
ええ、口頭注意しまして、、、しばらくしまして、自分から落ちていきました
ので安心しました(~_~;)

気づけば注意しますが、Aaaもゲームに夢中の時が多く、皆さんが鯖から落ちる
時の挨拶に対応出来ないでいるくらいですので、その時は、よろしくお願い
します。<m(__)m>

21ギチョ@国家保安委員会:2003/09/07(日) 22:21 ID:Sq7S84Rc
というわけで、しばらく底に沈んでいたこのスレが上がるということは…。

久々の不名誉第2号です。
多少のヤンチャはまあ許されますが、本日の御仁は誰がどう見てもよろしくない。
kick執行に異論はないでしょう。

ということで、第3号が現れないことを祈りつつ、このスレは時間と共にまた沈んでいくであろう…。
アマリアガランヨウニネ…(´д`)

22Aaa(^^;:2003/10/08(水) 00:39 ID:pAhb3JMs
昨夜のことでしたが、KICKしました人がでましたので、報告します。^^;

スターリングラードで、参加者はMAFIAのPIEROさん、Low techさんとその人
(Yoshioあるいは1700***、分隊ウンコ)、それにAaaとあと1−2人いたかな???
戦績は25killで戦死1回というツヨーーーーイ人でしたが、、、、(~_~;)

PIEROさんが、急に指摘しまして、驚きました。よくその人の動きを見ていた
のでしょうね。Aaaもやられまくりました。^^;

壁透かしで見えて撃って来るので完璧にやられるようです。^_^;
皆さんもそんな人いましたら、Aaaまでご報告をお願いします。^^;

負けても勝っても楽しくやりたいものですから、例のスキンなど使わない
ようにと姿を変えていく鯖にしてもつまらないので、協力をお願いします。
<m(__)m>

23Aaa(^^;:2003/10/08(水) 00:43 ID:pAhb3JMs
鯖官として、kickはどなたか一人でも不満を表明したときには、失礼ですが
その人の了解をとらず問答無用で、kickしますのでよろしくお願いましス。
<m(__)m>

24[ Alice 08 ] Low tech:2003/10/09(木) 01:39 ID:81alPyII
あの時は、メッセージで彼(Yoshio)に猛省を促すPIEROさんに対し、
相手もHN変えつつ、下ネタ、ミスタイプの揚げ足とり(の繰り返し)で応酬、
といった具合でかなり騒然とした状況でしたので^^;
Aaaさんがすっと落ちたと思ったら当該playerが消えた時は、
正直ホッとしました。
公正なplayを追求するPIEROさんの姿勢、また鯖官としてのAaaさんの対応、
それぞれの毅然とした態度に眠気も飛びました。
それにしてもあの人、やり方からして年季が、、、いえやめときます。^^;

25[=:MRL:=]kalugamo:2003/10/09(木) 02:01 ID:F1RIuXm.
最近海外等でも壁越しに撃てるチートが蔓延しているようです。
カベスケスキンと併用すれば壁があろうが姿が見えていれば当たるので
やられた本人はどこから撃たれたのかわからずに死んでしまいます。
昨日私も海外サバで遭遇しまして、124KILL・4デスという凄まじい戦跡でした。
後ろつけてみたら壁越しにうちまくってました。
このようなプレイヤーを日本にも蔓延させないように、MESOさんが主催している
メーリングリストにて各クランにこのようなチートを使った者のIPを公表して
日本でプレイしにくくなるように断固として対抗した方が良いと思われます。
うちのサバではチート使用と思われるプレイヤーはKICK及びBANして二度とサバに入れない様にしています。
出すぎた意見失礼致しました。m(__)m

26通りすがり:2003/10/10(金) 01:48 ID:UVHsd1Ms
たぶんですが。その人に遭遇したことあります。そのときもシモネタを連発してました。
ほっといてもいいんでしょうが、鯖にいるほかの人たちにも不快な思いをさせるので、是非対策お願いしたいです。

27ギチョ@国家公安委員会:2003/10/10(金) 03:34 ID:4xWtEUvc
不純な強さというのは案外判るものです。
今回の不名誉第3号氏の処遇は妥当です。

28Low tech:2003/10/11(土) 01:01 ID:UzN7pY0o
正確にはインチキなどなにもしていなかったのでどのスレに書き込もうか迷いましたが、
迷惑な行為には違いなかったのでここで報告させていただきます。
本日午後10時半位、隊員がLeftyさんと私、他は常連の方お二人位に減った頃に
Unnamesoldierの人がはいってきまして、playには参加せず、vcをたまにしながら自爆
していたようでした。
別にチートの類でもなく、vcもさほど頻繁ではなかったので無視していましたが、
そのうち自爆回数も増え(20回以上)vcの方も耳障りな程頻繁になってきました。
その後別の常連の方々が入ってAxis隊員2+Unnameの計3vs連合4で継続しましたが、
やはり興をそがれたのか、次の面の途中で1人を残して落ちていかれました。
その後Axis私+Unnameの2vs連合1(Re:ZELさん←前の面から加入)になった時点で
正直うんざり、また他のplayerがいる限り続けそうな様子でしたので
私からRe:ZELさんに提案してUnnameを残して2人とも落ちました。
その後当該playerも落ちたようです。
ただ、後から考えるとUnname を無視して継続することもできた訳ですし、
また落ちるなら自分一人落ちれば良く、Re:ZELさんにはすまないことをしたと思います。
少なくとも当鯖の隊員の立場からの発言としては、外から来ていただいた方に対し配慮にかけ
る点があったと反省しています。(^^; (落ちるとき一言お詫びすべきでした)

29ギチョ@根負け:2003/10/11(土) 02:01 ID:bWVqkGtU
イヤLowさん申し訳なかったです。
何度かの警告行動はやったんですが、通じませんでしたね…。
本格的に注意してもよかったんですが、過去30分以上延々とアレを繰り返してましたし、こりゃ何やっても聞かんだろうと。逆に増幅する可能性もありますし…。
あのまま放置も考えましたが、御仁の存在が鬱陶しく、まるで集中できんので撤退を選びました^^;
pingからは国籍不明ですが、まぁアノ手合いは何語で問いかけても無駄でしょうな…。

そもそも彼は何しに来たんだろう…。

30Aaa(~~;:2003/10/11(土) 04:56 ID:jX/1sudw
どもどもでした。LOWさん、Leftyさん、ありがとうございました。<m(__)m>
皆さんには、鯖を守っていただき感謝しています。(^O^)/

さて、鯖コントロールのパスワードを ALICE ARMY 鯖でKickできるように
希望のメンバーには、教えますので後日でもWindows Mesengerでやりますので
よろしく鯖のほうの管理を願います。(^O^)/ 
 
なにせ、Aaaはいるときばかりとはかぎりませんので、、、、<m(__)m>

31Aaa(^^;:2003/10/11(土) 05:08 ID:jX/1sudw
kalugamoさんのところのBBSで紹介のありましたMOD関係についてですが、、、
隊長、Leftyさんのお二方に相談です。<m(__)m>

最近のAlice鯖への参加の方々の中に、いたずらに鯖のなかでゲームのルール
を破り他のプレイヤーに迷惑を等しくかける輩が頻発しております。^^;
これでは、本来のMOHHAのゲームの楽しさを壊すばかりでなく、せっかく
Alice鯖へ参加され、期待してきた方々が失望して、鯖の品位まで落として
しまい、我々ALiceのメンバーの名誉までも損なうこととなります。

そんな事を思いまして、一考の検討の余地があるのではとの思いからのお願
いにひとしい検討事項です。なお、許可あればチームマッチ戦の後にでも
導入をと思います。よろしく、お願いしまーーーーす<m(__)m>

32Low tech:2003/10/11(土) 16:18 ID:iv/RtwhA
Leftyさん
いいえ、Lefさん、こちらこそかえって恐縮です。
他所の鯖でのことなら完無視で一件落着即忘却、なのですが、所属鯖でのことでしたので
隊員としての今後の対応も気になりつい書き込んでしまいました。^^;
わたしも変に刺激したくなかったので呼びかけ、Lefさんへの相談もしませんでしたし。
確かにこちらが何らかのアクションを起こしていたら、それが次の迷惑行為の引き金になって
いたような気もします。多分それを待っていたのでは。
>そもそも彼は何しに来たんだろう…。
子供らが遊ぶ公園でひとり砂場ではしゃぐ子が、という情景でしたね..。寂し

33Aaa(~~;:2003/10/11(土) 18:02 ID:wtTAP3U2
Low tech さんの表現は、ぴったりと来るだけに、ほんと淋しい姿の子と
ということですかね。(ーー;)

34Low tech:2003/10/11(土) 19:04 ID:iv/RtwhA
Aaaさん早朝便お疲れ様でしたー^^;
あの時間になって常連さん2人も来たので面白かったです。^^

さて、鯖パスワードの件ですが、
私の書き込みのせいでお気遣いさせてしまってすみません。m(_ _)m
確かにそうしていただけると
誰かメンバーがいればすぐ対応できるという点で即効性がありますね。

ただ思ったのは、、
ゲームシステム内限定のものとはいえ、
・「パスワード」の秘匿性がくずれる。
・AaaさんのPCへの操作を他人である我々がしても良いものか?
つぎに、
・今まで唯一鯖官であるAaaさんが「最後の手段」として行使していたkickをチーム員が随時行う事
から生じる問題はないか?
(鯖官にkickされればあきらめることでも、その場にいたチーム員に「この程度のことで」kick
 された→このチーム全体が自分を敵視している、みたいなすりかえが相手の内に生じないか?→
 最悪迷惑行為の常習化ということも..)
等が気になりました。
いや、ネガティブな話ばかりで申し訳ないです。^^;

現在迷惑行為が起こっているとはいえ、それでも私の経験的には今までで一番マナーの良い方の集
う素敵な鯖ですし、それも鯖官としてのAaaさんのお働き故。m(_ _)m
入隊して部外者でなくなった今その意を強くするとともに、脇から拝見してAaaさんのご負担を少
しでも軽くできれば、と思うこの頃です。
パスの件はそれが僅かでもかなう一石二鳥の妙案であるとも思うのですが、
先に述べた懸念を考えると、うーむ..。(^^;
他の方々のご意見お待ちします。
長文失礼しました。

35Aaa(^^;:2003/10/11(土) 22:11 ID:wtTAP3U2
はい、とうとう昨夜の件といい、この際だからと思いまして、隊長、Lefty
さんに相談する前にkalugamoさんの紹介の自動KICKソフトを入れてみました。
(~_~;)

入れたrcon delator 2.1です。はじめはrcon delator 3.0だったのですが
あのソフトは途中で引っかかってしまって動かなくなること2回ありました
ので、ver2.1にして現在稼動中です。(ーー;)

それと、デフォルトのスキン以外はkickでしたが、それは今解除してあり
ますので安心してください。でも、あのドラスキンもkickするには、デフォ
のスキン以外は使えそうにないようです(~_~;)

36Pome:2003/10/11(土) 22:15 ID:pI2eyGXU
 はい、以前それを思いついたのですが、思いつきのまま胸に閉じ込めておきました。
と言うのもやはり上記でLow techさんが述べられてる通りメンバーとて主観は様々です。

やはりここは鯖官が鯖官であるが故の意義を持つ為にも最終決定権はAaaさんに在る
と言う事が望ましく、またそうあるべきです。
しかしAaaさんとて常にPCの前に居るわけでは御座いませんしむしろ不在の時間の方が
多いかと思われます。 そう言う方はそこを狙って来るかもしれません。
非常に人として恥ずかしく、また哀れにさえ思います。
名前などはいくらでも変えられますからしつこく何度もやって来るかも
知れません。 あくまでこちらはそう言った輩は徹底放置の方向でお願い致します。
勿論これにより責任感で必要以上ににAaaさんに負担はかけられませんので
IPログを取得してその方の入場を禁止するようにしましょう。(できればやりたくありませんが・・・)

これでも執拗にやって来る場合はその時にまたしかるべき対応をすると言う事で
いかがでしょうか。

他の方々の意見も頂戴したく思います。

37Aaa(^^;:2003/10/11(土) 22:17 ID:wtTAP3U2
PSです。
delater 3.0 は、みなさんのpingが高くなりましたこともありまして、
ver2.1で300kbのソフトです。(~_~;)

もし、皆さんゲームで支障ありましたらお知らせください。引き続き検討
しようと思います。<m(__)m>

本来、Alice鯖関係にアップするところでしたが、、、、<m(__)m>

38Aaa(^^:2003/10/11(土) 22:26 ID:wtTAP3U2
隊長のログ読む前に、これまで書き込みさせていただきましたが、Aaaの勝手
でdelaterというkickソフトの導入をしてみました。(~_~;)

取敢えず、これでlowさん、隊長のお気遣いはdelaterというkickソフトで
鯖内でのみなさんの動作が重くならなければ、様子を見るということで
いかがでしょうか(^O^)/

是非、動作についてのご報告をお願いします。<m(__)m>

39Low tech:2003/10/12(日) 00:57 ID:e2koyWTQ
>やはりここは鯖官が鯖官であるが故の意義を持つ為にも最終決定権はAaaさんに在る
と言う事が望ましく、またそうあるべきです。

はい、まったくもってその通りだと思います。(^^;(^^;
[大]迂闊にもその大前提を抜きにして、あれこれ頭に浮かぶままに
長々と書きつらねてしまいました、もっ申し訳ありませんー。m(_ _)m >Aaaさん・隊長

自分が報告などしたが故にAaaさんがわざわざ提示してくれた打開案、との思いが先にたち
その是非について各論を展開してしまいましたが、大体続けてAaaさんがMODの導入による迷惑者の
防止を書き込まれているのに、何書いてるのやら。<自分

Aaaさん、出過ぎた発言によりさぞご不快だったことと思います。どうかお許しください。m(_ _)m
ただ、新入隊員としてフィールド上で何かできることがありましたら、お申し付けくださいませ。

40Aaa(~~;:2003/10/12(日) 02:15 ID:wtTAP3U2
Low tech さん、それほど気にしなくていいですょ(~_~;)

41[=:MRL:=] kalugamo:2003/10/12(日) 03:14 ID:F1RIuXm.
>>あのドラスキンもkickするには、デフォ
>>のスキン以外は使えそうにないようです(~_~;)

Delatorのcheat managementの項でGlowing skinsのskin listに
(テキストファイル)任意のスキン名を追加すれば違法性の高い
スキンのみををキック対象にして自分で追加する事が可能です。
この場合スキン名を正確に入力する必要があります。
例・ドラスキンの場合 allied_m-dora

42ギチョ@火付盗賊改メ方:2003/10/14(火) 03:25 ID:U/7v4gfQ
私がごくたまーに立てる尾浜鯖ではDelatorを導入してました。
放逐基準としては下記の通りでした。

壁透け・霧無し・Auto-aim・white-wall…問答無用でBAN
第三者視点…kick
チートスキン…警告3回でkick、kick2回でBAN
high-ping…警告5回でkick

チートスキンで即放逐にしなかったのは、悪意なく使っている可能性も有り得るからです。
警告で本人が気付いて変えればそれでヨシ、無視を通すならバイバイ、という形です。

警告・放逐・BANのログは全て残ります。
で、検挙者はスキンが圧倒的です。BANまでに至った御仁も数名おります。
実際いなかったのか、単に引っかからないだけなのか、壁透け等の凶悪チートの検挙者はいませんでした。
まあいても困るんですがね…^^;

43ギチョ@長谷川平蔵:2003/10/14(火) 04:01 ID:U/7v4gfQ
さて、このDelatorも問題がありまして、一番はやはり鯖への負荷でしょう。
定期的に全参加プレイヤーをチェックしますから、人数やMapによっては異常に重くなる場合もあるかと思います。
それと、対象はあくまでもチートのみです。VC連呼や自爆狂といった迷惑行為まではカバーできません。

もう一点はチートスキンの基準です。
リストにあるスキンをいくつか調べましたが、コレは別にいいんじゃないの?というようなスキンも検挙対象になってます。
それで蹴られた方もいます。
加えて、kalugamoさんも述べておられますが、ドラえもんスキンのように、日本でしか出回ってないようなものは自分で追加しなければならないというのも欠点の1つでしょう。
私の場合は、自分の知ってる範囲に限定されますが、怪しいスキンをリストアップし、一つ一つ追加していきました。
それと逆に、これはよかろうと判断したスキンは解除するという作業もありました。
結果として甘いような辛いようなリストになったんですが…。

もしこのままDelatorを継続導入するのであれば、そのリストをAaaさんにお渡しすることも可能ですが、その前に御大と継続か否かの協議もお願いします。
というのも、実際困った御仁はいますが、その多くは流れ者で、常習的にやってきて荒らすような御仁は今の所いません。
…まあ、その流れ者で迷惑しているというのもあるんですが^^;
御大、出番ダヨ。

44Aaa(^^;:2003/10/14(火) 21:14 ID:m2TICVcY
Delatorは、Leftyさんの言うとおりと思いますので、本日より外すことと
しました。(^_-)-☆

いろいろとご心配をおかけしました。また、参考になるご意見ありがとう
ございました。<m(__)m>
また、何かありましたら是非なんなりとご教示ください。

45UnnamedSoldier:2003/11/14(金) 04:01 ID:SFvS7FBw
test

46ギチョ@古参兵C:2003/12/06(土) 00:20 ID:VVcJHltQ
ある意味、思い出深い夜になりましたな。

47ロは老補充兵のロ:2003/12/06(土) 02:51 ID:oCPSCBqc
久しぶりに全力で杯を傾けた夜でしたが、(^^;;
今帰ってきて「このスレに、この書き込み」を拝見して、
少々気になりました。(特に@以下の方の書き込みとしてはかなり意味深..)
もとよりその場に居ない身ゆえ、詳しく訊ける筈も無いのですが...。
(ということでこれも非疑問形の感想ですが^^;;)

48JasJas:2003/12/06(土) 14:12 ID:CFhiPx7s
昨日ASEで見たら劉備さんいましたねー(;´Д`)

49ギチョ@追跡者:2003/12/06(土) 20:55 ID:VVcJHltQ
Jas2氏の仰せの通り、その筋では最も高名な御仁と遭遇した次第でございます。

50Pome@追憶の日々:2003/12/06(土) 21:48 ID:pLOedQ42
 うむ、そうでござったのだよ…

51Low tech:2003/12/06(土) 23:05 ID:2Wo/jQbw
さぞ大変だったのでございましょうね。^^;;

52gil:2003/12/07(日) 01:21 ID:LbuBWpdw
ある意味貴重な体験ができたんですね...

それにしても廃村でのLeftyさんのあの隠れ場所かなりやっかいです...TT
正面からだとまず勝てんです(>_<)
うぅぅ...

53ギチョ@鑑識班:2003/12/07(日) 01:24 ID:VVcJHltQ
その大変さ具合は実感して頂けたかと思います(´Д`)
&チート破りや変名破りのコツというか着眼点も何となく見えてきたかと…。
まあそういう意味では、今宵は実りある夜とも言えませう。
実り方はかなり歪んでますが…(´д`;)

54ギチョ@監視下:2003/12/12(金) 00:00 ID:HwTvlUuA
さてさて膨大なる犠牲の山ができたことでせう。
私はエラー落ちついでにそのまま休息決め込みましたが^^;

本日の着眼点はVCのパターンと使用のタイミング。
四辻で気付き、以降監視下に置きました。
イマイチ確信がなかったので警戒信号は当座保留でしたが、雪マップで別の着眼点が一致。
さらに観察継続し、スタグラ後半で再び着眼点一致、でようやく味方に警戒発動。
…という次第でございます。
皆の者、ご苦労であった…。

55Aaa(^^;:2003/12/12(金) 01:57 ID:SPLoA8C.
Loftmanさん、ご指摘ありがとうございました。<m(__)m>

以後チーターに気付かれたときは、どうぞ注意でもなんでも結構ですので、
よろしくです。(^O^)/

鯖官はなにせゲームに夢中ですから職務怠慢で「なぜ こんなに強いのかと
ふと思ったりもしましたが、たまに相手を撃ち殺すことができるので、まさ
かと思いも及びませんでした。^_^;
ご指摘の方の名前は肝に銘じておきます<m(__)m>

今後ともよろしくでーーーーす(^_-)-☆

56<削除>:<削除>
<削除>

57ギチョ@公儀介錯人:2003/12/12(金) 11:07 ID:HwTvlUuA
↑上記、下等業者宣伝カキコにつき抹殺。

58Low tech:2003/12/15(月) 01:56 ID:CZYGY762
先程の日本語かつ"困ったHN"氏、言葉が通じる分その場で相談もできず、
一人先に落ちさせていただきました。失礼^^;
放置もしがたいものでしたし、その後の処置で正解だったと思います。>Aaaさん

59ギチョ@安保理:2003/12/15(月) 19:02 ID:HwTvlUuA
最近鯖の治安が低下傾向なのは気のせいであることを祈りませう。

60Low tech@補足:2003/12/16(火) 03:06 ID:WJz1xW8Y
先のカキコ、今読み直してみたらあいまいな表現だったので訂正です。^^:
>その後の処置で正解→その後の処置は正解
とりあえず、落ちた後ASEで状況みましたら、
早めに鯖を落とされていたようでしたのでそれを再訪防止の処置と解釈した次第です。

61Aaa(^^;:2003/12/16(火) 10:50 ID:r7Ni8r7s
鯖の利用は、おおいに歓迎するところですが、、、利用される方が、ゲーム
以外のものの作為的でモラルを欠いた方々ですと、非常に不愉快と思われ
ますので、鯖官の独断ですが落とさせていただきました。<m(__)m>

ゲームに参加されていました方々には、大変ご迷惑をお掛けいたしましたこと
お詫びいたします。<m(__)m>

今後もその類の利用状態の場合は、Aaaの独断と偏見で鯖を落としますので
、ご理解のほどよろしくお願いいたします。<m(__)m>

LOWさん、ありがとうございました。(^_-)-☆

62Pome:2003/12/16(火) 19:28 ID:pLOedQ42
 Aaaさん、Lowさんのおっしゃる通りでございまして
意図的に外部、及び内部の改竄等を行い不正な強さを
手に入れる者、皆の戦意を削ぐ様な行動、発言、VC連呼等
おおよそ我がAlice鯖には歓迎されない輩であります。

普通に熱く、楽しくプレイなさってる皆様にも迷惑を
お掛けしますので、Aaaさんご自身の判断でkickなり
鯖を落とす事はAliceをよりよい鯖にする為にも必要だと思います。
(出来る事ならばどちらもしたくはないでしょうが…)

悪質な場合はIPログよりその方を出入り禁止になさってはいかがでしょうか。
255.255.xxx.xxx(xは再接続により逐次変更されますので)などです。
いわゆるアカBANです。 これならば名前をどう変更しようと入室出来ません。
ログの採取、及び確認は手間がかかる作業ですがご一考なされてみてはいかがでしょうか。

AaaさんあってのAlice鯖であり、象徴でもありますので、より良い鯖を目指しましょう^o^

63Low tech:2003/12/16(火) 22:13 ID:gNg0SfvU
私の拙い書き込みでAaaさんならびに隊長にまでご心配をおかけしてすみません。m(_ _)m

最初のカキコ、
件のHN氏が鯖官の度重なる排除にもかかわらず再訪をくりかえす状況で、
その場にいた隊員として何の助力もせずに落ちたことについてAaaさんへの個人的な謝意、
またその後の処置(と推察される状況)に対する賛同の意を表したかっただけでして。^^;;
次の@補足については、
先に落ちた者がその後について言及している点で説明不足な文となったのが気になりまして
(日時を経てからで)蛇足ではありましたが追記させていただきました。^^;;
何卒この問題を強調する主旨ではない点ご諒解くださいませ。m(_ _)m

当時の鯖のplayer状況にとしては、
人数も少なく(当該人物以外では隊員2、常連さん2-内お一人は途中で落ちられましたが^^;)
また昨晩も自分がplayした限りでは同様の問題が起こらなかったことからして、
今となっては悪戯心を起こした人の一過性のものだったと思い、またそう願っております。
いづれにせよお騒がせいたしました。

64Phantom:2003/12/27(土) 00:38 ID:x9BtFiPc
インチキではないのですが
隊長、及び隊員の皆の衆に質問が一つあります
先程、戦闘中にバズーカを使用したPlayerさんが
二人ほどAlice鯖にいらっしゃいました。
皆さんもご存じかと思われますがバズーカ及びショットガンの
使用は他のPlayerさん方にあまり良く思われていない節があります。
この場合の対応、強いてはこの状況下での発言(専ら注意)などは
どうすれば一番賢明なのでありましょうか。
是非教えて頂きたく思います。
尚、この掲示板での私の発言は当該Playerの方に対する
誹謗、中傷、及び当該行為の追及を目的としてはいないことを
ここに宣言させて頂きます。
最後に、私のお茶を濁すような身勝手な発言をどうかお許し下さい。

65Lefty:2003/12/27(土) 02:17 ID:dTDgXA0I
「武器選択は自由。しかし武器によってそれなりの苦労が付随します」
…ということでロケット&ショットについては、Ali鯖では下記の通りの武器調整をかけた上で使用可能としています。

ロケット 弾数:3 移動速:約半減 弾速:約半減 威力:半減以下 爆風範囲:増
   視点反動(射反動)強化
   精度:中距離まで一応有効、その先はヨクマガルー、ヨクオチルー

ショット 弾数:25 射弾数:増 単弾威力:減
   有効射程距離:1/4減
   実効威力:詰めて詰めてやっとキクー

デフォ設定では両者とも凶悪な武器ですが―――故に不人気なワケですが、上記ハンデがありますのでさほど脅威はないかと思います。
…むしろこれで鬼神の如く使いこなす方は賞賛に値します^^
ですので、Ali鯖においては両武器を使う方がいても気になさらず、通常通りプレイされるのが一番かと思います。

ちなみに、狙撃銃もその一撃必殺な故に不人気な傾向ですが、こちらも調整をかけ極端化を避けてます。
ただ狙撃銃の場合はロケット&ショットとは異なり、「誰でもスナイパー」を避けるための“エキスパート仕様”という観点での調整です。

スナイパー 弾数:15 着弾ブレ:やや増
    視点反動(射反動)強化

つまり、“腕に自信あらば使うがよい”という仕様です^^

66Lefty:2003/12/27(土) 02:24 ID:dTDgXA0I
その他の武器調整の、現行に至るまでの過程は「造り屋本舗(MOD)スレ」をご参照下さい。
ちなみに、そのスレでの“とんち某”名義のカキコは私です^^

67Phantom:2004/02/14(土) 21:59 ID:r2vuwzBU
先程wakameotak氏より画像の提供をして頂き自分が拝見したところ。
件のチーターの発言及び素行は誠に遺憾ながら最悪を極めております。
悪いことに、海外からのプレーヤーさんも居合わせており
Alice鯖のイメージダウンは量り知れません。
これは由々しき事態です。
再発防止のためにwakameotak氏から色々とご助言を頂いております故
それを参考に何とか対応して頂きたく思います。
より良い鯖環境を作るため、さらには
貴重なMOHAAユーザーが減らないためにどうか早期解決を
願いたくお願いします。

68Pome:2004/02/15(日) 12:38 ID:tZa5l6hY
 話題に上がっているチーター来訪の記事ですが、ここに記したいと思います。
通常であれば鯖官であるAaa氏が即時kickなりIPバンして入室不可にするのですが
今回不在の為それがままならず、また来訪者もそれを狙って来たのかも知れません。
いずれにしてもAlice鯖にとってもっとも忌み嫌い、招かれざる人物に値する事は
間違いございません。
但し現状残念ながら完全に不正行為を暴くのは不可能であるのもまた事実です。
しかし、暴言やそれに値する行動は確証出来次第、即時対応したいと思います。
この辺はAaa氏に委ねる部分が大きいでのですが、より良い鯖を目指すためにも
皆様のご理解とご協力に感謝すると共に、これからも宜しくお願い致します。

                       --- Alice代表 Pome ---

69Aaa(^^;:2004/02/15(日) 19:08 ID:uBcf9zjM
さきほど戻りまして、書き込みを見て愕然としておます。^_^;

どれほどの皆さんが少数のチーターの方に迷惑をかけては不愉快な思いを
させたことかと思うと、残念無念でなりません。(~_~;)
また、参戦の皆さんには大変ご迷惑をお掛けしましたこと、お詫び申し上げ
ます。<m(__)m>

とわ言え、鯖を立てている間、鯖官として管理している訳にはいきません。
完全に管理するのであれば常駐していなければならないことになり、鯖PC
からはなれることが出来なくなり、仕事にも行けなくなりますので、、、

それで隊長から何度となく言われてますように、ゲームのルールにはマナー
があるということです。マナーは参戦されている皆さんの良識で醸成された
最低限のルールといいますか、参加された各自の自覚が問われるところに
マナーがあると思います。^^;

釈迦に説法でした<m(__)m>

それにしても、wakameotakさん今回のご指摘、ありがとうございました。
これらも、良き鯖目指してまいりますので、よろしくです<m(__)m>

なお、Aliceの皆さんにお願いいたします。是非、鯖官不在時の対応をAaaに
代わって、お願いします<m(__)m> consoleへのパスワードは、もう、すでに
Aliceの方々であれば、お分かりと思いますかので、、、

70Aaa(^^;:2004/02/15(日) 19:11 ID:uBcf9zjM
↑の文書で、文章になってないことに気づきましたので、訂正しておきます。

申し訳ありませんでした<m(__)m>

71Low tech:2004/02/15(日) 22:04 ID:Y2JTldRQ
Aaaさんおかえりなさい。(^0^/
帰られたばかりでお疲れのところ、
先の書き込みを見られてさぞ驚かれたろうと思います。
なんとも申し訳ない気持ちです。m(_ _)m

まず、今回の件についての私の書き込みですが、
普段なら当スレに報告するところですが

・状況開始後の鯖player数からして影響を被った方々が多かったこと。
・その中のお一人からその状況についての御指摘が書き込まれたこと。
・当該playerの行動がここ数日(というより今まで)私が遭遇した中でも悪質かつ執拗(特にchat)で、
更に進行中だったこと。

などの経緯から、
当時唯一居合わせたメンバーとして(='何ら抑止行動をとらない隊員'だった者として)
まずは迷惑を被ったplayer諸氏への謝意、それに続けて一報入れるという意味で
あえてスレを移さず書き込ませていただきました。

・・正直私も考えが整理できていないので、、次が続きません。^^;;

ただ先の私のカキコにて
>ここに至っては(今まで控えていた案も含め)抜本的な対策が必要、というのが私の意見です。

などと偉そうなことを書いてしまいましたが、(汗)
結局のところ、例えばIP BANするとしてもその作業自体がAaaさんお一人に
更なる負担をかけるものなら実施する価値があるとは思えませんし、
では鯖パスによる随時各自kickなら?というと、
確かにとりあえず先の様な状況では有効かもしれませんが、
(周囲の反応を見るにつけ、できるものならkickしたいとも少し思いましたし^^;)
以前私が書いたパス隊員内開示に伴う懸念→隊長裁決の経緯に加え、なんというか、、、
「物心共の苦労のほとんどは鯖官まかせ、で、それあってこそのkick権は各隊員が勝手に行使」
では余りに申し訳ない気がして、非鯖管としてはすぐにお受けできないところがあります。^^;;
うーん・・・堂々めぐりですみません。^^;

PS 遅ればせながらMessenger導入いたしました。隊長、Leftyさんのメアド登録済です。
Aaaさんには後ほどこちらよりメールでお知らせしますので、宜しくお願いします。
  やはり、直接お話できるラインは必要かと思いまして..。^^;;

以上、長文ご容赦。

72Low tech@混迷:2004/02/15(日) 23:23 ID:C5S3btPg
Messenger に登録したのはhotmailのアドレスでした。^^;
よってお三方ともメアド再度おくらせていただきます。
今試したら不通でしたので後日。^^;;

73ふぁん@ちーたー:2004/05/18(火) 00:47 ID:HQ0BgWt.
先ほどの御仁。ご退場いただけました。
やはり少々言葉が不自由なようで
最後まで居た私に一生懸命お話ししてくれました。
実に興味深い。
あそこまで逝くと。
もう「煽てられた何某」のように木(建物)を上って居ました。
CheatPolice使っていてもすり抜けちゃうものなのですね。

途中、仲間はずれにされてへこんでたのかな?
おっと。これは余計でした。

74ギチョ@|д゚):2004/05/18(火) 01:23 ID:ruD4dvYs
スレが上がって何事かと思ったら、虫が出たんだ…。

75ろー@放置国家:2004/05/18(火) 01:27 ID:zTrMPEbk
Phanさんお疲れ様でした、お一人で残られていたようですね^^;
最近はあの手の人にお付き合いする気が失せました。
今晩は常連さんが集まっていたので残念でしたが、、
ま、そんな日もアルサ..って感じです。

76ギチョ@プール監視員:2004/05/19(水) 01:13 ID:2zSKfzJk
季節柄か、虫が湧くことが増えてきたようです。

77Low@変異体:2004/07/08(木) 01:51 ID:y4vV12AY
今晩は気持ち良くplayしているところへフィールドにいる方の騙り出現で
ちょっと盛り下がりましたね^^;
その後もHN変えながら別の方に(騙りも含め)ちょっかい出していたようです。
で特筆すべき点は、従来のチートで相手側なぎ倒し、ではなく
手榴弾による味方TKだったこと。
鯖はFF=offの設定ですから本来TKできない筈ですが、
どうやら抜け道があるようですね。困ったもんだ;;

78wakya:2004/07/08(木) 08:06 ID:JuNfDHf2
お久しぶりです^^
もうMOHAAできない率90パーセントTT
たまにここ来てるくらいになりました。
あの不正警察ツールをすり抜けるってどこから抜けるんですか?
スタグラ?もし宜しければ不正警察改良型作ってあげますよ
判定を大きくしますので。

79Lefty@昼休み:2004/07/08(木) 12:27 ID:KeR2RR6c
昨夜はブログネタage後、怒濤の執筆作業のため不参でした。経過未認ですが、そういう手合いは放逐対応でよいでしょう。
その手榴弾TKですが、前からあるやり方とは別のタイプでした?
その前からのやり方についてはメンバBBSにて。
その手法だとモグラ某と同じくシステム的な穴を突くやり方なので、防止はちょいと難ありです。
M-BBSには帰宅後書きます。

80peat_beat:2004/07/08(木) 16:45 ID:raiO7MDw
昨日そちらの鯖で遊ばせていただいてた者デスが、TKにちょっとキレ気味デシた((+_+))
 それで勝手に落ちたんデスけど。。。鯖管サンはいろいろチーターやらなにやら大変かもしれませんが、頑張ってください(>_<")
これからもAliceサンの鯖で遊ばせてもらいますが、なにとぞ宜しくッス(^○^)/

81Low tech:2004/07/08(木) 20:15 ID:rAeqdcAM
wakaさんお忙しそうですね。また、ご助言ありがとうございます^^
当方play一本槍なもので、こういう状況が起きると
判断→対処 のしょっぱなからつまづいてます^^;;

Lefさんthx 、アップされたら拝見させていただきます。
前からあるやり方 も知らないものですから^^;

peat_beatさん、昨晩はご迷惑おかけしました。m(_ _)m
良く見かける敵側としてのチーターと違い、個々のプレイヤーを対象とした陰湿なやり口
でしたので、お怒りになるのも当然だと思います。
私も最初の方への騙り直後にTKされて、しばらくスペクトしていたのですが、
リネームやら陣営移動等が頻繁な上に、観戦慣れしてないもので;;
途中から良く判らなくなって席離れました。すみません(汗)

82peat_beat:2004/07/08(木) 20:41 ID:QSFCTyV2
ぃぇぃぇ、気にしないで下サイ(*^o^)
 TKされるの慣れてないもので。。。/(-_-)しかし、めげずにPlayしていこうと思う所存デス(ぉ
     でわでわ(><*)ノ~~~~~

83Aaa(^^;:2004/07/08(木) 21:57 ID:W0eUc5HU
beatさん、昨夜は大変残念な思いで落ちられましたこと、お気持ち察します。
(^_^;)

Aaaが鯖官なのですが、上記の状況も知らずにプレイしていましたこと、申し
分けありませんでした。本来、みなさんが純粋にMOHHAのゲームを楽しんで
いただける場の提供をしている者でありますが、まさかの仕儀を知らずに
ゲームに熱中してしまっていたことをお詫びいたします。<m(__)m>

これに懲りず今後もAlice鯖に遊びに来て下さい。お待ちしてます(^_-)-☆

84Lefty:2004/07/09(金) 04:02 ID:2NgpAjlY
メンバBBSにて確認した所、旧来の手榴弾TKの手法だったことが判りました。

今後についてですが、今回のように厳密に言えばチート行為にあらずとも、真っ当なプレイヤーへの根拠のない誹謗中傷や嫌がらせ、または鯖荒らしに該当する行為と判断した場合は確認次第、即座に放逐処分という形で対応していく方向です。
ただ、鯖荒らしで言うのなら、不毛なVC連呼や連続自害などもそこに含まれるかとも思うのですが、そちらについては判断基準が難しい部分があります。しかし、明らかにゲーム進行に支障をきたし、妨害していると判断できる場合であれば、それらの行為も放逐対象でよいかと考えます。
とはいえ、この部分については私の個人的な見解でもありますので、その辺は御大の見解も頂きたいところです。ということで、御大よろしく。

>peat_beatさん
いつもどうもです^^
その“めげずにPlay”の精神は偉大です。私はそういうスタイル大好き。
今後ともヨロシクです^^

85[ Alice 01 ] Pome:2004/07/11(日) 21:48 ID:ij7FUydI
件のTKについてですが、あからさまにそれと伺える行為であれば
それは故意に愉快犯的な輩でしょうから鯖官、及び隊員の判断で
Kickなさって構いません。 ただ、「権限」というものは逆手に取ると
非常に厄介でもあるので「気に入らない、ヤケに強い」これだけでは
主観的な部位が大きく占めるので対象に入りません。
ここでいうKick対象とは「参加されている大勢の皆様に不正な強さ、及び
迷惑行為、常識を逸する言動」これを差します。
その判断は鯖官であるAaa氏がアクティブであれば一任し、不在であれば
隊員が行うで良いと思います。 Alice隊員諸氏はその判断が出来る方々と
認知しておりますので^^
明らかにやる気を削ぐ言動、これがKickに値する根拠であります。
皆が戦いに熱中出きる場を作れるのは、参加されている皆様以外に出来得ませんから…

こうありたいものですね^^

86Aaa(^^:2004/07/12(月) 01:19 ID:bo9W35hQ
隊長。了解です(^_-)-☆

87UnnamedSoldier:2004/08/22(日) 21:25 ID:2URowPEQ
Aaaが参戦したここ二日の中で、MICHOさんとやらがどうも命中率といい、
キャンプといいあまりにもなので、今、KICKしましたので報告です。
実は、名前を変えて昨日も同じ方だったと思うのですが、、、(^_^;)

以上、報告までです。(~_~;)

88Lef:2004/08/23(月) 00:51 ID:ERCp.LRI
治安維持ご苦労さまです。


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