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家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所 その7

1 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/04/21(金) 21:21:04 ID:gCp1ksrk
使わないに越した事は無い、本家避難所です。

〜相談したい方へ〜
基本的に相談はまず「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!」スレへお願いします。

家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所 その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1077179078/

関連スレは>>2あたり

865 213 ◆X3gxBXp6oY :2010/10/03(日) 00:39:09 ID:jUeEHvXk0
ありがとうございます。
えー、前にもいろいろ書くたびに「詳しく書きすぎ」って怒られたので、
ちょっとビビって各所伏せながらです。

Dear〜と書き換えられてましたが原題は「M/y Sw/e/et L/o/rd」で、
「世界一有名なバンド」のギタリストのソロ曲で、当時は世界的にヒットしたけれど、
もう40年くらい前の曲なので、平成生まれの子なら、その親ですら視聴世代ではないはず、だそうです。
若い世代ならよほどの音楽オタクでもなければ知らないだろう(この人30代ですけどね)、
一人のアニメオタクが音楽オタクも兼ねてればいいけど、あるいは別に仲間がいるのかもしれないぞ、
というある意味脅迫でした…コイツに聞くんじゃなかったよトホホ

で、ここからは私の意見ですが、lordは神とか君主とか訳せるので、ス/テ/ラの君主である
ノ/イ/ト/ラ様に宛てた手紙ということで、Dear〜になったのかなと想像しました。

そしてすみません、>>863さんの意味がちょっとわからなかったんですが、
ブ/リ/ー/チには関係ない曲の歌詞だったってことでしょうか?

866 213 ◆X3gxBXp6oY :2010/10/03(日) 15:35:39 ID:jUeEHvXk0
昨日の話のメモを受け取り、やっぱり意味不明なのでご厄介になりに来ました。

9月の初めに庭先をちょっといじったので、持ち込まれたのはその後だろうとの事です。
それは私が散歩中に厨に遭遇した日と前後するようです。
前回よりも小さい白いコピー用紙のような紙ですが、濡れて乾いてを繰り返したようで劣化しており、
文は紙の真ん中に一行だけピンク色のようなペンで書かれていることもあり、
コピーで複写が取れるか微妙なところです。以下その文です。

bestia yla luna
以上です。(表記どおりに書きましたが、真ん中の単語は"y la"と分かれるのが正しいはずです)
英語ではなくスペイン語で、けものと月というような意味だと思います。
この獣を仮に犬だとするなら、日本の女性歌手にそういうタイトルの歌があるようです。

これはもう差出人がス/テ/ラ厨なのかどうかすらわからないほどの意味不明ぶりなんですが、
アルファベットの書き方に先日のメモと共通点があり、同一人物の手によると判断できると思います。

ここからは雑談ですが、今朝早くから安全な場所で久しぶりに犬と遊んできました。
あれからご家族ともども安全第一対策して頂いたんですが、犬にとってはストレスだったみたいです。
早く解決させてまた走ろうな、と約束してきました。アホみたいですけど、嬉しかったんです。

867 (1/2) :2010/10/05(火) 06:36:40 ID:Kdcu.WKQO

>213 ◆X3gxBXp6oYさん
お疲れさまです。レスが遅れまして申し訳ありません。
今回手紙にある歌詞は、ブ/リ/ー/チのアニメエンディング曲を
担当したことのあるS/O/U/L/'/d O/U/TのボーカルD/i/g/g/y/-/M/O/'の
「A/r/c/a/d/i/a」という曲のもののようです。
手紙の文は歌詞そのままではなく、一部分を抜き出し、並べ替えて書かれています。
なお、手紙に書かれた曲はブ/リ/ー/チのアニメには使われておらず、
以前アニメのエンディングに使われたのは「S/T/A/Y B/E/A/U/T/I/F/U/L」という曲で、
4月13日〜7月6日(第266話 - 第278話)まで放送されていました。
またマイ/ロードという言い方は、様々な漫画やラ/イ/ト/ノ/ベ/ル、同/人でよく使われる単語ですが、
友人さんのおっしゃられた曲の歌詞の意味から、その洋楽を知っていて使った可能性もあります。
しかし最初のメモは歌からとられていましたが、それ以外の文書もすべて音楽に関係しているとは限らないので、
あまりとらわれないほうがいいと思います。
他に新しい厨がいるかどうかはこの文章からは判断しかねますが、
以前のキャラNGに似た人物が周囲にいないかを十分気をつけるようにしてください。
厨がなぜこの曲を書いたか・また「け/も/の/と/月」の意味については現在協議中ですので、
またこちらの結論が出次第、改めてお知らせします。

また厨が犬に何度も接触する理由ですが、
・ノ/イ/ト/ラ・テ/ス/ラらをはじめとする破/面と敵対する死/神(主人公の味方側)の中に、
狛/村/左/陣(こ/ま/む/ら さ/じ/ん)という犬と思われる獣の頭をしたキャラがいます。
狛/村はかなり巨大な体躯で、普段は深編み笠のようなものを被って獣の頭を隠している
というキャラで、犬をこのキャラに見立てて、攻撃の意味で石を投げた。
またノ/イ/ト/ラ、テ/ス/ラはじめ破/面のキャラは化け物のような姿に変身できるという設定があり、
変身後の破/面のキャラクタに犬が認定された。

868 (2/2) :2010/10/05(火) 06:39:45 ID:Kdcu.WKQO
・飼い主さん宅に213 ◆X3gxBXp6oYさんが入っていくのを厨が目撃し、
飼い主さん宅に213 ◆X3gxBXp6oYさんが住んでいると思い込み、
213 ◆X3gxBXp6oYさんの気を引くため犬にちょっかいをかけている。
などの意見が出されています。
どのような理由であれ、厨が犬に危害を加える恐れがあるため、
犬を室内に避難させておくこと、また防犯カメラなどの設置を飼い主さんに勧めてください。

特に飼い主さん宅に213 ◆X3gxBXp6oYさんが住んでいると厨が思っている場合、今は犬に接触しているだけでも、
焦れた厨が飼い主さん宅に侵入・もしくは直接飼い主さんに突撃するおそれももあります。
飼い主さんにも十分な防犯と自衛をするようにお伝えください。
また今後飼い主さんと相談をされる場合も、213 ◆X3gxBXp6oYさんと厨との遭遇を防ぐため、
できるだけ電話などを使い、直接会わなければならない場合は周囲に十分注意してください。

そしてこれから厨が書いた文を掲載するときには、
曲や歌手、言葉の意味などについて知っていること/調べたことは書かず、
そのままの文のみをお書きください。
もし厨がここを見ていた場合に、「自分の手紙を理解しようとしてくれている!」と
ヒートアップするのを防ぐためです。

869 追記 1/2 :2010/10/06(水) 16:00:45 ID:vyqdj85s0

>213 ◆X3gxBXp6oYさん お疲れさまです。
前回のレスに間に合わなかった部分をまとめました。

厨がなぜこの曲の歌詞を用いたのかや、歌詞が入れ替わってる意味について、
元ネタに詳しい人も交えて協議しましたが、明確な理由は分かりませんでした。
襲撃予告や暗号の類が含まれているとも考えにくいですし、
アニメを見てアーティストのファンになった厨が、
テ/ス/ラからノ/イ/ト/ラあてに相応しいと思った好みの歌詞を選んだ程度の、
特に意味のない行為の可能性も高いので、
中身についてはあまり気にしなくても良いと思われます。

また先のレスの死神の狛/村は作中でも犬扱いされていますが、本来は人狼です。
ノ/イ/ト/ラは聖/哭/螳/螂(読みはサ/ン/タ/テ/レ/サ)という名の、
幾分か昆虫の様な特徴を残す悪魔じみた姿に変身します。
同じように破/面の多くは動植物をモチーフとする形態に変身するのですが、
犬系の形態に変身するキャラは登場しておりません。
強いて言えば狼の群れを引き連れたように見える技を持つス/タ/ー/ク、
豹の姿ですが、獣に近い形態に変身するグ/リ/ム/ジ/ョーというキャラクタが居ます。
ス/タ/ー/クとノ/イ/ト/ラとは作中一度言葉を交わす程度でほとんど関わりが無いのですが、
グ/リ/ム/ジ/ョーはノ/イ/ト/ラに殺されかける描写があります。
なのでペットが猫であれば、石を投げたのはこれをなぞった行動とも受け取れますが、
犬を攻撃するという場面は原作中には出てきていないようです。

870 追記 2/2 :2010/10/06(水) 16:05:20 ID:vyqdj85s0
あるいは、石を投げたのは犬に危害を加えるためではなく、厨が
犬を代理で散歩している213さんを、本来の飼い主であり、
犬を飼っている方の家は213さんの自宅であると誤認して、
小屋や壁に石をぶつけ、あわよくば気付いて外に出てきてくれないだろうかとの意図だった
可能性があるのではないかという案も出ております。
しかしそれで怒られたので、犬小屋に手紙を置けば相談者さんにコンタクトを取れると
思っての今回の行動なのかもしれません。
もしそうであれば、これからも飼い主さんの御宅への手紙の持ち込みが続く可能性があります。
まだ警戒を緩めず、安全対策をとり続けられるようお勧めします。
なおコピーが取りづらければ、手紙そのものを写真に撮るか(フィルム式推奨)、
スキャナーがあればそれで読み込むという手法で記録を残されると良いでしょう。

二回目のメモの"b/es/ti/a y/la l/un/a"については、短文であり、
暗号も特に含まれていないように見えますので、スペイン語表記通りの語句としてではなく、
訳文の「獣/と/月」として意味を成すものと判断します。
認定キャラのノ/イ/ト/ラに絞って作中を探すと、
・過去にネ/リ/エ/ルから獣と呼ばれている
・頭の角と持っている武器は三日月型をしている
・聖/哭/螳/螂になった(本来の形態に戻した)章のタイトルバックに、巨大な三日月が描かれている
こういった内容があるため暗喩的にノ/イ/ト/ラを示す語句と受け取れ、
213さんが見れば気付いて(思い出して)くれると思っての行動であろうと思われます。

871 友人A ◆X3gxBXp6oY :2010/10/10(日) 08:40:28 ID:rI7N.2eo0
213がお世話になってます、チャドの奴です。こんな時間だけど誰かいたら助言下さい。213と連絡が取れなくなりました。
いま連れとマンションに来てるんでうけど昨日の夜から携帯の電源切れてて家電とピンポン鳴らしても出ないです。
昨日の夕方に出かける213をマンションの人が見てて、今日の新聞も入りっぱなしで帰ってきてないみたいです。
まだストーカーのことが片付いてないし、誰にも無連絡で外泊とかするような奴とは思えないんです。
俺たちだけで警察行くべきなのか、でも俺らの知らない213の友達いて週末だから遊んでるのかもしれないし、連絡取れないってもまだ一晩で大げさだとか連れともめてます。バカみたいだけどどうすればいいのか決められません。

872 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/10/10(日) 09:27:24 ID:azlUEs/U0
友人A ◆X3gxBXp6oYさん
取り急ぎ失礼いたします
213 ◆X3gxBXp6oYさんは今回の件で警察へ相談されていますでしょうか?(返答不要)
相談されている場合は相談している警察へ連絡を入れてください
相談していない場合でも、『一晩連絡が取れず、家の中で倒れているのかもしれない』
ということでマンション管理会社とともに警察に連絡し、開錠する際に立ち会ってもらってください

また、現在213 ◆X3gxBXp6oYさんと同トリップをご使用のようですが
213さんと友人Aさんとの書き込みを区別するために別トリップの使用をお願いいたします

トリップの付け方は以下を参考にしてください。
トリップは、漢字・ひらがな・カタカナ・英数字などを混ぜた
意味のない文字列にすることをお勧めします。
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip

873 追記 :2010/10/10(日) 09:31:56 ID:azlUEs/U0
なお、この掲示板は厨も観ている可能性があることから
これから何をする、何をした、誰かが来る、などの
対策や現状などは絶対に書き込まないでください

こちらからのレスに対して「わかりました」などの一言で構いません

874 ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/10(日) 09:59:46 ID:rI7N.2eo0
ありがとうございます。トリップこうでいいですか?いの中でで倒れてるは考えてないでした。
知ってる限りの共通の知りあいに電話したら最近連絡してない人ばっかりでした。連れが駐車場に車はあったって言ってます。

875 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/10/10(日) 10:17:57 ID:azlUEs/U0
A◆U0w9c0kSD6さんトリップOKです
これからはこちらのトリップを使用して書き込みしてください
なお、トリップは他人に漏らさぬよう、書き込んだ後もクッキーを削除するなどして
形跡を残さないようにしてください

「家の中で…」というのは、実際そういう可能性もありますし、そこで警察立会いの下
213 ◆X3gxBXp6oYさんが不在だと判明した場合に今までの経緯を伝えて
捜索してもらうという流れにしたいため、相談していない場合で警察を呼ぶひとつの方法として書いています

213 ◆X3gxBXp6oYさんのご家族などとも連絡は取れないでしょうか?(返答不要)
車があるということですが、213 ◆X3gxBXp6oYさんが普段から移動に車を使っている人で
車を置いたまま家を不在にするのは不自然だ、ということであればそのことも警察に伝えていいかと思います

876 ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/10(日) 10:48:13 ID:rI7N.2eo0
ありがとうございます。俺も連れも冷静じゃなかったんで助かります。昨日213に会ったマンションの人は全然普段通りで笑って挨拶してて、遊びに行くんだと思ったって言ってました。どこ行くかまでは話さなかったそうです。

877 ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/10(日) 11:14:40 ID:rI7N.2eo0
213が帰ってきました取り急ぎ
無事そうです

878 ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/10(日) 12:02:40 ID:rI7N.2eo0
213が無事帰ってきたのはすげえよかったんですけど、俺たちが部屋の前にいたのをみてビックリしてて、朝っぱらから気を揉んでたこっちがアホみたいにケロッとしてて脱力してます……
ただ着てるものが出かけるのを見た人の話とは違いました。なんか制服というか衣装みたいな服で、最初に着てたはずの服も持って帰ってきてません。
態度や雰囲気は別に変ではないしケガもなさそうですけどものすごい疲れてて、大丈夫大丈夫って言いながらも目あけてられないくらいで、話し聞かせてもらう前に寝ちゃいました。
起きるまではどうしようもないんで、もう昼だけど朝飯食ってきます。こちらの皆さん、朝っぱらからありがとうございました。本当に感謝してます。

879 1/3 :2010/10/10(日) 14:26:15 ID:b1X3HH2E0
>A ◆U0w9c0kSD6さん
お疲れさまです
213 ◆X3gxBXp6oYさんが帰宅されたとのことですが、
外出時と服装が違うこと・着ている服がコスプレ?っぽい事などから
厨と接触した可能性が高いと思われます。
最悪の場合、厨が213 ◆X3gxBXp6oYさんを好きにするために
睡眠導入剤などの薬剤を飲まされた可能性があります。
そのような場合、もしかするとご本人もうまく事態を把握できていないかもしれません

213 ◆X3gxBXp6oYさんが何かしらの被害を受けていた場合、
周りに心配をかけまいと受けた被害を伏せている可能性があります。
また、連れ出された?経緯についても
「お前が言う事を聞けば他の人には何もしない」
「言う事を聞かなければ周りの人にも危害を加える」
などと脅迫を受け、それに従ってしまった可能性があります。
過去にもこのような事を厨に言われ、従ってしまった被害者がおりましたが
その際に恥ずかしい写真を撮られたり、個人情報を控えられる等、
大概はそれらを盾に更に要求がエスカレートしていく事が多く
なんの解決にもならないどころか事態が悪化した例の方が多いです。

880 2/3 :2010/10/10(日) 14:27:45 ID:b1X3HH2E0
もし213 ◆X3gxBXp6oYさんが「今回の外出と厨は関係ない」と説明した場合でも
上記の点を説明し、
「213 ◆X3gxBXp6oYさんが一人で我慢して厨の言いなりになっていたとしたら
 例え周りの人間が無事でもなんにも嬉しくない。
 皆で無事に解決することが一番だ」
と、けして一人で抱え込まないようお伝え下さい。
以下のページにこのような場合の心構え等がまとめてありますので
皆さんで目を通しておいてください。

wiki「周囲に協力を求める事について 」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#b22d824d

wiki「厨対策中に気をつける事(メンタル面)」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#n3493bf9

881 3/3 :2010/10/10(日) 14:29:16 ID:b1X3HH2E0
警察に相談されている、あるいはまだされていなくても
「悪質なストーカー被害を受けている、ストーカーに接触されたようだが様子がおかしい」
ということで連絡を入れてください
また、かかりつけの医者がいらっしゃるのであればそちらへ、
いらっしゃらなければお近くの病院で診察をお願いしてください
医師の診断書は厨からの受けた被害の証拠にもなります
なお、この掲示板は誰でも見られるため厨が見ている可能性があります
警察、病院に行く場合でもこちらへの連絡は不要です

882 追記 :2010/10/10(日) 14:52:37 ID:b1X3HH2E0
追記です。
予想される被害ですが、薬物だけではなく性的被害に遭われている可能性があります
無理矢理呼び出された場合、そこに異性が居なかったという保証は無く
また、同性からでもこの様な被害に遭ったという報告も少なくありません。
213 ◆X3gxBXp6oYさんが否定しているにしても、
213 ◆X3gxBXp6oYさんがショックから事実を伏せていることも考えられます
あるいは、もし薬物を飲まされていた場合、ご本人もうまく事態を把握できていないかもしれません
医師にかかる際はそのあたりも考慮してください

883 追記その2 1/1 :2010/10/10(日) 15:46:03 ID:e7uwhn7s0
厨が恋愛を仄めかす手紙を残していたことからも、
213 ◆X3gxBXp6oYさんが猥褻目的の接触を受けていた可能性があります。
以前も厨に乱暴された相談者さんがショックから周囲に言い出せず、
後から病院で性的被害を受けていたことが発覚した例がありました。
早急に213 ◆X3gxBXp6oYさんを病院に連れて行き、性的被害を受けていないか医師の診察を受けてください。
病院へ行きたがらないようであれば往診でも構いません。
本人が負い目から「何もされていない」と否定しても、実際は被害に遭っていることがあります。
一見変わりなく見えても、必ず医師の検査を受けるようにしてください。

また、出かけた時と帰ってきた時とで服装が違うとのことですが、
よろしければ213 ◆X3gxBXp6oYさんの帰ってきたときの服装を教えていただけないでしょうか。
もし元ネタに関連する衣装だった場合、厨に接触した可能性が高いです。
厨にコスプレを強要されたり写真を撮られたりしている恐れがあります。
対策を立てる上で重要だと思われますので、213 ◆X3gxBXp6oYさんが帰ってきた際の服装について
書き込んでいただければ、こちらで元ネタに関係するものか判定します。

なお、厨からの接触を受けていた場合、盗聴器や発信機などを持たされている可能性があります。
213 ◆X3gxBXp6oYさんの持ち物に増えているものはないか、
逆に減っているものがないかなど念入りに確認してください。
できればこちらも警察立会いの下で行うことが望ましいです。

884 追記その3 1/1 :2010/10/10(日) 16:11:39 ID:e7uwhn7s0
お返事をひとつにまとめきれず申し訳ありません。
厨に着せられたと思われる服は「被害を受けた」ことの証拠品ともなります。
警察に預けるなど、処分せずに保管しておくことを推奨します。
また、三連休に入ったため厨の動きが活発になっていることが予想されます。
移動の際はタクシーなどを利用しドアtoドアを心がけるなど、自衛・防犯を徹底するよう心がけてください。

885 ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/10(日) 16:31:25 ID:rI7N.2eo0
ご心配いただいてすみません。たくさんレスありがとうございます。
さっきちょっとだけ起きたんですけど、こっちはいろいろ聞きたいのにレモン水が飲みたいとか西武×ロッテが見たいとか言って、そのくせすぐイビキかいて寝てしまって叩いても起きないので、結局まだ何も聞けてません。
レスをみて連れ(めんどくさいんでBにします)と、もし万が一のことがあったらどっちが何て聞けばいいのか、ビビッてます。
こういう時は本当は女性が傍にいたほうがいいんでしょうけど、高校の頃から213とBと俺の3人でつるんでて、当たり障りなく接する女子はいたけど、こういうこと頼めそうな親しい女友達って知らないんですよね。
悪いと思いながら携帯も見たんですけど(充電切れしてました)、なぜか全員苗字呼び捨てで登録されてて、性別も年もわかりません。
でも、帰ってきたときの「おはよ。どした?今日約束してたっけ?」って言い方といい目覚ました時の態度といい、なんか拍子抜けするというか深刻なことをされたようにはとても見えないんですけどね……。
服は白のオシャレっぽいシャツと、模様入りのかっこいいボタンの黒いベストと、タック入りの黒いズボンで、その上に自前のグレーの薄いコートを着てました。安っぽくないビシッとした布で、新品ではないような気がします。
洋画でカジノのディーラーとかホテルのバーテンダーとかが着てそうだと思いました。参考になりますか?

886 避難所7 :2010/10/10(日) 16:49:39 ID:KJd42Ezs0
A ◆U0w9c0kSD6さんからレスあり
213 ◆X3gxBXp6oYさんが普通すぎてどうしたらいいか分からないっぽい
あと服装の情報も

服は白のオシャレっぽいシャツと、模様入りのかっこいいボタンの黒いベストと、タック入りの黒いズボンで、その上に自前のグレーの薄いコートを着てました。安っぽくないビシッとした布で、新品ではないような気がします。
洋画でカジノのディーラーとかホテルのバーテンダーとかが着てそうだと思いました。参考になりますか?

だそうです

887 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/10/10(日) 17:00:33 ID:iXA5zr1Y0
886は誤爆ですので気にしないでください

888 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/10/10(日) 17:58:14 ID:CHUVL8nQO
取り急ぎ失礼します。
性的被害に遭った場合、24時間以内に妊娠を防ぐための事後ピルが必要です。早急に医師の診察を受けさせてください。

どこに相談すればいいか分からないとのことですが、
警察に「知人が性的被害に遭ったかもしれない」と伝え、
病院(もしくは往診の医師)を教えてもらってください。

また被害者の方の体に加害者の毛などが残っている場合、証拠となります。
シャワーを浴びるとそれらが消えてしまうので、そのまま行かれるようにお伝えください。

889 1/2 :2010/10/10(日) 18:25:07 ID:CHUVL8nQO
>A ◆U0w9c0kSD6さん
お疲れ様です。
213 ◆X3gxBXp6oYさんのお体のことですが、
単に徹夜などから来る睡魔なら良いのですが
先のレスにあるように薬物によるものであったり
何かしらの肉体的被害によるストレスによるものであった場合
時間を争う状況である場合があります。
怖がらせるような内容ばかりになってしまいますが
基本的にこちらの掲示板では最悪の事態を想定して
レスさせていただいていることをご了承ください。
万が一厨側に異性がいて、性的な被害を受けていた場合
行為から72時間以内の処置が状況を左右すると言われています。
(先ほどのレスでは24時間と書きましたが、72時間の誤りです。申し訳ありません)

A・Bさんがどう切りだして良いかわからないという場合は
早急に相談している警察へ今回の件の経緯を相談し支持を仰ぐか、
今回の件について相談済みの方々(大家さんやご近所の方など)
に連絡を取り、213さんのご家族へ取り次いでもらうなど適任の方を探してください。
もしくはここのレスをプリントアウトするなどしてご本人に読ませても構いません。

890 2/2 :2010/10/10(日) 18:26:51 ID:CHUVL8nQO

まずは厨との接触がなかったか、服装が違うのはどういうことか
213 ◆X3gxBXp6oYさんに冷静に聞いてみてはいかがでしょうか。
もしくはこの掲示板をご本人に見てもらい、
先のレスのwiki「周囲に協力を求める事について 」などに目を通して頂いて、
お互いにきちんと状況を把握しあい、協力することが重要だと伝えてください。
A ◆U0w9c0kSD6さん達が不安に思っていることをを落ち着いて伝えることが大切だと思われます。
それでも213 ◆X3gxBXp6oYさんが話たがらない場合
少し強引ですが、病院に相談し往診をお願いすることも視野に入れてください。
服装に関しては現在元ネタとの関連を協議中ですので、後ほど改めてお伝えします。

891 ◆ye6Jn70Y2A :2010/10/10(日) 21:19:05 ID:rI7N.2eo0
Aに代わりまして、Bです。本人がようやく目を覚まし、話が聞けました。
以下発言趣旨です。(「あ〜首いた〜」て起きてきましたよ…)
・知り合いの飲み屋に一人で行き、そこで酔っ払いにからまれ、服を汚された。
(この店へは自分とAも一度行ったことがあり、その友人とも面識あります)
・本人も店の人も全く知らない男で、捕まえようにも逃げられてしまった。
・店長が昔店で使ってたバーテン服を着替えに貸してくれた。
・交番に連れて行かれたがえらく時間をとられ、店が閉まってしまった。
(服と財布を店に置いていたことに店員が気付かなかったらしい)
・携帯も電池切れで、やけのやんぱちで繁華街から歩いて帰ってきた。
・夜半から雨が降り、雨宿りを繰り返して帰りが昼になった。
だそうです。徹夜に加えて歩き疲れで死ぬほど眠かったらしいです。
信じられません。20キロちかく離れてるんですよ。タクシー着払いとかあるのに。

さらになりきり厨の事に関しては、
・あの店は未成年は入れない。警戒はしていたがス/テ/ラ厨なんて居なかった。
・瓶ビールの栓を自分で開けて飲み、グラスも常に手にしていた。薬物混入はありえない。
・暴言を吐かれ、ドつかれ、服に酒をかけられたのがその男から受けた被害の全てだ。
ということです。嘘や隠し事をしているようには見えませんので、
この件はなりきり厨とは関係なく、深刻な被害も受けてないようです。
起きてすぐに、24時間なにも食ってないと言いつのって、パン一個しか残ってないと
文句をたれ、西武×ロッテが延長デッドヒートだったと聞くとグズグズこだわってました。
実際に強姦被害にあってたら、こうはいかないでしょうし、信じられると思います。

こうなりますと、今朝から皆様の手を煩わせましたが、筋違いの相談だったということです。
本当に申し訳ありませんでした。Aともども、お詫び申し上げます。
テンパっている最中に助言の数々は非常に心強くありがたかったです。

892 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/10/11(月) 14:24:00 ID:wE029XU60
>B ◆ye6Jn70Y2A さん
お疲れ様です。
今回の件は厨と無関係とのことで何よりです。
ただ、213 ◆X3gxBXp6oYさんを疑うわけではありませんが
念のため話にあったお店などに事実の確認をしておいて下さい。

その上で213 ◆X3gxBXp6oYさんには厨の件が完全に落ち着くまでは
不必要に連絡が取れない状況にならないよう
外出の際には誰かしらにその旨伝えて出かけることを
強く言い含めるようにしてください。
その上で、もし連絡が取れない状況に陥った場合には
残ったものの判断で警察等へ相談することを了承してもらってください。

繰り返しになりますが、こちらの掲示板では常に最悪の状態を想定し
アドバイスさせていただいております。
大げさだ、大した事がないのに通報などはしにくい、と思われるかもしれませんが
それは実際にそのような事例があったためですのでご了承ください。

893 A  ◆U0w9c0kSD6 :2010/10/11(月) 15:52:48 ID:wTqsvkbk0
昨日は朝から大変お世話になってありがとうございました。レスには怖い内容のもあったけど本当に皆さんには助けられました。
もし万が一の事になってたら、俺もBも213の彼氏に顔向け出来なくなるとこでした。
今日は一応説教というか、ストーカーが解決するまでの心得として、どこにいる時でも(それこそ風呂以外どこでも)サイフと携帯だけは絶対に肌身離さず持つこと、携帯の電池を切らさず充電コードも持ち歩くことを約束してもらいました。
俺もBもただの友達なので、交友関係の全てを教えろとか行動を束縛するようなことは出来ませんけど、せめて昨日みたいに飲みに行くとか、長時間の外出になるなら極力俺らやマンションのフロントの人に告げておいてほしいとも言いました。
そして万が一、今回のような所在不明の事態が起こったら、次は即座に通報すると言いました。これは脅しじゃなくて本気で実行します。
昨日レスして頂いたような事が絶対に起こらないとも限らないと、本人がまだ骨身に沁みてない感じもするので。
実際に、たとえばその酔っ払いが他にも大勢客のいた店で何で213だけピンポイントで狙ったと思うか聞いても、不愉快だったのはわかるけど、そんなもん知るかとか言っちゃって、もうちょっと、身の危険に対して敏感になってもらいたいと思うんですよね。

894 B  ◆ye6Jn70Y2A :2010/10/11(月) 16:01:22 ID:wTqsvkbk0
リロードしそこねてましたが、アドバイスをありがとうございます。
二人で今日にでもその店と交番には行ってみようと思ってた所です。
昨日の最後の書き込みで、こことは関係ない相談して〜としましたが、
今は本当に無関係かどうかはまだ決められないと思い始めています。
お騒がせのし通しですが、不審な点があったらまたご相談に上がるかと思います。

895 1/2 :2010/10/12(火) 19:22:34 ID:/5VeCMws0
>A  ◆U0w9c0kSD6さん
>B  ◆ye6Jn70Y2Aさん
お疲れ様です。
既に213 ◆X3gxBXp6oYさんへ警戒を促す等の対応をとらているようで、こちらも安心しました。
前回お伝えしたようにこちらでは実際に起きた事例を元にアドバイスしています。
厨というのは諦めが悪く、一度ロックオンされると長期につきまとわれることもあるため
改めて213 ◆X3gxBXp6oYさんへ、警察などなんらかの形で厨が処罰されるまでは
常に213 ◆X3gxBXp6oYさん自身や周囲の身の安全を第一に考えるよう念を押してください。
何事もないことが一番ですが、万が一を考え行動することは重要ですので
今後も気になる点や質問したい点があれば遠慮なくご相談ください。

ただ、こちらの掲示板は誰でも見られる場所にあるため
厨がここを見て213 ◆X3gxBXp6oYさん達の情報を得たり、裏をかいたりする可能性があります。
周囲の人間関係や今後の予定、対策に関する情報(○○をした/○○はできない等)、
厨に居場所を特定されそうな情報は書き込まないでください。

896 2/2 :2010/10/12(火) 19:25:04 ID:/5VeCMws0
また、この掲示板を見ていた野次馬厨や正義厨が
相談者さんを特定し接触して、事態をややこしくした例があります。
具体的な個人名や地名、ここを見ただけの人に身元がバレそうな情報など、
個人情報についても十分気をつけて書き込みしてください。

以下を改めて皆さんで確認し、書き込みの際は注意していただくようお願いします。
「合宿スレに相談・書き込むときに(必読)」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm(頭にhを入れてください)
「初めて合宿所へ来た方へ」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8

なお、携帯電話の充電についてですが
緊急の際周囲に電源がないと充電コードが使えない恐れがあるため、
予備の充電済みパックか、家電販売店やコンビニで売っている携帯可能な充電機器を持ち歩き
充電が切れてもすぐ使用できるよう対策しておくとベストだと思われます。

897 B  ◆ye6Jn70Y2A :2010/10/13(水) 12:56:03 ID:.BVatoTE0
こんにちは。いつもありがとうございます。
あの前日213の行ってた飲み屋の方と本人から聞いた話を合わせ
非常に思わしくない事態になっていることがわかりました。
もう少し情報を詰めてから後日ご相談に上がります。

尚、今後も213本人は書き込みを続ける見込みですが、
加えて自分Bが代行する機会が増えると思います。
どうぞよろしくお願い致します。(本人了承済です)

898 B  ◆ye6Jn70Y2A :2010/10/14(木) 22:19:36 ID:49f12pac0
お世話になっています。先日書き込みしました事態に関してです。
まず前提として、レス番891に記載した213の証言には嘘はありません。
その上で、飲み屋で213にからんだ酔っ払いは厨でした。
ノ/イ/ト/ラの名を口走っていたのを店のスタッフが聞いています。
週末の繁華街に出かけた213をどうやってつけ狙っていたのか、
また既存のテ/ス/ラと関係がある可能性が高いですし、
そもそもその男自身も、なりきっているのであろうとは思いますが、
その是非は現時点ではいずれも不明です。

213が気分良く酔っ払っているところに、
「てめえ来てたのか(「生きてた」かもしれず)」とやって来て、
「あの時はやってくれたな」、「てめえの部下がどうのこうの〜」
「人の獲物を横取りするな」、「なんだそのスカシた格好は」
などと早口でしゃべりながら、シャツの襟首を後ろから引っ張る、
髪の毛やネクタイをわしづかみにする、あごをつかむなどの、
暴行と呼べるであろう身体接触がありました。
手を払いのけ、やめろと言っても聞かないので213がキレ、
「警察呼ぶぞ」と怒鳴ると手近にあったカクテルを胸元にぶっかけられ、
服の中に氷が飛び込み悶絶してる間に逃げられたとの事でした。
男性スタッフが追って下さいましたが、人ごみにまぎれられたそうです。
この方が、「ノ/イ/ト/ラの野郎、今度はぶっ殺す」と叫んでいたのを
聞いていました。
本人は氷を出すのに必死でこれを聞いていませんでしたので、
ただの酔っ払いと思って危機感も薄かったという事です。

男の外見的特長です。
20代後半〜30歳位、無精ヒゲとボサっと長いオールバックの髪
太っており、序の口力士みたいな感じだった。
覚えてる服装は襟にファーの付いた黒いジャンパー。
下はジーンズまたはグレー系のズボン(暗かったので確証はない)。
誰も見覚えがない顔で、店にもあの日初めて訪れたもののようです。

これはなりきり厨が増えたと考えてよいでしょうか?
自分とAはブ/リ/ー/チのキャラクターブックを読んでおり、
それを見る限りは更/木というキャラが比較的近いのかと
推測していますが、正直言ってよくわかりません。
以上で何かわかることがあればご助言頂ければ幸いです。

899 1/4 :2010/10/16(土) 23:49:46 ID:9F4jPIG.0
>B ◆ye6Jn70Y2Aさん
お疲れ様です。返事が遅れまして申し訳ありません。
今回の男はグ/リ/ム/ジ/ョ/ーのなりきりと思われます。
主人公の一/護とグ/リ/ム/ジ/ョ/ーとの戦闘の直後、
満身創痍の二人の前にノ/イ/ト/ラが現れ、グ/リ/ム/ジ/ョ/ーに一撃を加え
そのまま一/護との戦闘になだれこんだという展開があります。
「あの時はやってくれたな」「人の獲物を横取りするな」などの発言は
この事を言っているようです。

男の件をお店の最寄の警察に報告されたようですが、
いままでの厨の件を相談している警察があれば改めて男の件をそちらへ、
まだ警察へ相談なさってないなら、男の件を報告した警察署もしくは
ストーカー相談窓口のある大きな警察署へ厨の被害と男の件をあわせて相談に赴き、
男の件も今までのストーカー被害の延長であることを報告してください。

もし、初めて警察に相談なさるようでしたら
「最近、不審人物に自分(213◆X3gxBXp6oYさん)とは違う名前で声を掛けられた。
 その後も近所の子に自分の事を聞いて探し回っていたようだし、
 自分(213◆X3gxBXp6oYさん)が交流のある知人宅にも石を投げこまれた。
 今回の男もその名前を知っていて、殺すなどと叫んでいたようだ。
 相手が複数の上、異性もおり発言も物騒で身の危険を感じる。
 知人宅が割れているのでその人や飼っている犬も心配だ」
というように説明すると良いかと思います。
>852-853の書き込みも参考になさって下さい。

900 2/4 :2010/10/16(土) 23:51:33 ID:9F4jPIG.0
先日の厨との遭遇の後、213◆X3gxBXp6oYさんが目覚められた時「首が痛い」とおっしゃっていたようですが、
これは厨の暴行によるものでしょうか?
もしまだ痛みが続いているようなら、早急に軽い怪我でも病院で診断書を発行してもらい
それを持って警察に相談してください。厨から被害を受けたという証拠になります。
今回のことに限らず、今後も何かしらの被害を受けた際には
些細なものでも病院へ行き、受けた被害を書類に残して警察へ提出してください。

被害を受けた当時ですが、被害にあった店でテ/ス/ラ厨の話をされていたでしょうか?
店でその話をしなかったのに男が絡んできたり、213◆X3gxBXp6oYさんを目視するやいなや
直ぐに213◆X3gxBXp6oYさんに絡んできた、といった場合
厨の間で213◆X3gxBXp6oYさんの写真や個人情報が出回っている可能性があります。
お店の方や213◆X3gxBXp6oYさんに男が絡んで来たときの状況を確認し
写真や住所といった個人情報がネット上などに出回っていないか
確認してもらえるよう警察に相談してください。
今後も新たな厨が接触してくる恐れがあるため、外出先などで見知らぬ人物が接近してきたら
厨の関係者である可能性を考え十分警戒し、すぐに逃げるなど対策をとってください。
「尾行を撒くには」
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/whyoshikake.htm#03

901 3/4 :2010/10/16(土) 23:53:21 ID:9F4jPIG.0
今回の件で厨側に成人の異性が存在することがわかりました。
過去の相談では被害者が車で拉致されたなどという例もありますので、
くれぐれも人通りの寂しい場所などで見知らぬ車に近づいたりはしないようにして下さい。
外出の際は事情を知る人と複数で行動するように心がけ、
移動はなるべくタクシーを使うなどして見知らぬ第三者が接触しにくいように
ドア to ドアを心がけるようにして下さい。

防犯対策として、防犯ベル・ボイスレコーダーを必ず携帯するようにし、
少しでも不審なことが起きたらすぐ使用してください。
声で助けを呼ぶよりも効果的な場合があります。
100均やホームセンター等でも購入できますし、警察でも貸し付けてくれるようです。
ただし、実際に使用した時に音がでないなど不具合があっては困りますので
使い方の練習と作動の確認をしておいて下さい。
防犯ベルは出来るなら常に手に持った状態で移動されるのがベストですが、
少なくとも直ぐに手に取れるように携帯して下さい。

902 4/4 :2010/10/16(土) 23:54:58 ID:9F4jPIG.0
また、犬の飼い主の方に
「先日の石を投げ込んできた者の仲間に男が居たようなので警戒してほしい
 殺すなどと物騒なことを叫んでいたし、それらしい男が来た場合は
 危険なので直接応対せず、すぐに警察を呼んで欲しい」
と注意を呼びかけ、なるべくなら犬をしばらく屋内に避難させるように説得してください。
その上で、先の警察署へ213◆X3gxBXp6oYさん以外にも被害を受ける可能性のある家があることを説明し
該当の家の近辺から通報があった際には213◆X3gxBXp6oYさんの件に関連するものの可能性があることを
最寄りの警察署へ伝えてもらえるようにお願いしてください。
これらの連携がうまくされていない場合、いざ厨が来たときに飼い主さんが警察を呼んでも
被害が無いからと出動を渋られたり、数十分や数時間後やっと到着など
残念な対応を取られる恐れがあります。

また、A◆U0w9c0kSD6さんは既にチ/ャ/ド認定されている上、
B◆ye6Jn70Y2Aさんも今後何かに認定されてしまう可能性もないとは言い切れません。
前にもお伝えしましたが、元ネタについて知っている・調べたということが厨に知られると
「やはりあのキャラだ」「なりきりに付き合ってくれるはず」
などと都合良く解釈され認定が深まる恐れがあります。
遭遇しても知っている素振りは見せずすぐに逃げるようにしてください。
厨がこの掲示板を見ている可能性もありますので、
同様に元ネタについて知っている・調べたということは書き込まないようお願いします。

903 213 ◆X3gxBXp6oY :2010/10/17(日) 12:51:42 ID:x0DkjYqg0
お久しぶりです。本人です。大ごとになってたとはつゆしらず、お騒がせしてすみませんでした。
タクシー着払いに気付かなかったことと、携帯を確かめてなかったのは確かに迂闊でした。
週末の飲み屋街でものすごい人出で大丈夫だろうと高をくくっていたのもあります。
二人をはじめ身近な皆さんやこちらの掲示板の方々も心配してくれてるのはわかってたんですが、
たった数時間、ただ厨のことをひとつも気にせずに過ごしたかっただけなんです。
結果で言えばテレビでも見ておとなしく寝てたほうが百倍マシでした。
まさかAとBがここまで書いてたとは思わず、開いてビックリです。
非常に恥ずかしいです。本当にご迷惑おかけしました。

大変申し遅れましたが、6日と昨日にレスを頂いてありがとうございました。
私の首は寝違えただけでもう何ともないですよ。心配させてすみません。
今では二人の方が盛り上がって調べたり対策していて、なんだか高校の頃のように楽しそうです。
私はすっかり蚊帳の外ですけどね…野球でも見て大人しくしてます。

904 1/2 :2010/10/21(木) 06:57:46 ID:Xym.Nwr20
>213 ◆X3gxBXp6oY さん
お疲れ様です。
訳のわからない事柄に巻き込まれ皆さんお疲れのことと思います。
厨の事など忘れ、気晴らししたいと思う213 ◆X3gxBXp6oY さんのお気持ちも
決してわからないことではありません。

ですが、今回のように被害者の方へ連絡が取れなくなり
連絡がついた時には厨から大きな被害を受けた後だった、
というような例が過去何度かありました。
その為注意を促すレスが続いた事、ご理解頂きたく思います。

今回の事でわかるように、厨がいつどのようにして
接触してくるかは本当に予想もつきません。
面倒かとは思いますが、213 ◆X3gxBXp6oY さん及び周りの方々が
物的・暴力的・性的被害を受けずに済むように
事が落ち着くまでは連絡を密にするよう心がけるようにしてください。

905 2/2 :2010/10/21(木) 06:59:45 ID:Xym.Nwr20
予想のつかない行動が多い厨の相手をすることは
健康な方であっても非常に精神的に負担を強いられます。
異常な事態の中で厨を警戒し冷静さを保とうとすることで
ストレスにより体調不良を引き起こす場合もあります。
本人にストレスの自覚が無いまま倒れ病院に運ばれたという
報告もありますので、一度カウンセリングを受けてみることをお勧めします。
緊張状態の中でリラックスするためのアドバイスを伺ってみるのも良いかもしれません。

病院へ行かれる際は(返答不要)下記を参考にして自衛してください。
「入院/通院時の自衛」
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%C6%FE%B1%A1%2F%C4%CC%B1%A1%BB%FE%A4%CE%BC%AB%B1%D2

こちらは手の空いたものが時間の許す限りで相談に乗っておりますので
相談について迷惑などと謝罪には及びません。
『 悪いのは厨 』です
身勝手な妄想で213 ◆X3gxBXp6oY さんの日常を脅かすような者のために
213 ◆X3gxBXp6oY さんが気落ちされることはありません。
一日も早く元の平穏な生活に戻られることを住人一同心より願っております。

906 ◆U0w9c0kSD6 :2010/11/02(火) 23:45:04 ID:S8NfY2Mo0
お世話になってます。Aです。久しぶりですが愚痴書かせてください。
厨二匹が未だにどこの誰だかわからない、捕まえる決め手もないってのがホント神経削られてます。
213も、軽々しいことしちゃいけないのはわかってるんですけどこの状況にイライラしてるし、対してBはもともと慎重な性分なんで213がいちいち危なっかしく見えてしょうがないみたいです。
そんなでみんな気が立ってて、213とBは最近、よるとさわると怒鳴り合いのケンカになります。傍で聞いてるのもおっかないし、俺もうんざりです。
こういう時って、じっと耐えるというか、状況が動くまで待つしかないんでしょうかね。

907 1/2 :2010/11/04(木) 16:10:33 ID:vIIsf71M0
>A◆U0w9c0kSD6 さん
お疲れ様です。
こちらでよければ個人情報漏れに気を付けていただければ
いつでも愚痴吐きに使って下さい。

厨の目的も正体もわからないままで根本的な解決が難しい状態で
213さんのストレスも、Bさんの心配も無理もない事です。
ですが、それが原因で身内が分裂してしまっては万一の時に
かえって危険が増えてしまう恐れがあります。

213さんには基本的な自衛対策と万一の際の対処をしっかり確認して貰った上で
信頼出来る方々と普通の日常を送る事は悪い事ではないとお伝えください。
いつ何があるかわからない、と神経を張り詰めたままでは
本当に事が起きた時に過剰な反応をしてしまいかねません。
休める時は休む、周りがサポート出来る事は任せてしまうのも対策の一つです。

908 2/2 :2010/11/04(木) 16:14:31 ID:vIIsf71M0
Bさんへは213さんの事を思っての心配・注意かとは思いますが
過剰な言動の抑制は213さんにとって逆効果になり得る事を意識し、
それらの注意は本当に全てBさんが言わなければならない事か
一度落ち着いて振り返ってみてくださいとお伝えください。
特に先の店での件が心配に拍車をかけているのかもしれませんが、
213さんも当事者として充分に危険性は理解されていると思います。
何かあってからでは遅いと気を付けるのはもちろんですが、
時には皆さんで気晴らしをして心に余裕を持つ事も大事な対策の一つです。

二人が顔を合わせると喧嘩になってしまう、という点ですが、
それぞれの考えをノートなどで文字に起こして、
それを相手に渡すという方法はどうでしょうか。
気持ちを文章に書き起こすことは自分の考えをまとめることにも繋がります。

大きな被害なく事が収まる事をお祈りしています。

909 避難所7 :2010/11/08(月) 14:36:52 ID:ge.U.b220
>213 ◆X3gxBXp6oYさん
>A  ◆U0w9c0kSD6さん
>B  ◆ye6Jn70Y2Aさん
お疲れ様です。
このスレッドはレスが900を超えているため、
以降のご相談は下記スレッドへお願いします。
なお、住人は同じですので再度の説明は不要です。

家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所 その8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1163184590/l50

910 213 ◆X3gxBXp6oY :2010/11/09(火) 10:39:58 ID:Cbuf2vTs0
>909拝見しました。移動します。

911 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/12/23(木) 14:27:55 ID:tXAmRWDE0
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。

912 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2010/12/25(土) 10:40:27 ID:XFhktaRQ0
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。

913 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2011/02/06(日) 03:59:49 ID:iWJhDOBA0
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。

914 名無しさん@どーでもいいことだが。 :2011/02/06(日) 04:02:05 ID:iWJhDOBA0
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。


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