東方MtG 幻想萃符伝スレ 2 - 1241615836

1：名前が無い程度の能力：2009/05/06(水) 22:17:16 ID:DQQ3RFVs0: 東方MtG 幻想萃符伝について語るスレです。

幻想萃符伝公式ページ
ttp://suifuden.info/
幻想萃符伝wiki
ttp://www7.atwiki.jp/suifuden/
幻想萃符伝エラッタwiki
ttp://eratta.suifuden.info/

前スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41116/1211442636/
362： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 09:50:52 ID:GNVjdhtY0: あとこれだけはどうしても言っておかないといけないことが。

Ａ氏は一応長年のＭＴＧプレイヤーだが、ルールに関しての理解力は私に比べたら２段ぐらい下かもしれない。
Ｂ氏に至ってはど素人同然のルール理解力だ。
ほかにも人員はいるが、残念ながらヴアルの後を任せられる人間がいないのが実情。

つまり何が言いたいのかというと、糞能力を持つカードが発行される可能性だけでなく、
ＭＴＧというカードゲームのルールを逸脱したカードが発行される可能性も十分にある。
私が抜けたことで製品の品質の低下という事態が悪化したといえるだろう。

しかし、私が抜けようが抜けまいが、やるべきことは何もなくなってしまった。
ＭＴＧのルールもカラーパイもパワーバランスもろくに知らないピッカーＢ氏が権力を持ちすぎてしまったがゆえに。
私の意見がほとんど通らない、完全にＭＴＧを無視して自分色にゲームを染め上げたいと思っている非常に残念な輩だ。
Ｂ氏を部門から追放してくれるなら復帰は考えますが、もはや現状では私はいても意味がありませんし、
いたところでＭＴＧプレイヤーに満足できるレベルのものも出せません。
それ故、離脱することになりました。

ttp://mahoufuda.sakura.ne.jp/db/cardan/goannnai.html
これがＢ氏の仕事の結果です。

とりあえず２弾が販売されるであろう夏コミの直前に詳しい顛末を公開したいと思います。
それまでは静観をお願いします。
363：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 10:28:58 ID:APIf4r0Q0: 対象を取ってるのか取ってないのか、誘発なのか常在なのかも分からないようなのがぼこぼこ目に付くなあ…
364：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 12:32:50 ID:YJqhyKo6O: >>361-362
自分の思い通りにならなくてキレてるようにしか見えない
ピッカーとソリが合わないなら自分で東方mtg作っちまえよと
365：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 12:48:40 ID:1uawA2NY0: > ・MTGと以下の言葉が異なります。
> クリーチャー→キャラクター
> トランプル→貫通
この文の時点でもう糞ＴＣＧだなって解るのが凄いｗｗｗある意味で親切だなｗｗｗ

> 絆魂→与えた戦闘ダメージだけ回復
> 接死→戦闘ダメージを与えたキャラクターを破壊する
ｦｰｳｨｗｗｗ

> アーティファクト — 装備
新しいサブタイプかｗ

> 攻撃かブロックに参加しているキャラクターを対象とし、
何体でも大丈夫だぜ！　ってか

> キャラクター1体を対象とする。そのキャラクターは「あなたのターン終了時これを生け贄に捧げる。」を持つ。
永続効果懐いなｗ

他にも１マナ「インスタント」でデュレス臭いスペルあったりとか
警戒や絆魂は説明してるくせに説明なしで威嚇が普通に採用されてたりとか
「唱える」でなく「プレイ」になってたり「ターン終了ステップの開始時」でなくターン終了時だったり

なんつーか節々から「開発は中途半端にＭＴＧやってるカジュアル勢じゃね？」的な臭いがするなｗ
366：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 15:54:28 ID:rVVYfT1o0: 書いてあることが全部本当だとしたら性格に難がありすぎて追い出されたんだなとしか
この性格だと五割くらいは話盛ってそうだし
367：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 15:56:45 ID:.zg2mb5A0: なんかどっちもアレに見えてくる
368： ◆VECeno..Ww：2012/03/17(土) 19:50:20 ID:Xeu4xMqM0: 東方MTGを新しく作り始めようと思います。
というよりも、既にサイトを立ち上げて幾つかカードを公開し始めました。
一緒に作ってくれる方いらっしゃいませんかー？　

全体のバランスを見ながら結構本格的に作っていく予定です。
【東方・ザ・ギャザリング】
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/index.html
369：368 ◆VECeno..Ww：2012/03/17(土) 21:30:07 ID:Xeu4xMqM0: 追記。
サイトの方ではレア度が高く派手なカードが多いですが、現状考えているコモンはこんな感じです。

ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/51174C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/31123C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/11151C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/21001C.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/41009E.jpg
ttp://ceno.me.land.to/magic/touhou/test/List/Image/01098NL.jpg

あと、見れば分かるかと思いますが、
owner→持ち主、permanent→場札など、
理解に支障が出ない範囲で訳を変えてあります。
370： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 21:39:58 ID:GNVjdhtY0: >>364
>>365の方がまとめをしてくれていますので、それを参考に考えてください。
ちなみに夏コミ直前まで非公開にしている資料はもっとすごい爆弾かと思います。
「私の思い通りにならなくて」というレベルではないと思います。
もう作ることに少々疲れたので、創作クラスタからちょっと離れようと思います。

>>366
いえ、自分から出ていきましたよ。
そして、話を盛ってる要素がどこにあるのでしょうか？
多分盛ってるというならば、まず１つがＡ氏のルール知識の過小評価ですかね。
それでも私より下であると推測してますし、ヴアルは任せられません。
もう１つは>>362のリストの糞カードに私が作ったものが含まれるという問題ですかね。
それに関しては否定はできません。
しかし、１ターン目に土地を捨てさせたり、要撃もどきを作ったのは私でもＡ氏でもありませんし、
そもそも私とＡ氏が仮に糞カードを作ったとしても、それに対しての拒否権を唯一持ってるのがＢ氏ですから。
唯一私のつくった糞カードかもしれないと思うものはアンリコもどきですね。

>>368
創作クラスタからしばし身を引こうと思いますので・・・
魔理沙さんとかが参加してくださるといいと思いますが。
371：名前が無い程度の能力：2012/03/17(土) 22:02:00 ID:4tiTOMkk0: 爆弾とやらがあるならさっさと公開すれば？
匿名掲示板でもっと騒いでくれー、俺はすごいんだーって吠えてるだけだから物凄く滑稽。
っていうか、ただの私怨、嫌がらせがしたい中学生かよと。
372： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/17(土) 22:24:01 ID:GNVjdhtY0: >>371
守秘義務に関しての契約は一切してません。
だからとっとと爆弾どころか作成の実態やらどんな人物が関わっていたか、
誰がどんなカードを作ったのかを公開しても問題はないでしょう。
とはいえ公開すればサークルへの信義に反すると思いますので、現状は控えます。

現状公開した内容は、ある程度調べれば判明するギリギリの内容程度にとどめておいてます。
373：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 00:13:22 ID:7zNc.qZ60: 1色1キャラとかみたいなクソ仕様の時点でどうでもいいわ
374：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 10:39:07 ID:4Kc67W8kO: >>372
ここでぎゃあぎゃあわめきたてておいて今更信義も何もないと思う

まあ、ただ相手を貶して自分が優れてるアピールばかりじゃ共感なんて得られないわな
375：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 12:42:12 ID:TOPsxA2s0: 魔法札については>>373みたいな第一印象で本家ＭＴＧプレイヤーに拒否感抱かせた時点でＧＧだったと思うわ。
そっから先は正直、皆どうでもいいと思ってるだろう。

>>368
デザインというかアドバイザー程度でいいなら参加してもいいよー。
まぁそれはともかく、現在公開されてるカードを見て気になった点をいくつか。

・キーワード能力（弾幕）や能力語（真名など）は、一部のカードにのみ注釈文をつけ、
　他に能力をたくさん持つorカードテキストが長くなるようなカードに搭載する場合は
　注釈文をつけずに「弾幕２」とか「真名『八雲紫』」とかだけ書けばいいと思う。
　というか、そうやって省略しないのなら能力をワードに起こしてる意味が薄い。
・場札や持ち主っていうＭＴＧ本家ワードの書き換えは、横文字を日本語に変えたいとか
　ＭＴＧやらない人にもわかりやすくってことなのかもしれないけど、
　個人的には逆効果で「ＭＴＧとも混ぜて遊べる」という創作主旨を自己否定しちゃってるようにしか感じられない。
　本家ＭＴＧをやってる人間にとっては取っつき辛く、
　やってない人からしても後々本家へと足を踏み入れた際に困惑するだけのような。
　東方原作の世界観にも横文字は結構出てくるし、普通にオーナー・パーマネント、でいいのでは…。
　（ってかアーティファクトやライブラリーは普通に横文字のままじゃない）

ゲームバランスとかエキスパンション単位でのテーマとか、他にも荒れそうなあんな話題やこんな話題はあるけど
ひとまずこんな感じで。
376：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 16:58:37 ID:Jh/hF61k0: 流石にスレチ
これ以上はスレ立てるなりして余所でやってくれ
自称関係者も叩きたいだけなら棘に行け
377：名前が無い程度の能力：2012/03/18(日) 22:46:08 ID:hf8JUcv20: 魔法札にはそのうち応募しようと思ってたから出来れば裏事情は教えてもらいたいけども
ここは過疎スレだし東方MTG系全般の話題を許容してるのだから判断の為にも真実を伝えて欲しい
378： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/19(月) 00:48:52 ID:1uhZrJKU0: >>377
肝心要のピッカーがＭＴＧ初心者と理解していただければ。
いまはこれだけしか語れない。
あとは「ネクロ」のＷｅｂサイト以外の魔法札の情報をがんばって仕入れてください。

とりま
・１弾は予算が許せば買ってもいいとは思う（ＭＴＧプレイヤー視点の話）
・２弾は現状紙屑確定なので絶対買うべきじゃない（ＭＴＧプレイヤー視点の話）
・もう一人の制作者Ａ氏に祈るしかない（卓上ゲーム時代からの有名なコテハン）
・カード制作者およびテストプレイ枠として入る余地はない。もう締め切った
・仮に締め切ってなかったとしても、ピッカーが糞なので覚悟すること
・テストプレイ環境は良好とは言い難い（ヒント：土地）
・絵師枠としての参加なら別にかまわない。ただし純粋に絵師枠として参加することをお勧めする。
・もし東方魔法札をＭＴＧ的な意味でよくしたい＆運良くカード制作枠で入れたら、
　まず一番最初にしなければいけない大事な仕事はピッカーの制作からの完全な追放。（難易度：ルナティック）
　その次にしなければいけないことはルーリングにそれなりに知識を持つ人の招聘。
379：名前が無い程度の能力：2012/03/19(月) 09:04:54 ID:MIIm.cSU0: そもそもピッカーってのがわからない
プロデューサーみたいなの？
380： ◆WLSSFWt2j.：2012/03/19(月) 09:38:38 ID:1uhZrJKU0: >>379
作られたカードを採用するかしないか選択する人です
381：368 ◆VECeno..Ww：2012/03/24(土) 14:08:10 ID:9oLdYqbU0: >>375
幾つかご意見を戴いたようなのでこちらの見解を。
まず、ルールの変更を伴わない字面の変更が互換性を否定する事にはならないというのが当方の考えです。
本家でもM12で「死亡」などの新用語を導入しましたが、それによって新ファイレクシア以前との互換性が否定されたとは思えません。
キーワード能力については、カードテキストが長く読みづらくなりそうなカードについては注釈文を省いています。
ただし「真名」はレア以上のカードに付されることが前提の能力ですので、少なくとも初登場のエキスパンションで注釈文を省くことは困難です。
神河物語の「歴伝」等と同じような事情と思っていただきたいと思います。

>>368については専用の掲示板を開設しましたので、後の議論はそちらで。
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/15390/
382：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 05:42:02 ID:PTZLkgdY0: きっと偽者だと思うけど某所より

124 ：《名無しさん》：2012/03/24(土) 20:31:47
>>121
「ＭＴＧのルールもカラーパイもパワーバランスもろくに知らないピッカーＢ氏」
間違い。
俺はルールを知ってる！バランスも完璧！っていってるわけじゃあないのよ。

例えば「死の宣告」はこのカードと実質同じだろとか、「あの世の舟私」はサイズでかすぎるだろ。っていう意見ならいいんですよ。
「死の宣告」はルール面でもカード面でも僕が無知でした。すみません。で削除するし、
「あの世の舟私」は戦闘ダメージで誘発するのに回避能力も速攻もないから、
殆どの場合、ブロックされて終わりの死に能力。通したらダメージ＋生け贄だからまず通すはずが無い。
だから、黒としてぎりぎりのサイズにしてみたってカード。
勿論、MTGで黒のデメリット無しクリーチャーはそれほど大きくないって意見があれば修正するかもしれないし、
能力は良いからサイズを落としても飛行か畏怖あたりをもたせようってなるかもしれない。
能力自体が糞だから削除してしまえ！という可能性も有る。

っていう建設的は話が出来るはずなのね。普通は。

で、あの案は叩き上げで大して調整してないのね。
とくにマナカーブとか実際に動かしたときのことはあんまり考えてない。
それでカラーパイを知らないとか、オーバースペック厨と言われても俺は聞く耳は持たないし、何の意味も無い。

案を元に修正しく段階で、こいつのする修正は全部糞！っていうなら正しいだろう。
ただ、出来ていないものを見て、こいつは糞！って言われてもハイハイワロスワロスとしか思わない。
ルールに関しては100%彼のほうが詳しいからこの部分は事実だね。

「私の意見がほとんど通らない」
勘違い。

いくらカードの案があっても最終的には1キャラ20枚で計100枚にまとめなければならないので、
カードの案が1キャラで100枚あったら80枚削るのは当然だよね。
で、俺はイラストの依頼とか入稿のまとめをしている立場上最終的にまとめる。
それが自分のカードが削られてのが気に入らなかったらしい。

ちなみに流れとしては以下の予定だったのね。
1.カードの案をもらう。
2.俺がそれに対して意見を書いて、それを製作者に見てもらう。
3.それに対する意見や間違いがあれば聞く
4.全員の案を元に、とりあえず絵師さんにみてもらう用のカードをまとめる
5.まとめたカードを全員に見てもらい修正を書ける
6.公開する

で、彼は5の段階でカードを見た時点でいきなりぶちぎれたのね。意味わかんなくね。
自分のカードが削られた事に納得がいかないなら、聞いてくれればいいし何を基準にまとめたのかも聞いてくれればいい。
その結果、俺が意見を殆ど聞かずにカードを入稿したんなら「私の意見がほとんど通らない」っていうのは正しいよ。

ただ、5の段階で相談とか感想も無しに「私の意見がほとんど通らない」はおかしいよ。
そもそも俺はピッカーなんて気持ち悪い表現を使ったことは一度も無いし、全員でおかしいものは直していければよかったんだけど、
渡したカードリストのファイルにも思いっきり案って書いてあったんだが、
彼の中ではこのカードリストで印刷所に入稿をした。とでも脳内変換されたんじゃないかと。

「完全にＭＴＧを無視して自分色にゲームを染め上げたいと思っている非常に残念な輩だ」
まあ、悪意が混じってるよね。
さっきも書いたけど、俺は具体的でない話は聞く気は無い。
ＭＴＧを無視してるって言うならどこが無視してるのか、教えてくれないと直すことも説明することもできないからね。

俺自身は他人にどう思われようと構わないんで、
最終的に紙として刷り上ったものを手に取った人、or手に取る前にカードリストが見た人が
このゲームが糞であるか否かっていうのは判断してくれればいいと思ってる。
勿論、多くの人にこれは良いものだ。と思ってもらえるものを作りたいけどね。
383：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 08:39:50 ID:5U5jKA2M0: ×魔法札関係者だけど質問有る？
○魔法札叩きたいから適当に話題ふって

なんていうか元関係者さんの書き込み内容とか自作自演のレベルが低すぎて君がかわいそうになるレベル
春休みももう短いんだから新学期の準備でもしとき。
384：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 09:34:55 ID:qF9qaUCQ0: ブログ更新してるね
カードがどんどんまともになってる
385：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 11:39:36 ID:0ic/LMzw0: というかまともになってくれんと困るだろ
どこまでまともになるのかは期待
386：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 14:16:02 ID:PTZLkgdY0: だよね、こんな頭のおかしい同人売りがいるはずないよね！
安心したよ！
387：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 17:20:10 ID:Os3egkro0: 例体祭ってどうなったんだろう
委託あるのかな
388：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 19:56:45 ID:PTZLkgdY0: >>388
受かったらしいよ
389：名前が無い程度の能力：2012/03/27(火) 21:27:21 ID:gG6S/FgU0: それはよかった
行くかはわからんが
390：名前が無い程度の能力：2012/03/28(水) 00:31:09 ID:XEy/DLsg0: 頭がおかしかろうがなんだろうがいい
いいもの作ればそれが萃符伝だろうが魔法札だろうがそれ以外でもなんでもいい
391：名前が無い程度の能力：2012/03/30(金) 12:49:26 ID:biWKBiUs0: 超久しぶりに覗いてみたら、過疎ってるかと思いきや盛り上がっててﾜﾗﾀ
392：名前が無い程度の能力：2012/03/31(土) 00:18:13 ID:PALJZnA.0: 盛り上がってるのはスレタイとは別のゲームだけどね
393：名前が無い程度の能力：2012/04/01(日) 00:03:15 ID:QzJnSt/.0: 萃符伝の中の人の一人が魔法札作ってるの？
394：名前が無い程度の能力：2012/04/01(日) 09:35:58 ID:vwwIEgEY0: 萃符伝って何人で作ってたんだろう？
日記を見る限りだと２人以上だけど
395：名前が無い程度の能力：2012/04/02(月) 21:16:48 ID:TG4XhJ3U0: しかしどういう経緯でヤマメに決まったんだろう。
霖之助より人気が低いじゃないか
396：名前が無い程度の能力：2012/04/03(火) 08:54:11 ID:m8lsvtDM0: 人気なんてどうでもいいからじゃね？
397： ◆WLSSFWt2j.：2012/04/03(火) 14:16:26 ID:dJIAyouE0: >>396
２割正解
８割が
１弾初出が永・星・紅・紅・妖
２弾初出が花・？・神・緋・妖
で黒緑の候補は他に幽香（花）とメランコリー（花）があったんだけど、
・メランコリーは致命的に資料が足りない
・１弾では初出被りしたけど、２弾ではしたくない
・３弾では単色×５で出す予定だから幽香は緑枠候補にしたい
・ヤマメは伝説として残っている怪物である鬼蜘蛛であるため、資料がある
ということでヤマメに。

メランコリーはとても作れる状態じゃありませんでしたので、当方が作ったカードは３枚程度ですが、
幽香に関しては当方だけでも２０枚のカードが作りましたが、お蔵入りになりました。
幽香のコンセプトはヤマメとは全く違う複雑なカードになりますので、ヤマメにそのまま入ることはないでしょう。
398：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 08:49:03 ID:EhjJ0GXM0: tinyurl.com/coloqhu
なんかプレイ時のことを考えてなさそうなレイアウトな気がするが杞憂かな？
399：名前が無い程度の能力：2012/04/19(木) 09:25:29 ID:YUU4gEC.0: プロモーションカードっぽく見えてしょうがない
400：名前が無い程度の能力：2012/05/06(日) 07:43:16 ID:yke.btCc0: >>398
手に取った時に文字が小さすぎて読めない気がする。
401：名前が無い程度の能力：2012/05/10(木) 23:55:33 ID:2CVg1uXs0: 2.5いい出来ジャン
402：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 01:01:30 ID:eQPt.tYo0: どうみても一部はダメだろ
萃符伝レベル
403：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 05:34:30 ID:rFNTvSaA0: 何でフランと言い小町ヤマメと言い、緑より黒の方が巨大生物の色になってるんだろ
って、そういう世界観だからなんだろうけど
404：名前が無い程度の能力：2012/05/12(土) 09:17:03 ID:XP5PGEAs0: 萃符伝レベルってのは褒めているのか貶しているのかわからない言い方だな
でもイニストラードシリーズよりは出来がいいかな
ミラディンシリーズよりは下だけど
405：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 15:08:13 ID:hMMGYP2k0: また事故か
406：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 19:06:04 ID:g9A4CHWo0: 安い印刷所ばかり狙っているからか
交換してくれるだけ買った人はまだいいけど
407：名前が無い程度の能力：2012/06/02(土) 22:30:31 ID:Z08zWJXo0: 天罰だな
408：名前が無い程度の能力：2012/06/03(日) 09:44:19 ID:hZTjDcac0: もう出ないかな？
409：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 18:44:05 ID:n.uP/G9E0: 出るでしょ
410：名前が無い程度の能力：2012/06/04(月) 23:28:33 ID:vKFAmCu.0: 萃符伝といいこれといい東方MtGはいつも作り手に恵まれないなぁ
411：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 11:33:23 ID:hIYFTAkg0: よい作り手いないかな？
412：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 12:29:04 ID:tDvnDazI0: 印刷事故とつくりての良し悪しって関係あるの？
413：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 18:05:18 ID:UdaskYNw0: 他の同人カードでは連続印刷事故なんて聞かないしな
カード系御用達の関美とかの大手を避けて品質より値段を優先した結果だろ
414：名前が無い程度の能力：2012/06/05(火) 22:25:38 ID:xmy9Q7GI0: 関美がカード系御用達って
関美使ってるの雛札くらいじゃないのか？
ってか他のカード系で印刷所公開してるところ知らない
415：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 11:37:07 ID:4j6l6U.w0: ブログに昇文って思いきり書いてあるわけだが
416：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 15:12:10 ID:y0146zz.0: 昇文でぐぐってみたがこっちのほうがよっぽどカード系御用達な気がする
何故>>413は雛札しか使ってる気配の無い関美を御用達なんて呼んだのか
417：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 16:19:37 ID:7G0qcLHE0: 昇文でぐぐってみたけどここ安いな
ここなら俺でもカードゲーム作れそうだけど印刷事故かぁ…
418：名前が無い程度の能力：2012/06/06(水) 20:53:15 ID:1j4dppjU0: 見当違いな批判しかできないのか。
アンチさん終わってんな。
419： ◆WLSSFWt2j.：2012/06/07(木) 07:35:33 ID:Cd0AHiFk0: 知らずに事故率がちょっと高めのところに頼んだら不運にも事故って
頭きたから印刷しなおし頼もうにも返金処理で決着してしまったので
それで別のところに頼んだらまた不運にも事故ったっていうだけの話だよ多分
万に一つ起こるかどうかっていうことで安いところに頼むからだ！というのはよくないと思う
もちろんネクロやmongerをフォローする気はないですが
エラー率が高いと損するのは最終的には印刷屋さんだし

もっとも事故よりも笑えない話があるんだけどね
420：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 07:42:09 ID:3z5Athr.0: 誰？
421： ◆WLSSFWt2j.：2012/06/07(木) 09:28:07 ID:Cd0AHiFk0: 前にも言ったようにネクロの元関係者で
ttp://bbs9.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=THMTG
ヴワル　東方魔法札質問用掲示板の元管理人ですが
何かご不満ですか？
422：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 11:27:47 ID:Et.ncE0o0: >>421
お呼びでない
内部告発がしたいだけなら棘でやってろ
423：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 11:56:10 ID:k1F44WfM0: 421はアンチ、荒らしの類いってことでいいの？
424：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 18:45:04 ID:Krqm4O260: 構ってほしいならよそに行ってくれ
425：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 18:46:53 ID:1Evk9ezs0: >>419
もっとも事故よりも笑えない話があるんだけどね（ﾄﾞﾔｧ
426：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 19:55:39 ID:eTSlJfiQ0: 急に露骨な擁護が増えた気がするんだが気のせい…？
個人的には問題があるなら知っておきたいんだけど…
427：名前が無い程度の能力：2012/06/07(木) 21:10:19 ID:R3tgCyHw0: 元関係者が来てからだな
炎上マーケティングなのか
428：名前が無い程度の能力：2012/06/08(金) 04:01:10 ID:2NRQ/Mn.0: 夏コミ落ちたか
429：名前が無い程度の能力：2012/06/16(土) 16:26:10 ID:MuoxHC7k0: それなら冬まで作りこんでほしい
430：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 01:33:36 ID:UcUnZozE0: なんだかんだで出来はいいし、期待は持てるんだよね。
鏡現詩とか完璧に笑えないレベルになってるから。
431：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 07:33:37 ID:Fislbnn.0: 出来がいいのは絵だけだな
432：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 17:01:08 ID:9cqzKhnE0: わざわざコテハン外して叩かなくていいから
433：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 17:21:10 ID:q2.OVHk60: そんなに出来よかったっけ？
確かに鏡現詩よりはマシだと思うけど・・・
434：名前が無い程度の能力：2012/06/18(月) 20:39:09 ID:fxvG8USs0: と言うかこの元スタッフを騙っているコテハンが気持ち悪い
ツイッターで情報集めようと検索してみたら
向こうでも同じような事を言ってて気持ち悪かったので即ブロックしたわ
435：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/20(水) 16:53:08 ID:l0ufNpXk0: 久々に覗きに来たら盛り上がっててなにより、と思ったら別のカードの話題だったのね。
まぁここの住人はなんだかんだで東方mtg に期待してる人が多いよね。
そういうの見てるともう１回やり直してみようかなとか思うんだが。
436： ◆0PbhuUP1w2：2012/06/20(水) 17:11:55 ID:zmjp63Uk0: あ、 >>272 です。
まぁやり直すなら１から新しい東方mtgにしろって言われるか。
437：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/20(水) 17:15:54 ID:zmjp63Uk0: あー、色々書き込み間違えた。
435も436もわたし私自身です。
とりあえずここの意見を聞くのが一番いいと思ったんで。
戯れ言に付き合ってもらえるとうれしい。
438：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 18:55:00 ID:KJ/TjoVs0: 戯言には付き合ってやってもいいけど
このスレに来ている自称元魔法札のスタッフみたいな気持ち悪いのはやめてくれよ

もしも魔法札がこけたら次は俺が作るかもしれないから
話は聞いてみたいけど、気持ち悪いならいらないから
439：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 20:11:08 ID:66gd2Aek0: 東方含めたキャラものをMTGで動かすのが決定的間違い
Lyceeにしたほうがまだいい
440：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 21:31:27 ID:INyPmf6E0: ぎゃざm@sが販売停止食らったばかりの今MTGやるのは…
441：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 23:18:50 ID:VVX5sEmU0: 魔法札はすでにこけてる気が…
442：名前が無い程度の能力：2012/06/20(水) 23:47:00 ID:kZLp5E2U0: こけてる気はするんじゃなくてこけてる事にしたいんですよね。
分かります。
443：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 07:41:39 ID:Hp26ihKg0: 作ってる以上まだこけてるとは言えんわな
こけるってのはすっかりスリーブゴロになり下がったミストラスみたいなやつのことを言うんだ
444：前主催 ◆JSXwDZXSjk：2012/06/21(木) 08:10:23 ID:Hux/GuWc0: なるほど、そこまで頑張って立ち上げる必要は今はなさそうか。
しかし１年程度離れてたらなかなか凄い現状なのね。
カード好きとしては今あるところには例外なく頑張って欲しいが。
445：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 12:05:23 ID:lkCYAyds0: Diablo3 1.04でPVPモード実装（チームデスマッチ）
1.0Xで違うタイプのPVPモード実装
らしい
446：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 12:05:57 ID:lkCYAyds0: 誤爆した
447：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 20:03:34 ID:85KXXb6Q0: でもスリーブは欲しいよ
他の東方ＴＣＧの流用するよりも気分がのるじゃない
だからってスリーブゴロになられるのは勘弁だけどね
448：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 20:54:29 ID:jul/i73c0: 個人的にスリーブってカードを守るための使い捨てのものだからキャラスリーブに何故需要があるかよくわからんのだよな。
あるイラストが好きだとして、それがスリーブになるぐらいなら、それを使用したカードがあったりしたほうが良くない？
449：名前が無い程度の能力：2012/06/21(木) 22:30:33 ID:85KXXb6Q0: 別にカードの柄の一つでいいじゃん
ＭＴＧだってガラクとかリリアナのスリーブはカードにもなってる
両方に使ってもいいんじゃない？
書き下ろしじゃないと嫌な人っているかもしれないけど
450：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 03:30:22 ID:PBltzmlQ0: 絵つきスリーブって絵がはがれてダメにならない？
451：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 07:38:35 ID:o/jIzql20: >>450
絵つきスリーブは売れてなんぼだから耐久性なんて二の次
452：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 11:54:18 ID:DK52k0Vk0: >>444
銀符律やVISIONみたいに商売気質にならない限りダメな現状のなかで
頑張れるサークルなんて粒ほどにもいないけどな・・・
最近の非電源界隈見れば考える余地もない
MTGとか関係なく今立ち上げるのは厳しい
453：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 21:19:25 ID:KcdPmPTc0: 絵付きスリーブは当然ダブルスリーブにして使うから大丈夫
それにしてもマジックの話じゃないかこれ
454：名前が無い程度の能力：2012/06/22(金) 23:14:40 ID:24YIzVKs0: スリーブのスリーブとか本末転倒なんだよなあ・・・
455：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 08:45:34 ID:d1ikpGT60: そもそもスリーブが保護用のものなのにそれをさらに保護するとか
自分で「キャラスリーブは不良品です！」って言ってるようなもんだな
456：名前が無い程度の能力：2012/06/23(土) 20:14:10 ID:aZSQt3xA0: togetter.com/li/323067
元関係者も元主催もそうだけど
やっぱり辞めるにはそれなりの理由あるよ
どっちも残っている方が悪いねこりゃ
457：名前が無い程度の能力：2012/06/24(日) 23:14:27 ID:9fJoxfng0: 横浜見たけど結構ダブルスリーブ多かったぞ
普通にウルトラプロのスリーブとかもダブルやトリプルにしてる
主にレガシー勢だけど
458：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 11:13:02 ID:9JHZYPTg0: トリプルとか最早何の合理性もないだろ
残らずマークドあつかいでいいよ
459：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 17:48:37 ID:6M8.OM9wO: >>456
魔法札はともかく、萃符伝には何の関係もなくね？
なんでいっしょくたにしてんの？
460：名前が無い程度の能力：2012/06/25(月) 19:29:00 ID:clSTgXWg0: それぞれから離脱した人話し合わせてみたい
意気投合して新しい東方マジック作れるかも
３６８の奴に合流してもそれらよりもはるかにいいもの作れそう
461： ◆JSXwDZXSjk：2012/06/28(木) 16:51:32 ID:lKtQHIaE0: まあ、自分も他の集まりがどうだったかの話は聞いてみたいな。

あと、ここの意見で聞いてみたいのがほぼ自分の案だけで世にでたカードがどういう評価になるのか。
完全にチラ裏な話題だけどここでしていいかな？