ジャンプ感想（２０１０年１５号） - 1268578823

1：エイト：2010/03/15(月) 00:00:23 ID:uL4fJeds: 葵ちゃんが真剣を持つ日を楽しみに待っているよ。
212：Eco：2010/03/16(火) 04:22:48 ID:qFWkyV/E: ＞NARUTO
NARUTO世界の一流(のNINJA)とは
自身の力量を正しく(過大)評価し
拳を交えた相手の心を(自己解釈を交えて)理解し
ただひたすらに(他人の迷惑を省みず)目的に邁進する。

言ってる事は多分カッコいいんだろうけど、積み上げてきたものが全部裏目に出てるので
アホの子にしか見えません

＞スケット
先週今週とホントにどうでもいい　と思ったがこの漫画は基本的にどうでもいい漫画だった

＞怪談
音が付いてりゃ怖いのかもしれないが、読んで行くだけでは引き込まれもしないし、犯人側に移入し切れない

＞いぬまる　(　ﾟ∀ﾟ)o彡女体盛り女体盛り

＞りぼん
「パラレルワールドなら天下を取った人間だ！」　どういう負け犬の遠吠え…
白蘭さんと違って、貴方達の現実はそこなんですけど…

＞トリコ
腕どーすんだ？グルメ細胞で生えるのは、流石にどうよ？　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…
最後のコマ見りゃ再生屋がいるもんな　そーかそーか

＞ハンター
「次ゴタゴタ言ったらそいつを殺す」　王道の主人公のセリフじゃねぇｗ

＞下位2本
この2本は面白いのに受けないなー
213：mk：2010/03/16(火) 06:59:37 ID:VJypsI76: ・リボーン
展開については納得できるんだけど
展開が早すぎてご都合っぽくなっちゃってるのが残念
奥義とやらを使ったらアルコバレーノも全滅っていうことになりそうで怖い

・リリエンタール
設計図とか異界の門とか、特殊能力を便利に使いこなしてるのを見ると
なんだかワクワクする。
あと、てつこの全裸に目を奪われがちだけど
紳士とロン毛は一緒に風呂入ろうとしてますよねこれ

・保健室
７つの感情だけど、「歓喜」があるので７つの大罪ではなくて「七情」という物だと思います。
「喜・怒・憂・思・悲・恐・驚」(東洋医学)
「喜・怒・哀・懼・愛・悪・欲」(礼記)
「喜・怒・哀・楽・愛・悪・欲」(仏教)
出展によって微妙に違うけどこのうちのどれかかなーと。

もしくは白雪姫より７人の小人。本体が眠り姫状態だし。
「物知り・おこりんぼ・くしゃみ・ねぼすけ・てれすけ・ごきげん・おとぼけ」
とりあえず書き出してみたけどこっちはたぶん違うよね。

各自１～２人ずつ攻略することになるんだろうけど
誰がどれを担当することになるのか楽しみ。
214：ゆゆ：2010/03/16(火) 08:40:25 ID:nx1X6xug: 夢を見ました。
私が来週のジャンプを見ている夢で
そこでバクマンと銀魂を読んでいました。
バクマンでは懐かしの中井さんが登場していました。
しかも奥さんと子供もいました。
中井さんはどうやら漫画家への道をあきらめきれずにまたジャンプでアシスタントからやり直しているみたいでした。
しかし何かがあと一歩足りないらしく漫画家としてデビュー出来ていませんでした。
そんなことを奥さんが夕暮れの土手で自転車に乗りながら
これまた自転車に乗って奥さんの後ろにいるカヤちゃんに語っている。
そんな夢でした。

銀魂は普通に今週の続きで
銀さんが飛び起きるとそこは畳の部屋。
目の前にはおとせさんの仏壇。
ていうシーンがカラーで、仏壇に関しては写真でした。

銀魂はわかるけど大して好きじゃないバクマンしかも中井さんの夢を何故見たんだろ。
215：エール：2010/03/16(火) 08:42:21 ID:lnKCUARA: >>174
>>213
確か大罪の一つに当たる物がもう出てるハズなんですよ
７つの大罪がボスクラスだと思ってたら
普通に出て来たので、あぁ違うのかと思った記憶があるので。
216：変な人：2010/03/16(火) 09:28:01 ID:LwTaR0P6: トリコ
最後のシーンを考察するなら、作用反作用と運動量そして摩擦
を考えなければいけませんね
作用反作用、運動量だけを考えればトリコ達はその場に留まる箏になりますが
トリコが殴ってから、トミーが掴むまでの間に、トリコが反作用で受けた運動量は僅かではありますが
地面との摩擦で消費され、両者の運動量の均衡は崩れます
217：ふるふる：2010/03/16(火) 09:33:20 ID:xvhip1m6: >>133 コロンブス
START：ルフィが天竜人をなぐり飛ばし、レイリーさんにコーティング作業を引き受けてもらった日
↓
第521話のニョン婆のセリフより「事件の日(天竜人を殴りとばした日)からたった2日で今　こんな遠い土地に到達している事実」
↓
第522話のニョン婆のセリフより「(エースの公開処刑は)一週間後とあるニョで　今から実質〝6日後〟か」
↓
第550話のナレーションより「せまる処刑の時間までとうとう3時間を切っていた」

レイリーさんがコーティング作業を引き受けた日から9日は経っているのでコーティング作業はとっくに終わってるものだと考えられます。
中継を見ていたということは、レイリーさんも今ルフィ達がどういう状況にあるのかは察していると思うので、
シャボンティ諸島にルフィ達が戻ってくるまでは何年かかろうがサニー号を護ってくれると思います。
218：ふるふる：2010/03/16(火) 09:36:57 ID:xvhip1m6: >>217
>>133　コロンブスさん
申し訳ありません。敬称をつけるのを忘れてしまいました。
219：判子駐車：2010/03/16(火) 10:16:48 ID:9HZ7X26g: ・ナルト
ナルト自身がはみ出しものになる可能性が高かったので、サスケに己を重ねて見ているというのはよくわかります。
言うなれば親戚のおばちゃんのお節介的なものでしょうか。
読者が全く共感できないのも、それだけナルトが細かな機微に気付けるほど立場が近いという表現なのでしょう。
サクラは見守るしかできない我々読者の投影なのかな。
サスケも殺せない、里の力になるわけでもない立ち位置は、さっさとサスケ殺すか里を裏切って始末されろ・でもどうでもいいやという心境と裏表でありながら非常に近い。どちらも0です。
カカシも最早意見が通らないほどの力を得たナルト。
もともと自分の意思など通せない立場だったナルトが今は逆に意思を修正する術をなくしてしまった。
誰かに相談しても相手が鼻から折れてかかるのは明白。
ナルトは孤独から逃れるあまり別の孤独を得てしまった。
ナルトに出来ることは多少ベクトルがずれていてもそれを貫き通すしかないのでしょう。その向きを確認する術はないのですから。
｢俺がやる｣そう言った時のナルトは、酸いも甘いも自らの強さも至らなさも受け入れて半分諦めもありつつ割りきった前向きな虚勢を誇るプロレスラーのようで、
リアリティ云々の問題ではなくただ男気で受け止めれば良いのだと、今更ながらナルトという作品の読み方を知った次第です。
アメリカンに受ける理由が何となくわかる気がします。
220：ふるふる：2010/03/16(火) 10:33:34 ID:xvhip1m6: >>132 感想下記さん
「かたわ少女」や「ONE～輝く季節へ～」の例のように、
傷を負った女の子や、身体障害者萌えというのはある程度需要があるんだと思います。
「レイプ目のおにゃのこハァハァ」「陰のあるおにゃのこハァハァ」という意見も結構見ますし。

>>64　こうさん　>>132　感想下記さん
腐向けとか言われがちですけど、展開自体は少年ジャンプっぽい能力バトルだし、
子供の人気もちゃんととれてる辺り結構巧みに計算されてる漫画なんでしょうかね。
ギャグからバトル化を成功させた漫画だし。
221：kuhataku：2010/03/16(火) 10:46:18 ID:F.cahI02: タントってもしかして三浦(担当)の好みでやってるという
嫌味のこもったネーミングなのかな
222：変な人：2010/03/16(火) 10:52:31 ID:V9Jt7lMc: ナルト
お前の憎しみ！全部、何度でも、幾らでも
俺のケツ穴が受け止めてやるぜ！
里を襲う前に、必ず俺のところにバッチこーいよ！！
必ず（二人とも）死ぬほど満足するに違いないってばよ
男は度胸、何でも試してみるもんだぜ！！

あたしより先に、他の誰かに（憎しみ）を注ぎ込むなんて許さないんだから！！
って風にしか読めない自分は、ナルト読解力に欠けているんでしょうか？
223：イル：2010/03/16(火) 11:05:13 ID:m4aLAPrY: ワンピース　続けて書きますね。

ロギアは使い勝手の悪い能力です（きっぱり）

　ヤミヤミの恐ろしさは覇気とロギアを考えれば説明つきます。

　覇気使いの多い新世界の人達を見てればわかりますが
　自然系は全ての攻撃を無効化できる『かも』であり、
　覇気使いは自然系に攻撃できる『かも』なんです。

　青キジに白ひげが攻撃した時
『覇気で刺された！　死ぬか？』⇒無傷
　の流れで覇気の攻撃も回避可能だという事が推測できます。

　自然系の攻撃無効化も覇気使いを前にしたら当たる危険性が常にあるので、
　覇気を使える強者との戦いではその長所も『弱い』ですね。

　それに対し『攻撃が必ず当たる』というのは強烈なアイデンティティだと思います。　

　誰も首から上を狙わない、簡単に死なないワンピースだからこそ成立する能力だともいえます。
　それに『攻撃は効かない』と慢心するくらいなら（エネルとか水ルフィ戦のクロコとか）
　全ての攻撃に注意と警戒を払った方が正しいと思います。

　まあ一番能力に慢心してるのは明らかにティーチなんですけどね。
224：uo間違えて先週のに書いたのでもう一度：2010/03/16(火) 11:27:15 ID:/.CfrBD6: ■ONEPIECE
黒ひげも赤犬も無事なところ見るに、白ひげさんの力が相当弱ってたんじゃないかと。
…もしくは地震による被害って建物の下敷きになったとか生き埋めがほとんどだから
人体にはそんなにダメージを与えられないのか…うっ、自分で考えといてグラグラがそんなショボイものとは思いたくないな。
前者だと思うことにしよう。

しかしストロングワールドの『最後の冒険』発言も手伝って、
今後ルフィが今までのように笑顔で冒険するさまが想像できない。
これまでルフィが「ここであきらめたら悔いが残る」という理由のもとに行動してきただけに、
これ以上ないほど後悔する結果になってしまった今後、ルフィがどうなるのか全く予想できない。
ここまで「くいをのこしたくないから」ってルフィの行動理由を強調してきたのも、
エースの人生を一点をのぞいて概ね悔いのないものだったとルフィとは対照的に描いたのも計算のもとなんだろうし…

■ハンタ
やべぇ…デビルやべぇ…
少年漫画では前向きに、というかそれ以外では使われることのない言葉だろう
『信じる』
を、こんな形で使うことに戦慄を覚えた
225：uo長くなりそうだったので分けます：2010/03/16(火) 12:04:57 ID:/.CfrBD6: どうでもいいけど、ピトーって女にしか見えないんだけどなー

■四ツ谷先輩の怪談
和製ホラーのような『くらい』空気はよく演出できてて好き。
「もーいーよー」のような画面の使い方とかコマ割りも面白い。
ただ四ツ谷先輩が得体が知れなさすぎるのは違う意味で怖い…
もちろんある程度意図してんだろけど、こんな生活感の感じられないキャラ好きになれない

■ナルト
ルフィが強いと言われたら主役補正はわかっていても異論はないのに、
ナルトが一流の忍と言われたら主役補正があるはずなのに違和感しかない…。
うん、かがみさんの言うようにちゃんとナルトが頼れる主役なら今週気持ち悪いと思わなかったんだろうなぁ
「俺たち一流だから戦ったらどっちも死ぬよね？」
って言葉に出しちゃうのってすごく薄っぺらくて寒い。小学生じゃないんだから。

■銀魂
個人的にナルトと対照的だと思ったのが銀魂。
銀さんのあの表情に、空知先生のマンガ力(ちから)を見た気がした。見れば見るほど銀さんの感情が伝わってくる。
言葉なんかなくても絵ですべて表現できるのがマンガのいいところだよなぁ。
岸本先生も早くそれに気づいてください。なんでもかんでもセリフにしないでください。

■へたっぴ
ヒーロー戦隊もののお約束に突っ込むのはみんなが通る道だと思うんだけど、
なるほどそのときの懐疑心を持ち続け膨らませた結果が富樫なのか…なんだかすごく納得。
お約束を受け入れるとそれはそれで楽しめるんですけどね、最近はそのお約束を逆手にとったりするしｗ

■リリエンタール
紳士すげぇ面白い。見てるとやさしい気持ちになるｗ
あとてつこ(幼女)のヌードおいしいです。照れた表情だけで満ち足りた気分

■保健室の死神
うわー、面白いのになんだよこの掲載順…
『病魔を完全に受け入れると追い出せない』という設定がまさかここで来るとは
226：uo：2010/03/16(火) 12:16:01 ID:/.CfrBD6: ■めだかボックス
すでに既出かもしれませんが、真黒の変態にどうも筋が通ってない気がする…

今週の真黒は「僕は変態だから妹でもない女性相手に脱いだり脱がせたりしない」と言ってたけど。
…ということは「僕は変態だから妹相手なら喜んで脱ぐし脱がせるよ」ってことじゃないのか？
なら妹と判明したら着るように促したり着たりするのは矛盾してる気がする…
変態ならあくねの言うように全裸になったりノーブラを確かめるべきなのでは？
もちろんシリアスシーンにそんなことをしてる場合ではないというのは分かるけど、
変態と自称するからには全裸でシリアスシーンをこなすくらいはしてくれないとがっかりだよ。
227：ＹＡＮ：2010/03/16(火) 12:39:59 ID:GuYBvqUo: >>7 ：もんしろさん
＞例えハッタリだったとしてもゴンが「殺す」って口にしたのは初めてか？
＞ピトーが燃の修行をしてれば気圧されることもなかったんだろうか
ウイングさんがキルアに「今から君を殺します」のアレですね。
「ハツに足りる」のハツタリ。ウイングさんも本気で殺すつもりじゃなかったはず。

つまり今までのはすべて演技で、人質うんぬんも脅しではあるけど本気ではない。
それなら、天然でも悪意でもないけど、ゴンらしさはかろうじてとどめてるかな。
228：ＹＡＮ：2010/03/16(火) 12:50:06 ID:GuYBvqUo: ＞ワンピ
グラグラの実を吸収できたのはなぜか？
１．黒ひげ自身の特性
２．Ｄの一族の血
３．ヤミヤミの実の能力

２は他の一族でそういう人が今まで出てきていないから、多分違う。
３はありそうだけど便利すぎ？なことと「黒ひげの特徴」を示唆する発言から、それだけではなさそう。
１が可能性高いけど、じゃあ今までやらなかったのは何故か？という問題があります。
よって「ヤミヤミの実＋Ｄの血」「ヤミヤミの実＋黒ひげの特性」の可能性が高いのかな、と。

>>63 ： >>94 ：ガバチョさん
●サッチを殺してヤミヤミの実奪って食べる→ヤミヤミの能力で死んだ白ひげからグラグラの能力奪う
●何らかの能力でヤミヤミの実を食ったサッチを殺してヤミヤミの能力を奪う→何らかの能力で死んだ白ひげからグラグラの能力を奪う
＞ちなみに実在した黒ひげの名前はエドワード・ティーチ、またはエドワード・サッチというのがあります

ということなら、サッチ・白ひげの両方から能力を奪う、というのが最初から想定されていたということも…
手当たり次第に奪わないのは、２つ以上持てるとはいえキャパがあるのか。だとしたら、サッチの能力を
奪うまでは我慢してた、という可能性もありますね。

まぁヤミヤミの実は黒ひげが能力特性を知ってるみたいだし、図鑑に載ってた可能性のほうが高いんですけど、
「殺して」奪う、ということに意味があるなら黒ひげ単体の能力の可能性もあるのかなぁ。

＞黒ひげの特性
>>15 ：ふーまさん
＞黒ひげは二つの実の力を得るキャパシティ、タフさ、すぐやられるけどおいしいとこどりで勝つ戦闘スタイルと、バジリスクの典膳に似ている
＞黒ひげの中には彼と同じく体の中に双子のもう一人がいるのだろうか
>>117 ：ドクちゃまさん　（ベトちゃんドクちゃん？）
＞黒ひげ……シャム双生児説を唱えておきます
真っ先に思いついた特性。２倍の人生ってのも関係してそう。旗印からして３人の可能性も？
それについて「あいつ、じゃねえ。あいつらだ」の台詞も持ち上がってますが、さすがにこれは
「他に仲間がいる」って意味じゃないかなぁ。
229：Y：2010/03/16(火) 12:50:40 ID:4rXUpQMg: >>226
妹かどうか確認するために脱がせてたってことでは？
めだかちゃんにも抱きついて体調を分析してたし。
パンツが妹を見分ける材料になるなら立派な変態と言える。
230：亀：2010/03/16(火) 12:51:20 ID:y4rxdvwc: ゴンらしさって難しいよねぇ。
最近ゴンってどういう奴だったかわからなくなってきた。
というか当初から一貫して、本当のとこは見せなかったよな。
それが天然ゆえ上方を行くという偶然がたまたま繰り返されてるという可能性もあるけど。
ひょっとすると大人が子供に要求する「らしさ」と同様の、一方的なこちらの思い込み・押し付けである可能性も否定しきれない。
ましてや過去作で色々と前科のある冨樫先生だという事実があるのだし。
231：00..：2010/03/16(火) 13:13:04 ID:u1NCYyrc: 会話の文脈から判断して、

実の能力奪取　⇒ヤミヤミの能力による
二つの能力の両立　⇒ティーチの体質による
ではないでしょうか。

しかし「人の倍の人生」「異形」って、ティーチの体質ってなんじゃろ。
心臓が二つあるとか？
232：nikutomeshi：2010/03/16(火) 13:31:55 ID:9yPgt8KY: ほぼ初めましてになりそうですが御久し振りにこっそりと

・リボーン
どこかの世界である分野でトップに立った人間が真六弔花になるのなら
パラレルワールドの一つにボンゴレと関わりを持たなかった場合の内藤ロンシャンが真六弔花入りしてる世界もあるのだろうかと思ってしまいました

でもリングの守護者が云々の問題で実際はどこの世界でもメンバー一緒なのでしょうかね
233：こう：2010/03/16(火) 13:41:08 ID:0MuVFL5E: >いぬまるだし
唐突にこの俳優さんは実はいぬまるくんの父親なんじゃないかと思った
根拠は名前が犬壱でいぬまる（犬丸（０））くんと似てること
いぬまるくんがたまこ先生と行動をともにしないなんて不自然ですし
まあ、今手元にジャンプがないので俳優さんの名前の確認すらままならない状況ではありますが

>ワンピース
そういえば今週の話って先週とほぼ同じ時系列の出来事ですよね？
ピトーがゴンの妙な迫力に戦慄しながらも最善手を模索しているときに他の二人はヘブン状態
うん、ピトーは泣いても良いと思うんだ
234：BEEF：2010/03/16(火) 14:14:26 ID:e3pPIOeI: >231 00さん
>しかし「人の倍の人生」「異形」って、ティーチの体質ってなんじゃろ。

「人の倍の人生」って、初めて読んだ時には「転生」関係かな、って思ったんだけど、ワンピースっぽくないかなぁ。
昔の人生で得た経験や知識を記憶してる、みたいな感じで。

……でも、転生ならブルックが居るか。
235：ああいう：2010/03/16(火) 14:19:20 ID:pU/UQ9C.: 信じられるか？　ついさっき腕を折られた相手を目の前にしてもあいつの目には負の色がなかったんだぜ

こういっていたハンゾー氏も、今のゴンをみたら「悪いがあんたにゃ容赦しねぇぜ」といいそうですね。
236：ナルト信者：2010/03/16(火) 14:37:55 ID:jl.Yg6mU: バクマンはバクマンそのものよりタントスレが面白い
237：メンテ：2010/03/16(火) 14:53:36 ID:Yriidh4Q: 【ぬらりひょんの孫】
用は言ってることは喧嘩強いやつのところに仲間は集まるってことですね。
まあ喧嘩強ければ、そりゃあんな武装集団闘争するために生きてるみたいなもんだから
強い人に集まりますよね。ルフィも愛染さんも一緒です。
なんかそれを理屈付けしてくれたのはよかったなあ、と思いました。
【ワンピース】
黒髭さんは後先考えず行動する悪役かー。なんかいいな、こういうキャラ。
驚異的な防御力を持ち、すべてを吸収する能力、そしてすべてを破壊する能力。
はたしてゴム人間ごときがこんなのに勝てるのか心配です。
【ナルト】
なにこの駆け落ち。まあ最初に岸本先生はナルトとサスケのキスという伏線を
張ってしまった以上、こう描くしかないんだけどでも…ねえ？
で、なんでサクラは泣いてるんだろ。ＢＬ好きなの？腐女子なの？
【ブリーチ】
すげえ！久保先生すげえ！今回、面白いよ。
てかもう愛染さんにダメージ与えられた時点でもう自分の心は
燃え尽きるほどヒート！してますよ！
…これで全部幻覚でしたとかにしないでね先生。したら自分ジャンプ破くよ。
【サイレン】
名刀のほうをあげてやってください。
【四ツ谷先輩の怪談】
コマ割りとカメラ視点が神すぎる。面白いかどうかは別にして。
【バクマン】
なんかサイシューがどうでもいいな。静河くんの成長物語のためにあるような話でしたね。
【いぬまる】
今回はたまこ先生の女体盛りとかキスとかアヘ顔とかなんかたまこ先生のためにあるような
そんな気がしてならないです。オチにクソワロタｗｗ
【ロックオン】
なんで攻撃するとき眼帯をはずしたんかね大和君。
【めだかボックス】
名瀬ちゃんがかわいいのかかわいくないのかわからないです…っ！
それにしてもストリップするとか言っときながらちゃっかり帰ろうとする名瀬ちゃんは
かわいかったです。てかそれが普通なんだけどね。
【こち亀】
ヒールでムーンウォークと火縄銃で銀行強盗とか色々ありましたが
レディガガのジャストダンス踊ってくれただけでよかったです。お腹一杯です。てか俺得です。
【トリコ】
トリコの奇妙な行動の理屈があってよかったです。
つまりトリコはいちゃもんをつけて能力を身に着けようとしたんですね。
なんかそこらへんはギャグマンガぽいっな。まあ本業そうなんだけど。
( ＾ω＾)だお！
【ハンター】
人質とるとかなんというジャック・バウアー。
でもその方法もようは勝てばゴンは英雄なわけで、ピトーもカイトを壊したばっかりに
こんなことになってしまって、彼か彼女かわからないけど本当に不運だと思います。
コムギにも王に戦略を教えるという間接的とは言えど協力をしてしまったし、
彼女にも落ち度があるから人質になっても仕方ないかなあ、と思いました。
【リリエンタール】
ウィルバーは幼女の裸をみてもなにもないという本当に紳士みたいな人だと思いました。
彼には性欲というのが異常なまでに低いのでしょうね。紳士です。
238：tokumaru：2010/03/16(火) 15:02:04 ID:k/QrcZq6: ＞ワンピース
なぜ黒ひげはインペルダウンに来たのか？が明らかになった今週。
戦争も佳境。どのキャラもかっこいい。
無言のプレッシャーを放ち容赦なく海賊の退路を断つ青キジ。
過去最高の凄みをもちジンベエに迫る赤イヌ。
力量は明白でもルフィを守ると男を魅せるジンベエ。
姑息な手段で白ひげを倒し、能力を奪い、世界に宣言をする黒ひげ。

まさか、エース、白ひげの死という展開の後、まだまだ盛り上がりを魅せるワンピース。
今のワンピース。誰が今週、来週の展開を予想することができるのだろうか。

＞ナルト
おめでとう！！ナルトはストーカーからヤンデレに進化した！！！

＞ブリーチ
最近のブリーチは面白い。
なぜ面白いのか、展開に無駄がないのが一番の理由だろう。
総隊長は愛染より強い→総隊長の能力対策の破面作りました
→能力なくてもつよいです→破面は爆発します→世界を守るために総隊長犠牲に
→総隊長はやばいから殺しとくよ→死んだ振りでしたバーン！！
合理的で無駄のない展開をオサレにスピーディにすることでブリーチは最大の面白さを発揮しているのだろう。

拳西さん？無駄だから省かれたんですよ^^

＞サイレン
開始直後にサイレン世界に移行かと思ったが、まさかじっくり１週呼び出しの話をかけるとは。
掲載順位が安定しないから不安だったが、しばらくは安心して雨宮さんを読めそうで嬉しいぜ。

＞バクマン
静河と山久のやり取りは名シーンだ。
これから２人作る漫画に目が離せない。

タント？どうでもいいは。

＞リリエンタール
次週カナリーナ登場！！　長編になりそうなので、まだ打ち切りの心配はないってことなのかなー。
単行本の設定だけで充分魅力的すぎるカナリーナ。羽衣狐さま並の人気になってアンケ出してくれる人増えないかなー。

＞怪談話
すごく惜しい漫画だと思う。
画力や、演出力は新人(？)とは思えないずば抜けた力を持っている。
しかし、話のつっこみどころが多すぎて、優れた怪談話の演出にのめり込む障害となってしまっている。

友達の死体見つけたら怪談話やめて警察呼べよ…
監禁されてた人がその場で死んだ振りしていられるわけないだろ…
などなど　とにかく惜しく、残念ながら面白いとは思えない。
239：Ｓｑ：2010/03/16(火) 15:11:06 ID:AjSUhcqY: ＞鰤
フルボッコにされてたのが拳西さんじゃなくて安心したけど、それじゃ拳西さんは何処に行っちゃったんだろう
負けたなら負けたで１コマでいいからそう言う描写挟んで欲しかったかな
せっかく面白い展開なんだし

＞めだボ
どう見ても媚薬です本当にありがとうございました
240：tokumaru：2010/03/16(火) 15:12:52 ID:k/QrcZq6: ＞ハンター
こんなドスの効いた少年漫画の主人公は初めてやでぇ…。
人間のどす黒さに対し蟻が滑稽に見えてしまう。
赤イヌとタイマンはれそうなゴンが恐すぎる。

人間の悪意(核爆発)→蟻ヘヴン状態→暗黒面に落ちたゴンの流れは非常に面白いのだが、
今回のシリーズで常に保たれていた緊張感がなくなってしまった感が…。
会長爆発前は、蟻やベー！！蟻の軍隊完成したら人類ピンチ！！！！なんて思っていたが、
会長爆発後は、ハンターたちが負けて戦争になっても、その地にいる人間は犠牲にして、核落として終わりじゃん。
という考えを生んでしまった。

とはいえ全く先は読めないから楽しみにはかわりなし。
241：あは：2010/03/16(火) 15:21:20 ID:Vs3nMhQ.: 今週は全体的に下降気味（はっきりいうとつまら・・）。
○ワンピ
ヘルウインクはどういう原理の技なんだろうか（まばたきで人を吹っ飛ばす技なんてあり？）。
能力で赤犬を女または弱体化しちゃったほうが効果的ではなかろうか。
●ナルト
ナルトしつこい、まどろっこしい、稚拙、幼い、考え方が変過ぎ、悪口しか出てこないぜ。
いやここは、ナルト純粋、さすが正義の味方、少年達のヒーローだと言っておくか。
〇サイレン
未来世界に行くの前の修行や一時の安らぎを見てると、
崑崙に向かう前の八雲＆パールパティ一行（古ｗ）を思い出して懐かしい気分になった。
●四谷怪談
このままだと怪談作りに協力するより、さっさと警察を呼んだほうがいいかも。怪談作りの必要性（四谷さんの趣味だけじゃ弱い気がする）や犯人推理や意外性が欲しい。
●バクマン
結婚式で我慢できなくなって叫んだり、恋人に慰めてもらったり、
ストーリー漫画なら上にいけると思うことがおこがましく、サイコーに共感できない。
あと静河の必死の形相には笑いました。
●カメラの王子様
話のノリは昔の漫画「ノルマンディ倶楽部」。
●めだか
だらだらな戦いと後付設定に少々うんざりこん。
もう戦いは切り上げて、数話完結の短編に戻って欲しい。
●リボーン
ようやく終わりに、もうギャグ（初心）に戻ろうよ。
●亀有
犯人は気持ち悪いだけの婦警に負けました。
なんだこの話、どう楽しめと。
〇トリコ
今週唯一楽しめた漫画。
えーーーーー！？？？？？
嘘だろ、小指が齧られたあ！？、手が齧られたよ！、左腕がふっとんだあ！！！！
バキなの？この漫画バキなの？？っと驚きました。
左うでは大砲かサイコガンにでも改造するのかなｗ
242：スパイク：2010/03/16(火) 15:21:30 ID:cxhhPboQ: ＞影慶や羅刹じゃあるまいし、そんなことがありうるんだろうか？
邪鬼先輩は、骨になっても生き返ったぜ！
243：fkr：2010/03/16(火) 15:23:13 ID:R1vO5pME: ＞ワンピ
スレを流し読みした限り「ルフィダブル能力化フラグ」の予想をしている人が多いなぁ。

個人的には時代をになう二人の海賊が死んだ中で、
黒ひげは白ひげの「能力」を受け継ぎ（奪い）、
ルフィはエースの「遺志」を受け継いだのだと解釈したい。
その違いが敵と主人公の違いなんじゃないだろうか。
244：ハンセイ：2010/03/16(火) 15:23:58 ID:FZuBbHfo: ○ハンター
ゴンのこのシビアさは先週「無償の愛」に目覚めた蟻たちとの対比なのかな

しかしこれまでずっとゴンの融通の利かなさを見せられてきたので関係のないコムギを指して
「ゴタゴタ言ったらそいつを殺す」というのにはさすがに違和感がありました
ちょっと段階を飛ばしすぎじゃないですかね。

あと、ピトーとゴンの力量差を考えるとこの状況でピトーが躊躇っているのにも納得がいかないです。
位置的にもコムギはピトーの後ろにいる訳ですし問題なくゴンを殺せると思うのですが。

ピトーが本気で殺しにかかってきた場合、ゴンに対抗する術はありますかね？
今後ここでピトーの本能が「動いてはいけない」と言った理由が明かされるのかなあ。
どうも現時点ではお茶を濁された感じがしてならないんですよね。

それとも何か僕が忘れてる要因があるのだろうか。
245：sisou：2010/03/16(火) 15:29:44 ID:PJ.PPp/Q: ＞240
　そうは言っても核兵器を使うのはハンターらしいリアルな展開だったと思いますよ？もしそうしなかったら読者から「これって核使えばいいんじゃね？」ってツッコミが来るとおもうし。そういうツッコミをさせないのがハンターの魅力じゃないですかね？それともし王が核でもたいしてダメージ受けてなかったらドラゴンボールみたいなインフレバトル漫画になりかねないです。もし核以上の破壊力を持った能力が出現したらもうハンター特有の高次元な戦略を差し挟む余地がなくなっちゃうんですよね～。だから自分はこの展開で良いと思います。
246：＾ν＾ニュッ：2010/03/16(火) 15:33:32 ID:1aSDDK.U: >>241
イワさんのウィンク系の技は
ウィンクで発生する爆風という解説がコミックスで
247：さかな：2010/03/16(火) 15:49:49 ID:8d0.p3g6: ◇銀魂
誰もが認める打ち切り大本命だった初期の頃、
銀時がお登勢の本名を知って叫んだ台詞
「おめーが綾乃のわけねーだろ!!百歩譲っても上に『宇宙戦艦』がつくよ!!」
何食ってたらそんな台詞思いつくんですか空知先生…
死臭ぷんぷんだったけど、生き残ってほしいと切実に思ったことを覚えてる。
その宇宙戦艦、ついに散る…のか！？
248：uo：2010/03/16(火) 15:49:54 ID:/.CfrBD6: >>229
そうだとしても、着衣を促したり（パンモロよりパンチラ派とか変態的な理由？）
あまつさえ自分から脱いだズボンをはくのはどうなんだろう。
今週ので思ったよりも変態（アブノーマル）じゃなくてがっかりしました。（誰かにズボンはけと言われたわけじゃないのに）
先週あんなにかっこよかったのに、セリフに行動が伴ってない気がして
249：徹：2010/03/16(火) 15:55:19 ID:C/aJePoc: >>244　ハンセイさん
現状、ゴンの察しが良すぎて「戦おう」と思った瞬間コムギが殺される可能性があります。
ゴンの能力が不明とすると、ピトーにとっては万が一でもコムギが殺されるわけにはいかないので
動けないのでしょう。
250：ゆとりのぽこぺん：2010/03/16(火) 15:55:24 ID:jFRErqvE: ・トリコ
釘パンチで自分もぶっとんだ描写はおかしいだろとも思えるが、
セツ婆が自力で何十メートルもジャンプできるのだし、限界を超えたトリコも
自身を何十メートルもぶっ飛ばす瞬発力で殴ったんだと思えばそんなに違和感は無い。
多分13連釘パンチをトミーが避けていたらトリコは一人で空の彼方に飛んで行ったのだろう。

・リボーン
ラスボスを倒したはいいが何かスッキリしない。
ラーメン好きのおじさんは何者だったのか。
百蘭さんにリングを渡した奴らの目的は何か。
そして内藤ロンシャンはいつ再登場するのか。
251：何かの吸い殻：2010/03/16(火) 15:56:05 ID:pvN7vzmw: ＞ナルトの面白くする方法

作風を最初の頃に戻せば良いんじゃねーの？

ナルトの問題点は
「時間が進む割に、成長しない。成長というよりは老害化」
だと思う。
252：らんらんるー：2010/03/16(火) 16:01:06 ID:2tj8ngLo: ＞これは白ひげさんの攻撃力の低さを憂うるべきか、
＞それともワンピース住民の丈夫さに呆れるべきなのか。

グラグラの実の能力は爆砕点欠類似の能力ということでどうでしょう？
巨人のひとが一発でのされたのは積極的に無視する方向で。

辻褄が合うように考えるなら、
赤犬については、覇気使いであるマルコやビスタの攻撃でほとんどダメージ受けてない
ことから覇気があっても100％ダメージが伝わるわけではなさそうってことと

戦闘の度に結構な攻撃をくらってるのにヤミヤミとグラグラという
防御性能にすぐれているわけではない能力を進んで手に入れた黒ひげは
体の頑丈さに絶対の自信があり実際頑丈である
ということなのではないでしょうか。
253：銀：2010/03/16(火) 16:01:18 ID:DQtbaBms: >>247 さかなさん
勿論、散ってほしくない気持ちは強いですが、余程巧い落とし所じゃないと、今週の感動が形無しですからね。
でも、お澄勢さんを失うと今後のギャグ展開が…。
これはイヤなジレンマ。
254：通りすがり：2010/03/16(火) 16:17:20 ID:1x5N7vrM: 黒ひげの元々の計画って…

【高額懸賞金の海賊倒す→七武海入りする→インペルダウンに進入する→レベル６の囚人たちを仲間にする→そいつ等引き連れて白ひげ倒す→グラグラの能力ゲット！】

ですよね、多分。

・ルフィを狙ったのは『偶々』目に付いたからで、
・そのルフィが因縁めいたエースの弟だったのも『偶然』で、
・毒でやられた際シリュウが解毒剤で助けてくれたのも『偶々』、
・てかルフィがエース助けるためにインペルダウンで一悶着起こしたのも『偶々』で、
・そして黒ひげ登場時に白ひげが死にかけてたのも……『(ry

………黒ひげは実力云々よりも、ラッキーマン並の幸運こそが恐ろしいのかもしれない……
255：いるか：2010/03/16(火) 16:25:17 ID:V7YY2RAQ: >ゆとりのぽこぺんさん
殴られながら、トミーがとっさにトリコの腕を掴んでましたよ
だから二人とも（トリコはトミーに引きずられる形で）吹っ飛んでいったのかと
256：Sugar：2010/03/16(火) 16:32:43 ID:ofRua1Ow: >243fkrさん
>ルフィはエースの「遺志」を受け継いだのだと解釈したい。
先週だったか白ひげがいずれエースの意志を継ぐ者も現れるとか言ってましたが、エースの意志って白ひげを海賊王にするとか家族大事とかしかなかったような。
今ではロジャーに畏敬の念をもっているだろうけど、ロジャーから何かを継いだっていう描写はなかったし、本人にも感じないし微妙です。

>244ハンセイさん
>あと、ピトーとゴンの力量差を考えるとこの状況でピトーが躊躇っているのにも納得がいかないです。
今のピトーはゴンに心を読まれまくって疑心暗鬼なので後手に廻らざるを得ないのでしょう。
読者的には蟻こえーだけど、ピトーのような人の記憶のない蟻にしてみても人間は得体が知れないこえーになっているのかも知れない。

めだか
名瀬ちゃんの古賀ちゃんから声をかけられて嬉しかったという過去の心境が突破口かな。
きっと死ぬほど思い込みの激しい淋しがり屋なんだな。
凄い結果出さなきゃ誰も相手してくれない。
兄も妹もチヤホヤするのは今だけ。
何か調子悪い。
ダメだもっと結果出さないと。
もう限界だ、捨てられるくらいなら自分から捨ててやる。
みたいな。
257：アロニロ：2010/03/16(火) 16:35:09 ID:3PJSfxpk: ・かがみさん感想の感想
・ナルト
サクラが一流の忍びだと勘違いしている可能性は充分あると思います。綱手さまやチヨばあ様にやたらよいしょされていましたから。
またサクラは作中最高ランクNINJAサソリをチヨさまと二人がかりで倒しています。ナルトとサクラが図に乗ったのは周りにも責任があるんじゃないかな。
ナルトを楽しく読むには～　ナルトに感情移入するのはもう無理なのでサスケに同情してみるのはどうでしょう？
サスケは復讐の為に里を抜けたのではなく悪質なストーカー達から逃れる為に里を抜けた、と考えればサスケにも若干同情の余地が生まれると思います。
しかもその後のサスケは苦労して集めた鷹は糞の役にも立たず、マダラさんやゼツに常に張り付かれるなどロクな事がありません。
イタチの件で我を失い憎しみの矛先をストーカー（木の葉）に向けるのもやむを得ないと思えなくも・・・ちょっと厳しいかな？
・ワンピース
赤犬の件はちょっと違和感があったけど実はダメージが結構残っていて、白ひげ海賊団がとどめを刺したら展開としては美しいかもしれません
・鰤
ああ、やっぱりかがみさんも似たような事を考えていたんですか。
というよりちょっと真面目な話すると虚が大量に重なりあって生まれた破面をポンポン素手で殺したり見逃したり仲間にしたりして魂のバランスとか大丈夫なのだろうか？
確か昔、魂のバランスを守る為にクインシーを皆殺しにしたはずなのに…今の死神みたら石田くん怒るよきっと
・リボーン
ザクロさんが村八分にされていた事を考えると故郷をマグマの海にした理由も分かりますね！！
個人的には桔梗さんより省かれているトリカブトさんの方が気になった。
トリカブトさんいじめは転じて幻騎士さんいじめに繋がる訳で・・・天野先生は幻騎士さんに恨みでもあるのだろうか？
後、幻騎士さんと同格のAランクソルジャー600人を使わなかったのはなぜだろう？
・ハンター
考えても見たら今週だけ見たらどう考えてもピトーが良いものでゴンが悪者に見えますね
・バクマン
サイコーと小豆の電話シーンを改めて見てそういえばサイシュー達って漫画が始まってからあんまり人間的成長が無いような・・・
いや、漫画力は確実に上がってるし社会的な成果もあげているのだけど中学生の時から見ためもたいして変わっていないし、サイコーは恋愛もあんまり進歩ないしな～（シュージンは結婚したけど）
こんなんじゃサイコーと小豆は結婚してもすぐに不仲になってしまうのではなかろうか？
なんというかナルトを見ているみたいだ（サイシュー精神的成長がまったくねえー！ガビーン！！みたいな）
ヒカルやユーホや黒子や花道はもう少し成長していたと思うのですが・・。
258：pper driver：2010/03/16(火) 16:40:56 ID:9yQMQY0c: ナルトを面白くするのは実はすごく簡単だったはずなんだよね・・・。
第一部の終末の谷でサスケがサクラを殺して万華鏡車輪眼を開眼すれば
サスケ→イタチへの復讐
ナルト→サスケへの復讐
となってテーマ性も一貫するし。邪魔なサクラも死んで一石二鳥だったのに。
まぁ、ソフトなベルセルクなんですけど。
259：ハンセイ：2010/03/16(火) 16:49:06 ID:FZuBbHfo: >>249 徹さん
殺されます、かねえ・・・？
ゴンがコムギを殺すにはピトーを回り込んまないといけない訳で
いくらなんでもゴンとピトーの力の差があれば不可能だと思うんですが

>>256 Sugar
もし、ピトーが動けない理由が「疑心暗鬼」だけだったら
それは「本能」の管轄じゃないと思うんですが。

むしろ「本当は危険などないまやかしの恐怖」ならば
本能こそがそれを看破し、「行け」と命令すると思うんですよね
260：あき：2010/03/16(火) 16:49:28 ID:Hg73giCg: ここで散々つまらないとこき下ろされているNARUTOやBLEACHが看板漫画で
気持ち悪いほど持ち上げられているリリエンタールがドベな時点で
ここの人達の感性はジャンプのメイン読者層と違うんでしょ

どうしたら面白くなるかじゃなく
自分達の感性が子供とどう違うのかを考えたらどうでしょうか

人気作品をつまらないと言い逆に不人気作品を面白いと言うことで
「オレは見る目が違う」「分かってるぜ」感をアピールしたいだけかもしれませんが
261：梵：2010/03/16(火) 16:56:39 ID:Ym45kSNo: >>185　ユウさん
ナックルはゴンに同行するつもりで言ったんじゃないでしょうか？
だからゴンは「それよりここでコムギを監視しててくれ」と。

>>259　ハンセイさん
ピトーはコムギの治療中、
一切オーラを纏わない状態でゴンのオーラにさらされています。
確かその状態って、放置しとくと精神やられるみたいな説明が
天空闘技場でされてた様な。
ゴンへの異常な警戒心にはそういう背景もあったりして。
262：ハンセイ：2010/03/16(火) 17:00:54 ID:FZuBbHfo: >>261 梵さん
なるほど。既にピトーの精神は侵され本能の領域も狂わされ
まともな判断も出来ないようになっている、と。

それは面白いですねえ。その設定をここで引っ張ってきて
そういう展開をしたらすごく良いと思います。
263：銀：2010/03/16(火) 17:03:30 ID:DQtbaBms: >>260 あきさん
怖いです(汗)もう少しポジティブな見方をしてあげてください…。

でも、真面目に看板漫画なんだという期待があるから、ツッコミがキツくなったり、それほどの実績（経歴）がない作者だからこそ、余計に感動を覚えてしまう部分は確かに、あると思います。
引くことも多少ありますが、ここの掲示板は考察が無駄に深いので、いつも楽しんでます。
264：Sugar：2010/03/16(火) 17:05:38 ID:ICVL4DLI: ナルト
最初の方にも書いた通り、今週のナルトは良かったと思ってる派です。
確かに一流とか、ナルトキメエとか言われると確かにその通りなんですけど、遮二無二追いかけるから、どっしり構えて受け止める感じに変わったのが成長に見れたかなと。
あとは上手くまとめてくれてバトルが冴えれば満足ですよ。

しかし残念な漫画なのも事実。
万華鏡の開眼条件もまともに満たさぬ内にサスケもカカシも開眼してるし。
果ては眼力関係ないだろと思わざるを得ない力。
最善とは言い難い行動の数々。
せめて今週のへたっぴＲが5年前に掲載されていれば…
265：赤おじ：2010/03/16(火) 17:09:39 ID:ro8EIccw: >>259 ハンセイさん
＞ゴンがコムギを殺すにはピトーを回り込んまないといけない訳で
＞いくらなんでもゴンとピトーの力の差があれば不可能だと思うんですが

今のピトーには
ゴンの攻撃が直接攻撃のみであると
断じることはできませんよね

もしかしたら何らかの見えない攻撃を
既にされている可能性もあるわけですし
266：あは：2010/03/16(火) 17:10:12 ID:Vs3nMhQ.: 最近のブリーチはそれなりに面白いと思うけれど、
ナルトはお世辞にもあんまり面白いとはいえないんだもん。
正直に感想を書いてるだけ（他人の意見を見る前に書き込んでるのでたまに一人だけ意見が違うこともある）。
リリエンタールや保健室は今の所どうでもいい存在だし
みんなあんなに褒めている今週のハンターを読んで、そんなでもないなあと思ったり。
つまりは感性は人それぞれ。ゆとりやひねくれや高飛車や知ったかぶり、いろんな感性の意見を聞く場所と思ったほうがいいよ。
みんな同じ意見ばっかりだったら、つまらないし掲示板の存在意義がないと思うよ。
267：梵：2010/03/16(火) 17:24:52 ID:Ym45kSNo: >>180　岩巻さん

確かに、本来の使い方より有効。
というのも、ハコワレの効果って、ゴン達の修行という話の展開上の都合で
とても無駄な部分が出来てしまった。
絶の期間が一ヶ月という点。これは長過ぎる。
もっと短くする代わりに使い勝手の良い能力にしたら良かった。
268：BEEF：2010/03/16(火) 17:52:49 ID:e3pPIOeI: >267 梵さん
>ハコワレの絶にさせられる期間が一ヶ月

ただ、目の前の敵対する念能力者を倒すだけなら、一ヶ月はあまりにも不自然（一日でも充分）。
となれば、「一ヶ月」に意味があると考えれば自然なのでは？

喧嘩上等！と息まいてはいても、「どんな奴でも話せば判る」を信条にしているナックルとしては、敵の戦闘能力を
奪い、対話する条件を整える為の「絶・一ヶ月」なのではないでしょうか。
269：何でもいいや：2010/03/16(火) 18:00:46 ID:1YAlOrps: >>260あきさん
それはちょっと頭が固いのでは？と思います
確かにジャンプのメイン読者層(子どもたち)とは考え方にズレがあると思うけど、それは年代が違えば仕方ないことじゃないかな？
稚拙な部分があったり、話の筋がズレてればどうしても目に付いてしまいますからね、大人は
それにナルトやブリーチに対するコメントが多いということはそれほど興味を持たれてるってことです
もちろん看板漫画なわけですし
リリエンタールつまらないという人ももちろんいますが別に書くほどのことじゃないってことです
それだけ興味もないってことです
まあ全体的に見るとハンターについては考え方が偏ってるかもしれないですがリリはそれほどじゃないと思いますよ
面白いと思う人が感想を書いてるだけで
270：kei：2010/03/16(火) 18:04:00 ID:6J5fIznQ: ブリーチといえばここでツッコミ入れられている内容以外で、
一護、石田、日番谷、ルキア等人気キャラの株が破面編以来続落してるんですが
これはファンの人にとってもどうなんでしょうね。
特に日番谷きゅんの人気と本編での扱いの反比例ぶりが半端じゃないと思うんですが。
271：アロニロ：2010/03/16(火) 18:14:22 ID:3PJSfxpk: 鰤とナルトは良くも悪くも昔からの読者層に支えられている面があるのでは？
そもそも今のジャンプは何だかんだで高校生位ぐらいがメイン読者らしいのでいうほど子供向きでは無いと思います。
ナルトも鰤も昔は面白かったという声は多いですし（鰤はまあそこそことして昔のナルトはボクも普通に面白かったと思う）
ああいう続きものはつまらなくなっても何か最後どう終わるか気になるじゃないですか。
鰤とナルトの膨大なコミックス数を見ると逆に子供は手を出しづらい気もします。
むしろ昔ながらのファンがまた面白くなる事を願いながら惰性で買っているのも結構多い様ですよ
272：名無しさん：2010/03/16(火) 18:19:56 ID:O9iTWWhE: >>259 ハンセイさん
ゴンが本気でコムギを害しようと思えばそんなに難しくないと思いまず。
その手段は大声です。
まあ殺すまでいけるかは疑問ですが、十分なダメージをコムギに与えられると思います。
ピトーとしてはコムギを殺さないようにでは無く傷つけないようにだと思いますので。
273：熊田：2010/03/16(火) 18:22:00 ID:PDf7JMlI: リリエンタールは主人公の周囲の環境がだんだん発展していくのが面白い
そのうち家が１つの国になったりするんじゃないだろうか
そしてそのうちの１人が家の地図の秘密を知って勝手に盗み出して～みたいな事が無限に考えられそうなところが良い
バクマンをみてふと思ったのだがリリエンタールはジャンル的には何漫画なんだろうか
274：アイワ：2010/03/16(火) 18:26:47 ID:o5uEoCbE: ＞まあ、冨樫先生ならどんな条件だろうと綺麗に終わらせることができるんだろうけど。
幽遊白書は・・・
275：岩巻：2010/03/16(火) 18:33:10 ID:/yjD5NI.: >>268 BEEFさん
攻撃能力は無く貫通不可の盾、対話のための1ヶ月を用意する能力。
思っていたよりもナックルの性格に合った能力だったんだなと感心しました。

・ナルト
誰かこの場に雷影さんを連れて来てくれ。このナルト理論を論破できるのはもはやこの世界に雷影さんしか存在しないよ！
…と考えてからふと思い付きました。
雷影「直接ぶつかって… 今は色々分かっちまう　オレ達は一流の忍びになれたって事だ」
雷影「お前とオレが戦えば……二人とも死ぬ」
雷影「オレもお前の憎しみ背負って一緒に死んでやる！」
雷影「友達(ダチ)だからだ！！」
あれ、雷影さんに言わせてみると何だかしっくりするぞ。
岸本先生はこの感じをナルトで表現したかったのか。
276：何でもいいや：2010/03/16(火) 18:35:32 ID:1YAlOrps: >>274アイワさん
まああれは冨樫先生無理やり続けさせられてたから仕方ないとして…冨樫先生が考えてた幽白の本当のオチも結構酷いんですよね
それはもう夢オチ並みに
だからハンターは核で全員死亡ENDの可能性も捨ててないです、自分は
277：ハンセイ：2010/03/16(火) 18:53:16 ID:FZuBbHfo: >>265 赤オジさん
なるほど。その可能性を考えてたのなら分かります
ただそれは「理性」の領域ですよね
その場合「本能は告げていた」という説明にした意味が分からないんですよね

しかもそれだと今後「～だからここではピトーは攻撃しなかったのだ」という解説が
加えられることもないでしょうし。今後解説されない事なら今回そういう説明を入れる
必要があったと思うんですよね。

>>272 名無しさん
ピトーがあのわずかな距離を詰めてゴンの首に触れるのよりも早く
ゴンが息を吸い声を出すことが出来るでしょうか。

そうだったとしたら、それも「ゴンは大声でコムギを攻撃でき、それをピトーの本能は警戒して～」
という解説が今後されるとは思えないですし、今回で普通に説明が入っていると思います。
278：おっぽり：2010/03/16(火) 19:02:26 ID:sb4TgWC2: ●黒子のバスケ
かがみん「そうか、緑間の言ってたことがわかったぜ！ほっぷ・すってぷ・かーるいす！」
ホークアイ「なにー！ハーフラインから3歩でダンクに持って行きやがった！」
緑間「ふっ、それでこそ人事の尽くしがいがあるというものなのだよ」
279：スプリ：2010/03/16(火) 19:03:56 ID:MqrRrtm.: >>260あきさん
ここはかがみさんの感想を楽しめる人が集まってる訳で
世間の人気とここでの評価が比例しないのも当然だと思いますよ。

大人でも漫画を読む人全てが物語の論理性・整合性を重視したり、深く考察したり、朝河君をネタにしてイジり倒したり、羽衣狐様にハァハァしながら読んだりする訳じゃありませんしね。
280：ちょう：2010/03/16(火) 19:17:29 ID:pTJbjYZM: ナルトを読んで感じる違和感は物語の主軸の一つであるサスケの動機にあると思います
元々は
イタチ(兄)が家族を皆殺しにした、イタチ殺す
これはいい

殺すために大事なものを殺さないといけないと言われた、信じる！
ナルトがそれに値する友となった、殺せばイタチを殺せる力が手に入る
これがそもそも理解しづらい

でもナルトを殺すことを選ばなかった、他の手段としてオロチマルの力を手に入れることを選択
このエピソードは好き、オロチマルの強さや配下の強化が描けていたからね
分かりにくいけど里よりも友を選んだ（抜け忍となってでもナルトを殺さなかった）
そことををナルト自身は理解していない、ただ助けたい連れ戻したい

此処まではまぁまぁいいんですよ

問題はイタチ関係が勘違いでした！ちょっとマダラに言われたら里を滅ぼす側に回りました！
ここら辺が理解不能な上になんか騙されている感が
イタチの本当の思い、とかはサスケ復讐話のラストにもって来るべきだったんじゃないでしょうか
281：漫画家志望の工房：2010/03/16(火) 19:31:02 ID:yrjHC9qk: ＞めだかボックス
くじら過去話の「幸せになってる暇があったら研究したい！幸せは研究の邪魔だ！！」っていう
幸せイコール障害という心理は、なんだかよくわからないけど、自分の身に置き換えて考えたらちょっとだけ理解できました。
「明日までに原稿仕上げないといけないのになんで俺床オナなんてしてるんだよ！もう時間ねーぞ！」
って賢者タイム中に後悔するのと同じ感じでしょうか。
つまり性欲イコール障害。
・・なんかちがうか。
282：おっぽり：2010/03/16(火) 19:47:03 ID:sb4TgWC2: ●めだかボックス
くじらはいたみちゃんに声を掛けられて嬉しかったのは、
今まで他人に理解されなかった研究が認められた気がしたから、でいいのかな？
くじらの思考はどう頑張っても矛盾を孕むよなあ
283：こよみん：2010/03/16(火) 19:48:35 ID:agA3djOg: >>260
むしろ小学生並みの感性の方が問題なんで
あと、看板から意図的にワンピース除いてますよね
自分に都合の悪い情報はスルーですか
284：梵：2010/03/16(火) 19:58:01 ID:Ym45kSNo: >>268　BEEFさん
脱帽。対話の為の能力か、その発想は無かったです。

>>260　あきさん

ここは学校の教室など、無作為に集められた集団の居る場ではなく
個人サイトの掲示板なのですから、ある程度傾向が偏るのは当然です。
その上で敢えてその話題に乗るならば、少年達と我々の違いは何か、
それは歳が違う事です。当然。

年齢による時間感覚の違い。

経験の差による、物語の「筋」の完成度に対する評価の違い……
つまり、回収し切れてない伏線や矛盾・後付け設定に対する評価の違い。

思春期特有の自己主張＆周囲との同調により形成される好み……
つまり女子の居る教室でto LOVEるが好きとは言えない中学生と、
匿名なんだから好き放題羽衣狐が好きと言えるここの違い。そして
子どもっぽいノリのリリエンタールを好きというのが恥ずかしくもある訳です。

看板漫画を叩いてマイナー作品を支持する事で個性主張云々おっしゃってましたが、
ここの人達は、熱い展開に対して素直に反応しています。
ワンピースに対する反応などが最も分かり易いでしょう。あれこそ看板漫画ですが。
しかし、漫画を読んだ時、少年達には経験不足で分からない事が
青年～成人には分かってしまう。だから評価が変わるんです。
285：梵：2010/03/16(火) 19:58:40 ID:Ym45kSNo: >>283こよみんさんとちょっと被ってしまったーよ
286：鮭号：2010/03/16(火) 20:05:17 ID:NobYGl76: ハンター
最近思ったけど、冨樫先生はキャンベルの神話論とか読んでるのかな？
蟻編の主役は明らかにゴンじゃなく、王だし
もし今回の王の行動がキャンベルの神話論のテンプレにのっとって
つくられたものなら、王は今後、死と再生の後、庇護者（護衛軍）を失い、
偽の主人公（もう一人のメルエム）と対峙してから、父（＝人間の悪意）を受け入れて、
二つの世界（蟻と人間の世界）の導師になるはずだけど、
そのためにはコルトの育てている王の兄弟？の存在が大事になるかも
あの子は人間を一切食べずに育てられる約束のはずだから
287：徹：2010/03/16(火) 20:11:20 ID:C/aJePoc: >>277 ハンセイさん
既に述べられていますがゴンの察しが良すぎる点と能力不明を合わせると
・ピトーがゴンを殺そうとしていることを見抜かれている可能性
・ゴンが遠隔攻撃や見えない攻撃をできる可能性
があります。
ゴンがピトーを攻撃する分にはピトーが耐えればいいだけですが、コムギは
ほぼ即死する可能性が高いです。
「また治せば？」という考えもありますが、ピトーの使命的には
「一度治したけれどまた壊されちゃった。でももう一度治してるからいいよね。てへ☆」
というのは王から殺されても文句が言えないと思います。
下手に実力があるため、軽率な行動を取れないのでしょう。
逆にゴンとピトーの実力が拮抗していれば、万が一の賭けに出れたと思います。
288：サンライズ：2010/03/16(火) 20:15:47 ID:Pqm106xs: ワンピース

「“D”は“ダブル”の意で同じ“D”であるルフィも二つ目の能力を手に入れるフラグ」
みたいな意見も多いですが、個人的にそれは無いとも思います。黒ひげの「異形」について
作中で初めて触れたのはエースですが彼自身も“D”であり、黒ひげと同じ「異形」で
あるならば「人の倍の人生を生きているお前が」なんて言い方はしないと思います。
自分だってそうなんですから。なので黒ひげの「異形」は“D”とは無関係な
（「異形」となった原因に“D”が絡んでいるとしても他の“D”はそうなってはいない）
彼オンリーの特性じゃないかと。

ヘタッピ漫画研究所R

冨樫先生の技量が凄いのもこのコーナーが参考になるのも確かですが、
「マンガ道の求道者」とか「キャラの人格は作者の人格」とか冨樫先生の
人格まで持ち上げるようなことを言うのはやめて下さい。編集部は
あれだけ自分たちを舐めた態度取ってる作家の人格まで肯定するなんて
嫌じゃあないのでしょうか。
289：毛玉：2010/03/16(火) 20:18:12 ID:HP7LivuY: 今回の話で山爺の株が上がりましたよ
やっぱ背中に傷ないと駄目だね。トライガンのヴァッシュとか
背中に傷も付いてないとかどんだけ綺麗な人生だったのかと

逆にネテロ会長の株は下がってしまいました
いや観音様で王と殴り合ってたまでは良かった。でも爆弾
あれは駄目だ
あれを使ったことで会長はただの爆破装置に成り下がってしまった。
会長は全ての責任を協会が被ったとしても、最後まで念の力に固執するべきだった。人間の技術などに頼らず怪物でいるべきだった
たとえ都合の悪くなっても人間ぶらないでほしかった
290：ハンセイ：2010/03/16(火) 20:31:15 ID:FZuBbHfo: >>287 徹さん
ええ、単に「ピトーがここでゴンを攻撃できなかった理由としては何か？」という話の
脳内補完としてはそれで納得です。

しかしながら富樫さんの意図としてはどうだったのかというのが疑問なんですよね。
もし徹さんの仰ることを警戒していたなら「本能は告げていた」なんて表現ではなく
そのようなピトーの思考を書けば良いと思うんですよ。

なぜならそれは「事実」ではなくただの「深読み」ですから（実際にはゴンはそんな能力を持っていないので）。
「理性」でなくより本質的な危機を察知している時に使われるであろう「本能が告げる」という表現の仕方をしている以上、
ここで意図されている「ピトーが攻撃できなかった理由」は徹さんの仰るような「深読み」からではないと思えるんですよね。

ここでそういった「思考」が書かれず、「『本能』が告げていた」という表記ならば
今後ピトーの本能が警戒した「攻撃するべきでなかった理由」が明かされるのか、
単に「宮殿を離れてゴンとピトーが２人でペイジンに向かう」という展開にする為に
（富樫先生が徹さんの仰ったようなことを思いつけず）うやむやにした、のどちらかである
可能性の方が大きいのではないでしょうか？

もちろん、富樫先生の実績からすれば後者は考えにくいので、ピトーの本能が警戒していた
「客観的に見ても実際にあり得た危険」が今度判明すると思いたいのですが。
今のところそれが何なのか全く思いつけないんですよね。
291：岩巻：2010/03/16(火) 20:32:57 ID:/yjD5NI.: ・ワンピース
後の展開でテンションホルモンの打ちすぎで寿命短くなったルフィがそれを補うために異形の体を手に入れて
新たに生まれた悪魔の実を食べてエースの能力を受け継いだら熱いなーと思いました。火だけに。
ゴムゴムのファイヤーガトリングとか使えるようになったりして。
でも使いすぎると溶けちゃうって欠点があったりして。ゴムだけに。
292：判子駐車：2010/03/16(火) 20:35:12 ID:9HZ7X26g: めだか
くじらのいうところの幸せを排除しなければってのは何のことはない、みなさんも経験あるように受験前だから遊ぶの禁止とかと同じことですよね。
ただちょっとばかり気が散りやすいので過激にきっちり誘惑を絶っているだけなのです。
裏を返せばそうしなければならないほどそれだけお兄ちゃん大好き、妹大好きなのでは？
その限界が訪れ、砕けたとき、くじらだけにシオを吹くくらいの絶頂感がァァ～アァ～～！失！禁！失！禁！
この漫画ならやってくれるはず！失！！禁！！
その時は近いはず！
293：ぴくとん：2010/03/16(火) 20:40:21 ID:vZR/eXfM: 責任ある立場の人間として
どんな手段を使っても王を殺さなければならなかったんでしょう。
戦ったのは命と引き換えのご褒美なんじゃないですかね。
トップクラスの実力者であるネテロでも勝てる可能性は最初からほとんど無かった訳ですよね。

そんな状態で全部ほっぽりだして好き勝手戦うんじゃナルトと一緒だってばよ…。
正々堂々真正面から戦った相手に爆弾使うの一番嫌だったの会長だと思いますよ。
294：koro：2010/03/16(火) 20:50:25 ID:02I3LNP.: >>290ハンセイさん
深読みというよりは、なにやら得体の知れぬ違和感/恐怖にとりつかれているにすぎないのでは。
上で言われていたようなゴンの言動に対し、理性的には裏に何もないことがわかっていても、
それこそ本能的に危険を知らされたために戸惑うのだと思います。
295：視スラー ◆4Sq/P87uv.：2010/03/16(火) 20:54:36 ID:bYo2cv7A: ＞架神氏感想

なんという冨樫への信頼感‥(・ω・;)
俺なんかはむしろこの蟻編で冨樫最強神話終焉の
覚悟も決めた方がいいと思ってるくらいだぜ
薔薇で決めなかったことで詰んだのは
冨樫だと思ってるぜ(・ω・;)

>>103
＞スプリさん
大前が今にも岡崎を越えそうな予感がする(・ω・)
296：サンライズ：2010/03/16(火) 20:58:03 ID:Pqm106xs: めだかボックス

ああー…ストレートに兄妹設定かー…。しっかし名瀬ちゃん、いやくじらちゃんはよくわからないキャラですね。
今までで一番アブノーマルだよ。全く理解できない。というか「不幸でなくてはならない」と思っているくじらちゃん
ですが、実際彼女の望む「不幸」が手に入ったとしたらそれは「幸せ」じゃないんでしょうか。なんかパラドックスに
はまってるような気が。むしろ「幸せ」に苦しんでいる状況が一番「不幸」な気がします。
くじらちゃん「大親友の古賀ちゃんみたいに一緒に不幸になってくれるってなら話は別だがよ」
これについても「一緒に不幸になってくれる友人がいる」という状態は「幸せ」ではないのかと。
何と言うか、「幸せを否定する」という強烈な異常性に忠実であるならば、どんな行動もとれなくなると
思うんです。人間の行動はどれも自分に望ましい状態を得ようとする物だと思うんですが、くじらちゃんの
それも結局「不幸」=自分が望む状況を得ようとしているわけで、自分が望む状況が達成されると言うのは
「幸福」に違いありませんから。
297：かな：2010/03/16(火) 20:59:03 ID:/TP/5J6Q: ワンピース
黒ひげは大きくならなかった巨人族だったら良いのに
バクマン
この漫画から読み取るに、今の編集部は
「ギャグ漫画が欲しい。年齢層を下げたい。でも面白くなきゃ要らない。倫理的に問題があるのも要らない。」
ってスタンスなんですかね。デスノートみたいのは無理なんだろうなー。和風ホラーはOKみたいだけど。
298：かな：2010/03/16(火) 20:59:06 ID:Nqjwjo4c: ワンピース
黒ひげは大きくならなかった巨人族だったら良いのに
バクマン
この漫画から読み取るに、今の編集部は
「ギャグ漫画が欲しい。年齢層を下げたい。でも面白くなきゃ要らない。倫理的に問題があるのも要らない。」
ってスタンスなんですかね。デスノートみたいのは無理なんだろうなー。和風ホラーはOKみたいだけど。
299：kei：2010/03/16(火) 20:59:35 ID:6J5fIznQ: >>281 >>292

>くじら
くじらの発想は単に誘惑を断つ、幸せを排除するというより積極的に不幸を望んでいるのでは？
科学の分野に詳しくないので創作系の人の人物を挙げますが、
ラヴクラフトは長年病床にあった鬱屈と海洋生物に対する過度の嫌悪からクトルゥ神話をものにした
水木しげるは、戦争体験や片腕を失うという負の体験から一連の作品をものにした
天才的な創作物や発見の源は、そういった地獄や不幸な体験
だからこそ、幸せであってはならない、不幸であればあるほど成果も比例して素晴らしいものになる

こういった発想なのでは？

これに対して、この掲示板の意見にあったように、アレクサンダーやモーツアルトのような例もあるので、次回以降何らかのアンサーが
ありそうですが。
300：こ：2010/03/16(火) 21:19:00 ID:WBhNc6ds: >ハンセイさん
冨樫の意図としては、「理屈ではなく本能でおびえること」への説得力は
たびたび強調されているように思えます。
蟻の本能＝王を守る＝ゴンは王の脅威になりえる、などなど。

ただ、ピトーが理性ではどう考えているのか、の描写が無い為に
あいまいな部分ができてしまっているのではないかと。
あるいは冨樫としては、
本能で恐れてしまっているので、そもそも倒す発想に至れない
ってことで十分説明できていると考えているのかもしれません。
ぼく自身は、どこかで一言あって欲しかったけど、単行本で読んだらまた印象変わるかもな、
くらいの感じです
301：スパイク：2010/03/16(火) 21:19:21 ID:cxhhPboQ: アレクサンダーはわかりませんが、モーツァルトもそれなりにロクでもない人生歩んでた気はするんだけどなぁ……
（まあ、アレクサンダーの場合「王家の人間であったためいつも利権を狙う親兄弟や覇権を狙う家来たちに狙われていた」とか「王家の人間であったため常に一人ぼっちだった」とかそういう不幸ならありそうですが……）
302：赤おじ：2010/03/16(火) 21:25:39 ID:LF4Dbm7Q: ・バクマン
ギャグも理詰めで考えるタイプのシュージンに対し
まだまだギャグを増やせという編集部

そのうちとうとうシュージンがぶっ壊れて
「I'm ホッチキス！」とか「一差し指長いんですの！」とか
脈絡のないギャグばかりを（素で）連発するようになったら
タント終わらせてもらえるかも知れないな
港浦もいぬまるに出た時のように反省するかも知れん
303：ハンセイ：2010/03/16(火) 21:25:42 ID:FZuBbHfo: >>300 こさん
蟻の本能＝王を守る、ゴン＝王の脅威になりえる、ならば
逆にこの場でゴンを殺しておくように本能は命じるかと
304：ななな：2010/03/16(火) 21:27:41 ID:V.OucVyY: わんぴ

さりげに冒頭で喜ぶ民衆が切ない。そうだよなー、どうであれ海賊だもんなー白ひげ。
305：ガンジー：2010/03/16(火) 21:48:15 ID:Nv05cd1k: >>303
しかしその王に「コムギを頼む」といわれている以上、コムギが殺される
可能性があるのに殺しにいくなんて事できないと思います
306：774：2010/03/16(火) 21:56:49 ID:pI/hYYlw: ＜ナルト＞
カカシ先生は自分の力を過信しすぎな気がする
消耗の激しすぎるあの写輪眼以外はもうボス格一人相手でも渡りあうのは無理だろう
なぜ一人でもあの敵陣営相手にある程度戦えそうな感じのことを考えているんだ…

＜バクマン＞
サイコーうぜｗ

＜リボーン＞
ブルーベルは多分水泳なんだろうけど
他のやつらが何で頂点にたつはずだったのかちょっと気になる

ヴァリアーが性質まではかわってなかったのはまぁよかったけど
なぜかギャグに見えてしまった

あとは今更ながら山本父が本当に死んでいたことに驚いた
もしかして行方不明扱いだったロンシャンや未来の知り合い達もリアルに消されていたのだろうか？
実質日本のトップランクだった正一が味方についてからもその話がでていなかったのはそういうことか…？

リボーンのことばっか書きすぎだけどもうひとつ
ジンジャーの正体は未来編では明かされないのかな

＜トリコ＞
釘パンチとフライング含むフォークにちょっと飽きてきた…
最初はシンプルで良いと思ったんだけど

＜ハンター＞
ゴンにヒソカ以上のこわさを感じた

＜黒子＞
緑間結構好きだよ
307：常磐：2010/03/16(火) 22:00:21 ID:NyKJnqBY: ■ぬらり
今週の羽衣狐様の描写が（お遊びカラーを除いて）顔のアップだけだったのは
さすがに少年誌で臨月間近の腹ボテ女子高生を描くわけにはいかなかったからだと信じてる！
そして次回はまさかの水中出産ですか、まったくエロいですな、彼女は！

■ワンピ
白ひげから名誉や家族、命を奪うだけに飽き足らず、彼を「最強」たらしめていた能力すら
奪い、我が物として嘲笑する黒ひげの姿には、久しぶりに本気で怒りを覚えました。

考えてみれば尾田先生って「悪役」は本当に「憎むべき悪役」として描きますよね。

いまでこそ反目しつつも共闘関係にあるバギーも登場した当初は悪として描かれてたし、
ウソップの村のクロにバラティエのドン・クリーク、ココヤシ村のアーロン、ドラムのワポル、
アラバスタの頃のクロコダイルに、エニエス・ロビーやオハラにおけるスパンダム親子。

ハンターの幻影旅団やキメラアントたちが主人公たちの敵として存在しながらも
彼らには彼らなりの流儀があり、どこか憎めないキャラとして描かれているのに対し、
尾田先生の描く悪役の多くが同情の余地のない、憎むべき悪役として描かれています。

だから今回で黒ひげに怒りを覚えること自体が尾田先生の計算どおりなわけで…
全てが掌の上…くやしいっ…でも…憎んじゃうっ…！（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）

■ブリーチ
てか相変わらず破道（鬼道・縛道）＞＞卍解・帰刃＞その他なのねｗ
死神界は卍解などよりもっと○道を必須科目として教えるべきだと思います。

■リボーン
白蘭さんのアワレさはもうさんざん語られているからおいておくとして

しかし彼らの言うように白蘭に支配された世界がこの宇宙から完全に消滅するってことは
現在彼らがいる「山本父死亡で白蘭が支配しかけた」この時代はどこに行くんですかね。

某『消失』では変革された未来を変えるために過去に戻ってそれを阻止するわけですが
「変革された」という事実まで変えると「未来を変えるために過去に戻る」ことを
実行しようとする現在の自分までいなくなるので、「変革」それ自体は実行させてから
それを変えるための処置を…って、あーもうよくわからなくなってきた！

まあ、なんですね、その辺の理論は考えれば考えるほど混乱してくるので、
このアルコバレーノの言うように「奇跡」で誤魔化してしまうのが正解なのかも。

■めだか
兄妹はいっそ彼女の望むまま不幸を与えてあげたら家出なんてしなかったんじゃないかな。
たとえば一日に一回必ず拷問を与えるとか、二目と見られぬ容貌に切り刻むとか。
（てかこの辺の設定で今年の夏コミあたりに猟奇１８禁本が出そうな気がした）
まあそこは変態だけど妹に対しては紳士な真黒や、博愛主義者のめだかには無理か。

しかし優秀でないとすばらしいものは生み出せないと分かっていながら
自身が優秀であること自体が許せないって…すごい自己矛盾ですねこの人。

よくぞ今まで生きてこれたもんだ。
308：江川：2010/03/16(火) 22:02:18 ID:3/zybuDw: >>267-8 梵さん、BEEFさん
ナックルは元々ビーストハンターなんで、一ヶ月ってのは獣の保護期間では？
念を操る獣はグリードアイランドではいたはずです
309：tori：2010/03/16(火) 22:06:43 ID:fC5YCTqU: >>199
多分、皆本心ではNARUTOを嫌いなんじゃなくて
「最高の食材と調味料と料理できる場を持っているのに
　なんでこんな味にするんだよおおお」
という、勿体無さから酷評になってるんだと思います

展開とか構成とか世界観とかは素晴らしいのに
個々の台詞回しとか、心理描写とか、バトル描写とかで
違和感をちまちま感じるので読後に快感を得られない
最高級霜降りステーキに、何故かハチミツがかけてあるような

ただ本心では、徐々に洗練されていく岸本先生を見たいんですよ
つまるところ、みんなツンデｒ
310：のびっち：2010/03/16(火) 22:06:45 ID:ukWsizhk: □めだか
くじらちゃんはトラウマを消してしまった時点で不幸から逃げてるよねー。これ。
真に不幸になりたいって思うのなら今までのドロドロしたもんを清めちゃいかんとおもった。
しかし、考えようによっては実は｢記憶なんて消してない｣というような展開になるのかもしれない。

また、めだかちゃんは次回以降、真骨頂の｢性善説｣が通用しない姉(めだか視点では、くじらちゃんは不幸ではないと思う)をどう攻略するのか楽しみです。
311：判子駐車：2010/03/16(火) 22:09:31 ID:9HZ7X26g: シロヒゲのパンチが弱い説ですが、手負いなのはもちろんそうだし、グラグラの効果がデカい相手＞＞＞小さい相手な可能性もあるカナート
振動って共鳴しながらでっかくなるものだしね。
なら巨人が一撃でやられ、本部が潰されたのも納得。
まぁ手負いだから、でしょうけど。

グララララ、とか笑ってるからイマイチ死んだ実感が沸きません。
死んでも超人墓場で玉みっつ集めれば生き返れるんじゃないの？って気分がしてしまいます。