■肉般若城■【288】 - 1293080942

233：携帯避難所：2011/02/19(土) 12:18:16 ID:h7YCw/U60: ◆5Gz.D/bbqYさん来てます。友人さんの認定元を知りたいとのこと。
B/A/S/A/R/A全くわからんのだけど、ググる限りでは小/早/川ではないような。
一番似てるかなーと思ったのは宇/都/宮/広/綱だった。
(肩までの短髪、前髪をあげるというか立てている。青地に銀(鉄？)の額当て。
青いストール状の布を右肩から左腰まで袈裟掛け。上下白の着物に灰黒の鎧、槍、ホワイトタイガー、霧)
地方領主繋がり＝地/方/組、ってことだろうか。さっぱりわからん。
>>215を見る限り、地方にはがちがちの設定はないみたいだし、
公式にも、物覚えが悪いとか不戦勝狙いだけど自滅気味、みたいな設定しか載ってなかった。
いまのところ厨親じゃないようだし助かったかな。妥協はしないで、厳重に処分してほしい。
234：避難所８：2011/02/19(土) 22:37:23 ID:ekzVVnwoO: >>232
乙です。
貼ってOKだと思います。
235：避難所8：2011/02/20(日) 01:25:19 ID:BdyOhq7I0: レスあり。SC厨に関しては解決したと。
213さんが動いていたのか…>232は変えたほうがいいかな。
236：避難所８：2011/02/20(日) 11:21:52 ID:D7ZWA9pAO: 法的機関が動いてくれたってことでいいのかな？
まさか213さんが厨に直接対面して…ということは無いと思うけれど。
以外レス案です。
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>Ｂ ◆ye6Jn70Y2A さん
お疲れ様です。
SC厨についても解決しそうとのこと、何よりです。
>>599-601のレスに含まれる厨を確保した場合の対応・注意について
再度確認しておくようにしてください。
特に213 ◆X3gxBXp6oY さん・Ｃさんの写真や個人情報の所持・流出に関しては電子媒介だけでなく
メモや印刷物などの紙類も徹底的に確認し、確実に破棄してもらってください。
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237：携帯避難所：2011/02/21(月) 00:26:19 ID:blfOWkmw0: ◆5Gz.D/bbqYさんの友人さんの認定キャラですが、
宇/都/宮/広/綱でほぼ間違いないと思います。
青・白・黒中心の服、髪を上げた髪型、白い猫科の動物、というだけで
ジャンル者は宇/都/宮を連想できてしまいますので（経験上……）

また、宇/都/宮×尼/子のカップリングがあり、非常にマイナーながら
好きな人も（個人的に知っているだけで3人程いるため、可能性としては
高くはないが全くないとも言えない程度に）存在します。
厨の友人に宇/都/宮×尼/子好きがいて情報が漏れていた場合、
厨増殖や友人さんの方への襲撃を警戒した方がいいかもしれません。

ただこのことは、伝えなくてもいいかもしれない、とも思うので
◆5Gz.D/bbqYさんからまた「う/つ/あ/まとか言って絡まれた」等と報告が
ない限りカップリングのことはレスしない方がいいのか、どうなのでしょう……？
238：携帯避難所：2011/02/21(月) 01:53:34 ID:ZrGCVdg20: みなさん乙です
某所からの転載
-----ココから-----

>>233、>>237
調べ乙。私は「友人にプレイヤーがいる」程度で詳しくないけど
私なりに調べてみたので書いておく。

地/方/領/主は全部で６人いて、ピ/ク/シ/ブでは>>237さんの挙げたような
カップリングや単独のほか数人の集合図がよく見受けられるので
彼らと似通った特徴の人とは行動を避けたほうがよさそう。
だから厨はすでに捕まっているし杞憂だと思うが、念のため残り４人の
外見的特徴を以下に列挙する。
・黒っぽい着物を着た白髪頭の年配男性
・黒髪のツインテール、茶色系の服装
・とんがり帽子、緑×黒の服装、植物モチーフ（特に竹）
・白っぽい服装、「愛」「無敵」という言葉

カップリングのことは、言わない方が良いと思う。
このまま厨に処分が下り、事態が収束することを祈るばかりだ。
239：西避難所　西緊急：2011/02/21(月) 09:57:12 ID:qxoMqXvI0: ↓某所より転載-----------------------
西避難所
d/r/r/rが分からないので元ネタに関した流れみたいなものは分からないのですが、
確か正/臣厨は捕まってるはずだし、先輩厨の可能性は高い。性質悪いって言ってし。
見る人が見ればメール一通でもいろんな情報がつかめるし、
もうしているならいいけど、早く警察に持って行ってほしいな。
黒/子厨は解決したみたいだし、それに関してはよかった。

西緊急
自分は大学に全く縁がないのですが、ゼミってのは何人くらいなんだ？
同じゼミに所属する→人数が少ないのですぐに確定される、みたいなのは危険と思うが。
とりあえずのレス案です。意見が欲しいので、存分に叩いてください。
-----------
時オタ ◆SDzt9/jYdc さん、お疲れ様です。
大変遅くなっており申し訳ありません。
移動を確認しましたので、以後はこちらに書き込みをしてください。

現段階では、有効と思われる対策を既にとられているように思います。
大学への入学が自称確定とのことですが、
今はまだ知られていない顔や本名、住所が知られると大変危険です。
もしイベントなどに参加する予定がある場合は(返答不要)、
参加を中止する、普段とは全く違う服装や髪形にする、必ず複数行動をとる
帰宅時は尾行を警戒し、いつもとは違う順路や駅を使うなどの自衛を心がけてください。

実際に同じ大学へ入学した場合は、非常に危険となります。
既にされていることと思いますが、友人や知人、ご家族などに
「自分を探している人がいるが、全く知らない人であり、迷惑している。
　連絡先を聞かれても、絶対に教えないでほしい。
　また、相手を説得しようとしたりせずに、即座に逃げてほしい」
と、お願いしてください。
相談者さんを思うあまり、説得などの行動をとられた方が
厨からの逆恨みを受け危害を加えられたり、
逆に相手に説得され「メルアドくらいなら」「写真くらいなら」などと
教えてしまったり見せてしまった例があります。
情報管理に加え、協力してくれる方たちも自衛を心がけるようにしてください。

実際に入学してくる、してこないを問わず、
本名や顔が相手に知られないように警戒し、
ご友人たちにも引き続き協力をお願いしておくことをお勧めします。
↑転載ここまで-----------------------
240：西緊急：2011/02/21(月) 10:05:21 ID:qxoMqXvI0: 皆さん乙です。
>>239
イベントに関しては参加を中止・代理を立てるのが最善と思います。
どうしてもご自身が出なけらばならないイベントは服装や髪形の変装をし、
信頼のおける協力者の方にしっかりと根回しを行うこと、絶対に一人にならない、
その日一緒に行動を共にする方には緊急時の対応を事前に徹底して打ち合わせしておく、
更に偽名を使うのをお勧めするがイベントでしか会わない人や
イベントでたまたま会った知人友人などへの根回しが徹底できない為
やはり参加しないか服装髪型変更+事情を知る人と複数行動で早めの退場が望ましいです。
尾行に注意の場合は金銭的に痛いですが事前にタクシーを呼んでおいてすぐに乗り込んむなど
会場からいったん車で最寄りより少し遠い駅まで出た方がいいかもしれません。
会場に近い最寄り駅では厨の待ち伏せにあったり電車待ちで追いつかれる可能性があります。

相談者さんがサークルスペースに常駐しないで代理の方に任せる場合は
時間を決めての定時連絡やイベントで相談者さんを訪ねてきた人の氏名や連絡先・メアドなどは
「後ほど本人から連絡させます・ご挨拶に伺います」として明記してもらう
とよいかと思います。

ゼミに関しては大学の規模や学部の規模によると思います、
うちは１５人～３０人だったのでだいたい顔と名前が判りました。
241：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/02/21(月) 21:05:04 ID:2/b7BUiI0: >>236
シンプルでいいと思います。
242：避難所８：2011/02/22(火) 01:29:39 ID:Z8pKvNnkO: >>236を、OKが出たので貼ってきました。
243：携帯避難所：2011/02/22(火) 20:42:01 ID:ybQWVqXE0: これまで出た情報を案にします。叩きをお願いします。
-----------
◆5Gz.D/bbqYさん、お疲れ様です。

ご友人さんですが、以下のキャラクターに認定されたものと思われます。

戦/国/B/A/S/A/R/A/3　宇/都/宮/広/綱(う/つ/の/み/やひ/ろ/つ/な)
・霧に包まれた地方をまとめる領主
・肩までの短髪。前髪を青地に銀(鉄？)の額当てで立てている。
・青いストール状の布を右肩から左腰まで袈裟掛け
・上下白の着物に黒の鎧
・槍、ホワイトタイガー、霧
・考える、戦わずして勝つ、などの言葉

服装や髪型、白猫のキーホルダーなどで認定されたものと思われます。
これらのことから、厨の発言である「地/方/組」に関しては、
>>75でお知らせした三人のことではなく、
尼/子、宇/都/宮を含む「地方領主」のことではないかと考えられます。

なお、ゲーム内には他に四人の地方領主が登場します。
厨から情報が漏れていた場合は新たな厨が発生する危険があり、
また厨が解放された後に、◆5Gz.D/bbqYさんや友人さんたちに
再度接触をしてくる可能性もあります。
しばらくの間は、尼/子、宇/都/宮と合わせ
これらもNGとして避けることをお勧めします。
・黒っぽい着物を着た白髪頭の年配男性
・黒髪のツインテール、茶色系の服装
・とんがり帽子、緑と黒を基調とした服装、植物モチーフ（特に竹）
・白っぽい服装、「愛」「無敵」という言葉

一度反省した態度を見せ、事態が落ち着いた頃になりきりを再開する厨は
これまでに何度も例があります。
同様に、今後もまた再発しないとは限りません。
特に厨の解放後などは、逆恨みや再襲撃などが考えられます。
厨の御両親や、警察など専門家の協力の下で、
今度こそ再発がないよう、確かな処置が施されることを願います。
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244：携帯避難所：2011/02/24(木) 19:29:34 ID:XbU4.oXI0: >>243乙です。

レス案、良いと思います。
245：携帯避難所：2011/02/26(土) 19:19:36 ID:PgRZFGCAO: OKがでたので、
>>243を貼ってきます
246：携帯避難所：2011/02/26(土) 19:24:12 ID:PgRZFGCAO: >>243を貼ってきました。
247：携帯避難所、西緊急：2011/02/27(日) 14:00:17 ID:Dj4etNtA0: 携帯避難所　貼り乙。このまま収まるといいな。

西緊急
やっぱり欠席だね。変装をしても、バレる率が高い。
まだ顔が割れてないのは有利だし、出来る限り出さない方が無難。
代理を立てる場合は、地元の友達とかだと後々顔を合わせることも考えられるし、
頻繁に会うことのできない距離にいる友人に頼むのがベストじゃないかな。
ただ、金銭絡むから難しいね…　やっぱり欠席かな。一番は。
強制はできないし、
・欠席が一番の策
・代理を頼む場合は、頼む相手を慎重に選ぶ
・代理にも警戒するように注意してもらう。(携帯はテーブルに置いたままなどにしない等)
・スペース内では「代理」であるということをはっきりさせる(本人欠席と明記した上で売り子札を下げる等)
・同人、学校関係なく友人知人には根回しをしておく
・どうしても参加しなければいけない場合は、尾行を警戒
・一般参加もできれば自粛した方がいい(名乗らなくてもジャンル周辺で見られると厄介)
とすればどうかと思います。
するべき対処はご自身でされてるし今の段階ではこれ以上は過剰と思いますが、どうだろう。

>240　連絡先は、相談者さん側からは聞かない方がいいと思います。
連絡すると言った、挨拶に来ると言った＝相方と認められた、と斜め上に来ると怖い。
相手が連絡先として掲示したときのみ、本人不在のためお預かりします、と伝えるだけにして、
後は相談者さん本人が判断するのはどうだろう。
今まで聞いていたのなら、とりあえず控えて、同様に伝えればいいかなと。
248：西緊急1/2：2011/02/28(月) 02:39:16 ID:kiRCQLYwO: 西緊急のレス案です。
確認・修正お願いします。
ｰｰｰｰｰ
時オタ ◆SDzt9/jYdc さん、お疲れ様です。
大変遅くなっており申し訳ありません。
移動を確認しましたので、以後はこちらに書き込みをしてください。

現段階では、有効と思われる対策を既にとられているように思います。
大学への入学が自称確定とのことですが、
今はまだ知られていない顔や本名、住所が知られると大変危険です。
そのため、イベントは欠席をすることが最善です。
できれば一般参加も自粛することをお勧めします。
（名乗らなくてもジャンル周辺で見られると厄介なため）
もしイベントに参加する予定がある場合は(返答不要)、
参加を中止する、代理を頼み自身は欠席することをお勧めします。

■代理を頼む場合■
もし代理を頼む場合は、頼む相手を慎重に選んでください。
地元のご友人など、頻繁に会う人を代理にすると、
時オタさんと代理の方が一緒にいる場面を厨に目撃され、バレてしまったり、
厨と後々遭遇した代理の方が、厨に問い詰められてる危害を加えられる恐れがあるため、
頻繁に会うことのできない距離に住む友人に頼むのがベストだと思われます。
イベントの際には、
・代理にも警戒するように注意してもらう(携帯はテーブルに置いたままなどにしない等)
・スペース内では「代理」であるということをはっきりさせる(本人欠席と明記した上で売り子札を下げる等)
また、スペースに来た人（厨も含む）に対しては、こちらから連絡先は聞かず、
向こうが掲示してきた時のみ、本人不在のためお預かりします、と伝えるだけにし、
後は相談者さん本人が判断するという方法がいいと思われます。
今までのイベントで連絡先を聞いていても、とりあえず今後は控えて下さい。
厨に、「自分に積極的に連絡を取ろうとしてくれているんだ」と判断されるのを防ぐためです。
249：西緊急2/2：2011/02/28(月) 02:41:49 ID:kiRCQLYwO: ■自身が出席する場合■
どうしても相談者さん自身が参加しなければいけない場合は（返答不要）、
普段とは全く違う服装や髪形にする、必ず複数行動をとり決して一人にならない、
帰宅時は尾行を警戒し、いつもとは違う順路や駅を使うなどの自衛を心がけてください。
会場に近い最寄り駅では、厨の待ち伏せにあったり電車待ちで追いつかれる可能性があるため、
会場からいったんタクシーで最寄りより少し遠い駅まで出る、という方法をお勧めします。
（自家用車は自宅の特定を防ぐため、おすすめしません）
詳しい対策方法は下記のリンク先に書かれていますので、目を通しておいてください。
○イベント中の注意
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/oreteian.htm#03

○尾行の撒き方
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/whyoshikake.htm#03
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/narikiri/index.htm

また、その日一緒に行動を共にする方には、緊急時の対応を事前に徹底して打ち合わせしておくとともに、
相談者さんは変装＋更に偽名を使うことをお勧めしますが、
イベントでしか会わない人や、イベントでたまたま会った知人友人などへの根回しが徹底できない為、
やはり不参加・代理・早めの退場が望ましいです。

■根回しの徹底■
厨が実際に同じ大学へ入学した場合は、非常に危険となります。
既にされていることと思いますが、ご家族や、同人・学校関係なく友人知人などに
「自分を探している人がいるが、全く知らない人であり、迷惑している。
　連絡先を聞かれても、絶対に教えないでほしい。
　また、相手を説得しようとしたりせずに、即座に逃げてほしい」
と、お願いしてください。
相談者さんを思うあまり、説得などの行動をとられた方が
厨からの逆恨みを受け危害を加えられたり、
逆に相手に説得され「メルアドくらいなら」「写真くらいなら」などと
教えてしまったり見せてしまった例があります。
情報管理に加え、協力してくれる方たちも自衛を心がけるようにしてください。

実際に入学してくる、してこないを問わず、
本名や顔が相手に知られないように警戒し、
ご友人たちにも引き続き協力をお願いしてください。
250：西緊急：2011/02/28(月) 11:59:25 ID:LiTAfe4.0: >>248-249乙です
確認しました、いいと思います。
251：西緊急：2011/02/28(月) 13:57:05 ID:LiTAfe4.0: ＯＫだしてからふと思ったんですが
偽名を使う場合、本名やＨＮをもじった名前は危ないかもしれないので
その事について付け足しレス案作りました。
不要と思えば付け足さなくてもいいと思います。

----------------------------------------
■偽名を使用される場合■
何が厨に相談者さんを特定させる要因になるか判りませんので
「先輩」「部長」「お姉ちゃん」などの呼称や
当日の服の色や髪形を元にしたあだ名を使用するなどして
本名やＨＮをもじった名前を使用しないように注意して下さい。
----------------------------------------
252：西緊急：2011/03/01(火) 17:37:44 ID:M6W9tGpIO: OKがでたので、
>>248-249に>>251を加え、貼ってきました。
253：本家108：2011/03/04(金) 11:38:35 ID:QD3tTDtc0: 新規さん？訪問あり。
トリップも具体的な状況も書かれていないので今ひとつ事態がつかめないけれど…
興奮気味なので、その辺注意した方がいいかも。
254：本家108：2011/03/04(金) 12:13:41 ID:QD3tTDtc0: ライブ中の模様です。
255：本家：2011/03/04(金) 12:26:33 ID:LAhJAaY60: とりあえずトリップの事と注意と書き込んできました
抜けがないか確認お願いします。
自分席をはずすのでフォローお願いします。
256：本家：2011/03/04(金) 13:35:29 ID:LAhJAaY60: 厨がまったくの他人じゃないって、どの範囲までを他人じゃないと言うのかな
友人や血縁者の場合は通報の際に来て貰えないかもしれないですね・・・
257：本家：2011/03/04(金) 15:06:28 ID:XhiblRY.0: 水を差すようで悪いが、同人関係なのかな…
状況説明がアバウトなので判別出来なかった。
258：本家：2011/03/04(金) 15:12:39 ID:LAhJAaY60: >>257
それは対応しながら自分も思っているところです・・・
259：本家：2011/03/04(金) 15:21:10 ID:LAhJAaY60: 時間的にキツイので対応について優先して書き込みしてますが
どなたか余裕あれば事情を聞いてみてもらえませんか
260：本家：2011/03/04(金) 16:31:37 ID:cLvTlWD.O: 皆さん乙です。
本家、経緯を尋ねるレス案を作りました。
確認・叩きお願いします。
またライブ状態があれば先に対策を即レスし、
経緯についてのレスは今日中に貼るのを目標でいかがでしょうか。

ｰｰｰｰｰ
>95 ◆MbWsCna3zAさん
お疲れさまです、トリップ確認しました。

こちらに書き込まれる際は、野次馬の発生や厨に情報を与えることを防ぐため、
居場所や相談者さん自身を特定できる情報が入っていないか、
十分チェックしてからお願いします。

この相談所は
・サイトや同人誌の閲覧者から押しかけられた
・相手がなりきりをしている
等、同人に関係のある相談を取り扱っている場所です。
そのため、同人に関係のない相談に関してはお受けできず、
警察や弁護士への相談をしていただくことになっております。
95 ◆MbWsCna3zAさんの相談につきまして、
内容によってはお受けできないこともあります。

厨への対応が落ち着かれましたら、
個人情報に気をつけつつ、今までの簡単な経緯をお教えいただけると幸いです。

ｰｰｰｰｰ
95 ◆MbWsCna3zAさんの相談が
合宿所で対応できるものならば、
前の相談者さんの書き込みが1月中旬以降ないので、
本家を使ってもらってOKですかね。
261：本家：2011/03/04(金) 17:01:19 ID:LAhJAaY60: >260　乙です
いいと思います。

厨は帰ったようですが自主的にかえったのか説得されて帰ったのか
週末だし戻ってくる可能性もあるので今夜と土日は警戒するように伝えた方が良さそうです
262：本家：2011/03/04(金) 17:26:19 ID:cLvTlWD.O: 確認ありがとうございます
>260に>261を足して貼ってきます
263：本家：2011/03/04(金) 17:32:08 ID:cLvTlWD.O: 貼ってきました。
264：本家：2011/03/04(金) 22:56:58 ID:jddociEE0: 新規さんの状況報告と、さらに新規さんが来てたので分かる範囲で即レスいれてきました。
ってか住人でないのに勝手に判断して別の相談者にどうぞレスはしないでいただきたい…
たしかに最近ここ住人少ないけどさ。
265：本家：2011/03/04(金) 23:24:28 ID:cLvTlWD.O: >>264
即レス・誘導乙です。

本家は、>>104で95 ◆MbWsCna3zAさんが書かれている対策以外では
Aさんも厨からの逆恨み注意・自衛徹底が必要かもしれません。
266：本家：2011/03/05(土) 00:21:02 ID:bckylHoM0: 以下レス案です。
レスが遅れると独断で行動起こしそうな感じがするので
まずいところがなければとりあえず貼ってもらって
追加でフォローを取る形にしてもらえればと思います。
予備の方も作ってきます。
--------------------------
>95 ◆MbWsCna3zA さん
お疲れさまです。
今回の件ですが、
　・A及びAの親御さん
　・厨及び厨の親御さん
　・（厨の家族に連絡を取る手段がないなど、必要であれば）各厨の学校
等へ今回の事情説明及び今後の指導について相談するためにも
早急に連絡を取ることをお勧めします。

すでにお察しの通り，厨達は95 ◆MbWsCna3zA さん宅への宿泊やイベントへの引率
（場合によっては必要経費のタカり行為）を諦めてはいないと思われます。
今回はたまたま何事も無く引き上げましたが、次があった場合に
　・入れてもらえないからと住まい近辺の器物破損行為
　・95さんまたはご近所の方などへの傷害行為
　・95さんを説得できなかった等の逆恨みでAさんへ脅迫・傷害行為
等が起きる可能性が高いです。
また、厨達が街を徘徊することで、厨達自身が悪意の第三者による何かしらの被害をうける可能性もあります。

以上の懸念を未然に防ぐためにも、連絡が取れる関係各所へ早急に連絡を取り
　・こちらは厨達の来訪・宿泊・イベント参加は一切承知していないこと
　・突然の無礼な来訪に憤慨しており、今後も一切厨の要求に従うつもりはないこと
　・なぜ厨達がこちらの住所を知っているのか、教えた人間がいるのであれば
　　本人に無断で知らない人間に個人情報を教えることは失礼である
　・Aのイベント参加についてはしばらく協力できない
　　（もしAのみ許した場合、厨達に逆恨みされAが危害を加えられるおそれもあるため）
など、こちら側の意思をはっきりと伝えてください。
267：予備：2011/03/05(土) 00:47:24 ID:bckylHoM0: 改めて相談内容確認したんだけどコレは何も起きてない状況だよね？
なりきりスレの方の書き込みもアレだし、病院の担当医にチクっとけ、くらいしか思いつかない…
以下レス案です。
-----------------------
>◆20PjuNBPso さん
お疲れさまです。
確認ですが、なりきりスレ436さんで間違いないでしょうか？
また、相談内容ですが
「精神疾患で入院をしているある女性が、ある作品の作者に強く執着しており、その人物に何かするかもしれない？
　押しかけなど何か事件を起こす前に、できることがないか知りたい」
という事でよろしいでしょうか。

申し訳ありませんが、現段階で出来る事は特に無いと思われます。
その作品の作者とその女性に本当に親しい交流があるかどうかは当人たちにしかわかりません。
その上で、実際に何かしらの迷惑行為を起こすかどうか分からない段階では
誰にもその女性の行動を制限することはできないと思われます。

どうしても落ち着かない、というのであれば念の為その女性の担当医に
「女性が強く執着している人物がいるようだ。
　話を聞いていると相手は女性の知人とは思えないし、危害を加えそうな狂気を感じる。
　注意して見ていて欲しい」
と言うような形で不安を伝えてみてはどうでしょうか。

ただし、お二人とも入院中とのことですので、無理に考えを改めさせようと女性を刺激して
◆20PjuNBPso さんが逆恨みを買ったりすることのないよう、多少その女性から離れることをお勧めします。
268：本家・予備：2011/03/05(土) 01:13:38 ID:CecMQqWUO: >>266ｰ267
乙です。
本家のレス案は貼ってOKだと思います。

予備の方ですが、
・書き込む情報に注意、特に執着されている女性に関する情報は不要
の旨をレス案に追加してはいかがでしょうか。

厨たちは入院で、ある程度は拘束されているし、
相談者さんがアクション起こすのが一番ややこしくなりそう。
厨に押し掛けを誘われたりしても、
ちょっと漫画はよく知らないので…とか言って、
知らぬ存ぜぬで距離おくのが、やはり一番の気が。
269：本家：2011/03/05(土) 01:20:16 ID:OKffi6Lo0: >>266乙
住所に関しては、先にAさんに確認を取った方がいいと思う。
一度はOK出してるわけで、その時に住所を教えてしまった可能性もあるんじゃないだろうか。
それと、親に連絡して説得してもらうのなら、
あくまで相手が未成年であることを出した方が説得力がないだろうか。
・宿泊や当日の世話など、こちらは一切了承していない
・知らない未成年者を預かることはできない
・Aは親戚だが、お子さんたちは他人であり、そのような責任は負えない
・子供だけで他人の家に泊まる計画があることを、親御さんは知っているのか
・家に来ても部屋にあげることは出来ない
・未成年者が夜遅くに出歩いていると危険なため、
　帰ってもらえない時には警察や学校に相談する可能性もある
ただ最後の項目は、親が厨であった場合だけでいいかなー、とも思います。
受験が終わったばかりなら親も過敏になるだろうし、警察とか単語だけで逆上しかねないしな。
「多数」「一度は了承したが」等は言わない方がいいな。一人ならいいのかとか、斜め上に来たら困る。
それと、イベント当日の襲撃かな。スペがバレてなきゃいいけど。
270：予備：2011/03/05(土) 02:27:02 ID:CQmg5qvg0: 被害者本人の相談を受け付けてるので
ちょっと相談内容がずれてるなというのと
ご自身も闘病中なら自身の治療に専念したてくださいだよなと・・・

まだ起こってもない事態についてあれこれ動くと事態が悪くなる可能性も
あるので下手につつかないほうが賢明
病院の先生に相談するのがベストなように思います
周りが取り合ってないのは本当にそんなことしないと
軽く見てるんじゃないかな
271：本家：2011/03/05(土) 19:58:05 ID:CecMQqWUO: レス有り。
自身が参加予定だったイベントへの対応を
どうすればいいか？とのこと。
272：本家：2011/03/05(土) 21:06:21 ID:twxLE/3s0: 知人の方々には連絡しておいた方が良いですね。
サークル参加のようですし＜急用の為欠席＞などの張り紙をお願いしても良いかも。
それに併せて念の為運営本部にも迷惑行為を受けてサークル欠席だってのを伝えてもらって、
勝手にスペースを使用された場合の対処をお願いしてもらった方が安全かもしれない。
（ただ、そこまで頼める間柄の相手でないと気兼ねされるだろうけど）
273：本家：2011/03/05(土) 23:02:43 ID:CecMQqWUO: みなさん乙です。本家レス案作りました。
明日がイベントということで、明日の朝までに貼りたいです。
確認、修正おねがいします。

-----
>95◆MbWsCna3zAさん
お疲れ様です。
イベントに関する対応ですが、
知人の方々、また念の為運営本部にも、迷惑行為を受けてサークル欠席することを
伝えておくことをお勧めします。

知人の方には、
・厨に95◆MbWsCna3zAさん、Aさんの情報を教えないで（携帯等を見られないよう注意）
・厨がしつこい、暴れるようなら運営本部へ報告
・出来れば＜急用の為欠席＞などの張り紙をしてほしい

また運営本部には、
・95◆MbWsCna3zAさんのスペースを、95◆MbWsCna3zAさんの関係者を名乗る人が来ても
使わせないでほしい
・知人の方に、自分は欠席の旨を書いた張り紙を頼んでいる
ことを伝えてください。

またAさんですが、95◆MbWsCna3zAさんに会えなくなったことで、
厨から逆恨みを受けることも十分考えられますので、フローチャートを参考に
警戒をするようにしてください。
-----
まともな運営なら、情報管理はきちんとしているはずなので、
運営へのお願いには省きました。
274：本家：2011/03/06(日) 00:43:07 ID:B6vrtVec0: >>273レス案乙です
知人の方へは
・万が一厨がスペースに来ても危険なので厨には関わらないようにしてもらう

…も念の為に追加した方が良いかと思ったのですが
どうでしょうか？今人が少ないのかな？
275：本家：2011/03/06(日) 00:59:48 ID:6JeKyRfA0: >>273
>>274を追加すれば、イベント関係の対応は十分かと思います。

あとは明日の朝っぱらから95◆MbWsCna3zAさんやAさん宅の襲撃とか無ければ
いいんですけどねぇ…。
95◆MbWsCna3zAさんはともかくAさん宅を襲撃されたら、親御さんの対応からして
「一緒に行けばいいじゃない」になりそうで怖い…。
276：本家：2011/03/06(日) 01:18:04 ID:8tEnzr9M0: >>273に>>274の追加で良いと思います

幸いなのはギリギリの直前で親御さんがこれ以上口を挟む時間が無い、というところでしょうか…
もし日数に余裕があったら>>275の心配は現実になってたでしょうね
277：本家：2011/03/06(日) 02:30:57 ID:PK0CC.KYO: >>273に>>274を追加し、貼ってきました。

明日の朝の襲撃については入れなかったのですが、
必要なら追記お願いします。

Aさん宅に襲撃の可能性も伝えておいたほうが、やはりいいでしょうか
278：予備：2011/03/06(日) 05:30:50 ID:QyEvjkEs0: 皆さん乙です。
予備の方、267を直して貼ってきました。

本家の方、朝の襲撃もだけど「なんでいないのか」とか
イベント後に襲撃してくる可能性も示唆した方がいいだろうか？
279：本家：2011/03/06(日) 10:13:35 ID:8tEnzr9M0: >>278貼り乙です。

イベント後の襲撃はAさん、平日の95◆MbWsCna3zAさん宅への懸念はありそうです。
Aさんにはその際の音声・メールなどの記録を。
親御さんには本人留守中に家に上げないように忠告。
95◆MbWsCna3zAさんは不法侵入された場合に備えてあれこれしておいた方が良さそうです。
280：本家：2011/03/06(日) 10:18:42 ID:8tEnzr9M0: ちょうど95◆MbWsCna3zAさんの書き込みがありましたが、厨の言動から今後
「話し合えば分かってくれる」と95◆MbWsCna3zAさん宅への襲撃が濃厚に思えます。
281：迷人@携帯用：2011/03/06(日) 12:28:34 ID:Z7.HE4P20: 新規さんきております。なりきり被害ですが、自分には元ネタの見当がつかないのでジャンル者さんおりましたらお願いたします。
282：携帯避難所：2011/03/06(日) 13:51:07 ID:nrev0vwI0: ひとまず即レス入れておきました。

自分も思い当たるキャラクターがありませんでした。
283：予備：2011/03/06(日) 14:07:46 ID:nrev0vwI0: 652 ：予備：2011/03/05(土) 11:41:14 ID:b3DO9Cxg0
２のなりきりスレに書き込んでた人だよね
相談者さん自身もはしゃいでる感があるし
逆に変に焚きつけないといいんだけど……

某所より転載です
284：本家：2011/03/06(日) 14:35:14 ID:PK0CC.KYO: 本家レス案作りました。
確認・修正お願いします。
イベントが終わるのが大体15時くらい？なので
はやめに貼ったほうが良さそうです。
-----
>95 ◆MbWsCna3zAさん
お疲れ様です。

Aさんへ届いた厨のメールでの言動からも、
「話し合えば分かってくれる」と今後も95◆MbWsCna3zAさん宅へ来る意思が伺われます。
引き続き警戒してください。

また、イベントを休まれたとのことですが、
イベントが終了した後、厨が「どうしていなかったのか」等と言って
95 ◆MbWsCna3zAさんやAさん宅に襲撃してくる可能性もありますので注意してください。

お二人ともに、同居人の方に本人留守中に家に上げないようにと強く頼むとともに、
Aさんには厨との会話音声・メールなどの記録をしてもらい（水掛け論を防ぐため）、
95◆MbWsCna3zAさんは上に加え、
不法侵入された場合に備えて、フローチャートを参考に自衛をしてください。
-----
Aさんの親御さんから理解が得られないのはつらいな
本当は厨の親（親厨じゃないなら）に伝えるのが一番なんだろうけど…
285：本家：2011/03/06(日) 15:10:16 ID:nrev0vwI0: >>284乙です。
これでＯＫと思いますので貼ってきます。
今後の対応については追記すればいいと思います。
286：本家：2011/03/06(日) 15:34:51 ID:fE40DH1U0: ・断られているにも関わらず諦めずに粘る非常識さ
・他人の家に押しかけ、拒否されているにも関わらず
　家の前に長時間居座るのは例えまだ中学生だとしても
　他人の迷惑を顧みない、あまりにも非常識すぎる行為であり迷惑している
・他人に連れて行ってもらうことを当然と考え、
　他者への迷惑より自分の娯楽を優先し、それを拒否されたからといって
　Ａさんや95 ◆MbWsCna3zAさんを責めるのは筋違いである
・己の非常識な行為からきた責任を
　全てＡさんになすりつけようとしている
・すでにイベント欠席により金銭的被害を受けている

この辺りからＡさんの親御さんに危機意識を持ってもらえないだろうか…
287：本家：2011/03/06(日) 15:44:13 ID:nrev0vwI0: Ａさんの親の危機感のなさがネックですね。
Ａさんが今回の件に怒っているとか不快を感じているなら
その旨をきちんと親に伝えるべきかと思います。
とりあえず友達だけど厨たちの行為が
正常な交友関係に悪影響であることも加えるといいかも。

こういう事をされて自分も95さんも迷惑。
元々は自分のわがままで95さんに了承してもらった事なのに
台無しになってしまって自分も悲しい。
厨たちを許すことは「友人込みは無理」と
断って納得して引いてくれた子たちに対して失礼。
こんな無茶な方法を通そうとする人たちが今後も同様の無茶を
押し付けてこないとは思えない。
今回の迷惑行為を働いた子達とは距離を置く意思がある。
288：本家108：2011/03/06(日) 16:34:57 ID:b3U2FYIw0: 95◆MbWsCna3zAさんいらっしゃってますが、焦ってるな。
裏ページに関しては、未成年者が年齢を騙って申請してもこちらに非はないんじゃなかったっけ。
あくまで相手の「年齢詐称」だと思う。
メールが来たのなら、それに
・年齢を偽っての閲覧は非常に迷惑
・注意事項すら読めないような人に教えることは何もない
・迷惑。今度家に来たら親と学校に言う
と一度だけ返してアク禁してもokなんじゃないだろうか。
とにかく落ち着いてほしい。
289：本家：2011/03/06(日) 17:05:22 ID:nrev0vwI0: レスが付かないとあれこれ動き出して
ややこしくなりそうな気配があります

対策レスするのでそれまでにひとまず落ち着くようにと
レスした方がいいような
290：本家108：2011/03/06(日) 17:32:44 ID:b3U2FYIw0: 落ちつけレスしてきました。
自分でもざっと調べたけど、禁止していても見られるからフィルタリング推奨
程度の対策しか見つけられなかった。
見せるな見せた方が悪いってだけで、勝手に見られた場合の取り決めがないのが歯がゆいな。
とりあえず、閲覧に関してはアク禁が個人にできる最善最良だと思う。
291：本家：2011/03/06(日) 17:42:47 ID:PK0CC.KYO: 即レス乙です。
>>288に加えて、

サイト上では
・厨のアクセス禁止をする
・未成年者の裏ページ請求が発覚したため
裏ページを一時撤去orパスワード変更
・未成年者が裏ページを見ることを厳禁すると改めて告知

等を行えば、第三者からも対策を怠っているようには見えないのでは。

調べたところ、
ネット上で年齢詐称した場合、嘘の書類を作っていなければ罪にはならないが
補導や学校からの処罰対象になるっぽい？です
管理人は、厨が成年であると意図的に騙されたので、
罪には問われないでしょうが、
厨の親や教師が見にきた場合を考えて、
未成年者に対して、ちゃんと対策をしていると分かってもらうように
する必要はありそうです。
292：本家：2011/03/06(日) 18:02:05 ID:nrev0vwI0: 見知らぬ他人なら灰汁禁・迷惑だよ受信拒否、で終了なんですが
既に自宅を知られてるので逆所して押しかけてきそうなんで
相手の動向を知るためにも
灰汁禁しつつメールの受信拒否はひとまず様子見で。
パス変更は同様に詐称されたら対応できないのでやめたほうがいいです。

レス案というか、時間がなくなってしまったのでたたき台にしてください。

-----------------------
>95◆MbWsCna3zAさん
お疲れ様です。

突然の事態に動揺されたこと、心中お察しいたします。
>>117にもあるように事に当たるには、まずなによりも落ち着くことが大切です。
思考がまとまらないときには一旦別の作業をするなどして
時間を置いて頭をリセットし、冷静な対応を心がけてください。

裏ページに関しては、未成年者が年齢を騙って申請してきても
ＨＰの管理人にそれを判断する手段がありませんので
ＨＰの管理人が罪に問われる事はありません。
むしろ１８歳未満の閲覧を禁止と注意書きしてあるページへ
厨の方が「年齢詐称」してパスを入手し閲覧しておりますので
悪いのは厨の側です。

厨のメールに対しては一度だけ拒絶の意思を伝えてください。
・年齢を偽っての閲覧は非常に迷惑
・注意事項すら読めないような人に教えることは何もない
・自宅に押しかけられて迷惑している、今度家に来たら親と学校に言う
・Ａに対しても同様の行為をした場合も同じように対応する

以降の厨からのメールに関しても「迷惑なので断る」
と返すか一切返信しないようにしてください。
メールのやりとりをすることで親しくなったと勘違いされることを
防ぐためです。
厨に対する拒絶のメール、厨からくるメールは
証拠として保存しておいてください。
今後、厨に粘着された場合「断ったのにしつこくつきまとわれている証拠」になります。

また、内容から押しかけ予告などが読み取れる事がありますので
メールは受信拒否したりせず目を通すようにしてください。
メールを読むことに苦痛に感じるようでしたら、
信頼のおける第三者に目を通してもらうようにしてください。

ＨＰの閲覧に関してですが、アクセス履歴などから厨のＩＰがわかるようでしたら
ＨＰはアクセス禁止で対応してください。
厨が別のＰＣからアクセスしてくる可能性もありますので
「１８歳未満閲覧禁止のページにて、
１８歳以下の方の閲覧が確認されたため一時撤去します。
このような事態が起こり非常に憤りを感じている、
自分は年齢制限のあるページを年齢に達していない方に見せるつもりはありません」
などとこの件に関して95◆MbWsCna3zAさんが厳しく対応する姿勢があることを記し、
事態が落ち着くまでサイトから１８禁ページを下げる事をお勧めします。
閲覧履歴や裏ページのアドレスを厨が控えていた場合を考えて
サイトからの接続を切るだけでなくネット上から完全に下げることをお勧めします。
293：本家：2011/03/06(日) 18:31:16 ID:nrev0vwI0: >>292には
Ａ親に危機感を持ってもらうために説得が必要として

>>286-287に加えて
自宅押しかけの件を子供だからと言って目をつぶれたとしても
年齢を詐称して１８歳未満閲覧禁止のページを見るのはモラルに欠ける、
厨の目に触れないようにとそのページをサイトから下げることで
他の楽しみにしてくれている閲覧者まで巻き込んでしまって
非常に心苦しい、迷惑している
と今回の年齢詐称の件もＡ親に報告して
厨たちがＡの友人として相応しくないと進言してはどうだろうと思ってます
294：避難所8：2011/03/06(日) 21:01:42 ID:b3U2FYIw0: Bさんよりレスあり。解決とのこと。
他人頼りだろうとなんだろうと、解決することに越したことはない。
213さんもCさんも、現実的な回避ができるようでよかった。
特に緊急性はなく、重要事項も含まない内容になると思うので、簡単な案だけ。
----------------------
>Ｂ ◆ye6Jn70Y2A さん
お疲れ様です。
事態が解決に向かっているとのことで、安堵しています。

厨たちが情報を持ったままである可能性は否定できず、
またそれが今後どのような形で流出していくかなど、
おっしゃる通り不安要素は数えきれません。
特にCさんは、今後も偶然の再会や、
就業環境によっては再遭遇するかもしれない、といった危険があります。
このような騒動を記憶に留めておくことは不快かと思いますが、
しばらくの間は、自衛し続けることをお勧めします。

長期に亘りこのような事態に巻き込まれ、お疲れのことと思います。
報告は義務ではありません。
213さんにも、心と体を休め、新しい生活に専念するようにお伝えください。
みなさんが、二度と厨などに出会うことなく
晴れやかな日々を送られることをお祈りしています。
-----------------------
295：本家：2011/03/06(日) 21:16:50 ID:PK0CC.KYO: 皆さん乙です。
本家レス案ですが、

裏ページに関しては、未成年者が年齢を騙って申請してきても～
の前に、
「■サイト・厨への対応■」
を追加し、
>>292のレス案の後に、
以下を追加してはいかがでしょうか
ｰｰｰｰｰ
■Aさんの親御さんについて■
Aさんの親御さんが事態を重く受け止めてくれないとのことですが、
Aさんの方から、
「こういう事をされて自分も95さんも迷惑。
元々は自分のわがままで95さんに了承してもらった事なのに
台無しになってしまって自分も悲しい。
厨たちを許すことは「友人込みは無理」と
断って納得して引いてくれた子たちに対して失礼。
こんな無茶な方法を通そうとする人たちが今後も同様の無茶を
押し付けてこないとは思えない。
今回の迷惑行為を働いた子達とは距離を置く意思がある」
ことを伝えてもらってください。

それとともに、95 ◆MbWsCna3zAさんからも、
本日、再び厨が自宅に押しかけてきた。
その件は子供だからと言って目をつぶれるとしても
年齢を詐称して１８歳未満閲覧禁止のページを見るのはモラルに欠ける、
厨の目に触れないようにとそのページをサイトから下げることで
他の楽しみにしてくれている閲覧者まで巻き込んでしまって
非常に心苦しい、迷惑している
と今回の年齢詐称の件もＡさんの親御さんに報告し、
厨たちがＡさんの友人として相応しくないと進言することも有効であると思われます。

もし、それでもAの親御さんが事態重く受け止めてくれない場合は、
・断られているにも関わらず諦めずに粘る非常識さ
・他人に連れて行ってもらうことを当然と考え、
　他者への迷惑より自分の娯楽を優先し、それを拒否されたからといって
　Ａさんや95 ◆MbWsCna3zAさんを責める筋違いさ
・己の非常識な行為からきた責任を
　全てＡさんになすりつけようとしている
・すでにイベント欠席により金銭的被害を受けている
ことなどを説明してください。
------
296：部外者ですが：2011/03/07(月) 01:24:19 ID:wqqE.neE0: 以前、こちらの事例を参考にさせていただいたことがある者です。
みなさまの活動にはほんとうに頭が下がります。
ところで、
レス文の中で「親御さんor警察へはこう説明してください」と例示してある部分について
「厨」という単語をそのまま使っていることに意見があります。
その例文を実際に使う（他人に説明する）ときに、まさか「厨」がそのまま通じるわけもないので、
「厨」を「不審者」に置き換えるか、「犯人」にするか、はたまた「あの人たち」にするか、
パニクっているときにはうまい言い回しが思いつかない場合があると思います。
できましたら、そのまま引用できるような言い回しに変えて、アドバイスしていただけたら幸いです。
横入り失礼いたしました。
297：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/03/07(月) 07:38:05 ID:5DjpvXfwO: ２の育児板ｾｺｷﾁスレにここ貼られたので、興味本位の人がくるかもです。
もとの案件は典型的な前世厨押し掛け誤爆なんですが。
298：本家+避難所8+携帯避難所：2011/03/07(月) 10:04:31 ID:rfiWMMbI0: 本家
>>295の＞その件は子供だからと言って目をつぶれるとしても
の後に
「自分の持つＨＰの18歳未満閲覧禁止している作品を見ていることが判った。」
と付け足した方が話が飛ばないかなと思います。
どうもテンパってたみたいなので、今日中にでもレス貼ったほうがいいと思います。
行動は早いみたいなのでレスがつかないと
また不安にかられて何かしら動き出しそうな気がします。
目が滑りそうですが、削って意見待ちすると更にレスが遅れそうなので
レスの初めに
・長文となっておりますので、落ち着いて、よく読みこむようにして下さい。
・焦って行動しそうな場合、ご自身が次に取るべき行動予定など順序立てて紙に書き出し
消化していくことをお勧めします。
など入れて>>292+>>295でいいと思います。

避難所8
>>294乙です。
いいと思います。
結果的に事態が落ち着いて良かったですね。

携帯避難所
どなたかジャンルわかる人いないですかね？
ジャンルが判明しなかった場合は今週末あたりに
判明しなかった事・>81の基本的自衛を徹底する事・再遭遇した場合改めて書き込み
でレスしてはどうでしょう。
299：本家：2011/03/07(月) 10:32:25 ID:ablpz32gO: 本家、>>298の案で貼りOKだと思います。

携帯避難所の方への対応もそれで大丈夫だと思います
300：本家：2011/03/07(月) 17:13:20 ID:rfiWMMbI0: 貼ってきます
301：本家：2011/03/07(月) 17:27:44 ID:rfiWMMbI0: 貼ってきました。
改行甘かったです、すいません読みづらそうだあれは・・・orz
問題ありそうな部分があればフォローお願いします
302：本家＋避難所8：2011/03/07(月) 23:50:02 ID:ablpz32gO: ○本家
レス有り。
厨へ送るメール文面をチェックしてほしいとのこと。
私は文面はこれで大丈夫かと思いますが、
メール後、焦ったり逆上したりした厨が
相談者さん・Aさん宅に来る可能性が高そうなので、

送信の前に
・Aさんの親御さんを説得
・Aさんにメールの件を伝え、警戒するよう促す
した方が良さそうですね

○避難所8
>>294
乙です。OKだと思います。
追加して、
「個人情報はどうしても必要な際・信頼できる相手のみに教えるなど、
管理に気をつけてください」
と付け加えてもいいかもしれません。
303：避難所8、本家108：2011/03/08(火) 00:57:06 ID:faCisqew0: 避難所8　情報に関して追記し、貼ってきます。

本家108
ちゃんとした文面だと思うし、大丈夫と思います。以下は気になった部分。
>たとえあなたがお誕生日を過ぎていたとしてもその頃あなたはまだ高校生だったはずです。
試験終わった記念にイベントへ、っていう話だったから、今年卒業だよね。
なら、三月末日までは高校生なんじゃないかな。
それなら「その頃」と「だったはず」を削除して
「たとえ誕生日を過ぎていたとしても、四月になるまであなたは高校生です」
とした方が隙はないかな、と。

>今後は私の家への訪問やこういったメールを送ってくる事もご遠慮願いたいます。
「ご遠慮願いたい」という文句は、斜め上に取られやすいので
「お断りします」とはっきり書いた方がいいかもしれない。
以下案。
---------------------------
95 ◆MbWsCna3zAさん、お疲れ様です。

まずはメールに関してですが、特に問題はないと思われます。(以下、添削のある場合は追記)

ですが、メールを送るよりも前に、Aさんに今後の確認をとることをお勧めします。
危惧されている通り、メールを送信することで
彼女たちの関係が変わってしまう可能性は非常に高いためです。

Aさんが厨たちとの関わりを絶つと判断された場合は、
メールを送るよりも先にAさんのご両親に対し>>120を参考に
・Aさんも彼女たちと距離を置く意志がある
・このままではこちらの私生活に支障が出る
ということを含めてお話をされておくと、理解を得易いかと思われます。
またその際には、Aさんに対して厨からの脅しや襲撃など
逆恨みによる被害が及ぶ恐れがあります。
同様に、95 ◆MbWsCna3zAさんも被害を被る危険がありますので、
メールを送信後は、お二人とも周囲を警戒し、自衛を徹底するようにしてください。

Aさんが厨たちとの友人関係を続けていくと判断された場合は、
あくまで一管理人として事務的にメールを送信する、といった形を取ることをお勧めします。
たとえAさんと友達であっても、18歳未満は見てはいけないページを見た、
迷惑と言い続けている相手の家へ押し掛けて行った、という
ルール違反を犯した事実に変わりはありません。

メールやサイト構築など、諸々の対応でお疲れのことと思います。
お風呂や就寝前など、リラックスできる時間を長めに取り、心と体を休めるようにしてください。
-----------------------------
Aさんが厨と友達続ける時の対応は、自分でも微妙な案だと思っています。
書き変えるか、いっそ削除してもいいかもと思いますので、叩いてください。
ただ、ものすごい不安みたいなので、できるだけ早い方がいいかなとは思います。
304：本家：2011/03/08(火) 12:12:15 ID:v2MZsOzMO: >>303
貼り＋レス案作成乙です

「たとえ誕生日を過ぎていたとしても、四月になるまであなたは高校生です」
を添削部分に追加して、貼ってOKだと思います。
305：本家：2011/03/08(火) 13:41:13 ID:O0XgFj160: 皆さん乙です。
>>303添削部分修正して少し追記しました。

---------------------------
95 ◆MbWsCna3zAさん、お疲れ様です。

■メールの添削の件について■
内容については特に問題はないと思われます。
以下の２点においては表現があいまいである事や遠回しである事から
厨に斜め上の解釈をされる恐れがありますのでハッキリと書いておくことをお勧めします。

>たとえあなたがお誕生日を過ぎていたとしてもその頃あなたはまだ高校生だったはずです。
→たとえ誕生日を過ぎていたとしても、四月になるまであなたは高校生です。

>今後は私の家への訪問やこういったメールを送ってくる事もご遠慮願います。
→今後は私の家への訪問やこういったメールを送ってくる事もお断りします。

ですが、メールを送るよりも前に、Aさんに今後の確認をとることをお勧めします。
95 ◆MbWsCna3zAさんが危惧されている通り、メールを送信することで
彼女たちの関係が変わってしまう可能性は非常に高いためです。

■Aさんが厨たちとの関わりを絶つと判断された場合■
メールを送るよりも先にAさんのご両親に対し>>120を参考に
・Aさんも彼女たちと距離を置く意志がある
・このままではこちらの私生活に支障が出る
ということを含めてお話をされ、理解と協力を得られるようにして下さい。

メールを送った際に、Aさんに対して厨からの脅しや襲撃など
逆恨みによる被害が及ぶ恐れがあります。
Ａさんにはいつ、どのような内容のメールを送ったのかを知らせて
警戒するよう伝えると共に連絡を密にしておく事をお勧めします。
同様に、95 ◆MbWsCna3zAさんも被害を被る危険がありますので、
メールの送信後はフローチャートを参考に
複数行動を心がける・防犯ブザーを携帯するなど
お二人とも周囲を警戒し、自衛を徹底するようにしてください。
お二人とも自宅を知られているため、自宅への出入りや外出時にも注意が必要です。
Ａさんに関しては、厨が友人である事から
立ち寄り先などを知られている可能性がありますので注意するよう呼び掛けて下さい。

■Aさんが厨たちとの友人関係を続けていくと判断された場合■
Ａさんに関して「あなたとお友達を続ける意思があると言うのでＡの意思を尊重する」
と前置きした上であくまで一管理人として事務的にメールを送信した、
といった形を取ることをお勧めします。
たとえAさんと友達であっても、18歳未満は見てはいけないページを見た、
迷惑と言い続けている相手の家へ押し掛けて行った、という
ルール違反を犯し、迷惑行為を働いた事実に変わりはありませんので
ハッキリとした拒絶の意思を伝えておく事が重要です。

メールやサイト構築など、諸々の対応でお疲れのことと思います。
お風呂や就寝前など、リラックスできる時間を長めに取り、心と体を休めるようにしてください。
306：本家：2011/03/08(火) 14:05:59 ID:O0XgFj160: >>305
すいません、投降してから
＞Ａさんに関して「あなたとお友達を続ける意思があると言うのでＡの意思を尊重する」
＞と前置きした上
は誤解される恐れがある事に気付きましたので削って下さい。

メールを送った際の対応は、Ａさんが友達関係をどうするかに関係なく起こりうることなので
＞メールを送った際に、Aさんに対して厨からの脅しや襲撃など
（中略）
＞立ち寄り先などを知られている可能性がありますので注意するよう呼び掛けて下さい。
部分は「Ａさんが厨と友人関係をどうするのかに関係なく」と最初に付け足したうえで
■Aさんが厨たちとの友人関係を続けていくと判断された場合■の後に回して下さい。

修正箇所が多くてすいません。
307：本家：2011/03/08(火) 15:20:58 ID:v2MZsOzMO: >>305-306
修正乙です。

親御さんへの説得は、Aさんが厨たちとの関わりを絶つと判断された場合の対処としていますが、
Aさんが厨たちと交際を続ける場合でも、
Aさんの親御さんに今回の件を伝え、強く説得しておく必要があると思います。
そのため、どちらにしても必要な対応をまとめてみました。
確認・修正お願いします。

-----
■どちらにしても必要な対応■
メールを送るよりも先にAさんのご両親に対し>>120を参考に、
今回の押しかけ・年齢詐称の件と、迷惑しているということをお話をされ、
理解と協力を得られるようにして下さい。

また、メールを送った際に、Aさんに対して厨からの脅しや襲撃など
逆恨みによる被害が及ぶ恐れがあります。
Ａさんにはいつ、どのような内容のメールを送ったのかを知らせて
警戒するよう伝えると共に連絡を密にしておく事をお勧めします。
同様に、95 ◆MbWsCna3zAさんも被害を被る危険がありますので、
メールの送信後はフローチャートを参考に
人気のない道を避ける・複数行動を心がける・防犯ブザーを携帯するなど
お二人とも周囲を警戒し、自衛を徹底するようにしてください。
お二人とも自宅を知られているため、自宅への出入りや外出時にも注意が必要です。
Ａさんに関しては、厨が友人である事から
立ち寄り先などを知られている可能性がありますので、注意するよう呼び掛けて下さい。

■Aさんが厨たちとの関わりを絶つと判断された場合■
メールを送るよりも先にAさんのご両親に対し>>120を参考に
・このままではこちらの私生活に支障が出る
・Aさんも彼女たちと距離を置く意志がある
・Aさん不在時に、そちらのお宅に厨が来ても、家へあげないで
ということを含めてお話をされ、理解と協力を得られるようにして下さい。

■Aさんが厨たちとの友人関係を続けていくと判断された場合■
あくまで一管理人として事務的にメールを送信した、
といった形を取ることをお勧めします。

《～以下、変更なし》
ｰｰｰｰｰ
308：本家108：2011/03/09(水) 00:07:46 ID:vKRel8cM0: >305-307乙。
まとめました。重複する部分を削ったり、入れ替えたりしてます。
---------------------------
>95 ◆MbWsCna3zAさん、お疲れ様です。

■メールの添削について■
内容については特に問題ないと思われますが、
以下の２点のみ、表現があいまいであったり、遠回しである事から
厨に誤った解釈をされる恐れがありますので、ハッキリと書いておくことをお勧めします。

>たとえあなたがお誕生日を過ぎていたとしてもその頃あなたはまだ高校生だったはずです。
→たとえ誕生日を過ぎていたとしても、四月になるまであなたは高校生です。

>今後は私の家への訪問やこういったメールを送ってくる事もご遠慮願います。
→今後は私の家への訪問や、こういったメールを送ってくる事もお断りします。

■メールを送るよりも先に■
まず、メールを送るよりも先に、
Aさんに今後厨たちとの関係をどうするかについて、確認されることをお勧めします。
95 ◆MbWsCna3zAさんが危惧されている通り、メールを送信することで
彼女たちの関係が変わってしまう可能性が非常に高いためです。
そして、Aさんがどのような判断をされたとしても、>>120を参考に
Aさんのご両親には今回の押しかけ・年齢詐称の件と、
迷惑しているということを話し、理解と協力を得られるようにして下さい。

■Aさんが厨たちとの関わりを絶つと判断された場合■
Aさんの御両親に、
・このままではこちらの私生活に支障が出る
・Aさんも彼女たちと距離を置く意志がある
・Aさん不在時に、そちらのお宅に厨が来ても、家へ入れないでほしい
ということを伝え、理解と協力を得られるようにして下さい。

また今後、Aさんには厨からの脅しや襲撃など、逆恨みによる被害が及ぶ恐れがあります。
友人である厨には、立ち寄り先などを知られている可能性がありますので、
Ａさんには登下校時や校内などでも警戒するよう伝えると共に、
いつ、どのような内容のメールを送ったのかを知らせるなど
連絡を密にしておく事をお勧めします。
同様に、95 ◆MbWsCna3zAさんも被害を被る危険があります。
メールの送信後は、お二人でフローチャートを参考に
人気のない道を避ける・複数行動を心がける・防犯ブザーを携帯するなど
周囲を警戒し、自衛を徹底するようにしてください。
すでにお二人の自宅も知られているため、自宅への出入りや外出時にも注意が必要です。

■Aさんが厨たちとの友人関係を続けていくと判断された場合■
あくまで一管理人として事務的にメールを送信した、
といった形を取ることをお勧めします。
たとえAさんと友達であっても、18歳未満は見てはいけないページを見た、
迷惑だと言い続けている相手の家へ押し掛けて行った、という
ルール違反を犯し、迷惑行為を働いた事実に変わりはありませんので
ハッキリとした拒絶の意思を伝えておく事が重要です。

メールやサイト構築など、諸々の対応でお疲れのことと思います。
お風呂や就寝前など、リラックスできる時間を長めに取り、心と体を休めるようにしてください。
---------------------------
落ちなければいけないので、よければ貼りを、分かりづらければ>305-307をお願いします。
309：本家：2011/03/09(水) 00:31:45 ID:n5bAjSsAO: >>308
乙です。
本家スレに貼ってきます。
310：本家+携帯避難所：2011/03/10(木) 12:00:02 ID:B4yR.Fog0: 本家
Ａ、Ａ親とは話がまとまった様子。
ご本人がおっしゃるように、厨が95さんやＡさんに対してどう出てくるのかですね。
悪い方に転ばないといい。

携帯避難所
ジャンル判明しないですね、その後相談者さんからの書き込みもないし、
＞判明しなかった事・>81の基本的自衛を徹底する事・再遭遇した場合改めて書き込み
でレスになるのかな。
311：本家：2011/03/11(金) 02:11:40 ID:9YaajsUI0: やはり厨は厨か…
話し合いは絶対避けるのはもちろんだけど、A親はメールを見てもまともに
考えてくれるかどうかですね。
A親が動かないようだったら最後通告で自宅への集団での押し掛け・付きまとい行為と
今後の付きまとい宣言・年齢詐称で年齢制限のあるコンテンツに進入したことを
高校へ連絡する、とやるべきか。

もう問答無用で通告無しで高校へ連絡してしまいたいけど、進路がどうこうで
厨親まで逆恨みする可能性があるだけに怖いですね。
312：本家：2011/03/11(金) 02:11:41 ID:FbEj/.H.O: レス有り。
厨から謝罪・言い訳メールが届いているとのこと。
「直接会って誤解を解きたい」と言い、
相談者さんと会う流れに持っていこうとしているそうです。

親に報告するとしたが、厨が私と会って話す事を目的にしている以上、
話し合いの場を持つ事はどうかとのことですが、
厨本人は呼ばずに、親だけ話し合いに来てもらうという方法もあるので、
厨親への報告は是非入れてほしい。
313：本家：2011/03/11(金) 11:58:07 ID:medH4PlY0: 本家95 ◆MbWsCna3zAさんの件ですが、
厨たちの最初の目的は95 ◆MbWsCna3zAさん宅への宿泊＋イベント参加だったはず。
内容から見て高校生のようですが、クラスメートの親戚とはいえ
見ず知らずの他人の家に宿泊しようとしていたことについて、厨親は
了承していたんでしょうか？

厨親がまともな大人ならいいのですが、「厨の親も厨」だった場合、
厨親が話し合いの席に厨本人も連れてきて（あるいは勝手についてきて）
事態がややこしくなる危険性の方が大きいのでは。
厨親が真相を知らずにいる可能性もあるので連絡はした方がいいでしょうが、
直接会うのはなるべく避けた方がいいと思います。
314：携帯避難所：2011/03/11(金) 13:59:39 ID:QXtcYxV60: ◆I.FtQ4SNy6さんからレスきました。
2つのレスの帝国・クリスタルからF/Fを連想して検索したところ
認定作品らしき結果が出ました。

F/I/N/A/L/F/A/N/T/A/S/Y　L/E/G/E/N/D/S
◆I.FtQ4SNy6さん　ソ/ー/ル
◆I.FtQ4SNy6さん後輩　ア/ル/バ
厨　デ/ィ/ア/ナ？　ソ/ー/ルを子供扱いするキャラ

今回、コート以外ほぼ不変の服装で厨と再遭遇との事ですが
コート以外の服が認定キャラと一致している様なのでもう一度
・遭遇時の服装や小物、似たような色、組み合わせの服はしばらく身に着けない。
を注意した方が良いかと思います。
315：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/03/19(土) 01:23:04 ID:rxBvmVrY0: みなさんご無事でしょうか。
ここ数日様子を見ていましたが、相談者さんたちにここを覗いている余裕がないのか
それともこちらからの返信がないから止まっているのか、判断がつかず…
ご無事であるか、また現在も厨関係で相談の継続を望む状態かを問うてもいいかなと思いました。
それどころではない状態なら返信はないでしょうし、文末に
>忙しい、余裕がない、現在は相談が必要ないという場合は、
>返信は必要ありません。
と入れておいたら、大丈夫かと思います。
316：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/03/19(土) 22:22:21 ID:AmvjH.uo0: 時期が時期なので遠慮されている可能性もありますよね。
一言あれば判断されやすいと思います。
317：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/03/20(日) 16:05:40 ID:sg8lznts0: 無事な地域なら厨活性しそうな時期でしょうし
>>315さんのレスはいいと思います
318：避難所8：2011/04/08(金) 15:07:15 ID:5qa7skbY0: 新規さん来てたのでテンプレ置いてきました。
319：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2011/04/09(土) 19:35:20 ID:JAW9kesw0: >>318
乙です
320：避難所8：2011/04/11(月) 21:28:28 ID:sq4KemUs0: 追伸あり
321：避難所8：2011/04/12(火) 10:27:29 ID:KhCdXgd.0: 相手の怒り度合いがいまいち判らないけど
ＨＰで謝罪して押しかけて来ないで済むならそれが一番楽な手段なので
ＨＰに改めて
○月○日のイベント欠席について、改めてお詫び申し上げます。
自身も楽しみにしていた事でしたが、
現在の状況を鑑みるにイベントへの参加は断念せざるを得ませんでした。
知らずに今回のイベントで当方を訪ねて来て下さった皆様には
無駄足を踏ませてしまって申し訳ありませんでした。
わざわざ足をお運びいただきありがとうございました。
次回の参加予定は～～～となっておりますが、
仕事の予定が読めないため変更になる可能性もあります。
今回同様にイベントを欠席する場合は早めに連絡を載せるようにします。

とか厨に向けてでなく一般的な客向けっぽい謝罪文を載せてひとまず様子見してみては？

相談者さんに確認したい事項
・相談者さんは相手の顔を知っているのか
・相手は相談者さんの自宅を知っているのか
・過去の発行物に自宅住所のわかる連絡先を載せているか

相談者さんへ改めて
自宅へきてくれた方が事態を収拾しやすいと考えているかもしれないが
ご近所や当日偶然通りかかった人が巻き込まれるなど不測の事態が起こった事例があるので
自宅対応はお勧めしないと釘さしといた方が良さそう。
322：避難所8：2011/04/12(火) 16:31:44 ID:KJO26Mzk0: 微妙に厨メ案件のような気もするんだけどな…
とりあえずたたき台作ってみました、例の所>>321さん使わせていただきました。
問題なければ23時～24時辺りに投下しようと思います。

--------------------------
OBC ◆vWbdXpni/gさん
震災での被害を受けられて尚押しかけ厨の追い打ち心中お察しいたします。
以下に対応策などをまとめましたのでご確認ください。

■厨への接し方
まず今回の厨の「サイトでの謝罪という不当な要求」についてですが
当たり前のことですが本来ならばOBC ◆vWbdXpni/gさんから
厨本人への謝罪をサイト上にて行う必要はありません。

ですが、事を穏便に進めるためにということであれば
サイトにて今一度厨本人ではなくあくまで一般のお客様に対し
・足を運んで頂いた方への謝罪
・次回以降同じような事があれば早めに連絡を乗せる旨
を明記してみてはいかがでしょうか。

例「○月○日のイベント欠席について、改めてお詫び申し上げます。
　　自身も楽しみにしていた事でしたが、
　　現在の状況を鑑みるにイベントへの参加は断念せざるを得ませんでした。
　　知らずに今回のイベントで当方を訪ねて来て下さった皆様には
　　無駄足を踏ませてしまって申し訳ありませんでした。
　　わざわざ足をお運びいただきありがとうございました。
　　次回の参加予定は～～～となっておりますが、
　　仕事の予定が読めないため変更になる可能性もあります。
　　今回同様にイベントを欠席する場合は早めに連絡を載せるようにします。」

上記のような対策を取ってなお不当な要求が繰り返されるようであれば
断った実績を作るため、フリーメールなどプロバイダが特定されないアドレスから
「既にサイトにて謝罪を行っている、このようなメールを
繰り返し送られるのは迷惑である。次からは然るべき所に相談する。」
という旨を記したメールを1度だけ送信して下さい。
以降相手からメールが届いた場合はフォルダ振り分けなどで保存して下さい。
万が一つきまとい、押しかけが発生した時に重要な証拠となります。

■押しかけへの注意
また、いっそ自宅へ押し掛けてもらった方が…とのことですが、
その考え方は大変危険です。
ご近所や当日偶然通りかかった人が巻き込まれるなど
不測の事態が起こった事例も多々ありますので自宅対応はお勧めできません。
厨にOBC ◆vWbdXpni/gさんの住所など知られている状態でしょうか（返答不要）
サイトの日記に上げた何気ない文言や写真などから住所にアタリをつけて
押しかけてくる厨も存在します。
念の為に以下のサイトを参考に、自衛にも努めてください。

「押しかけ対策フローチャート」
ttp://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/

------------------------
323：避難所８：2011/04/12(火) 20:57:35 ID:Pb1yYoc.0: >>322レス案乙です
いいと思います

厨メだけど「自宅に行ってでもさせる」ってのがちょっと珍しい発言
自宅に押しかけれるあてがあるのかもしれないね
相談者の人もそこが引っかかったのかもしれない
324：避難所8：2011/04/12(火) 23:25:26 ID:KJO26Mzk0: 投下してきました。

>>323
そうなんだよねそこ一点だけ主張がおかしいんだよね…
何にせよこれ以上悪い方に発展しないことを祈るわ
325：元ネタ検索：2011/04/13(水) 03:54:42 ID:NL62/wuI0: 新規さんきてます
326：元ネタ検索：2011/04/13(水) 10:13:50 ID:w/xVZoWs0: テンプレ＋α対策おいてきました。
問題ないか確認お願いします、問題あればフォローお願いします。
327：携帯避難所：2011/04/13(水) 11:26:48 ID:yMooi8g.0: 3/10の◆I.FtQ4SNy6さんの書き込みに対して
一月以上レスを返していないけど大丈夫かな
認定作は>>314？
328：避難所8、携帯避難所：2011/04/14(木) 10:39:00 ID:3kw6SgXg0: 避難所8
レス来てます。地域事情はわかったけど、そういう場所でも関係ないのが厨だし
サークル参加経験があるのなら、尾行されていた可能性もある
軽視してるみたいだけど、そういった点も含めて慎重に考えてほしい

携帯避難所
>314でガチだと思います。ぐぐったけど一致が多い。
震災以降の書き込みがない相談者さんには、簡単に案内出したらどうだろう。
元ネタのことは、追記でもいいと思う。とりあえず簡単に案を。
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<各相談者様>、お疲れ様です。
震災から一月が経過しました為、現状と今後について、お伺いします。
震災による被害を受けられた、それにまつわる関係で忙しい、など
現在相談の必要がない場合は、こちらの書き込みは無視してください。
またこちらへの気遣いも不要ですので、ご自身の安全と体調を第一に考えてください。

厨による被害が継続している場合、また再度必要になった場合には、
同じトリップを使用して書き込んでください。

繰り返しになりますが、忙しい、余裕がない、現在は相談が必要ないという場合は、
返信は必要ありません。
御自身のことを第一に考えるようにしてください。
--------------------
329：元ネタ+避難所8：2011/04/14(木) 11:39:32 ID:PUsbLWos0: >>328乙です
携帯避難所に限らず震災で相談が途切れていた板に貼るでいいと思います。

元ネタ検索
補聴器取られちゃうと厨の声が聞こえないだけでなく
助けてくれる人の声が聞こえないなど本気でかなりやばいので
元ネタ特定するより再遭遇を避ける・再遭遇した場合の対応をレスした方がいいかも・・・
とうか元ネタ判る人いますか？

避難所8、簡単に作ってみましたので叩きお願いします。
------------------------
OBC ◆vWbdXpni/gさん
お疲れ様です。

書き込みについてですが、ご自身の周辺事情や
ご自宅周辺の様子などをここへ書き込む事は控えるようにして下さい。
厨がOBC ◆vWbdXpni/gさんの自宅や居住地域を割り出す情報に繋がる危険があります。

大げさな事と思われるかもしれませんが、
厨が相談者さんに以前から粘着しておりイベント後に尾行するなどして既に自宅などが把握されていた
相談者さんがこうした相談板に相談を持ち込むことを見越して厨が板を監視し情報を収集していた
など、厨の異常な執念と行動力によって実被害に繋がったケースも過去に報告されています。
現在、自宅を知られていないということですので
改めてＨＰ・ブログ内・ツイッターなどに、
個人情報や地域特定に繋がるような情報が無いかを確認してください。

また、押しかけられた際に巻き込まれた人から相談者さんが訴えられた等の報告もあります。
繰り返しになりますが、
どれほど治安が良くとも、自宅対応に抜かりが無くとも、
厨を相手にする場合に不測の事態は付きものであり楽観は禁物です。
それゆえにこちらでは自宅対応をしないようにと勧めております。
脅すような内容になってしまい申し訳ありませんが
こちらは過去の事例を参考に、最悪の事態を想定したアドバイスをしておりますので
ご了承ください。
330：本家108：2011/04/14(木) 22:40:40 ID:Rmf56rPc0: 新規さん来てます。
キチ相手と分かりながら電話番号渡してしまうとかちょっと迂闊な感じがしますね。
以下レス案です。
---------------------------------
>ちまき ◆NZJg9s3.DU さん
お疲れさまです。
まず、早急に共通のご友人へ
「トラブルに巻き込まれている、自分の個人情報を尋ねるような連絡を貰っても
　けして教えずスルーして欲しい」
と根回しをしてください。
その上で、迷惑行為を受けブロックしても接触してくるということをSNSの管理者へ連絡し
然るべき対処をお願いしてください。
受け取ったメッセージなどは削除せずに、スクリーンショットを取るなどして証拠として残してください。
以上の対策を行っても嫌がらせがやまない場合はSNSの退会・警察などへの通報を視野に入れてください。

ご使用のトリップは他板にて複数の方が使用しておりますので変更をお願いします。
新しいトリップは英数ひらカナ漢字を織り交ぜ「＃あA胃bウC」のように
意味を成さない文字列を使用することをお勧めします。

こちらのスレッドは別件が進行中ですので以下スレッドへ移動をお願いします。
「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!（予備２）」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1254224762/
331：本家108：2011/04/14(木) 22:45:51 ID:KqdtRcJw0: 送りつけられるメール内容を総合すると襲撃予告ともとれますし、
これ以上様子見しないで警察への通報を勧めた方が良いかもしれません
332：元ネタ検索：2011/04/14(木) 23:54:39 ID:jg3RslAQ0: と/あ/る/魔/術/の/禁/書/目/録
と/あ/る/科/学/の/超/電/磁/砲
のような気がするのですがどうでしょう。

相談者さん＝一/方/通/行（アクセラレータ）
厨＝御/坂/美/琴なりきり

原作は途中までしか読んでいないうえに
かなり忘れているので細かい所はわかりませんが……