【ARG】代替現実ゲームって何？ - 1198822572

1：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 15:16:12 ID:A9sgpLXo: ・あんたがたで時々耳にする代替現実ゲーム（ARG）って何？
　ぐぐって出たのいくつか読んだけどいまいちピンと来ない・・・
・あんたがたってARGなの？
・ARGだとしたら、どの部分がそうなの？
・ARGじゃないなら、今後ARGを目指すの？
・I Love Beesに詳しい人、どの辺が面白かった？
・最近のARGの国内外の状況はどんな感じ？

などなど、誰か教えてくだちいおながいしますm(_ _)m
2：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 15:24:13 ID:A9sgpLXo: ジムの回送スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1110131987/
と他のサイトを比べた感じでは
・ARGはストーリーテリングの一手法
・現実世界を舞台としてストーリーを仕立てる
・初代あんたがたはARGを意識したが諦めた
って感じ？
3：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 16:14:40 ID:???: あめちゃん出ておいでー
4：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 16:43:05 ID:???: これはあめちゃんに聞くしかないな
5：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 16:55:18 ID:???: あめちゃん数少ない出番だぞｗｗｗ
6：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 17:38:25 ID:adpU3hy2: ぐぐった
関連検索: 代替現実ゲームがすけつ

あめちゃんの専門分野にも程があるｗｗｗｗｗｗｗｗ
7：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 17:38:56 ID:???: >>10
ザラキ☆
8：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 19:51:11 ID:???: >>10
なんかきた
9：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 21:20:51 ID:???: >>10
これはザラキ☆
10：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 22:18:37 ID:???: 　　　　　　　あめちゃん
　　　　　　　　　↓
　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　
　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　*//　
　　　　⊂二　　／　　日本初の代替現実ゲーム買ってきたぞ～
　　　　 |　　)　　/
　 (AI/HA)/　　￣）　　　　　　　　　
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

ぐぐったら出てきた
11：名も無きおうどん：2007/12/28(金) 23:08:30 ID:???: 緊張感を削いだ方がレスしやすいかと思ったんだけど逆効果だったかもｗ

AGITも専門なんじゃね？　AGの一つの意味は代替現実ゲームなんだから
12：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2007/12/29(土) 03:48:34 ID:???: どうもあめちゃんです

代替現実ゲームというのは最近では「拡散型ゲーム」とも定義されているんですけれど、
具体的にはマーカス・モントーラの「魔方陣の縁の探求」という論文が
以下にありますので参照していただければという感じです。
ttp://users.tkk.fi/~mmontola/exploringtheedge.pdf

いわゆるテレビゲームは、あくまでテレビの中でしか物語が動きません
プレイヤーは出演者に感情移入することでその世界の中にいるような
疑似体験をするわけですが、ストーリーの進行は個々のハードの中で完結します
またドラマや映画はそのストーリーに介入することができません

一方、代替現実ゲーム（長いのでARGと略します）は
誰しも共通の（時間軸上に流れる）ストーリーもしくは設定がある一方で、
現実世界での自らの行動がその進行を助けたり、
あるいは妨げたり、変化させたりできるというところがポイントです
（が故に、あめちゃん的にはルピンも立派なあんたがたプレイヤーだと思います）

同時に「能動的に参加しなくても視聴もしくは聴取することで楽しめる」
というところもキモではないかと思っています
なのであんたがたも、拡散型ゲームもしくはARGと言えるんじゃないかと

I Love Bees（週1のインターネットラジオ、公称プレイヤー100万人）の
面白かったところは、指定の日時に指定のGPS座標へいくと、
そこにある電話ボックスが鳴り、次週のストーリーの一部が聞けたり、
あるいはドラマの声優が電話口に出てミッションを課せられ、
そのミッションをクリアすることで公式サイトで取り上げられるという部分でした

最近では「オキナワ■男■ニゲタ( ttp://www.otoko-nigeta.jp/ )」なんかは
前後編仕立ての恋愛ドラマで、前編で二人の男どちらを選ぶかという
シチュエーションで終了し、主人公の女性のブログ（日記）に
コメントをつけると、そのコメントが主人公の心に響けば、
それが後編のストーリーに影響する、という仕掛けでした

>>1
上記にある通りあんたがたはARGのひとつであると定義できるようです
現在ではシリアスゲームと共に重要な研究対象となりつつあるようで、
最近では >>6 にある通りgoogleの関連検索に登場することで、
企業や大学から連絡をいただくこともたびたびあります

今後の方向性として、ストーリー的な肉付けはすでに記されている通り
AGITやM煎、ほか本煎でもさまざまな試みがなされています
ただネプリから脱却することはおそらく難しく、
あんたがた自体は基本的にはこのままの感じで進んでゆくんではないかと思います
13：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 04:28:45 ID:V/b/sSjM: >>12
ざらき☆
14：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 04:44:22 ID:VQZz3plM: ザラキはザラキスレでおながいします＼（＾＾）／
15：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 08:40:58 ID:???: じゃあ、ザキ>>12
16：1：2007/12/29(土) 08:59:51 ID:???: >>12
おはようございます　丁寧なレスをありがとうございました
ご紹介いただいた文献を読んで改めてレスさせていただきたいと思いますがまずは御礼まで
17：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 09:05:11 ID:???: ARGってアルゼンチンのことじゃなかったのか・・・
18：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 10:00:41 ID:???: 一応近代ＡＲＧの元祖は「The Beast」だと言われています
これはスピルバーグの映画「A.I」のプロモーションで、
「A.I」のトレーラームービーの最後にラビットホール（ARG世界への入り口）があり、
そこから現実/WEBを織り交ぜた300箇所に及ぶ謎を解き明かすというものでした

ＡＲＧの世界では、それぞれの作品への入り口を「ラビットホール」、
設定や物語による現実世界との境目を「カーテン」、
いわゆるＧＭ（ゲームマスター）のことを「パペットマスター」などと称するようです。
※パペットマスターはもしかすると「I Love Bees」のみの呼称かも

あんたがたのラビットホールはネプリ、
カーテンはＶＩＰ、パペットマスターはそのままＧＭですね
19：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 12:16:31 ID:???: >>18を見て思う

今のあんたがたにはカーテンが足りない
勇者をロールプレイできないのはもったいない

パペットマスターはゲームの場に出てはいけない
問題が起きたらそれをも楽しむ
あんたがたはホイホイ出てくるよな
だから呼称がゲームマスターなのかな
20：名も無きおうどん：2007/12/29(土) 13:02:55 ID:???: >>19
最近は参加者側がGMに頼りすぎてるのもあるからな。
問題に不備があればGM出て来い。ガムテ見つからなけりゃGM出て来い。
下手すりゃｐｓｐｓや勇者探しまで止めてしまう。(ように見える)
仕方が無いからGMが出て訂正なり助言なりする。
それをやらないといけないのが今のあんたがたの限界なんじゃないかと。
どこかで突破して欲しいと思うね・・・。
21：1：2007/12/30(日) 03:53:34 ID:???: >>12
遅くなってすみませんが、マーカス・モントーラの論文に目を通しました。

この論文では、拡散型ゲームの中にARGなどが含まれるとされています。
ARGはこの論文の3.2で、拡散性をゲームがゲームではないという幻想を
生み出すために使うと虚構の問題とともに扱われています。

なお Wikipedia の alternate reality game の項では pervasive play game は
ARGの中心をなすnarrative (ストーリーテリング)を欠く傾向にある、と述べており
ARGとは異なるものと考えているようです。

あんたがたは、拡散型ゲームの定義にはよく当てはまると思いますが、特に
ストーリーを重視しなかった煎じ（初代を含む）については、ARGにはあまり
当てはまらないのではないでしょうか。
22：名も無きおうどん：2007/12/30(日) 03:56:16 ID:???: すみません、修正途中で送ってしまいました。
＞生み出すために使うと虚構の問題とともに扱われています。
は
＞生み出すために使う、とされています。
でした。
23：名も無きおうどん：2007/12/30(日) 04:22:23 ID:???: >>21
で、何がしたいの？
24：名も無きおうどん：2007/12/30(日) 04:26:22 ID:???: >>21
>ストーリーを重視しなかった煎じ（初代を含む）については、ARGにはあまり
>当てはまらないのではないでしょうか。

自分もそう思っています。
だが初代は｢VIPPER｣が｢謎の敵｣と戦うという形の｢RPG｣が成り立っていたので
簡易ではあるがARGであると思っている。

ただ、まだ成長過程のジャンルだし色々なパターンがあっていいと思うよ
25：名も無きおうどん：2007/12/30(日) 17:32:36 ID:???: >>23
キミは本当に馬鹿だな
26：名も無きおうどん：2007/12/30(日) 18:26:28 ID:???: よくわかんないけどあめちゃんはすげえと思った。
27：名も無きおうどん：2007/12/31(月) 02:41:55 ID:a8rlfPBw: メタな考え方ですが、ストーリーが
存在しないと言うことで産まれる物語が
あんたがたのストーリーではないかと
言ってみるテスト！
28：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/01/01(火) 16:10:17 ID:fyeVO2g.: あけましておめでとうごねがいします

なるほど「オルタネートリアル」ではないかもですね
リアルゲームもしくはシリアスゲームという位置づけでしょうか

ま、非日常という部分とゲームであるという部分は確実なところで

>>26
◎　あめちゃんあげるね
｜

>>27
その通りではあって
普通に生活しているだけでは生まれ得ない物語だからね
29：名も無きおうどん：2008/01/02(水) 12:48:10 ID:???: >>28
あけおめザラギ
30：1：2008/01/06(日) 12:35:23 ID:???: >>28
レス感謝です。

シリアスゲームというのは娯楽以外の目的を強調するゲームのようですが、
違う意味で言われたのでしょうか。

リアルゲームというのはPacManhattan.comのようなものを指すのでしょうね。
31：名も無きおうどん：2008/02/15(金) 00:16:50 ID:???: あらこんなところにちょっと素敵なスレが

あめちゃんゲーム批評つぶれた後どこ行ったのさあめちゃん
ARGのコラムちょっと楽しみだったのに
32：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/02/15(金) 12:55:42 ID:???: >>31
なんぞ。いまゲーム関連の執筆仕事はほとんどしておらんです。
33：名も無きおうどん：2008/03/18(火) 19:03:58 ID:I3W5jFS.: こんなのはじまってるお
ttp://www.thelostring.com/
34：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/03/21(金) 03:55:56 ID:???: >>33
マクドナルド提供なのね
35：名も無きおうどん：2008/04/12(土) 15:50:37 ID:???: このARGってガイシュツ？
ttp://www.findsatoshi.com/
36：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/04/14(月) 02:59:57 ID:???: しらん　読んでないけど読むと面白い？
37：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/04/14(月) 16:10:19 ID:???: ああ、パープレックスシティなのか
38：名も無きおうどん：2008/09/19(金) 23:41:16 ID:d.wMx2..: Scary cityって始まったの？見つからんが
39：名も無きおうどん：2008/09/20(土) 00:13:44 ID:???: 自己解決した
まだまだオーディション中みたいだ
40：名も無きおうどん：2008/09/22(月) 02:36:02 ID:???: >>38-39
まずはARGの正しい遊び方から学べ
41：名も無きおうどん：2008/09/26(金) 23:34:44 ID:???: >>40は知ってんの？ｗｗｗ
42：名も無きおうどん：2008/10/01(水) 01:58:32 ID:???: やっと始また
いろいろ不具合があるけどコートニーが可愛いから許すｗ

>>40
？
43：名も無きおうどん：2008/10/01(水) 02:03:39 ID:???: キュイだとメタな書き込みばっかで萎える
44：名も無きおうどん：2008/10/01(水) 02:28:27 ID:???: >>43
このスレは>>1からしてメタなんだしおｋじゃね

43は新スレ立てて1でメタ禁止って書くなりmixiや自分のサイトで話すなりすればきっと幸せ
45：名も無きおうどん：2008/10/04(土) 02:21:37 ID:???: 「TSC東京ガール」（The Scary Cityの日本版）の制作発表（9/30）関連記事
ttp://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200809/30_3/
ttp://www.varietyjapan.com/news/showbiz/2k1u7d00000dhaun.html
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/10/01/001/index.html
ttp://www.oricon.co.jp/news/deview/58612/
記事ごとに少しずつ違う内容が含まれてるんで主観で４つ選んでみた

ゲーム性はかなり薄そうだな・・・
46：名も無きおうどん：2008/10/04(土) 02:39:25 ID:???: 他に参考になるかもしれないのはこの辺りか
ttp://www.tvlife.jp/blog4/?p=126
47：名も無きおうどん：2008/10/04(土) 15:55:09 ID:???: まだ導入だろ
48：名も無きおうどん：2008/10/05(日) 09:09:20 ID:???: サクヤはミキの妹
リリコはミキの友人だがミキをいじめてる
49：名も無きおうどん：2008/10/05(日) 13:26:56 ID:???: >>48
リリコがいじめてるというか
ミキがいじめられ始めたから離れたって感じに見える
50：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/10/05(日) 22:48:01 ID:???: で結局どこいけば見れるん
51：名も無きおうどん：2008/10/05(日) 23:14:06 ID:???: ttp://www.thescarycity.com/ だね
ロサンゼルスの方は右上をEnglishから日本語に変えれば字幕が出るはず
52：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 00:08:39 ID:???: ぐぐれかす
53：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/10/06(月) 00:37:26 ID:???: ぐぐっても青柳さんの身内のブログとニュースばっかりやん
字幕いつ実装されたん？　昨日くらい？
54：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 01:38:34 ID:???: 字幕は最初からあった
>>42で不具合と書いたのは言語の切替がわかりにくいとか一部字幕がなかったとか
ビデオが途中で切れたりしてたとか誤訳があるとかそういうこと
55：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 01:58:55 ID:???: >>40がなければ言語の切替だけでも書いたんだが
56：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 02:00:41 ID:???: 転載1

■ビクター (Victor：白衣の男)

ロサンゼルスにすんでいる
研修医(自称優秀)
日本人妻がいる
国際結婚にストレスを感じている
「かわいい(cute)」という言葉が嫌い？
妻(ナオミ)が行方不明

□ナオミ(ビクターの妻)　ビデオは無し?
ビクターの妻だったが失踪した？
東京行きのチケットを2枚買っていた
うそをつく時唇を触るくせがある
3人姉妹

■トム　(Tom：がっしりした金髪の白人)

誰かに言われてビデオブログを撮っている(妻と？)
離婚した、娘(コートニー)と同居
妻の名前はエイミー

■ビアトリス　（Beatrice：金髪の白人女性）

焦っている？かなりどもっている。
ロサンゼルスのアパートに住んでいる
前はパリに住んでいた
男性を探している(捕まっているかもしれない？)
その男性に下着を盗まれた
(その男性はダミアンらしい)

■コートニー　(Courtney：金髪の白人少女)

10才
ジェイクとビデオブログを交換している
それはビルにいる人を探してビデオを送る為?
ビルはガラス張りで大きい、臭いらしい？
父親(トム)はいつもいない
母親は出て行って、メキシコに住んでいる
母親が好きな色はピンク
ぬいぐるみが好き？
トムは建築家？
トムとビルに関するウェブサイトがある？
ビルのマネージャーと、フランス人女性が関係している

■クリス　（Chris：栗髪の中東系少年）

昔からの知り合いとビデオブログをしている
エダンの息子、エダンはビルが襲ってくるといって少しおかしい?
マリアは心臓病
半年少年院に行くかもしれないようなプランを持っている
金曜日何かを爆発させる？
地下になにかの装置を作っている？
マリアをアメリカにとどめる為に、問題を起こそうとしている。
好物は「唐辛子スペシャル」
57：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 02:01:19 ID:???: 転載2

■ジェイク　(Jake：黒髪短髪の少年)

コートニーとビデオブログを交換している
コートニーにビルを調査させている？
音楽が好き？

■エダン　(Edhan：短髪の中東系)

兄弟？にあてたビデオ
イスラエルからロサンゼルスに来ている
妻(マリア)が心臓の病気
クリスの父親
アメリカにきてから27個も時計を買ってしまっている(理由はわからない)
イスラエルに子供がいる
ガラスの高層タワーに住んでいる？
職業は医者

■マリア (Maria：栗髪の女性)

エダンの妻
クリスの母親？
すでに亡くなっている？

■ダミアン　（Damien：スキンヘッドの黒人）

ロンドン出身　ロサンゼルスに住んでいる
世界一の銀行勤務
ビアトリスにひとめぼれした？

■ミキ　(美姫)

ビクターの妻、ナオミの妹
毎日悪夢を見る
学校でいじめをうけている？
リリコとサクヤという人物が知り合いにいる？

■リリコ　(りり子)

友人だった人物と何かがあった？
58：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 02:12:00 ID:???: >>56-57が間違ってるから>>48書いといたのにｗ
59：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 02:14:34 ID:???: >>58
ミキの二本目のムービーでサイレンの最中に「サクヤがもう来るから」って聞こえたから
サクヤは家族じゃないかと思う
二本目の最後にリリコうつってた？
60：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 02:17:02 ID:???: あくまで>>59は俺の持論。転載元がそう考えてるか知らないし>>58が間違ってるとも思わない
61：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 03:19:56 ID:???: 今日からジェーン・マクゴニガルのSuperStructが始まるな
ttp://www.superstructgame.org/
英語わからんがｗｗｗｗ
62：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 09:18:29 ID:???: >>58
ARGFANは間違いだらけだから細かいこと気にスンナｗ
63：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 11:46:58 ID:???: あれいくら貰ってやってんの?
64：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 13:02:15 ID:???: >>62
鵜呑みにしてる俺に差分情報をｐｌｚ
65：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 13:26:28 ID:.XNWD0D2: よくわかんないけど晒しておきますね
66：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 15:57:05 ID:???: なんだこれ
67：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 21:04:05 ID:???: 楽しみたければ青柳祐美子でぐぐらない方がいい
68：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 21:14:28 ID:???: サクヤはお姉ちゃんとか言うくせにミキともリリコとも言わないな
お母さんがちょっと怪しい？
実は時間軸が違うとか？
69：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 22:26:15 ID:???: ニュースだとあたかも青柳さんがロンリーガール15を作ったように見えたが、
ttp://www.imdb.com/title/tt1039793/fullcredits#writers
を見ると、シリーズの数百話のうちの７話分の脚本、５話分のexecutive producer
をしただけなんだなｗ

どっかのニュースだとただexecutive producerと書いてあったから、なんか
わからんが肩書きすげぇと勘違いしてたｗ

なら「青柳祐美子は昨年、米のネットドラマ「ロンリーガール15」で１億5000万ビューを
稼いだ実績を持ち」って表現はマズイだろｗ
（よく考えたら「全米で１億５千万人のファンがいるといわれるネットドラマ」ってニュースも
ひどいだろｗ　USAは人口３億なんだからその半分になるぞｗｗｗｗｗ）
70：名も無きおうどん：2008/10/06(月) 23:24:40 ID:???: >>69
そのテンションがわからんわ
71：名も無きおうどん：2008/10/07(火) 00:43:18 ID:???: The Scary Cityの東京側のビデオ、なぜ１話目しか英語字幕がないのかねえ
インターナショナルと見せかけて実は専ら日本人向けだからか
それとも東京側は不要でロス側だけで話が通るからか
72：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/10/07(火) 03:30:44 ID:???: どう関わればいいのかねえ
73：名も無きおうどん：2008/10/07(火) 06:57:48 ID:???: >>あめ
まだ関わる段階じゃないって事じゃないの?
74：名も無きおうどん：2008/10/07(火) 12:00:53 ID:???: kwskって十煎のGM?
75：名も無きおうどん：2008/10/07(火) 12:46:05 ID:???: 十煎とかる（ｒｙとかこ（ｒｙとか
76：名も無きおうどん：2008/10/07(火) 13:23:13 ID:???: ttp://blog.livedoor.jp/targeting/archives/51047399.html
を見ると１年配信だそうだからしばらく放置かねえ

ttp://chooseyourlife.blog75.fc2.com/blog-entry-543.html
みたく最初から舞台裏が表にバカスカ出てきてるってことは全体をARGと考えてないんだろう
（これ見るとほとんど日本側主導っぽいが、ウェブも動画もトラブル多過ぎ・・・）

ロンリーガール15内のARGであるOpAPHIDはプレイヤー発だったそうだけど
今回は最初からネタバレしてるしARG部分も自前でテキトーに用意すんじゃね？
77：名も無きおうどん：2008/10/08(水) 18:30:02 ID:???: The Scary CityがLonelygirl15の続編って報道もフェアじゃないな
９月中旬からLG15 the resistanceって続編が始まってるわけだしな
マスコミ側か主催者側かわからんがひどすぐる

そのLG15 the resistanceの方は
ttp://www.lg15.com/theresistance/
を見るといまちょうど換字式暗号やってるみたいで英語わからんがｳﾗﾔﾏｼｽ
78：名も無きおうどん：2008/10/08(水) 19:41:20 ID:???: およそバラエティーニュースの報道ミス
15日開始とかLG15の続編とか飛ばしまくり
79：名も無きおうどん：2008/10/08(水) 22:07:53 ID:???: 15日開始というのはLG15: the resistanceと混同したからかもね
ttp://podcast-j.net/archives/2008/08/lonelygirl15_next.php
なんて写真入りで間違ってる
80：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 10:46:40 ID:azFVjY4M: ジェイクとクリスの部屋にあるポスターが同じものに見える
だれか確認できる？
81：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 11:55:16 ID:???: 違う。クリス（10/2）のはTwilight、ジェイク(10/1)のはCIVIL T何とかと書いてある。
82：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 12:39:19 ID:???: ジェイクのはCivil Twilightだな。関連はあるかもしれんが同じポスターではない。
83：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 12:40:16 ID:???: みんな何の話してるの？
84：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 12:47:38 ID:???: Civil Twilightは南アフリカのバンドらしい

>>83
>>51
85：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 15:50:42 ID:azFVjY4M: twilightがキーワードなのか？

/*実は小道具の使いまわし?
86：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 16:03:56 ID:azFVjY4M: sage忘れた
これの１番の曲だな
ttp://www.amazon.com/gp/product/B0013TOQJ8/ref=dm_dp_adp
87：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 16:05:56 ID:???: o.......rz
88：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 18:51:35 ID:???: 俺だったらバンド名特定した奴に一言礼言ってからARGFANや公式に書き込むけどな
89：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:07:20 ID:azFVjY4M: >>88
俺俺、俺だよｗ
90：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:15:25 ID:???: 特定したのは>>82、>>84だから ID:azFVjY4M じゃないだろ
91：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:41:07 ID:WhQXISfM: いつからここは半角2次元になったんだｗｗｗ
92：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:47:58 ID:???: いつも思うけどこいつらは何と戦っているの?
93：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:52:21 ID:???: 揉め事の半数はkwsk絡み
いつまでもガキだからしょうがない
94：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 19:56:22 ID:???: >>93
そんなこと無いよ!！
っていってもらいたいんですかくわしくさんwwwwww
95：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 20:13:09 ID:???: ■キュイでやんな先一覧
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=6306608
wm@argfan.com
kwsk10th@gmail.com

以下元の流れ
96：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 20:38:27 ID:???: このスレやロストリングスレでことある毎に「萎える」を書き込むのはｋｗｓｋだろ
どっちもメタ話で始まってるスレなんだから萎えるなんて書く方が不愉快
自分がARGFANに引っ込んでろよって話だな
97：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 21:39:52 ID:???: >>96もその話しか出来ないならどっかに引っ込んでろよな
98：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 21:44:08 ID:???: >>95
相手を特定したいんですね、わかります。
99：名も無きおうどん：2008/10/09(木) 21:52:37 ID:???: 95の頭の中「逃げたかｗｗｗ勝ったなｗ」

96の頭の中「逃げたかｗｗｗ勝ったなｗ」
100：名も無きおうどん：2008/10/10(金) 02:30:25 ID:???: >>80でｋｗｓｋが「だれか確認できる？」って書いといて、
確認してくれた人に何も言わないどいて、
で、公式に"I found it!"などと書いたのは感心しないね

うっかりしたのなら素直に謝れば済んだ話なのに
101：名も無きおうどん：2008/10/11(土) 03:47:43 ID:???: 主演の子、気の毒なことになったな
ttp://mainichi.jp/enta/photo/news/20081010mog00m200057000c.html

ただ、この子の将来にとっては結果的に良かったということになるかもしれん
TSC東京ガールは脚本が不快過ぎてイメージ悪化に繋がりかねない
102：名も無きおうどん：2008/10/13(月) 19:04:05 ID:???: 一週間で変わりすぎだろミキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103：名も無きおうどん：2008/10/15(水) 23:32:08 ID:???: 誰かがお姉ちゃんに化けているのかもしれない！って
サクヤｗｗｗｗｗｗおしいｗｗｗｗｗｗｗっていうか気付けｗｗｗｗｗｗｗ
104：名も無きおうどん：2008/10/21(火) 08:33:00 ID:???: 開始１週間後の話でもまだロス側の主役（ナオミ）が選考中だったが、この様子だとまだ決まってないんだろな

公式も相変わらずひどい・・・クリックしても写らない動画とか、戻ると減ってる動画リストとか
時系列とは別の通し番号打っといて欠番とか、日本語選択してんのにヘブライ語の字幕とか何なの？
105：名も無きおうどん：2008/10/22(水) 15:13:34 ID:???: ttp://www.ontvjapan.com/article/01_00/bsi_thescarycity.php
に未見の情報が出てた。

＞ミキの高校生活や友情、裏切り、恋愛、成長を盛り込んだ旅物語。
＞自らの命を救ってくれたイギリス人女性の死の謎を追う過程で、自分に秘められた力に気づき、
旅物語＋謎解き＋超能力？

＞この作品の窮地を救い、成功に一役買った青柳祐美子さんが
『lonelygirl15』の窮地を救ったって初耳。

だが天使のように歌うというコートニーの歌が誘拐前に聞けるかどうかが一番の関心事だったり。

ttp://mikimishiro.bbs.fc2.com/
にスレ１つだけの掲示板ができてた。よく見つけたなｗ
106：名も無きおうどん：2008/10/22(水) 15:22:02 ID:???: ↑スレ１つだけの、は削除
107：名も無きおうどん：2008/10/22(水) 18:15:34 ID:???: ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/081022/tnr0810220852007-n1.htm
も出てた。ソニーとソフトバンクか。
ttp://www.lg15.com/lgpedia/index.php?title=Yumiko_Aoyagi
によると青柳さんのLG15参加は１年前で、つべで騒然となった２年前よりずっと後のはず。
相変わらず偏向報道気味だな。
108：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 02:41:59 ID:???: 結局ナオミは在米日本人から選べなかったみたいだな
とても姉妹とは思えん・・・ナオミいきなりｵﾜﾀ

突然２０以上の動画を一気にうｐされて他の動画との関係がわからないしもういいや・・・
109：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 02:48:43 ID:???: ｋｗｓｋがまとめサイトつくればよいと思うのだけども
110：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 02:59:34 ID:???: あーその程度なら俺要らないっす
サスペンスとして細部まで理解しようとする気が失せたって感じ
もうロス側がホラーシーン始まってるからどっちにしろ見ないけどね
111：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:03:11 ID:???: ARGと自称しないでくれてるのがせめてもの救いだ・・・
こんなんでARGの評判下げられちゃたまらん
112：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 03:06:29 ID:???: そもそも日本でARGはじまってないと思うがその点はどうか？
113：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:10:18 ID:???: ん？日本でってTSCの東京側でって意味？
114：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 03:18:52 ID:???: いや>>111のレスを受けての話だけども。
115：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:34:33 ID:???: その質問はロストリングや探偵カードもＡＲＧじゃなかったって意味？
116：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:35:25 ID:???: あー、評判がそもそもないに等しいって意味かな
117：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 03:36:39 ID:???: そうでないよ、ムーブメントとしてまだ波に乗ってないものだから、
上げることは歓迎するけど下げることはまだできないんじゃないかって。
118：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 03:37:10 ID:???: >>116
そうそう
119：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:39:44 ID:???: それはその通りだけど、将来もしARGが話題になったときに、
例としてTSCを挙げられるようなことは避けたいと思ってる

あめちゃんはそういうマイナスな影響よりも、ARGという言葉の知名度を上げるために
TSCを利用すべきだってこと？
120：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/11/15(土) 03:53:33 ID:???: >>119
>>119はARGをビジネスにしようとしているってこと？
それとも一プレーヤーとしてそんなにも熱心にこのARGの未来を思ってるの？
121：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 03:59:11 ID:???: 一プレーヤーだよ。
122：名も無きおうどん：2008/11/15(土) 04:17:37 ID:???: あんたがたのプレーヤーのスタンスとそんなに差はないと思うけどなｗ

で、最後に111に補足
ttp://www.thuglifearmy.com/news/?id=4487
での言い方（青柳さんによると思われる）では、ウェブサイトは複数のARGやブログなどを「含む」と
あるので、これはLG15の時と同様に、TSC全体がARGではないことを意味する（ARGNetの記事は
この点で勘違い）はずなんだけど、その後に「ARGを再定義するのが目標」と言ってて不気味。
123：ｋｗｓｋ：2008/11/15(土) 12:20:37 ID:???: >>109
まとめページは今のところ見送り
現状はただのウェブドラマだし。
日本でのプロダクトプレイスメンツ成功例として出せるならそっちの路線で一回まとめるかも？
双方向性が皆無に思えるんだよなあ…一応人物のブログだったり掲示板だったりがあるんだけど
どれもイマイチイマニでリリィ・シュシュ臭い感じだし、う～ん。
124：ｋｗｓｋ：2008/11/15(土) 12:32:43 ID:???: ところで厳密にARGじゃないんだけどこんなのがあるっちゅ情報をもらった。
ARGFanで出すにも微妙だなあと思ったけどあんたがたが好きそうなので。

体験型RPGで評判なマジクエストが東京にも来るんですってよ。
■ラグナシア　MAGIQUEST
ttp://www.magiquest.jp/index.html
ttp://news.walkerplus.com/tokyo/machi/200810/00001072/

リアル脱出ゲームですってよ！
数人でデイユースのマンション借りてこれやれないかと思ってたら先に大規模でやってた罠。
■HEP HALLからの脱出2
ttp://www.hephall.com/?p=1820
↓前回の様子
ttp://www.hephall.com/?p=1445
125：名も無きおうどん：2008/11/16(日) 01:32:06 ID:???: 将来もしCivil Twilightが売れてもこの好感度ﾋｸｽなTSCのおかげじゃないだろJK
126：名も無きおうどん：2008/11/17(月) 20:07:19 ID:???: ヨーロッパ企画何やってんすかｗｗｗｗ
くそー、何で関西出て来ちゃったんだろ
127：名も無きおうどん：2008/11/25(火) 02:54:05 ID:???: >>124
MAGIQUESTって愛知県でやってるやつだよな。
あれ友達が行って話しを聞いたんだが何するにしても追加料金の嵐らしいぞｗｗｗ

もうすこしリーズナブルにしてくれたらなあ
128：名も無きおうどん：2008/12/02(火) 13:21:49 ID:???: コミケでARGってなんだｗ
ただの宝探しイベントか？
どうみても不審者です
129：ｋｗｓｋ：2008/12/06(土) 19:16:56 ID:.IzZKQ9.: ちょとあげさせてもらいますよー

これぞARGなんじゃねえの！？
っていう感じのキャンペーンが始まってたので紹介です。
ttp://www.rbbtoday.com/news/20081201/56139.html

LOVE DISTANCE～僕らは、10億ミリ離れていた。～
ttp://www.lovedistance.jp/
130：名も無きおうどん：2008/12/07(日) 02:02:46 ID:???: インタラクティブでもない、ゲームでもない。
ＡＲＧとは何か全然わかってないんじゃないの？
131：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/12/07(日) 04:11:57 ID:???: すごく興味は惹かれる
応援メッセージ以外に、もっと能動的にかかわれる何かがあるとよかったね
132：ｋｗｓｋ：2008/12/07(日) 04:34:11 ID:67lDb9Uk: >>131
アンケートがあって、その結果について二人が話し合う時間がある。
それが二人の関係に何か影響を及ぼすかもしれないってのは
中々興味深いなぁと思ったのです。

モノは言い様だけどインタラクティブノベルゲームだと思うお
133：名も無きおうどん：2008/12/07(日) 09:57:19 ID:???: ゲームではない罠。129もTSCもqfoも。
何でもかんでもARGと呼びたがるのはARGで飯を食いたいから？
134：ｋｗｓｋ：2008/12/07(日) 12:43:37 ID:???: >>133
ゲームではないっていうのは確かにその通りなんだけど
それ自体がゲームとして作られていないだけで
ユーザーがそれを使って遊ぼうと思えばゲームに出来ると思うお
まあ言い様ですよね
QFOには散々ネタメール送ったけど全スルーされて逆に笑えた

なんでもかんでもという程でもなく
ある程度間引いて残ったのは総じてARGって呼んでいるのは
誰かが本気でARGをやる時に「ここのこの辺がARGっぽくないですか！」って
ある程度の指針になるようにです
ARGFanでご飯が食べられるならその方法を教えてほしい…
135：名も無きおうどん：2008/12/07(日) 19:25:54 ID:???: なんて詭弁だｗｗｗｗ
136：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/12/08(月) 00:03:11 ID:???: 自分の時間に無限の価値があるならその価値を育めばいい
137：名も無きおうどん：2008/12/08(月) 11:10:33 ID:???: かっこいいこと言ったけど特に意味はないに3000点
138：名も無きおうどん：2008/12/09(火) 01:01:13 ID:???: 言葉の意味はわからないが確かに凄い自信だに全部
139：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/12/09(火) 03:15:18 ID:???: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
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　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
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　　　　　　＼＿)
140：名も無きおうどん：2008/12/09(火) 20:01:55 ID:???: 　　　　　　　　 ∧ ∧,～
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ　　　ザラキ☆
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼　　　　　　　　 ∩＿＿　＿∩
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　　　　　 | ノ　　　| |　　ヽ
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　　　　　/　　●　| |　　● |
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>　　　 |　　　　( _| |●_)　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　| | ||　　､｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＿＿　ヽ| |ノ　/´>　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　| |　/　(_／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　　　　　)　 ) 　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿)
141：ヤマアラシ：2008/12/14(日) 17:09:06 ID:NCHNmi/s: ものすごく勝手にＡＲＧの定義考えてみたのでご興味のある方・おヒマな方は
ご覧になってみてください↓
ttp://argame.seesaa.net/article/111144192.html
142：名も無きおうどん：2008/12/15(月) 17:08:13 ID:???: う～ん（笑）
143：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/12/20(土) 19:16:23 ID:???: ttp://www.nokia.co.jp/phones/n82/campaign/#/mission2
これなに？
144：名も無きおうどん：2008/12/20(土) 20:52:20 ID:???: NOKIA japanが新機種の宣伝のために頑張って企画したけど
発売直後に日本市場から撤退して涙目のアレです
145：あめちゃん ◆8L3Duyd2HE：2008/12/21(日) 02:40:50 ID:???: だって今日の時点でmixiの広告に出てたぜ？
146：名も無きおうどん：2008/12/21(日) 17:29:46 ID:???: >>145
特定の場所に行って写真とってこい企画
147：名も無きおうどん：2008/12/21(日) 17:32:13 ID:???: …だと思ったらぜんぜん違った
動画見てキーワードを探せっていう
148：ｋｗｓｋ：2009/01/08(木) 13:13:03 ID:sswlNfF2: ドラマの相棒が好きな人は「米沢知子」でぐぐると幸せになれるみたいよ
149：ｋｗｓｋ：2009/02/08(日) 09:14:20 ID:htv5eVic: ヘイおまいら
前なんちゃらか書いた「HEPHALLからの脱出」の主催である
京都のフリーペーパーSCRAPさんが東京でも遊んでくれるそうですよ！
ド平日ですがもう予約がだいぶはいってるようで
16:00～とかであればまだ空きがあるようですよ～

SCRAPさんは京都のフリーペーパー屋さんなんですが
リアル人狼ゲームとか脱出ゲームとかを結構な頻度で開催しているようなので
興味がある京都市付近の住民はチェックするといいかもですよ

ウェブサイトがないようなので、チラシのスキャンうｐ(くたくたですが）
ttp://atgt.jp/up/src/up1316.jpg
ttp://atgt.jp/up/src/up1317.jpg
150：ｋｗｓｋ：2009/02/08(日) 09:16:04 ID:htv5eVic: と思ったけど、ちょっと調べたら普通にサイトあったわ
ttp://recommuni.jp/feature/index.php/d_game01
151：名も無きおうどん：2009/04/13(月) 01:07:15 ID:WYwQAq.w: ttp://takamiyan.blog22.fc2.com/blog-entry-8.html
152：名も無きおうどん：2009/04/13(月) 23:13:56 ID:???: The Scary Cityのサイトが元に戻った模様。もうすぐ第２部開始？
153：名も無きおうどん：2009/04/18(土) 03:29:02 ID:/UmTb9Q6: リアル脱出ゲーム、6月にも東京公演やるみたいなのでお知らせ。
ttp://recommuni.jp/feature/index.php/d_game05
154：名も無きおうどん：2009/04/19(日) 20:51:09 ID:???: >>153
これ行ってみたいな
155：名も無きおうどん：2009/05/16(土) 12:24:46 ID:???: >>152
でもまたComing soon状態に戻っちゃったみたい。さすがに終了したのか？

TSC東京ガールの初代ヒロイン日向千歩ちゃんが十勝スマートチーズのＣＭ出演中
ttp://www.meinyu.jp/fun/cm/product/movie/tokachi_005.html
歌唱力がただもんじゃねぇｗｗｗｗｗ　でも元気そうで何よりだ
156：名も無きおうどん：2009/05/17(日) 19:58:47 ID:50cF7LmA: CM見て、どこかで見た顔って思ったらここで見てたのかｗ
157：名も無きおうどん：2009/06/13(土) 22:58:20 ID:JdOJ/pOA: >>153のリアル脱出ゲーム行ってきた。
謎や仕掛けも楽しかったし、一体感もよかった！！
次の東京公演は11月とのこと。
158：名も無きおうどん：2009/06/20(土) 23:43:12 ID:1u6wSd9g: 本屋で発見ARGっぽい何か。ただし子供向けっぽい。

ttp://www.mediafactory.co.jp/39c/index.html
159：名も無きおうどん：2009/06/21(日) 22:23:29 ID:1CHzAqZk: くるりが新譜アルバムのオマケ“謎の板”を使ってARGを始めたようです
160：ARGJPN：2009/07/16(木) 19:34:23 ID:ETyQQrz.: 宣伝ですいまそん。
国内ARGのまとめブログサイトを立ち上げました。
もし情報があったら遠慮なくください。
ゲームサイトっぽくARGのレビューも募集しています。
よかったら送ってください。よろしくお願いします。
ttp://argjpn.blog54.fc2.com/
161：名も無きおうどん：2009/07/16(木) 20:54:59 ID:???: >>160
つーかあんたがたはARGじゃないし
162：名も無きおうどん：2009/07/16(木) 23:51:49 ID:???: >>161
どうかね。
広義で考えればARGっぽいかと。さきがけだし。
163：名も無きおうどん：2009/07/17(金) 00:07:16 ID:???: ARがなくてGだけじゃん
っぽくないし
164：名も無きおうどん：2009/07/17(金) 01:48:05 ID:HyI.UB3w: >161
個人的に興味がありARGの研究会に参加している者です。
　
日本でARGを研究している人の間ではまだARGとは何かが明確な定義化が
なされておらず、
そのうえで研究している人間があんたがたARGと認識している以上、ARGと言っていいと思う。
逆に、どのような定義を持ってARGではないと言っているのかを知りたい。
165：名も無きおうどん：2009/07/17(金) 02:55:32 ID:???: >>164
海外じゃその程度の判別が出来る程度にはARGは定義されている
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_reality_game

あんたがたは最初にルールを明示することによりTINAGを否定している
あんたがたのnarrativeはARと呼べる強度を持たず、通常ゲーム並のミッションと役名程度である

下の人たちも違うと言ってる
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/19953/1217011432/171
ttp://d.hatena.ne.jp/epics/20080331
166：ARGJPN：2009/07/17(金) 10:25:03 ID:D0U6.6eQ: ちょっと荒れ気味にしてしまって申し訳ないです。

>165
海外のARGについてはTINAG哲学が議論され、TINAGがARGの土台であることに口を挟む余地はありません。

ただ日本でのTINAGは、先日行われた"RYOMA tha secret story"の失敗を見る限りではあまり受け入れられない要素なのではないかと思い、ARGの定義も日本独自のものが必要なのではないかと個人的には考えています。

今まで国内で行われたARGを見る限りでは、いずれもTIAGで動いています。"RYOMA"も途中からTIAGに変更されています。
こうしたことを踏まえた結果、日本では「これはゲームです」と最初に謳い、展開方法がARG的である内容のほうが適合しやすいのではないかと個人的には考えています。
あくまで個人的な考えに基づいているので、「日本のARGはこうだ」といっているわけではないことをご了承ください。

とりあえずそうした考えのもと作ったのがARG JAPANです。
ARG JAPANでは「ARGはゲームである」という前提のもと、ゲームのポータルサイトだからレビューのシステムなども作ってコンシューマサイトっぽくしようという意図で動いています。

もちろん日本に適合するARGの定義がTINAGであるという結論に達しているなら、現在の運営方法は間違っているので変更が必要です。しかし今のところは、TIAGのほうがユーザーニーズには合っているように思います。

これで答えになっているか不安ですが、この考えでいうと、あんたがたはJARGなのではないかと思っています。
ちなみに、もしよろしければ日本のARGに関するコラムを書いてみませんか？
自分も正直よくわかっていない部分が多いので、手を貸して頂ければと思います。
167：名も無きおうどん：2009/07/18(土) 08:26:19 ID:???: >>165
ARGが日本で受け入れられないからと言って定義を捻じ曲げるのは学問的態度とは言えない
それは研究ではなく、公正さに欠ける広告だ
「日本に適合するARGの定義」という言い回しは、「定義」とは何かを理解してないように見える

そもそも、なぜARGの定義を捻じ曲げてまで、あんたがたをARGに含めたいのかがわからん
あんたがたの方が面白いゲームなのに

ARGは最先端のゲームでもなければ最高に面白いゲームでもない
Jane McGonigal曰く、ARGs are not at the leading edge of game design or game development.
また曰く、ARGs are NOT the future of gaming.

ARを持ち込む主な目的は、面白さの増強ではなく、何らかの世界観を強く示すことだ
ARは例えば五輪の背景世界や次に売るゲームや映画の世界を参加者に強く示すために使われる
だからこそARGはnarrativeだと定義される
ARGは最高に面白いゲームではないが、広告や教育には有効であり、スポンサーがつき易い

TINAGがARGにとって本質的である理由は、上記のように、ARGには別の目的があるからだ
もちろんTINAGが面白さを増強できるケースもある
だが、没入感のためにARGはたいていコストがかかるし、ゲームの導入に膨大な時間がかかる
それらのデメリットを考慮してもTINAGでARを確保するのは、ARGには別の目的があるからだ

K大のT先生の発言を読む限り、その手のことは理解しておられると思うが
168：名も無きおうどん：2009/07/26(日) 16:09:58 ID:.e86pICI: ttp://b.hatena.ne.jp/articles/200907/290
ttp://b.hatena.ne.jp/articles/200907/292
リアル脱出ゲームの主催者のインタビュー見つけた。
前半のゲーム論が、結構面白い。後半のラストでは、チラッとARGにも触れてる。
169：名も無きおうどん：2009/08/02(日) 01:22:14 ID:???: 学問も、定義も知らんがはじめてあんたがた知ったときは
随分、オリエンテーリングも立派になったもんだ！
と思った。

ゲームの世界が、日本全国の街や公園などのフィールドにはみ出てる感じ。
ゲームっていうと、テーマパークの中とか、机の上とかＰＣの中とか
ＴＶの中とか、そういうイメージがあったから。

これはゲームじゃないよ、現実だよ！という仕掛けがARGで重要ならば
あんたがたはARGじゃないと思うなあ。
指定された場所にいってガムテとってきてね！というおつかいルールが
最初に書いてある。
170：220.8.158.228：2009/08/11(火) 15:57:47 ID:H05tDS3I: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30618)
171：118.18.138.228：2009/08/11(火) 16:26:32 ID:8bEKOpvo: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/2.0.172.39 Safari/530.5
172：名も無きおうどん：2009/10/27(火) 14:53:27 ID:JAf0/qBA: あるぐ
173：名も無きおうどん：2009/10/29(木) 01:09:39 ID:???: IGDA/ARG-SIGの話がザラキスレであったのでこの機会に、>>167に対する某所7/18のレスへのレス

＞しっかし、これは定義なんですかねー。

定義はそこじゃない、当方の文やWikipediaの英文をよく読んでからレスして欲しかった
>>167で「だからこそARGはnarrativeだと『定義』される」と書いてある
それは ttp://en.wikipedia.org/wiki/Alternate_reality_game の冒頭の通り
当方はその後に「TINAGがARGにとって『本質的である理由』は～」と書いていて、これによりTINAGは
必要条件に近いものであって定義ではないことも示していたつもり

つまり、あんたがたは（通常の意味の）narrativeではない、ということ
174：名も無きおうどん：2009/11/11(水) 01:33:51 ID:???: ゲームメーカー企画系の人が集うARG研究会ってのがあるんだが
誰か参加したい人いますかね？
自分もまだ参加したことないし、ゲームメーカーの人間でもなんでもないんだけど
月１でやってるそれにお邪魔させてもらえることになって、
誰か１～２人なら連れてきてもよいよ！ARGに興味ある人ね！ってことなんだけど、いる？
175：名も無きおうどん：2009/12/02(水) 10:26:21 ID:???: >>174
是非とも参加させていただきたく存じます。
海外ＴＲＰＧメーカーの日本支部の中の人なんだが、
激しく行きたいのですが、どうすればいいですか？
関東だと助かります。国内に住んでいますが、関西は遠いです。
ちなみに最大で２人しか国内にはいないのでよろしくお願いします。
連絡について。公式HPに会社のメルアドは明記されています。
私自身はmixiをやっていません。
ついったーをはじめますた。
捨てアドは用意できます。
vixiはやってます。
176：名も無きおうどん：2009/12/29(火) 21:05:37 ID:Vm5xI5o.: 　なんかセカイカメラとtwitterを使った鬼ごっこ風ARGが予定されてるようです。
日時は12月31日。場所は東京のどこかっぽい。

ttp://d.hatena.ne.jp/sinjowkazma/20091228/1261969156

　この人が書いた小説にリンクしたゲームらしいけど、小説を読んで無くても参加できるそうだ。
177：名も無きおうどん：2009/12/30(水) 07:23:45 ID:???: コイツまで最初にARG宣言とルール説明かよ

いつになったらまともなARGができるのかのう・・・
178：名も無きおうどん：2009/12/30(水) 21:15:36 ID:zd7GQERI: これはARGじゃないだろ
179：名も無きおうどん：2009/12/30(水) 22:08:29 ID:???: そうなんだよ、でも「未来型ARG」と自称してるんだよ
180：名も無きおうどん：2009/12/31(木) 09:12:05 ID:???: リアルの定義と、未来のナニをオルタナティブするのかの意味が
既存の研究者たちの定義や設定と違うから、と提供者はいいたいのでは？
181：名も無きおうどん：2009/12/31(木) 10:03:04 ID:???: それを一般に似非と呼ぶ
182：名も無きおうどん：2010/01/01(金) 14:43:14 ID:???: 難しいところだけど、底辺に一応ストーリーがあり、
マルチメディアを使用した
多人数参加型かつコミュニケーション型のイベントではあった。
俺はARGと呼んでもいいと思っている。

正直、ARGの定義ってのをどう置くかが鍵だとは思うが。
183：名も無きおうどん：2010/01/01(金) 22:43:01 ID:???: とりあえず>>177が「まともなARG」を企画運営したらいいんじゃね？
184：名も無きおうどん：2010/01/01(金) 23:18:01 ID:???: その手のレスは聞き飽きたな、つまらん
185：名も無きおうどん：2010/01/01(金) 23:24:36 ID:???: >>182
ARをストーリーと同義と見なす定義は役に立たん
186：名も無きおうどん：2010/01/02(土) 16:55:24 ID:???: ARを使用したゲームとARGは別ですよ。
ARGの話題ではよく混乱されることが多いですが。
187：名も無きおうどん：2010/01/02(土) 20:53:10 ID:2oDlwtCo: つーか、まだまだ生まれて間もねえマイナーなゲームに、正当も似非もねえべよ。
今のうちから、あれは違う、これは認めないとかいってたら、あっさり滅ぶぞ。
188：名も無きおうどん：2010/01/02(土) 21:27:20 ID:???: 今はまだやったモン勝ちだろ
189：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 00:27:09 ID:???: >>186
君がVRとARを混同してるだけのように見えるが

>>187
もう何年経ったと（ｒｙ
190：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 05:37:54 ID:???: >189
現時点での事実を書いただけなんですがわざわざVRとARを
混同してるだけとか書いてるのはARとVRを混同したって事ですね
>189さんｗｗｗ
191：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 10:35:06 ID:???: >>190
もう少し賢そうなツッコミを頼む
192：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 12:15:44 ID:???: スマン

>189=195
必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

よりは良いと思ったんだがwww
193：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 12:16:41 ID:???: 間違えた195じゃなく185だwww
194：名も無きおうどん：2010/01/03(日) 16:12:39 ID:???: バカ丸出しｗ
195：名も無きおうどん：2010/01/20(水) 11:32:33 ID:???: 今回の一件で分かったことは、日本でのARGは
海外でのやり方を真似しても絶対にうまくいかないという事だろう
196：名も無きおうどん：2010/01/20(水) 12:32:17 ID:???: 不謹慎だと理解したうえで…

思ったこと

1.日本は長期間に及ぶARGに向いていない
瞬発的拡散力はあるが、個の行動力はオンラインに限ったもので
オフラインでの長期的かつゴールの見えない活動は難しい

2.日本人は「動機付け」をしっかりしないと動かない
何故する必要があるのか、それをする事で何がどうなるのかを明示しないと
中々行動に移すことが出来ない。
人一人の命が無くなるとしても、
それが真実味を帯びていなければ行動には移さない。
自分がどういった行動を取ればいいのか分からない。

逆に、真実味があり、かつ行動の指針があれば動かすのは容易。
「RTをする」「青いパジェロミニを探す」といったキーワードの提示
「ドライバーに連絡する」などの行動の指示に対してはとても積極的

3.日本人はオンラインでの活動は活発である
オンラインだけでの協力であればとても簡単に動かすことが出来る

つまり、日本で流行るARGとは
「短期的」「世界観に真実味がある」「オンラインでの参加が容易」「短期的な目標がある」
以上を満たすゲームである
197：名も無きおうどん：2010/01/20(水) 20:00:47 ID:???: 196の日本人観が余りに歪んでいるのが心配でならない
２ちゃんや、あんたがたやツイッター利用者だけが日本人じゃないのに
198：名も無きおうどん：2010/01/20(水) 21:24:48 ID:???: まあでもそこらへんがARGのターゲット層じゃね
199：名も無きおうどん：2010/01/20(水) 21:26:46 ID:???: >>197
ターゲットはそこだろ
200：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 01:31:05 ID:???: 世界観に真実味とかの方が入りにくくないか？
成りきれなくても、自分でストーリーを動かせたり（と思わせたり）、自分が登場人物だって、中の人だって思えればいいんでしょ？
スーパーマリオやってて、それが自分のキャラだとは思っても自分自身とは思わないよね？
でも自分で動かして好きなことできる（制限はかなりあるけどそう思える）
海外の人はアバターは本人に似せるし、アイコンは大体自分の写真。
日本人はアバターはアバター。自分のアバターだけど自分じゃない。
アイコンも自分をよく表している何かだけど写真とかそんな芸のないものじゃない。
日本人のがARG向いてるとおもうな。
201：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 02:05:58 ID:???: わかってない奴だらけだなｗｗｗｗ

>>200
> 成りきれなくても、自分でストーリーを動かせたり（と思わせたり）、自分が登場人物だって、中の人だって思えればいいんでしょ？
> スーパーマリオやってて、それが自分のキャラだとは思っても自分自身とは思わないよね？
> でも自分で動かして好きなことできる（制限はかなりあるけどそう思える）
そりゃARGでない普通のゲームだろｗ

>>196
ゲームにすらなってない今回の稚拙な何物かでARGを学んだフリをするなよｗ
202：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 02:11:03 ID:???: >>201
だからゲームだとなりきれてるんだから、その気持ちをリアルでももてるでしょってこと。
203：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 02:11:39 ID:???: >>201の作るARGが見てみたいです＾＾＾＾
204：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 02:14:40 ID:???: とりあえず>>201はARG云々より人の話を理解できてない
205：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 04:58:16 ID:???: 実際の事件を参考に、架空で同じような騒ぎを起こそうとした場合を想定し学ぶ
何が間違えているんだ？
倫理観で咎められるのなら仕方ないかとは思うが…。

真実味に関してはなりきりや没頭感の演出云々よりも
プレイヤーが行動する為の動機付けに必要なのではないかと思った
事件が本当なら行動してあげたいけれど…という声が上がった為に自分はそう考えた
だがこの「真実味」というのは代替可能な要素かもしれない

>>200
その前提故にオンラインでは行動力を持つが、オフラインでは中々動かないと想定した
日本人はオンライン用のパーソナリティを持っている人が多いと思う
それはオンラインでの自分で、オフラインの自分とは少し別の位置に居る
ARG界隈の言葉で言えば"level2 active"なプレイヤーは非常に多いが
"level3 enthusiast"はとても少ないのではないだろうか

activeプレイヤーがenthusiastプレイヤーとなるには
相応の動機が必要になるのではないかと思う
206：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 05:09:23 ID:???: と、ここまで書いたけれども
ARGにおいてオフライン活動の存在は必須ではないのではないかと考えている
という事も付け足しておきたい

洒落怖ってサイトで「アカマネ」の話をみてから
自分は家の外に今も居るんじゃないかと気が気じゃない
呪怨とかみてもなんとも思わないのに
この話だけは何故か本気で怖い

この状況はオンラインで生み出された虚構が現実の生活に影響を与えるという
ARGの目指すべき所に近いのではないだろうか
もし自分が「アカマネの話を聞いて思いだしたんだが…」という話を書き込んだり
「今外にアカマネが居るかもしれない…何か物音がした…」という事を書き込んだら
既にenthusiastとみなしてもいいのかもしれない
207：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 05:25:44 ID:???: ついでのついでで主張するけれどTINAG(this is not a game)推進派ではない
元はそうだけど
あえてこのフォーマットに乗っかるのであれば
TIRBG(this is real. but game)といった形になるのではないかな
208：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 05:43:24 ID:???: >>207
昔は丘板で頻繁にやってたよ
うまくいけばARGの釣りを
今更しゃれこわ読んでる人にはリアルタイム進行参加型スレの楽しさわかんないだろうな
蓋もまとめで読むといまいちあのときのﾘｱﾙ感が伝えられないし
209：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 10:31:37 ID:???: >>205
実際の事件とか言ってる時点でもうね

プロレスでも見てれば？
210：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 10:51:27 ID:???: >>209
それ以外に突っ込みどころないの?
211：名も無きおうどん：2010/01/21(木) 23:58:52 ID:???: >>205
＞日本人はオンライン用のパーソナリティを持っている
そのままオンライン用のパーソナリティで動けばいいじゃん。
あんたがたの中の人達がオフで馴れ合いするときはオンライン用のパーソナリティで会うわけでしょ？
あんたがたの問題の中で勇者をしたり、あんたがたでのイベントでリアルでの何かが必要なときは『勇者』もしくは
『名無し』として動いてるわけだし、これもひとつのキャラクターだよね？
212：名も無きおうどん：2010/01/22(金) 01:07:56 ID:???: >>210
だって読む気しないしｗ

>>202-204
３分半で３レスとかどんだけ必死ｗ
213：名も無きおうどん：2010/01/22(金) 19:48:17 ID:???: >>211
そうやって動く人たちは欧米人的というか
個々のパーソナリティがさほど乖離していない人なんじゃないかな
214：名も無きおうどん：2010/02/12(金) 21:10:56 ID:???: 既出かもしれんが

「恋人捜して」　ツイッターの捜索願で騒動　警察は困惑
ttp://www.asahi.com/national/update/0212/NGY201002120003.html
215：名も無きおうどん：2010/02/15(月) 19:19:01 ID:???: ついったーでリアル女性大性がバレンタインARGやってるみたいです
tps://twitter.com/paneko
216：名も無きおうどん：2010/03/01(月) 22:31:30 ID:???: TwitterのＤ氏とｅ氏のARGの定義の議論は面白いな
217：名も無きおうどん：2010/03/02(火) 16:00:51 ID:???: ARGの定義の議論している人に限ってARGやイベントを企画しない。
218：名も無きおうどん：2010/03/02(火) 22:28:08 ID:???: 何も知らないんだなｗｗｗｗ
219：名も無きおうどん：2010/03/02(火) 22:59:15 ID:???: そういうならやりとりしてるハッシュタグでも貼ればいいのに。
そしてその人達がどんな功績残してるかも書けばいいのに。
220：名も無きおうどん：2010/03/02(火) 23:37:00 ID:???: 功績ｗ
221：名も無きおうどん：2010/03/10(水) 01:51:12 ID:???: 今月の１３日にiPhoneとかニコ動使って企業がなんかやるっぽいな
222：名も無きおうどん：2010/03/20(土) 09:35:20 ID:???: >>221みたいな宣伝レスばかりで、このスレ報告がほとんどないな
参加してないのかつまんなかったからか
223：名も無きおうどん：2010/06/03(木) 23:18:02 ID:???: ARG研究会の人がなんかARGやってるけど
研究してるわりには魅力的なストーリーじゃないよなぁ。
マンネリなのはどこの世界も一緒なのかね。
224：名も無きおうどん：2010/06/05(土) 21:26:26 ID:???: アメリカではマンネリ、日本では未発達。
もしほんとに盛り上がるなら、面白くなるのはこれから。
盛り上がらないでフェードアウトしてく可能性も少なく無いと思うが。
225：名も無きおうどん：2010/06/06(日) 00:03:24 ID:???: >>224
＞日本では未発達。

そう言い続けてもう何年経ちましたっけ？ｗ
226：名も無きおうどん：2010/06/07(月) 20:59:02 ID:???: AI/HAからもう5年だからなぁ。
このまま発達不良で終わるんじゃねｗ
227：名も無きおうどん：2010/10/09(土) 21:34:06 ID:oVKwJbWA: 日向千歩ちゃん世界一受けたい授業ＳＰ出演記念age
228：名も無きおうどん：2010/10/15(金) 22:55:57 ID:???: >>227
スピッツのアルバムジャケの人か
229：名も無きおうどん：2010/10/16(土) 21:07:16 ID:???: >>228
そうそう
そしてThe Scary Cityに関わった不運の人

青柳さん仕事に戻ったんだな。5億使って途中で投げ出しても戻れるもんなんだｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9F%B3%E7%A5%90%E7%BE%8E%E5%AD%90
230：名も無きおうどん：2012/08/03(金) 07:05:28 ID:MnajxZtQ: 今回は五輪ネタのARGはないの？
231：名も無きおうどん：2014/03/20(木) 12:56:28 ID:qyu6NGi2: ソチでは聞かなかった
韓国の冬季や東京の何年か後であるとおもしろいね
232：名も無きおうどん：2014/03/20(木) 16:41:04 ID:???: 馬鹿ん国のオリンピックはないよ
233：名も無きおうどん：2014/06/20(金) 12:35:31 ID:V9dkTKPc: やっぱgdgdを楽しめないのが日本人なのか・・・