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オリジナルシナリオ総合スレ part25

1：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/01/28(金) 22:55:03 ID:???
ヴァーレントゥーガ用のオリジナルシナリオについて語るスレです。
既存または制作中のシナリオに関する、攻略やプレイレポ、意見や要望等の話題はこちらでどうぞ。
〜なシナリオがやりたい！等のデフォルトのヴァーレントゥーガと関係無い話題もこちらでお願いします。
前スレ
オリジナルシナリオ総合スレ part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1595676130/

オリジナルシナリオはこちらでダウンロード可能です。
ヴァーレントゥーガ小物入れ1
（アイコンやフェイス画像、追加のスクリプトなど細々としたもの用のロダです）
http://ux.getuploader.com/vahren/
ヴァーレントゥーガ小物入れ2
（15M未満のオリジナルシナリオなど用のロダです）
http://ux.getuploader.com/vahren2/
ヴァーレントゥーガ大物入れ
（20M以上のオリジナルシナリオなど用のロダです）
http://ux.getuploader.com/vahren_ency2/

ヴァーレントゥーガについて語るスレ part95 　※デフォルトのヴァーレントゥーガに関してはこちらの専用スレで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1586604958/

・デフォ改スレ
デフォルト改変シナリオスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1276787050/

*構造体や関数を必要とする、制作者向けの専門的・技術的な話題は改造・制作スレでお願いします。
（例：〜なスキルを作るにはnext2を〜にして、next_intervalを〜にするといい。等）
改造・制作スレ part9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/42292/1537276030/

次スレ立ては>>985を踏んだ人
322：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/27(日) 19:35:05 ID:Zchow1FE
学生じゃなくなると遊ぶのにも開発するのにも時間が取れないですね
その分学べる事が多くあるのは嬉しいですが

323：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 04:58:31 ID:???
ヴィスクルムの作者からの発表

〈以下引用〉
〜お知らせ〜
「欧州撃暴風」までの私が作った作品群のIPを全て例外無く開発凍結します
理由は世界情勢の通りです、多分今後10年程度は触るとキツイのでこれからは合作企画の方をメインにやっていきます

ttps://twitter.com/NfnutaDPpav2pR0/status/1508391662229196808

324：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 05:00:50 ID:???
正直なところそこまで影響あるか…？
って感じだけど、まあ気になる人には気になるのかね

325：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 07:02:55 ID:???
>>324に同意するけど、作者がキツイって言っているなら、もしかしたら身の回りで何かしら嫌なことが有ったのかもね。
もともとミリオタでこういうジャンルが好きそうなだけに、好きな物を好きに開発したら良いとは思うけれど。

326：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 09:31:25 ID:???
開発凍結といえば、以前制作配信とかしてくれてたくーろんさんは今どうしてるんだろうか…
元気だといいが

327：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 13:21:40 ID:???
不謹慎厨に攻撃されたんじゃね

328：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 14:49:39 ID:???
ヴィスクルム作者の奴はZ軍って勢力があってね…
まあ直撃すぎるって言うか…

329：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 20:27:35 ID:???
色々面倒臭いんやね、ご愁傷様です

330：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 22:48:42 ID:???
ネタにできないレベルになっちゃったからねえ

331：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/03/31(木) 22:51:41 ID:???
今の国際情勢は学者さんでも予期できない物だったからね…仕方ない

332：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 13:33:54 ID:???
現代ミリオタには辛い時代になったねえ
完全なフィクションの仮想戦記がいつなんどき不謹慎にならないとも限らない

333：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 18:18:58 ID:???
不謹慎厨とかいう自己顕示欲を正義感ぶって誇示したい便乗マンはホントに厄介だからね。
ただでさえネットじゃ読解力の無い連中多いから誠実に対応しても無駄。
クレーマーはマトモに相手しない方がいいよ。

334：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 18:41:05 ID:???
>>333
作者がスルーしてもファンの中にいるアンチ不謹慎厨が勝手に不謹慎厨に噛み付いて喧嘩始めたりするからねえ

335：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 18:50:36 ID:???
今の流れも他人の殴り合いを見てベロンベロンの酒盛りしてるようなもんだしヘーキヘーキ

336：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 20:58:50 ID:???
オリシナの話をしろよ

337：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/01(金) 22:30:54 ID:???
嫌味マンがニチャってるタイミングでオリシナの話出すとか罰ゲームすぎる

338：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 01:28:34 ID:???
君いつもそのニチャァ……的表現使うから分かりやすいんだよね
多分自分が使われたくないことへの裏返しなんだろうけど

339：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 05:25:47 ID:???
クソ雑同一人物認定はBANの前振りってそれ一番言われてるから

340：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 07:24:59 ID:???
とりあえず2022年１〜３月まで更新が確認されてるオリシナはこんな感じ？
他にある？

ヴィスクルム-BISCULUM-
ShemHaMephorash
Dolls War
ハミニカ王国
ProjectNimize:Wars
民と戦
戦極記
人魔大戦 war history of Gobliall

341：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 08:14:14 ID:???
人魔大戦もかれこれ長く製作続いててすごいな
世界マップが広大で勢力数も多いから大変そうだけどじわじわ進んでるの嬉しい
早く右端側の海賊や外界勢力シナリオも遊んでみたい

342：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:06:11 ID:bHJsiMwo
ニチャってチー牛とセットで流行ってた言葉か、懐かしいな。ニチャに関連するヴァーレントゥーガの人材を考えたが思いつかなかった。強いて言うならミシディシがニチャってるか？オリシナだといっぱいいるがオリシナを小馬鹿にするみたいになるからできないな。いずれにしてもニチャってるって表現を探したが多用してる人なんていなかったぞ、2つしか見つからなかった。

343：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:16:35 ID:???
ﾆﾁｬｧ……

344：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:33:20 ID:???
ネットで、と。を”多用”する奴は頭がおかしい
これお豆さんな

345：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:45:51 ID:???
本とはこんなこと言いたくなかったけど
嫌味いう奴も嫌だけど、そいつを指摘してそのスレと関係ない話を広げてる奴らも
はたから見たら嫌味な奴と同じだよ

お願いだから嫌な奴がいたら無視して、スレに関わる話をしてくださいよ
ヴァーレンの話がしたいんだよ

346：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:54:03 ID:???
自演くさーい

347：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 11:55:43 ID:???
正論突きつけられてイヤミと受け取る辺りの人間性がね・・・

348：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 13:08:57 ID:???
>>340
千夜一夜物語が抜けてる

改めてみると思った以上に取り扱ってる世界観が割とばらけてるね

ヴィスクルム-BISCULUM-　：　宇宙SF
ShemHaMephorash　　　　：　歴史SF
Dolls War　　　　　　　　　：　ファンタジー+ロボ
ハミニカ王国　　　　　　　：　ファンタジーのような何か
ProjectNimize:Wars　　　：　終末SF
民と戦　　　　　　　　　：　中世ファンタジー
戦極記　　　　　　　　　：　歴史
人魔大戦 war history of Gobliall　：　（ダーク？）ファンタジー
千夜一夜物語　　　　　　：歴史ファンタジー

意外とだぶらないものなんだなって驚いた、もうVTで扱ってないジャンルないんじゃないか？

349：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 16:47:06 ID:???
ハミニカはジャンル分けするならメルヘンかな？

350：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/02(土) 22:25:41 ID:???
人魔更新まだかな♪
351：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 01:13:40 ID:b.50RgRo
更新停止した作品が早くまた更新されますように

352：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 04:17:48 ID:???
シェムハの世界観作りの独特さ好き
他のシナリオに限らず漫画とかでもゴーレムって基本脇役になり易いのを主役に据えてるの面白い

353：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 05:08:52 ID:???
とりあえずお話が分かりやすいシナリオならいいかなって思う。
個人的に歴史系以外のシナリオはそもそも何の為に戦っているのかわからなかったりする状況が一番辛いので、製作途中でも大まかな舞台設定だけでもとりあえずメモ帳かなんかにぶち込んで共有し欲しい感はある。

354：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 10:17:42 ID:???
基本的にゲーム性が面白ければストーリーとかあまり気にならないものだと思ったけど
やっぱ目的とか明確にしないと気が済まないって人はいるんだ

戦争目的（大義）や戦争理由とかの、まぁ上記の「大まかな舞台設定」の説明は、基本シナリオ選択時の右ウィンドウの説明欄か
勢力説明欄、OPで取り上げられてるものだとおもったけど
それが伝わってないってことは、そこら辺が未実装か、あるいは伝え方に問題があるかってことになるか

プロトタイプであっても、「なぜプレイヤーにそうさせる必要があるか」って伝えるのは大事なんだなぁ

355：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 10:24:43 ID:???
なんかいろいろ考えすぎた結果ようわからん文章になってしまった

まぁ何が言いたかったっていうと
「いやいや「大まかな舞台設定」ってそもそもシナリオ説明欄や勢力説明欄、OPイベントとかで説明するもんやん」
って言いたかっただけなんや

356：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 10:57:29 ID:???
どういう形で伝えるかはさておき戦争目標が分かってる方がモチベが上がるっていうのは何となく分かるな
ボスとかもそういう方向から出たりするのかなーって予想したりすることにも繋がるし

357：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 14:07:42 ID:???
シナリオ説明欄や勢力説明欄、OPイベントとかに記載がなくても
れどみに書いてあれば創造できるからありがたい
何を目的に戦争してるかわからなかったらモチベ落ちるよ

358：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/03(日) 15:37:08 ID:b.50RgRo
シナリオ製作者として参考になる

359：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/04(月) 00:22:34 ID:???
OneDriveに入れておいたバックアップファイルが全滅した
なんか他におすすめの無料サーバーないですかね？

360：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/04(月) 18:45:41 ID:???
ShemHaMephorashのメインシナリオ満足できた
召喚を壁に指定砲撃で殲滅するドライな戦場
戦争の泥仕合の再現が面白い

361：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/04(月) 21:04:08 ID:???
意外と兵科構成がシンプルだから慣れると戦い易いよね
砲撃がメイン火力で前衛で壁作って騎兵で砲やゴーレム使いを狩る感じ

362：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/05(火) 04:24:16 ID:m69V8/K6
>>359
何で全滅したの？
そこが分からない限りは何とも

363：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/05(火) 12:41:25 ID:???
何もしてないのに壊れた

364：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/05(火) 21:13:29 ID:???
基本的にゲーム性が面白ければとは言うけど、だいだい元が一緒なんだからそんなに違いが無いような気がする
そうするとキャラや設定とかで違い出すしかないんじゃないかと

最初からOPEDついてる勢力ならいいけど、だいたいα版とかじゃ付いてないの多いし
お話が無いならオンライン対戦とかできるAOEとかでよくね？ってなっちゃうし

やっぱり独自性の要素が多い方がたのしめるかなと思う

365：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/05(火) 22:28:57 ID:???
AOEとヴァーレンだとそれこそプレイ感覚が全然違うように感じるクチなので、
そこが代替可能だと感じてるなら、そもそもうちとは意見が根底から合わない気がするのう

366：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/05(火) 22:33:08 ID:???
>>362
久々にログインしたら「アイテムがありません」って表示されてからになってた
HDDにバックアップとってあるしパソコンにもデータはあるからそんなダメージはないけど
やっぱ不安なので別のサーバーがほしいってだけ

367：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 06:21:12 ID:???
AOEはRTS，ヴァーレンはアクションSLGで別ジャンルだと思ってる。
攻略目標が欲しいのは同意。HOIは目標を作らないといけないから、あまり入り込めなかった。
勢力説明が充実していたことは、問題外のシナリオの長所の1つ。

368：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 08:42:01 ID:???
ありきたりだけど企業とかでも使ってるからGoogledriveとかでよくね？

369：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 08:45:48 ID:???
そもそも論だけど、歴史系のゲームは元になってる世界観が現実だからググれば理解できるけど、ヴァーレン系の場合だいたい作者独自のファンタジー世界観だから調べても出てこないのよね

説明してもらわないと分からないというのはそういうところで、そういうのが無いとキャラの魅力とか独自性を推されても良くわかんないのが正直なところ
戦闘システムは根本的にそんなに変わんないでしょどのシナリオも

370：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 09:00:13 ID:???
言い方が感じ悪かったらスマヌ
なんというかVTって途中作業ゲーになることが多いからクリア迄のモチベ維持するために要素があればいいかなって個人的に思ってるだけ

話とかどうでも良くてドットのユニットが動いているの観てひたすら戦ってるのが楽しいって人もいることは否定しない

フリゲに色んなの求めても作者さん大変だと思うから無理ない程度にやってくれたら嬉しいなって
371：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 10:07:34 ID:???
戦闘目標で思い出したけどヴィスクルムのコヤン勢力プレイでイミセリノスが滅亡してなくてもENDってしまう不具合が有ったな

372：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 10:55:51 ID:???
あれは不具合じゃなくて元々適当に戦ってアズキー筆頭に一部が尖鋭化したからそっちを謀反で潰してからの和平交渉で停戦するエンディングなんで…
イミセリノスとかクダレイとかキャラが出来て無くて会話無しのコヤンだけ先行して色々実装されてるから飛び飛びで把握し辛いけど

373：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 12:35:06 ID:???
>>372
なるほど、そういう話だったのかありがとう
てっきり不具合と勘違いしてたわ……

374：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 13:21:51 ID:???
ヴィスクルムのコヤンシナリオってなんというか主人公が作者自身というか…性癖とかなんかその自己投影入り過ぎててちょっと生々しいところがあるよね…
なろう風に言うとイキリサム太郎みたいな人を選ぶキャラしとるよね

他の作者さんのキャラも結果的にあとでサム太郎を持ち上げる筋書きに乗せなきゃいけない調整入っちゃうのはちょっと同情するわ
チームがそれで納得してるんなら別にいいんだけどね

375：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 14:31:28 ID:???
感じてしまうことは仕方ないのだけど、言い方はちょっと抑えた方が……
サム太郎とか初めて聞いた言葉だけど良くない意味なのは見た目で明らかだしの
それこそ共同シナだから、とばっちりで迷惑が掛かるのも一人で済まない話なので

376：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 15:00:18 ID:???
＞＞375
スマン個人の感想とは言え言い過ぎた申し訳ない
以後気を付けます…

377：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 16:28:03 ID:???
領地の経済値が仕事しないウシワカは中々新鮮な試みだと思った
完全に専用艦艇や人材の経済値頼みでフラフラ出来るから宇宙海賊みたいだ

378：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 20:59:57 ID:???
>>376
こちらこそ何だか口うるさくてすまない
感想とかの類は基本的には自由に話して良いとは思うのだけど
最低限の礼儀と敬意は持ってくれてると周囲で見てる側としても安心できてありがたいな
避難所辺りは特にプレイヤーも製作者さんも距離が近いワケだからね

379：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 21:43:46 ID:???
ヴァーレンの終盤がダレて面白くないってのはよく言われるけど
逆に一番面白い頃合いってどの辺だろうか

個人的には序盤の準備と中立確保が終わって、中盤に移動するまでの
対勢力初戦あたりが一番好きなんだけど

380：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/06(水) 21:53:10 ID:???
シナリオにもよるけど、
自分も序盤の準備を終えて人材も少し揃った位の辺りの戦いが好きだな
一般ユニットも1段目のクラスチェンジを終えたくらいの辺りの頃

381：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 01:03:08 ID:???
終盤ダレる問題はヴァーレンだけでなくあらゆる戦略シミュレーションの宿命よ
各社各作品いろいろダレない工夫はされてるけどね、ヴァーレンだと勝利条件系（全統一不要）が多いけどそれでも不満ならどうしようもない

382：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 01:11:14 ID:???
どうしても終盤戦は人材含みの超精鋭プレイヤー軍vs金と数で攻めるCPU軍（or完全に劣勢のCPU軍）になり易いのよね
数戦なら楽しいけど、ずっと最後まで同じ展開が続くと飽きるのも無理もないというか

個人的にはボス倒してある程度の領地を広げたら終戦に出来る条件系がありがたい
敵が一斉に降伏するハルベリの勝利達成の奴とか気持ち良いよね

383：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 18:29:06 ID:???
エスティールは勢力にもよるけど
ダレ時が少なくてクリアまでずっと緊張感保ってる気がした
ホークガルドやマの領域、ドゥネ=ケイスをほったらかしにして
後で泣くのは皆通る道だと勝手に思ってる

384：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 20:36:34 ID:???
ダレ対策に終盤の難易度上げてあるシナリオだと気づかず
中盤ダレて適当に遊んでたら取り返しつかなくなって焦るケースはあるな
きのたけのボス陣営とか

385：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 21:26:02 ID:???
後半の難易度上げは、ダレ解消として有効な手段ではあると思うけど
これまで積み上げてきたものとは全く関係のない方角から高難易度のソレが
やってくるのは、理不尽と感じたりしないだろうかとか今日考えてたんだけど
割とそうでもないのかな？

個人的にむなしいのボス勢力に対しては結構な理不尽感を感じたんだけど

386：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 21:37:19 ID:???
手加減機能や登場自体しない事もできるし、特に不満なかったな
初見で全部ONにして戦った時は泣きながら消耗戦して
目玉達は非人材だから倒せば二度と出てこないの理解して、やっと倒した懐かしき思い出

387：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 21:47:52 ID:???
個人的には最終決戦Fはあんまダレなかった気がする
リチムク十分強いし雇用範囲もそこそこあるから割と終盤まで隙が無かったような
アルティマイトも簡単に倒せる強さじゃなかったと思うし

388：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 21:53:22 ID:???
理不尽に感じるどうかは初見かどうかも結構大きいよね
始めてみるとビックリするのも相まって実質以上に難しく感じたことは結構ある
それはそれで楽しいことの方が多いではあるけど

389：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 21:59:23 ID:???
目玉倒したらそれっきりなのに気付くかどうかで全く違うよね

390：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/07(木) 22:00:47 ID:???
ハルベリのボス陣営も初見はレベルやHPやらでビビりまくってたなあ
実際戦うと人材が戦死する仕様だったり
意外に弱点も結構あってあっさり沈むこともあったりでそこまでキツく無かったりしたけど

391：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 03:15:07 ID:???
ボスが強すぎて、別ゲーを要求されるレベルになるとトラウマになるんよね。
VGの死神とか祖国銃ランシナの超兵器軍団とか。
中ボス？がCPUにも負ける事があるハルベリくらいの難易度がストレスフリーで良いなぁ。

392：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 12:58:29 ID:???
VGは更に一段上の隠しボスまでいて何がなんやら
エスティールもマーリンもだがボスが別ゲーなの多いね水素氏シナリオ
ファーレンの頃はシステム上の制約が多くてボス陣営くらいしかテコ入れできなかったからその名残かも知れんと考えたが、ハルベリのやしおじさんもファーレン作者だから違うか

393：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 15:58:21 ID:???
単純に水素氏の場合は作風だと思うよ
俺は割りと遠慮なく凄いボスが出て来る水素氏シナ好きだわ

394：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 17:31:32 ID:???
ボスなんだから強くて当たり前じゃん
レベリングや腕が足りないのでは？

395：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 18:20:17 ID:???
抜け穴がある死神様はともかく流石に聖女様はやりすぎやと思ったね
ほんと苦労したわ、隠しボス？知らんよ・・・

396：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 18:42:29 ID:???
>>394
釣り針でっか

397：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/08(金) 22:04:59 ID:???
ボス勢力の出現と倒すところで盛り上がってそのまま終了ならホント理想なんだよなぁ
難しいけどハルスベリヤはそこら辺上手かったような気がする

398：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/09(土) 00:54:17 ID:???
ボスが倒せないとなって困る事もあるし、ボスを倒さなくてもEDに行けるようにするのもありかもしれない

399：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/09(土) 01:06:31 ID:???
勝てないボス相手に他の勝利条件満たす工夫も面白いときはあるね
VGの死神もボス自身を倒せなくてもボス勢力相手に拡大できれば領土数EDに持ち込めるし

400：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/09(土) 07:27:15 ID:???
ボスと明言されてないけど実質的にボス勢力、みたいな存在も結構好き
祖国銃の枢軸プレイ時のアメリカみたいなやつ
難易度上げると恐らしく苦しい戦いを強いられるの好き

401：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/09(土) 10:31:24 ID:???
ボスと言えばウエステリアの獣人シナリオのボスだけは倒せず終いだったなあ
他のシナリオは全部クリアしたんだけども
ボスが強いと言うより自軍が貧弱かつ癖がありまくりなのが原因だけども。
勢力難易度も全勢力中で最難だったし

402：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 16:59:08 ID:???
ボスは倒せなくてもクリアできるようにするのはほぼ必須か

403：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 18:39:33 ID:???
そうとも限らないと思うけど、苦手な人がいるなら
難易度や選択肢で出現可否を変えたりできると良いんかな。
俺はボス倒してエンディングの方が達成感あるんでよく分からないけども

404：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 19:35:00 ID:???
必殺技1回で壊滅させられるほど理不尽なことしてこなけりゃなあ
AIなのに見事に当ててくるのがたまに居て唖然とする

405：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 19:40:25 ID:???
プレイヤー側で選べる抜け穴みたいなのはあった方がいいかもねぇ

406：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 20:38:23 ID:???
某ハルベリのウォーターピラーとかいう恐らく最リセット要素。なおボス必殺ではない

407：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 21:18:43 ID:???
「一撃で壊滅させられるスキル」の存在意義がわからんな
VTってリセットしやすいゲームだから上記スキルってストレス要素以外の何物でもないんだよね
だからと言って「理想的なスキルが何たるか」を語れるわけではないんだけど

408：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 21:33:32 ID:???
逆にプレイヤーが使えば爽快に敵を一層出来る必殺技でもあるからね
ある意味、裏表の関係でもあるというか……
逆にプレイヤー側だけ釣るのが容易過ぎると難易度が下がり過ぎる気もするし　難しい。

409：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 22:03:35 ID:???
簡単に敵を除去できる手段があれば、その瞬間作業化しそうな
きのたけのフジヤマなんかは、確かに爽快感もあったし、一戦線を少ないコストで支えられはしたが
その防衛の繰り返しが単純作業で億劫でもあったんだよなぁ

ヴァーレンの強みであり楽しさの主軸が、戦闘画面でのプレイヤー操作であると思うから
それらを一瞬で終わらせる強すぎるスキルってのは、考えなしに作らないほうがいい気がする

410：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 22:39:01 ID:???
問題外のチート人材達の必殺技や固有技みたいな奴は嫌だな
遠距離ブッパは当然として加速浸透して自陣のド真ん中で範囲攻撃、囮で受けそこなったら自陣壊滅即リセットみたいな奴
緊張感はあるんだろうけど一般兵は空気みたいなバランスだから、敵勢力追い詰めてもちっとも楽にならんし
毎回アレじゃ胸やけするわ、流石にｗ

411：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 22:45:55 ID:???
感覚的には>>409みたいな特定キャラの必殺くらいなら縛れば楽しく遊べるんで気にならない
問題外まで行くとしんどさが先に来るかな

412：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/11(月) 22:56:02 ID:???
祖国銃とかいう敵も味方も遠距離必殺の宝庫なシナリオ
なぜかそれなりにバランスは取れていた…ような気はしたけど対アメリカ戦はクソしんどかったな
まあ史実再現感あって嫌いでは無いけれど

413：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/12(火) 01:13:18 ID:???
私感だけど、祖国銃は砲撃・爆撃で人材を狙撃してから高火力遠距離で削るゲームだから、
戦闘で占める必殺技の重要性が高すぎる訳ではないのよね。
問題外は必殺技、人材の高ステータス（特に防御系）の要素が強すぎるのがストレス。

414：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/12(火) 14:56:42 ID:???
PNWでは一般兵が一般攻撃で戦列に穴を開ける！

PNW専スレに移行してからwikiの更新に捕捉されてないから一応更新された報告

415：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/12(火) 21:20:23 ID:???
ああ確かに、祖国銃の遠距離必殺はピンポイント狙いで使う感じかも
一部の厄介な後衛人材の他は、砲兵部隊を航空銃撃とかで減らせるかで戦局がかなり変わるし

問題外のも好きだけど、あちらは前衛も余裕で溶かす技が確かに多いね
見た目綺麗だしあれもあれで結構好きだけど、全体的に移動力も高いから対策し辛いのも確かかも

416：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/12(火) 23:58:23 ID:???
チート人材の必殺技直撃したらメイド軍団のマスター位しか耐えれる奴おらん
あいつだけインフレが防御側に寄ってる奇跡みたいな存在だわ

417：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/17(日) 09:55:58 ID:???
ヴィスクルム
気が付いたらフリーゲーム夢幻で1000DL越えてるのね
いまなおランキングに残ってるのもすごい

418：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/18(月) 20:26:49 ID:???
ヴァーレン系のゲームやる人はだいたいどのシナリオも均等にやるからなぁ…
新規層どれくらい取り込んでるのかは良くわからないけれど、勢い維持していれば良作じゃない？

419：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/19(火) 11:06:30 ID:???
ベテラン作者さんの意欲作ではあるし22年期のVT代表作になりそうねー。
ふりーむのランキングに関してはα版が更新するたびに既存ユーザーがDLしてカウント上がるからちょくちょく更新する系のゲームがもともと有利であることには違いないけれども。
VT人気がまだまだ残ってるみたいで嬉しみ。

420：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/20(水) 22:30:33 ID:???
新規なんているのか？と楽観視できない自分が居る

421：名無しさん＠穀雨 (*´∀｀)【平成 → 令和】(´∀｀*)：2022/04/21(木) 19:20:53 ID:???
微量だがいるにはいるし、宣伝次第で増えそうな潜在的な顧客もいるとは思う
ソシャゲとスチームでフリゲ人口自体が減ったってのはあるけど……

それでも、VTの特色はまだ死んではいないはず

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