フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所5 - 1196687725

1：私の想いが名無しを守るわ：2007/12/03(月) 22:15:25: ､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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「フレイ・アルスター」
ガンダムヒロイン史上初のBPO呼び出しを喰らった英雄、しかし続編では出番が
無く悶々とした日々を送っている・・・
苦難スレのスレのオーナーであり、時が経つと共に勢力を拡大、遂には２軍スレまでをも持つに至った。
なお、本編にてED限定登場しているのでチェックヨロシク！
「今日は勝つわよ！」→「出番ねぇーだろ」が黄金パターン。

フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1110623775/
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1115117784/
フレイと共に苦難を乗り越えていくスレ避難所3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1120579387/

＊テンプレ案の試作や、その他運営に関する話題はここで。
本スレで問題が発生した時や、気になる書き込みがあった時の集合場所としてもご利用ください。

ちなみにテンプレ職人さんは随時募集中です！ｗ
322：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 18:49:14: さっきフレイスレの次スレが立ちましたけど、誰かが知らない内にスレを立ててしまったみたいです。
立てるなとは言わないですから、せめて宣言してから立ててほしかったですね。
しかも、また別の誰かが前スレを埋めてしまったようですし…。
もう少しスレのマナーを守って、スレ立て・スレ埋めをしていただきたいと切に思います。
おそらく、先にあげた行為をした人はテンプレも避難所も読んでいないのでしょうね。
困ったものですが、必ず読んで頭に入れておいてほしいと思います。
323：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 21:26:51: ここ３～４日程、涼宮ハルピンＡＡがスレに投下されてるみたいだけど、
空気を読まずに貼るのは遠慮してほしいもんですな…。
324：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 21:44:09: >>323
あ、あれ？もしかしてスベってた？
レスが返ってきてたから、反応はそこそこかなって思ってたんだけど・・・
325：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 22:38:54: >>323-324
空気読めてないとは思わないけど、どっちかといえばフレイスレの方がいいかもな
326：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 23:32:57: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>323-325
今日の件に関しては
バレンタインの話題に則った内容で
充分に空気を読んでいた流れに乗った書き込みだと思います
むしろ何の脈絡も無くフレイスレに投下されてればそれこそ本当に
流行りのAAまるまるコピペしただけのKYさん判定ですよねｗ

「空気読め」と住人に書き込みを自重させることは簡単でも
新たに積極的に書きこむ住人が増える事は簡単ではないと思います
無論全ての書き込みを擁護するわけではないですが
避難所で不満を言う前に、スルーや流れをかえる、つくる書き込みを自分はしてるか、考えて見てはどうでしょうか？
327：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/06(水) 23:54:51: 最近ここも苦情やら不満やら、暗い話でスレが埋まっていますな…。
328：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 01:25:33: ここ数ヶ月で感じたことをいくつか。

避難所という場所は、スレをよくするためのアイデアを出したりいざという時の駆け込み寺ですよね？
ここは個人個人のちょっとした苦情や要望を垂れ流しにしていい場所ではない。
このことを、もう一度頭に置いておくよい機会ではないでしょうか。

例えば｢～～だと思うんだけどどうよ？｣という類の書き込みですが、これは一方的に問題を他人に丸投げしているだけと考えたことはありませんか？
｢～～だと思うんだけど、”こうしてみたらいいんじゃないか？”｣これが正しい問題提起と解決策の提示、理にかなった意見の出し方と思うのですがいかがでしょう。

苦情を次から次と並び立てても、主要メンバーの皆さんだって忙しいのです。
本スレに出る時間すら減少している中、苦労してそれを捻出している虎さんらの姿を見ていれば、避難所を賑わわせて仕事をさらに増やさせることがどういう影響を与えるのか。今更口にするほどのことでもないかと思います。

今陳列された問題も、そう簡単に解決できることであれば、虎さんにしても議長さんにしても言われずとも実行しているでしょう。いくつもの要素、側面から分析し、そう簡単にいかない問題ばかりだからこそ慎重に対応しているわけです。

スレッドは人が作るものです。断じて自動的にほいほい面白おかしく使える場所ではなく、目に見えないところで多くの人が頑張って機能しています。
こういった事情をまず理解し、その上でどうにもならない、どうにかしなければならないことを感じた時の最終手段。
それが避難所で意見、特にクレームを申し立てる上での前提条件だと私は思うのですが、皆さんいかがお考えでしょうか。

他人をKYと言う前に、まず自分が空気が読めているのか。
他人に苦情を申し立てる前に、自分がその解決策を考えたことがあるのか。
書き込みを萎縮させる提案をするのであれば、書き込みを活性化させるアイデアをしっかりと補強できるのか。
そういった意識を、皆が常に持てるようにすれば、建設的でスムーズな運営が機能するものですよね。

ともかく何よりも、避難所が活発化すれば活発化させることこそが最も本スレを停滞させ、普段から活動している職人さん方の熱意、創作意欲を減退させる行為であること。
そのことを、今一度私達住人全員が自覚し、教訓化すべきであると自戒しています。

新作である００も新展開を見せ、二軍スレもリニューアルされた今こそ、テンプレに記載された約束事の徹底、このスレのよき伝統に立ち返るいい機会ではないかと前向きに考えていきたいと思っています。
329：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 02:57:23: 　個人的な意見ですが、まずこのスレを楽しむ事が重要ではないでしょうか？
皆さんが楽しんでいればそうそう苦情も出ないと思います。

暗い話や不満を話しているだけでは、楽しめるものも楽しめないと思います・・・。
330：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 03:46:58: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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・・・ふ～む・・・マリナスレの本当の目的である
新しい血を入れて、スレを活性化させるという目的は、フレイスレで誰？と聞く人を見ると
そこそこ成功しているのかなと・・・自分自身感じています
その分、まだ馴染めてない人や多少強引な部分が出ていると言うのもまた事実ですが・・・

そこで、今一度その場その場の対応ではなく、今後のフレイスレ、マリナスレをどう動かしていくのか
どういう流れ、展開なら見る人も楽しめ、書き込む人も面白いかを
しっかりと道筋を立てて議論する必要があると思うのですが・・・
特にマリナスレは、他キャラの存在が目立ち始めています・・・そういうフレイスレに近い方向性を持ったスレにしていくのか
それとも、極端な話、住み分ける人が出るくらい００のキャラにこだわったスレにしていくのか
２クール終了後の、半年のブランクが開くことも含めて意見交換すべきだと考えています

スレに出る片手間・・・ではなく、徹底した議論というのも、ここらへんでしてもいいのではないでしょうか？
331：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 04:02:18: ダラダラと不満を抱えた状態で半端にネタを振るよりも
一度全て吐き出して、また再スタートを切るいい機会だと、前向きに考えています
万人が満足するものは存在しませんが、一人でも多くの人が面白いと感じてくれるようにはできると思います

つきましては、今週末とかいかがでしょう？正直普段の日はきついですｗ
332：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 04:54:22: あ～・・・けど週末は放送日ですねぇ・・・まぁ、連休中ということで・・・
自分の希望は日曜ですが・・・無理であれば後日でも結構です
333：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 10:18:48: 一度議論するのは私も賛成です。最近ここも暗い話ばかりでしたから。
スレを良くするための議論であるのなら、一度しっかりやるべきだと思います。
もともと避難所はスレをよくするためのアイデアを出すための場所であり、
いざという時の駆け込み寺でしたから。
334：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 13:17:15: >>330-333
残念ながら私は土日祝は仕事ですので、週末の夜に議論となるとまず参加できませんね。
早く寝ないと翌日の仕事に響きますので…。来週は月曜夜か木曜夜なら参加できますが。
335：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/07(木) 17:22:38: もし週末に討論会をやるのなら、>>334氏のように週末仕事の人が参加しやすいように
早い時間（２０時～２１時頃）から始めたほうが良いでしょう。
深夜にやってもほとんどの人は寝ていて参加できないでしょうから。
誰もが土日祝休みと言うわけではないのですから、もう少しそのあたりも考えるべきですね。
336：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:08:42: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>333-335
う～ん・・・時間帯や日時の話というのは、全員が集まることは不可能であるという前提で
ベストではないけども、ベターなところで選んだのですが・・・はてさて・・・

場合によっては、あらかじめ意見を書いて置いていただければ、その辺を導入部分にしてと言うこともできますが・・・

こういうときに颯爽と現れて、ぱっぱと纏めてくれたのがハイネ氏だったんですけど・・・ｗ
普段日の早い時間帯にやるのでしたら、自分の参加はちょっとできなさそうです
337：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:18:19: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>331-335
それぞれ都合があるので特定の日時にやるのは酷だと思います
やるなら長期間でやった方が良いと思います

>>どういう流れ、展開なら見る人も楽しめ、書き込む人も面白いかを
>>しっかりと道筋を立てて
ところで↑って具体的にどんな事を話し合うんでしょ？
トリビアの種の専門家たちが集まって考えて一番○○な××は？シリーズみたいなイメージしか出来ないわけですがｗ

マリナスレの他作品の扱いについての私の希望は
「00キャラ推奨・ただし他作品キャラの使用も自由」にしてほしいです
現状の「他作品も良いけど空気読んでね」だと気に入らないネタの批判や自治厨の武器になって居るように感じられます
もっと純粋な00キャラだけのネタで盛り上がっているのな00キャラオンリーでも問題ないでしょうが
私が見たところ純粋な00ネタってマリナとシーリン、マネキン大佐くらいでたまに他の組み合わせで居ても片方は虎さんだぁ・・・みたいな感じじゃないですか
その状態で完全な00限定でやっていけるのかというと疑問で不安です
338：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:58:56: 不満とかがある人はもっと具体的に書いた方が良いと思うのですが。

たとえば、>>275の書き込みよりも>>276-277とかの方が具体的でわかりやすいです。、

>>308の書き込みなんかかなり漠然としすぎていて、ああいう書き込みをみた新参の人は
書き込みを躊躇するのではないでしょうか。
誰かが見るのだから空気が読めてないレスってのはスレの中に大抵あります。
でも、他の人が感じているのと>>308の感じていることは違うのかも知れないのです。

良い例が>>323の書き込み。漠然と批判しているけどその中でも>>326の人のような意見もあるわけで。
こういう風に具体的な話になると、それくらいならいいだろう、イヤそれでも駄目だとかの議論に発展するでしょう。
しかし>>323の人は漠然と指摘しているのみ。これではどういう書き込みなら空気を読んでいていいのか、
空気を読めてないレスがどれなのかもはっきりしてません。本当は貼るなと言いたいのか、ただの愚痴なのかもはっきりしていません。
>>324の人が空気読めてなかった？といってますが、>>325のレスが空気読めているのかいないのか、誰も判断できないはずです。
>>325の人も発言してますが、もしかしたら>>324と>>325は全然違うレスのことで話してるのかも知れません。
せめて該当レスぐらいリンク貼るなりしたほうがよけいな誤解の入る余地の無い分スムーズに話が出来るはずです。
再初っから>>326の様に書いていて>>324の人がそのレスの人ならわざわざ聞くまでもないことです。
それに対して何か意見がでたら初めて出てくるだけの話ではないですか？

指摘したことと違う材料で他人の思考が混ざるとまとまる物もまとまらないのではないでしょうか？
それとも自分が解らないだけで他の人はちゃんと解ってるんでしょうか？
339：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 00:59:22: >>336-337
各人の都合もありますから、明日土曜の夜から１～２週間の間を討論期間として、
そこで色々意見を出し合って討論をしたほうが良いと思います。
多くの住人さんから本音を聞ければ、それがスレを良くするために役立つでしょうから。
340：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 01:00:52: >>338
それだけスレの基本的なルールを守れない人が増えたのでしょう
341：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 03:10:39: 先ほど午前２時５５分より２ちゃんねるの２ｃｈ運用情報板以外の板が
サーバートラブルのために閲覧・書き込みが出来なくなっています。
342：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/08(金) 03:42:41: ３時３５分頃に新シャア板復帰しました
現在書き込み・閲覧できる状態です
343：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:18:12: 何か色々考える時期のようだけど、規制でそれどころじゃないっていうのが本音。
調べてわいるけどど～も今までの範囲焼きの巻き添えでもない模様。
(こういうのの相談場所として機能してたと思ったけど、
　今のこの状況じゃ聞く気にはなれないし回答も貰っても見てない可能性あるからねぇ)

見てはいるけど正直静観ってとこですねぇ
結果どういう風にしていきたい人が多いかで残る必要も無くなれば消えてるでしょうし、
愚痴聞いてたって楽しくはないでしょ？！
参加し易い環境作りってのが理想だけど、これも十人十色！！
やりたいことばっか出来るわけでもないから盛り上げられられるように
ネタ振りを志すべきかなぁ？キャラが分からん、知っているのはこっちだからこっちとしてしか
機能せん！！ってやり方じゃ停滞もするだろうしねぇ
聞かれれば紹介もするは当然だけど、その出てきているキャラも少しは知ってみる必要はあると思うよ？
最近はある程度の固定キャラで回ってるとこ見ると
「今年のワインの出来を嘆いているだけ」で
「来年のワインの出来を良くしよう」って感じしないし…

ん～、？なにか長文なってるねぇ
じゃ、これで調べも物に戻るのでまた何時か縁があればねぇ～～
344：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:37:42: >>343
アウ者（？乙orz
規制とけることを願う
345：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:50:09: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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さて・・・それでは少し話を進めましょうか
２週間くらいという話もありますが、あまり長々と避難所をにぎわすのは得策ではないと思います
よって、期限を一週間として話をまとめていきましょう・・・正直自分もいっぱいいっぱいだったりするのでｗ

まず、>>337の議長さんの発言に対しての、それぞれの意見を聞いていきましょうか
これに対して、賛成反対の意見を募集します
346：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 01:59:22: >>345
個人的な意見だが、他作品キャラの乱立はちょっといただけない
ガンダム以外のアニメをほとんど見ないので、いちいち尋ねてネタにしてくれと言われても限度がある
野球キャラか１軍で長期間登場しているようなキャラはわかるけど、歯止めなしに他作品キャラが出ずっぱりな状況では自分は出難い
347：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:11:15: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
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>>346
ふむ、なるほど・・・
他にはありませんか？特にマリナスレでのネタ振りをしてる人の意見を聞きたいところです
こう思うからこうする、等々ありましたら・・・
348：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:13:00: 逆に、フレイスレでネタを振っている人が、ここらへんが書き込みにくい
とか、そういうのでも大いに結構です
349：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:13:37: >>345
放映中のガンダムでキャラが薄いことが原因だと思われますが、
動かしにくいからといって、他作品キャラを持ってこないと存続が
危ぶまれるというのであれば、マリナスレはフレイスレに吸収した方が
良いのではないでしょうか。

内容に異議があるかも知れませんがスレのスピード的にはマリナスレも
フレイスレも同じようなペースになってます。
もう少し今のままでやっていくほうが良いと思います。

ということで、反対です。
350：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/09(土) 02:26:17: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
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>>349
つまり、他作品を持ってきてまで存続させる必要はない
と言うことですか？

引き続き意見を募集中でございます、できるなら多くの人が意見を交わせるようにお願いします
351：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:11:13: 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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思うんだが、490ｋｂを超えてからトリ埋めをしないか？
最後あらされているように見えてたまらん
352：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:15:32: >>351
いや、今回のマリナスレのトリゲット合戦は少なくとも３人来てたみたいだよ。
別に荒らしには見えないと思うけどな…。
４８０ＫＢ過ぎてからのトリゲット合戦は当たり前のように行われてるみたいだし。
353：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:26:28: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>351
気にしすぎかと
まぁトリ合戦以外にも書き込んでほしいとは思いますけどね

と言いたい所ですが今日の場合はレスの応酬の流れがありましたからね
そういう時は確かに気を使って欲しいものですね
次スレに移るとどうしても前スレの流れはとまりがちになりますし
354：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 01:48:59: 以前虎さんが言っていたことですが、建った時点で速やかに次スレに移行というのは、
２ｃｈのある程度の原則ですので多少強引な埋めでも構わないのではないでしょうか。
同じ大型ＡＡ連投による、荒らしまがいの埋めでも無いですし。
355：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 02:07:39: >>354
いや、いくら2ch原則っつたって、ここはここだし、
今回の場合は、ネタを流れを潰してないか？
流れが無いときはいいけどね、やっぱここはネタスレだし、埋め作業よりはネタの流れが重要じゃないかな？

一番理想的なのは、埋めつつも、ネタの流れは殺さないって感じでやれればいいけど。
今まではそうだったんだけどね・・・
356：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 02:13:52: >>351-355
一度この問題についても議論した方が良さそうですね。
他の住人さんからの意見を聞いてみたいですし。
357：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 23:15:51: ネタ批判？になるし、気にしすぎなのかなと思って書き込みを自重していたのですが…。
あくまで一住人の一意見として…。
気分を害した人がいたら大変申し訳ないです。

新しい傾向として480k越えてからのスレ建てが推奨される
現在すぐにトリ合戦という流れに行ってしまうのは仕方ないかと。

ですが…無意味な大型AAの使用で480k近くまで持っていきトリ合戦を
開始させるといったような意図も感じられるのも個人的な感想でしょうか？
流れが続いているのにも関わらず唐突に関係ないキャラが登場し流れが
潰されてしまうのは個人的には反対です。

もちろんトリ合戦がいけないといってるわけではないのですが、
自分個人としては>>355氏と同じ意見なのであえて発言させていただきました。

ここの一つの特徴としてスレの最後の最後までネタを楽しむというのが
あると思いますので。是非埋めるにも流れにそって欲しいと思います。

あとは…もっと埋めだけではなく平時からももっとスレに参加して欲しいっ！！っていうのが
一番の要望ですかね？潜在ROM住人さんたちも相変わらず多そうですし
埋めになると一気にレススピードが爆発的にあがるので…ｗｗ

では…何がいいたいのかわからなくなってしまいましたが
皆で楽しみましょうｗｗ
358：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/10(日) 23:27:23: >>357
確かに４８０ＫＢ経過すると突然トリゲット合戦が始まるケースが最近多いですね。
おそらくトリゲットに執念を燃やす人がいるのでしょうか･･･。
359：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:02:22: これは単なる憶測なんだけど・・・
ありゃ、毎回同一人物が一人で埋めてるな。
360：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:05:24: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>351-358
あ～・・・そうですねぇ・・・自分はトリにはこだわらないので、とっとと次でネタの続きでもやるか～
くらいにしか思ってないんですけど・・・容量を気にしながらネタを振るのもあまり好きではないのでｗ
レスを書いている間や、テンプレを貼っている最中に埋められてしまうと結構ムッっとなったりしますけど
その辺はもうすこし心をおおらかに持って、まあこういう埋めもありかな？くらいでいいと思います

ただ、トリのときだけ出現、取ったら即撤退というのは次に繋がらないという意味でどうなのでしょう・・・？
とった人は次スレで勝ち誇る、失敗した人は悔しがる・・・などのやり取りがないと
そのキャラ同士のつながりとか、関係というものが構築されません
書き込むこと、其れ全てネタ・・・トリは特に次に繋がるネタです、トリにこだわるのでしたら
そのことについて熱く語る、また、取ったらそのときの喜びはしっかりと表現する
等の工夫はして欲しい・・・と言うのが自分の見解です・・・いかがですか？

前のネタの流れがどうのとか、トリはどれくらいから・・・ではなく、どれだけ次スレの勢いをつけられるか
そういうことを意識しても良いかと思います

さて・・・次にマリナスレの話に戻しましょうか・・・
>>346-350と言う意見が出ていますが、それに対しての議長さんの意見はどうですか？
現状では疑問で不安とおっしゃいましたが
今以上のメリットがあるからこその意見だとおもいます、まずはそのメリットをお願いします
361：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:24:21: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
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>>360
メリットと言えるほどのもモノではないかもしれませんが
とにかくネタ氏が批判に晒される可能性を減らしたいと言う思いが一番大きいです
362：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 00:45:35: 私個人の考えですが、極端なことを言うのなら前のようにフレイスレ１軍、２軍に戻しても良いと思います。
今のマリナスレは他作品のキャラの登場が多く、フレイスレとあまり変わらないような気がしますので。
他作品のキャラを入れないとマリナスレの存続が難しいのなら、前の形に戻すのもありだと思います。

あとトリゲットの件ですが、これに関しては私は特に興味ありません。
個人的にはトリゲット合戦をやらない方が良いのではないかと思います。
むしろ住人の会話なりスレの流れを楽しむ方が面白いですから。
363：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 01:42:46: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
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>>361
とりあえず分かりました・・・
こういうときにマリナスレに書き込んでいる人の意見が欲しいところですが・・・
特に、他キャラなどでの参加が多い方などの意見が
その部分がないと、自分としてはなんとも・・・
>>362
ええと・・・それはつまり、議長さんの意見を採用した場合の話ですか？
それとも、他作品がなくてもいけるということですか？
364：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:44:47: 　　 ,'⌒`⌒ヽ
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いやー。正直当初は静観しようと思ってたんだ、聖だけに。
私個人はぶっちゃけどっちでもOKだったから、口を出すとややこしくならないかと思ってねー。

ただまー、せっかくの機会だから泥かぶるのもいいかと思ってさー。4月から新生活で出現率どうなるかだし(´･ω･`)？
なので例によってみんなが言いにくいことを口にしましょう・・・気ぃ重いけどねー。

まず、フレイスレからなんだけどね。
そもそもこのスレ、私達にとっては面白っくて楽しくってなんだけど、これって普段キャラＡＡネタスレとか見ない人とかにとってはさ？
まるきり立派ななりゆきスレなわけだよ。そうなると、多くの人が抱く感想が
「なりきりかぁ、馴れ合いきつそうだなぁ・・・」とか、最悪「なんだキモスレか。」になっちゃうわけ。

例えば私だって、全員コテハンつけてキャラＡＡだけ使って今やってることや学校なんかであったことをダラダラ話してるような
なりきりスレ見るとさ？失礼ながら「うわ、キモ・・・(´･ω･`)」って思う部分はあるわけなんだ。それと同じだね。

何回も色んな人が言ってることけど、このスレって楽しむためには、色々通過儀礼こなさないと駄目じゃない？
スルメみたく、噛めば噛むほど味が出るわけだよ。だからみんなこうして参加して常連になってワイワイしてるわけだし。

でも、例えば私含めた住人さんの数が100人いたとしましょう。この100人は無条件でこのスレを楽しめます。
２ｃｈネラーの中には、このスレに即共感して楽しめるような人が全国で1万人いるとします。
そういう人たちがたまたまこのスレを見たら、きっと好感を抱いてくれるでしょう。

しかしだよ、諸君。ああ、嫌だなぁこういうの・・・(´･ω･`)
仮に1億人が2ｃｈネラーだったとしたらさ？

残る9998万9900人の人からは、このスレは敬遠されちゃうんだ。キメェｗｗｗと言われて当然なスレなんだ、ここは。

私達は、キャラネタなりきりに慣れ親しんでるし、雑談も適度にこなすことを楽しんでるよね。
一方で、世間一般どころか２ｃｈ一般で見ても、敬遠されがちなことをしていることは否定できないんだ。
これは断言できるよ。

私はそれでも、他の人じゃできない経験ができてる、娯楽が味わえることが楽しいから、こうして今このスレにいるけどねぇ。
多分みんなもそうなんだと思う・・・っていうかその前提で話させていただきましょう、今もって住人なわけだからｗ

ただし、一般的な認知・見解は別なわけ。疑問だと思うなら、皆さんお父さんお母さんお友達にこのスレを見てもらいましょう、厳しい反応が返って来ますorz
だからひとまず、私達の普通と、その他大勢の人の普通は、めがっさこってり違うってことは頭に置いておいて欲しいなぁ・・・
私達は本人たちの意識とは別に、まず世間から隔離された存在、アウトサイダーなのだよ(´･ω･`)
365：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:45:59: 　　〃⌒⌒ヽ　　　
　　（(（(（`'）),）　　そして話はマリナスレに移るのであった・・・ちょっち真面目モードで。
　　 vb´_ゝ`ﾉﾚ　　　
　　 (__つ/￣￣￣/
￣￣＼/＿＿＿/￣￣
それでですねー？ちょっち漠然としてる部分もあるけど、そもそもなんでマリナスレってスタートしたんでしたっけ？
リニューアルしたのって、種の限界＆００の新風＆新規住人さんの開拓、主だってこれら命題が理由だったと思うわけで。

特に新規さんは欲しいなぁ、とは私も思ってました。
だって賑やかな方が楽しいし、新しい人がきたらもしか私達にない発想ネタ出してくれてワァイ(ﾟ∀ﾟ)だし。
なので避難所で直接賛成はしてないんですけど、マリナスレへの移行はさらりと見守って今も参加してます。

それに、言い方がちょっち下品ですけど・・・自分たち内輪だけにわかるネタ、楽しいネタを延々繰り返すって、
これって一種のオナニーしまくりじゃないですか(´･ω･`)？
明らかにその状態になってるな、これは健全じゃないなー・・・と感じてる部分がありましたねぇ。そうすると自然と足が遠のくわけですよ/ ,' 3　 `ヽｰっ
もちのろんで、あくまで私の個人的な趣向とかによるものです。だけど、それに照らし合わせると、明らかにこれはグレイゾーンだなとorz

一般的に、なりきりが敬遠される理由も、ここら辺がかなり重要なポイントのようです。
むかーし昔オーナーが、完全ななりきりスレにはどうにもしたくないとこだわっていた理由もなんとなくわかるような気がします。
とかくまー、内輪→馴れ合い→一見さんがわからない、この悪循環はなりきりスレの黄金パターンと言われております。グサっとなってしまうのが悲しいですねぇ・・・

逆にガイドライン板や、全板通じて人気のあるジャンルや受け入れられやすいジャンルは、ＡＡに関して言えば劇場とかです。
昔はこのスレもそうだったんですが、まあ人手不足や諸々の事情で今にいたってますよね？
でも、一日１．５スレぐらい消費していたころのこのスレを知ってる者としては、ちょっち思うところもあったわけです。

して、先ほどの話と併せて言うなら・・・うぅ、やだなーこの役orz
結論から言って。

新規さんの開拓、外に開かれたネタとしてアピールするなら、他作品キャラのＡＬＬＯＫは論外かと思われます。

確かに、私だって他作品キャラが使えた方がマリナスレでスムーズにネタ振りできるなーとは感じてますよ？
今よりも住人さんたちから、好評をいただけるだろうなーっていうこともわかってます。

けど、じゃあなんのためにリニューアルして新スタートを切ったのか。
この場合、その意義・意思は消散しますね。それはもう跡形もなく(´･ω･`)

００キャラをうまく動かせないのは、本編だけのせいじゃない。私の腕が足りないからです。
面白い職人さんなら、もっと自由活発に動かせますからねー・・・当然ですよねー。

私はだから、自分の未熟さをキャラのせいにしたりはしません。ルールのせいにする気も勿論ないです。
そもそも参加率やネタの反応からして偉そうなことを言える立場にないorzそれを主張するだなんてとんでもない！（（（（；ﾟДﾟ）））

なによりもあれよりもそれよりも。
「他作品を使わないとうまくできない！」って口にしたとしても、
「じゃあ他作品キャラと絡めれば万人に受け入れられる面白いネタが振れるわけだ？」と返されたら、はいとは言えませんからね・・・

新シャア板なのに他作品のＡＡがばしばし登場してペチャクチャとお喋りする様は、新シャア板全体から見ても極めて異質で敬遠されるものであること。ここはしっかり自覚しておかないと駄目だと思います。
大変嫌な例えではありますが・・・キモヲタであることを自覚してないキモヲタが、普通のヲタクの数倍世間から白い目で見られるのとまったく一緒の構図だねorz
366：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:46:59: 私達は、ぶっちゃけ言って一般人どころか普通のネラーですらないｗそこを理解せず、自分たちの感覚で世間に訴えても悲惨な結果になることは間違いないでしょう、はい(´･ω･`)
この特異な世界を心地よく感じて生きていけるだけの変換機能、でなければ濾過機能かなぁ・・・それを自前で体内に抱えています。

けど、その他大勢の人は違います。
始めてこのスレを見る第三者さんの目に、色メガネやフィルターをこちらからかけることはできません。

私達は、いくらでも工夫、我慢、発見できる土台がちゃんと与えられてるはずなんですよね。他作品にしたって完全に禁止されているわけではない、いくらでも応用の可能性は残されている。
なのに、そんな創意工夫の志も持たずに知らん振りで、

『絶対的多数の未来の新規さん』

にわかりにくい、受け入れ難いネタを「さあ食え！」とドンと皿に盛って、自分たちは「ハー満足♪」。果たしてそれでよいものでしょうか。

私は、新規さん獲得のためにもとリニューアルされて、そのために用意されたフォーマットを、初心を忘れて自分から投げ捨てたくはないです。
努力を放棄して、ただぱっと見の姿かたちだけを変えて、その実内輪だけで楽しむところから抜け出せなかった・・・っていうのは悲しいかなって思うんだ。
2軍で200何十スレも積み重ねてきた歴史を、大好きだった職人さんたちと一緒に過ごした時間を考えると胸が痛むんですよねー・・・
個人的に、そんな結果にはしたくないですねぇ。少しでもちゃんと、誰が見ても面白いスレにしたじゃないですかd(ﾟ∀ﾟ )

しかし！！
私の方から今以上に規制すべきとか、このネタ嫌いとか言うことは一切ないんでだいじょーぶですｂそもそも、そこまで身の程知らずな真似できるわけないです(´･ω･`)
他作品キャラだって、「ここは絶対！」っていう瞬間があればマリナスレで使っていくつもりです。その臨機応変性は、ちゃんとテンプレでも保障されてますんで安心してやるよ('(ﾟ∀ﾟ∩
乗れない、触れないネタは今までどーり何事もなかったようにスルーするのでｂ
いやー、正直なところね？この程度で荒れてるとか言ったら、ロマサガ３のバイナリスレとかとても住人やってられないのよｗ一度見ればわかるかと思いますが/ ,' 3　 `ヽｰっ

とは言え、避難所本スレ問わずそうなんですけど、私はよくても、みんなの顔が暗いんじゃまずいですねー。だいぶナーバスになってる方がちらほらいらっしゃるからなぁ・・・
今回ちょっち、慣れないことをしてみました。かえって暗くしたという説もおおいにありますがどうかそこはｲﾜﾅｲﾃﾞ(´･ω･`)

私自身は、本当のところどっちに転がってもＯＫです。うん、だって「こうじゃないとヤダ！」って言えるエネルギーがそもそもない子だしｗ
このままフレイスレ同様、限られた人間にだけ受け入れやすいネタに特化して、居心地のいい空間を作ることを目指すならばそれもよし。
やりにくさはあっても、より多くの人間に受け入れやすいネタを心がけて試行錯誤を続けるとしても、それにお付き合いするつもりですから(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
ただ、どっちかって言うとマリナスレはもちょっち頑張ってみない？っていう方に傾いています。けどそれ以上に、私以外の人がどう感じるか、何を望むかのが大事だなぁ。

後はそうねー。㍉的イメージとしては、マリナスレは遊園地やディズニーランドで言うと、パンフレットとか入り口とかそういうのだと思ってます。
新シャア板に来訪した新規さんなら、最低限ガンダムの新作には興味を持ってますよね。その人たちに、
「あ、ここ行きたい！入りたい！」
と思わせられるかどうか、ちょっとでもネタを読み掘る気にさせられるかどうか、そんな掴みの部分がマリナスレ。

でもって、ある程度楽しめるようになった人、玄人向けの娯楽がフレイスレだと思ってます。
遊園地なんかで、メインアトラクションとは別に、ちょっと目立たない場所にある年代物なコースターとかあって。
それがガタガタ振動して（（（（；ﾟДﾟ）））ってなって、かえってスリルあったりしていい味出てるぅ！っとかそんなの？ｗ
それぞれそんな位置づけなんじゃないかなー、せっかく２スレあってもミラーが必要なほど今は住人さんいないしなー、
同じ機能と同じ役目のスレなら、２スレある意味がそもそもないよねー・・・です。以前コーラさんにも言いましたけど、同じことをやるなら私はフレイスレでやります。
367：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:48:17: 　　　＿
　 , '´　　ヽ.
　ﾉｲﾉﾘ从!)〉
　ﾉj从ﾟｰﾟ从
　' 　(とス)
　　ノ/ |i
　　｀iﾗﾗ′
まとめるとですね、>>361で懸念されているように、マリナスレでいちいち他作品キャラを見るたびに文句をつけるのは論外でしょう。
テンプレでもばっち禁止されてますし？これは見ていても気持ちよくないです。

一方で、マリナスレで意識、無意識問わず他作品キャラをばりばり使用されている方。
それは禁じられた行為ではありません。ですが、マリナスレが本来立ち上がった経緯、目的、精神、そういったものからは著しく外れていること。
新規さんを呼び込もう、少しでも多くの人が見て面白いと感じられるスレにしよう・・・
そういった思いで普段からキャラを動かしている人たちの努力や工夫を、おーいに阻害するネタであることは知っておきましょう。

キツイ言い方になりますが、自分のやりたいネタをやることで、他の人の夢や希望を殺す覚悟がありますか？
マリナスレで他作品キャラを乱用するということは、そうした側面を少なからず持ってることは意識しておくべきです。
自分のネタが、常時笑顔で歓迎されてるわけではなく。一方でそれを見るたび、胸にしこりや痛みを感じる人がいることは知っておいてください。

くどくなりますが、ネタ批判じゃないですよ？他作品キャラを出すな！なんて微塵も思ってないです(´･ω･`)
ただ・・・その効果、結果は正しく知った上で、やるなら覚悟をしてやって欲しいんです。
ようは私はそれを知ってるから、それが恐くてできなかったんですねー。本当は他作品キャラのが、ずっとぐっと楽なんですけど。

引き合いに出して申し訳ないんですが、例えばアイマスの星井美希。旧二軍→マリナスレでそのまま活動されてて、私的にもミリアリアとディアッカということで馴染みの深い職人さんですねー。やほーｗ
こちら、私もアイマスやってるし、ニコ動でたくさん関連動画見てるしで、実はかな～り本来合わせやすいキャラです。
けど、マリナスレにみきぽが出ているとどーしても乗れません。みきぽに乗っかってこちらが真や閣下（どちらもアイマスキャラ）で場に出ると、確実にアイマスネタになりますよね？

新シャアにおいて、００のキャラ名を冠するスレでアイマスキャラがなりきりをする。マリナや苦難の名に惹かれてやってきたご新規候補生さんたちが、それを目の当たりにする・・・

そうなると、結論から言って（ｒｙ自主規制なわけでありますorz
前述したマリナスレの目的、精神を根本から叩き壊すものであることは明白ですね。死亡フラグDeath、みたいな？

美希～それやるならマリナスレじゃなくてフレイスレでやろうよぅ、でないと普段から００キャラで色々頑張って工夫してる皆さんに迷惑かかるってばぁorz
と、閣下風にみきぽの人にラブコール(´･ω･`*)私自身、本当はアイマスネタやりたいですけど・・・マリナスレではできませんからねー。

禁止されていないことと、認可されて歓迎されていることはイコールじゃない。
少なくとも、私は手放しで歓迎できないので・・・マリナスレで他作品キャラを使うことの意味は、もちょっち考えてみません？と提案します。

逆に、２ｃｈ全体で受け入れられやすい、今人気の他作品。アニメゲームオリジナル問わず、例えばオプーナとか、クマーとかありますよね？
こうしたキャラをなりきりではなく、ガ板的な使い方をしたりするのはおおいにありだと思います。マリナスレがそもそもリニューアルして立ち上がった経緯、目的に合致しますのでむしろ個人的に歓迎？
こちら、腕のいい職人さんが本スレにいらっしゃいますんで、一緒にやっててこういうのは嬉しくなっちゃいますねー。
とは言え、そればかり出まくりではまた同じことの繰り返しになりますので、そこは私も含めてみんなでバランスを見つつ動かないといけないと思いますｗ

古人曰く。何事も「過ぎたるは及ばざるが如し」、昔の偉い人の言葉は重みがありますよｂ
368：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 03:49:00: 後はトリゲットに関しては、私もちょっとこれは騒がしいなぁと思っています。
次スレが設置完了する前に埋まりきる、っていうのは完全にアウトですねー。アウアウッ（（（（；ﾟДﾟ）））
仮に設置中になんらかのアクシデントが起こった場合、まず前スレで調整するのが普通です。避難所に、じゃ不効率極まりないですこの場合(´･ω･`)

なわけで、毎回埋めてらっしゃる方々・・・これだけ周りから敬遠されてることですんで、さすがに改めないとこの先不安です。
最悪最後には荒し認定されてしまうので、一刻も早く避難所に目を通して、考えるべきところをちょっち考えて見てください・・・と私も個人的な希望をここに残しておきますねー。

長くなりましたが、こんなところでおひらきかなー。お付き合いいただいた方、多謝！いやー、普通こんな長文読んでられませんからねー。
新生活前でどうなるか先行き不透明ですけど、とりあえずなるべく参加します。ので今後ともよろしくー。
369：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 04:08:07: >>364-368
これだけの意見を出して下さって、むしろありがたいと思いますよ。夜遅くまでお疲れ様でした。
４月から新生活に入るということで大変でしょうが、来れるときに来て楽しんでいってほしいと思います。
370：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 04:39:57: トリゲットの話が出ていましたので、私からも言わせてほしいと思います。

最近トリゲット合戦が過熱気味のようですが、４８０ＫＢを過ぎると突然大型ＡＡが貼られる傾向が強いですね。
複数でやっているのか、単独でやっているのか、判断しにくい部分もありますが、
もし悪意で埋めているのであれば、即刻やめてほしいと思います。これでは荒らしと変わりませんから。
悪意でないのなら、もう少しスレの流れをつかんで、ネタを楽しみながらトリ合戦をしてほしいです。
できれば、そのエネルギーをネタを振るのに使ってもらえるとスレが盛り上がると思うのですが･･･。

昔は次スレを立ててから、ちゃんとネタを振って会話を進めつつ、トリゲット合戦をしたものですがね。
元々フレイスレはスレの最後の最後までネタを楽しむというのがスレの楽しみ方でしたから、
埋めるのなら極力スレの流れにそった形で埋めてほしいです。

やはりスレを楽しむのなら最後の最後まで楽しんでほしいと私は思います。
最後の最後で荒れるのを見ても面白くは無いでしょうし、不快に思うだけでしょう。
次スレでネタを振る意欲も会話する意欲を減退させてしまうことにもなりかねません。
次スレに前スレの楽しい流れを持っていってさらに楽しめるようにしたいですね。

最近スレの初心が忘れがちになっている傾向が強いように思いましたので、
今夜はあえて長文を書かせていただきました。
こんな拙い文章を読んでくださった方、どうもありがとうございました。

私を含めて、スレ住人の皆さんも初心に帰ってスレを盛り上げていきましょう。
371：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 12:19:25: 　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　 _ ... --　ｔ彳_ヽ､　　ｌ　
　　　　　　　　　　　／　　　 ,　 ´ _＿__　　《.lﾐ!ｌ|　　　ｌ　
　　　　　　　　　　/ 　　　／ _.. ｨ ´ |＼　｀丶マ″ i　　l　
.　　　　　　　　　 i　　　/　,イ　　ｌ　ｌ　＼　　ヽ丶　、　ｌ　
　　　　　　　　　　!　　ｌ／ .ｌ、　ヽ　ヽ　　丈＿.ｌ　 ∨　│　
　　　　　　　　　　ヽ　　l　　|-云ﾆﾇ＼!　イﾆ云ア｝　 !　ﾉ　
　　　　　　　　　　　＼ .!　　! ＿　ノ＝　､ _＿ , /　 /　/　
.　　　　　　　　　　　　 `ス、＼.　　　 i　　　　　ﾉ／rノ　
　　　　　　　　　　　　　　ゝ !￣　　　`　　　　久ﾉ　
.　　　　　　　　　　　　　　　大　　　<二ヽ　　人ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　心、　ｰ　． .ィ　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　、_　イ　l, ′　
　　　　　　　　　　　　　　　 r/ ｀ - .._＿ ...　入､　
　　　　　　　　　　　　 , ｨ ´　l　　　ｒ ‐-、　　ｌ｀､､　
どうも、今回まぁマリナスレとフレイスレで基本的に暴力女を用いてネタを振っている私的な意見を。
正直マリナスレの場合、本編のキャラが薄いというより出るキャラが一気に増え過ぎて
一キャラ一キャラのキャラの背景が解らない、出番がないということだ。マリナ姫やらは一部定着化してるが
マネキン大佐やアリーなどの場合、そろそろネタと人物描写が着てくれないと完全にただのバーローやひろしになってしまう。
私も正直、フレイスレの能登さんの様に高山みなみのネタを振っていたがな。

それでえーとキャラ解禁については私は弊害があるとすれば
これは少し個人的なことなのだがティエリア先生などの私と同じ声優繋がりねたを押してる人との絡みだな。
例えば、私が絶望先生で絶望先生キャラで絡みたくてもマリナスレではダメで、フレイスレではＯＫとなる。
んで、マリナスレに居る先生にフレイスレ着てくれないか？と言う訳にもいかんからな。
それでキャラ解禁になれば自由に絡めるが既に言われている様にマリナスレの精神には反するのは承知。
なので、賛成とも反対とも言えなくてな。すまない。

とり合戦に関しては他の人と歩調を揃える。せめて次スレのテンプレ張り終わりまで待って欲しいものだ。
372：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 14:04:51: 埋め立てに関しては他の人と同じ意見、せめて次スレのテンプレまでは待つべき

他作品キャラに関しては難しいが
＞何事も「過ぎたるは及ばざるが如し
結局ここにつきる。マリナスレで他作品キャラばかりあえて使うのは無神経が過ぎるだろう

自由な場所と無法地帯は違う。ネタさえ振ってればなんでも正当化されてしまうようなスレでは明るい未来はない
373：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:05:03: キャラ規制は、曖昧なままの方いいような・・・。
がちがちに決めちゃうと、窮屈になっちゃうと思う。

もちろん、マリナスレでその場にいる00キャラが皆無って状況になるのも問題だけど・・・。
374：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:37:25: .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　ヾ'~^ヽ~~"ミ　: . .: : : :::::: :::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;ﾐー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::
　　　　　 / :::/;　ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::
　　　　 / :::/;　虎ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

え～、あらかじめ言っておきます、この文章には多分にキモオタ成分が含まれていますｗ
そのことを了承の上、読んでいただけるとありがたいです・・・

自分もかれこれ３年、このスレにいますけど
その中で、出会いも別れもたくさん経験してきました

それこそ現実の自分以上に・・・名前がバッと上がる人でも１０人はいるでしょう
本音を言わせて貰えば、これ以上の別れは勘弁だなぁとｗ
だったらここから離れればいいじゃん・・・と言うには、いささか深く関わりすぎたなぁとｗ
そういう考えもあって、マリナスレのことにはあまり強くいえなかった、リスクが分かっていた上で尚
見ぬ振りをしていたといっても言い過ぎではないと思います

そんな中で、ミリアリアさんは批判を覚悟で自分が考えていたことをかなり的確に
しかも自分以上にしっかりとした言葉で語っていただきました
ですので、自分の意見はあえて言いません・・・同じ内容のことを後から稚拙な言葉で語るのも滑稽ですからｗ

正直、議長さんの言い分も十二分に分かるつもりです
今書き込んでくれている人を大事にするか、それともＲＯＭだったりこれから来る人を大事にするか・・・
今を取るか、未来を取るか・・・そういうことで意見が食い違っているんだと思います

自分は・・・まだ見ぬ新しい、面白い人が・・・キャラが見たいです・・・
そういう願望や期待、持っている人は多いのではないでしょうか？
そのためには何が必要なのか・・・そう考えた結果が、００キャラ中心のスレ作りだったわけです

ただ・・・これを強くいうことは、あまりにもリスクが大きかったわけです
００スレで、他キャラであっても楽しんでいる人を追い出すようなことを言ってまで
たかだか２ｃｈの板でこだわるようなことなのか？フレイスレで他キャラを使っている人への圧力にならないか？と・・・
上記に出て来たシオンさん、少し前に話題になったスバルさん、羽入さんetc・・・魅力あふれる他キャラが
少しでもやりにくくなるような発言は絶対に避けたかったんです・・・
大概情けない話ですけど、嘘偽りなき本音です

そして、人を増やすということは今ネタを振っている人を生かすという意味合いももちろん含んでいます
例えで槍玉に挙げて申し訳ないですが、アウルさんは何度かＰＰタイムの撤廃を示唆していますね？
それはなぜか・・・出現時間が減った、もしくは遅くなったことも要因でしょうけど
何より反応ありきのスレで、反応がない・・・これに尽きるのではないでしょうか・・・
全盛期であれば、普段日の朝方だろうが夜中だろうが昼間だろうが、いつでも反応が期待できました
だから遠慮も気兼ねも、振るネタの内容も・・・何も考えなくても良かったのではないでしょうか？
最近ではそれに期待できない、ならスレに出ても仕方がない・・・そう思われても仕方のないことなんです

それは自分には辛いですね・・・寂しいです
375：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/11(月) 21:39:09: 少し話が脱線しましたけど、マリナスレの話に戻しましょう
以前から何度も言っていますけど・・・もう一度
え～・・・いい例えが思いつかなかったので、ニコ動から例を拝借・・・見られない人には申し訳ないですけどorz
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/4376782
この刹那やティエリア、中身は完全に別のアニメのキャラですよね？
でも００のキャラであるという認識を、ほぼ１００％の人が持っている・・・なぜでしょう？
この辺は、心理学とかそういう部分にも関係してくるところなので一概には言えませんけど、視覚による認識誘導・・・
とでも言いましょうか・・・外見と周りの環境・・・これがキャラをキャラとして違和感なく見せているのではないでしょうか？
それはスレでも同じことだと思います・・・しゃべっている内容が音声つながりの別のキャラだとしても
外見（ここの場合はＡＡ）とそれ以外のキャラが００のそれであれば、誰が見ても００のスレになるのではないでしょうか・・・

そういう意味では、厳密には００以外全面禁止ではないです
ただ、ＡＡとそれに絡むキャラさえしっかりしていればＯＫ・・・となるわけですね
ですから、>>371マネキンさんのように００キャラとしては薄いと言うのであれば、極端でない限り中の人ネタはありだと思います
アリーで言えば、家族（００テイストで言えばテロの子分）をとことん愛するキャラだったり、ナレーターとかポエマーもありですねｗ
マネキン大佐も、名探偵マネキン・・・面白いじゃないですかｗ　まぁ、これを使えるのは有名声優だけというのはありますけど
こうすることで、他のキャラも敬遠する材料にはならないのではないかと・・・
>>373氏が言うように、窮屈になると感じるのもリスクとして承知しているつもりです・・・が
そういって曖昧にしたのが、今のフレイスレと言うのも事実であるということだけは知っておいてください
376：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/12(火) 00:24:14: >>374-375
虎さんも長文お疲れ様です。
ミリィさんは私達の本音を代弁してくれたのかもしれません…。
改めて彼女にも感謝です。
377：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 00:46:41: .　. .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　゛＿＿　. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　／　　:::::＼ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　／ |　　虎::::::::|＼:.＿.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ /:￣＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　　￣￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::

え・・・ええと・・・反応がないということは、賛同いただけたと思ってよろしいですか？
他キャラを入れてもいいんじゃない？と思っていた方の反応がないとどうにもならないのですが・・・('A`)
確かにＡＡが少ないという部分があって使いにくいと言うことはあります・・・が
ＡＡを作れる人がスレの中に２～３人はいると思ってますので、キャラのＡＡが欲しいと言われるのであれば
相談してみるのも手ではないでしょうか？もちろん、作ってもらえるかは分かりませんけど
言ってみる価値はあるのではないかと・・・

後、補足として、００のキャラで他キャラに絡みたいと思うのであれば
ネーナを使っていた方のように、フレイスレに出ると言うのも手だと思います
378：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 01:18:27: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
:::::〈（`'）从〉 ::::::
　 /~)(~ヽ〉〈　　　
￣`"￣"'´￣
>>377
えーと、00キャラのみでって事ですよね
私はＯＫです
ここでの話し合い持たれてから00キャラを使う住人の量も増えたようですし
成果はあったようですね
379：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:21:17: >>378
すみません、あなたが使っているプチＡＡは何の作品の何というキャラのＡＡですか？
全然わからないＡＡですので、教えていただけるとありがたいのですが。
お手数をおかけしてしまって、申し訳ありません。
380：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:27:41: ::::::::〃~^ヽ::::::::::::
:::::〈（`'）从〉 ::::::
　 /~)(~ヽ〉〈　　　
￣`"￣"'´￣
>>379
ガンダムシードデステニーのギルバート・デュランダル、通称議長です
そりゃまぁ最近本スレでは議長使ってないけど何でこう毎度毎度orz
本スレで頻繁に使うキャラか無記名にするべきかなぁorz
381：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:33:51: >>377
異論はありません、了解しました
382：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:48:46: >>380
うーん、せめて顔がわかるプチＡＡに変えるか、良く本スレで使うプチＡＡに変えたほうが良いかもしれませんね。
それにしても、虎さんのプチＡＡが誰なのか尋ねる人はほとんどいないんですね。
虎さんの場合は特徴があるからわかり易いと言うのもあるのかもしれませんが。
383：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:49:14: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻
>>378
自分以上に古株の議長さんの賛同は心強いですｗ
今後２クール終了後のブランクなどと言う、考える部分も多いですけど
色々と議論を重ねて行きましょう
>>379-380
自分が思うに、ミニ苦難ＡＡというもの自体が見慣れないものなんじゃないですか？
自分みたいに顔を出したＡＡなら分かってもらえるんじゃないかと・・・
>>381
ありがとうございます、１枚岩になれば怖いものはないですｗ

と言うわけで、それでは皆さん、よろしくお願いします！m(_ _)m
384：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:52:34: >>383
えっ？議長さんって虎さんより前からフレイスレにいたんですか？
私もここに来て２年ちょっとですが、全く知りませんでした。
385：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 02:56:49: 　　〃`´~^ヽ､　>>382-383
　　〈　从（`'）)〉　こっち？
　　　〉,,,ゝ‐ _‐<（　　
　　( /ヽ＾《l》 iヽ,,）
　 ~/___.i　 i/￣￣￣￣/　
＿_(__ﾆつ/　ｺﾏﾝﾋﾞｰ/＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ 　　

　　　　　__.,,,,,__ 　ﾍ　　　　　
　　　　 ,.'ﾞ　　　｀丿　
　　　　 |　 .l■【　】| 　　こっちザコか？
　　　(ﾆﾆﾆﾆ(ﾆ[≡]ﾆ）　　
　　　〈　从（`'）)〉　
　　　　〉,,,ゝ‐ _‐<（　いっそのこと　
　　　/,＿〕 =,-,= 〕工uE! 　
　　　（　!ﾖu　!ﾐ!彡!'　
　　　　,/__ ﾉ　>　　>､　,　　
　　　〔ュュ_ｿ　ゞ＿ュュ! 　
>>384
まぁもう3年前ではっきり覚えてないが
まぁ少なくともほぼ同時期ではありましたね
386：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 03:11:41: >>377
私も別に異論は無いですよ。むしろ００キャラをメインに使ってほしいと思っていましたから。
皆さんが積極的に００キャラを使ってスレを盛り上げていけばまたスレも盛り上がっていくと思います。
００キャラと他の作品のキャラを絡ませたいのならフレイスレでやれば良いと思います。
>>385
そうですね。その方が分かりやすいですよ。顔が出ていればけっこう分かるものですし。
387：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 03:21:43: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽY ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
　　(__つ/￣￣￣/［￣］b
　￣＼/＿＿＿/￣￣￣
>>384-385
そうですねぇ・・・自分は実は２桁になってからの参加なのでｗ
ちょうど・・・この時期くらいからですね・・・
詳しくは、１００スレ記念フレイ苦難スレクラシック参照といったところですかｗ
どちらにせよ、保管庫などの管理もしていますしこのスレで絶大な力を持っている人であることは間違いないですｗ
>>386
それこそ、あの自分が参加したときのような、不思議なくらい惹きつけられたあの頃に
書き込んで、参加してみたくなるようなスレにしていきましょう
388：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 03:31:31: 昨年１１月から避難所での虎さんの一人称が「ボク」から「自分」になっていますが、
何か心替わりでもあったのでしょうか？
やはり「ボク」と言い続けるとは恥ずかしくなったのでしょうか？
389：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 03:36:37: >>388
いや、別になんと言うこともないですｗ
結構口調とかコロコロ変わってますからねぇ・・・
強いて言えば、避難所とここでの発言の重さを自覚した、といったところですか・・・
コテ代わりに使っている以上、発言には責任が発生します
叩かれることも覚悟のうえ・・・とか、そんな感じですかねｗ　どの道、あまり深く考えてないですｗ
390：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 05:16:31: スレ住人の皆さん、おはようございます。
フレイスレも今のペースで進みますと３月中旬には５００スレ目に突入ですね。
これもスレ住人さんがスレを一生懸命盛り上げてきたおかげだと私は思います。

話は変わりまして、以前フレイ苦難スレクラシック内で祝５００スレ記念に
またクラシックスレを立てて今までの事柄を懐かしみ語ろうという案が
フレイスレ運営＆編集さん（当時）から出ていましたが、
スレ住人の皆さんはこの案について賛成でしょうか？反対でしょうか？
賛成･反対の意見だけでなく、できれば皆さんからの建設的な意見もお待ちしています。

それでは、私はこれで失礼いたします。今日も苦難を乗り越えて行きましょう！
391：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 05:28:45: 　　　　　(⌒'
　　　　. '´｀ ⌒ヽ
　　　　! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i　やほ～w、でもディアッカ言うな。
　　　(ノ´(l.ﾟヮﾟﾉゝ
　　'爻 /r ｒｖﾉ'　ﾞ'
　　 ´'（/∪ｊ_ｊゞ´
　　　　'ｰし'ﾉ
>>364-368
マリナスレで浮いてる存在だったのは確かたし、何時かは問題視されると思ってたんで気にすることは無いさ。

自分の意見としてはカティさんと同じような感じだね。
自分も絶望先生のキャラでネタ振りすることがあるけど、それも「ティエリア＝絶望先生」だからこそネタとして成立する一面もある訳で。
だからと言ってマリナスレで「二のへ」組でネタを振れば、それはまたマリナスレの精神に反することになるし。

トリゲットに関しては自分も参加する方だし、最近だと00キャラｖｓ他作品キャラでのトリの奪い合いでそれはそれでネタになってる感が
あるから、そんなには気にしてはいないけど、次のスレ建て・テンプレ貼りが終わる前に埋め始めるのと何もネタを振らずにただＡＡを
貼って埋めていくのだけは止めてもらいたいってとこですな。
改善しないようなら、スレ建て時期をまた450の時点に戻すのもありじゃないかと。

どのみち、自分は運営に口出しできる立場じゃないんで、ここでの決定事項に沿ってネタ振りするだけです。
392：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 11:57:26: >>391
マリナスレで星井美希を使ってトリゲット合戦に参加していたのは貴方だったんですね･･･。

他の作品のキャラでマリナスレに参加したり、トリゲット合戦に参加するのは決して駄目ではありませんが、
マリナスレにはマリナスレの流れというものがありますので、それを踏まえて参加してほしかったと思います。
これは貴方以外の他の作品のキャラを使ってスレに参加している人にも言えることですが。
せっかく００キャラが多いのですから、皆さん積極的に使ってほしいと私個人は思いますね。
そもそもフレイスレも多くの住人さんがキャラを使って盛り上げてきたからこそ長寿スレになったわけですし。

中の人の話で申し訳ないですが、あなたは非常にネタ氏・ＡＡ職人として面白い人です。
せっかく多くの００キャラがいるのですから、それを上手に使わない手はないと思います。
マリナスレでも００キャラを使ってスレを盛り上げてくれることを期待しています。
393：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 15:24:35: えーと、新シャア板の鯖か何か飛んだ？
スレ全部消えてるんだけど
394：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 16:22:37: >>393
こっちは書き込み可能、ログも残ってる
今確認した
395：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 19:43:22: >>371
スレでのキャラ像については、独自に味付けしていってもいいと思います。
種キャラでも本編とは違った独自のキャラになっていますよね？
キャラの味付けによってそのキャラの特徴が際立つことで、そのキャラが使いやすくなることもあります。
マリナの貧乏キャラのように定着したものはその類ではないでしょうか。
ただ、あまり濃い味付けにすると、他の人がそのキャラを使いにくくなってしまう面もありますので
匙加減が大事ですが・・・
396：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 22:33:54: 　　　　(⌒'
　　　. '´｀ ⌒ヽ
　　　! ﾘ(ヾ）)ﾘ,i 　トリゲットチャンス2倍ウマー
.　 (ノ´(l.ﾟ д ﾟﾉゝ
>>392
断っとくけど、トリゲットに参加してるのは全部が全部、自分じゃないから。
自分以外にもう一人美希を使ってる人がいるみたいなんで。
397：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 23:01:57: >>396
まあ他の人が同じキャラを使うことはここではデフォですからそれは仕方がないでしょう。
398：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 23:11:03: >>397
だからといって何もネタを振らずにただＡＡを貼って埋めていくのは良くないです
ＡＡはそういうことをするために使うものではないと思います
やはり面白いネタを振って会話を進めてこそＡＡが引き立ちますからね
399：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 23:52:42: 　　　　　　　　)ﾉ
　　　　, ' ⌒´` ,ﾜﾝﾓｱ聖ｯ！
　　　　i! ノﾘﾉ)ﾘ〉
　　　　ゝ(|ﾟヮﾟﾉ＝つ≡つ )）　　　　　＿＿
　　　　(っﾊ(　　　　　／　　.　　　　 |　i ＼　＼　　／
　　　　/＼V|)　　　／　　　　　　|　i　　l ＝l　　　ﾜﾝﾓｱｾｯ！
　　　 (_/⌒＼_)／　　　　　　　　　　|　|__ノ　ノ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|
だいたいまとまったみたいで安心です。僕も思わずﾜﾝﾓｱ性ｯ！
>>391
やふー、引き合いにだしてごめーん。
でも引き合いに出しても一番安心して計算できる相手だったから甘えちゃった。
新作も出るし頑張ってイコー。
>>392,396-398
話がちょっとずれてきてるからまとめちゃうよ。避難所がワイワイしても本来百害あって一利なしだからね！
トリトリはおおむね決着がついてる思うんだ。ちゃんとＡＡ連続投下してた人も今後は自粛してくれるだろうから、
あんまり荒し扱いや誰それを指差してよくないです、みたいな真似は止めようよ。避難所のテンプレにある精神にも反するしね。

ちなみに僕なんかはちゃんと美希じゃない、急ぎの埋め立てで使われてるだけだってわかってたさｗ
・・・実は僕も含めて、実際は結構多くの人が（虎さんとか議長さんとかは特にねー）誰がナニをしてるのか。なんとなーく察してるものなんだ。

普段口に出さないだけでさ？実のところほっとんど”誰”が”どのキャラ”で”ナニしてるのか”、僕なんかはわかっ”ちゃう”。
いやー、知りたくなくても勘付いちゃうんだからこればっかりはしょうがないねー。
職人さん一人一人、人間染み付いた”癖”みたいなのは消せないから、おーむね察してしまうのだ(´･ω･`)

でも、知ってても知らない振りをしてるのは、何かあった時にその人をかばったり、問題をちゃんと収束させるためなんだ。
今回のトリゲット埋めに関しては認識の違いがあっただけで、そもそも罪ですらないって僕は考えてるなぁ。
僕自身はあんまり興味ないことだったし、わかってたけど誰がやってたか言わなかったのはそれが理由だね。今も言うつもりないしｗ

古人曰く。罪を憎んで人を憎まず。
それに習うなら僕的には、過失を正して人は憎まず咎めずでいいと思うんだ

だって誰かから言われて渋々改めるより、みんなの意見を見て自分の今に気付いて、自分で自分の襟を正せる方が、人の行動として価値や徳が高いじゃない？？

なわけで、この件に関してはもう充分みんなに伝わってると思うよ。ときどーきいる真性の潜伏荒しの埋めたては別ものだけどねｗ
むしろ、何回か言われてることだけど・・・あんまり避難所を賑わわせても、本スレに悪影響が出るばっかでいいことないからさ。
やるべきことはわかったんだし、後はただやればいいと思うよ！ここ数日どっちのスレもいい感じに面白いと思うなぁ。

と、だいたいやるべき話は出きったんじゃない？
みんなの意見交換も済んだし、僕なんかはこれ以上避難所にエネルギー使えるほどパワフルじゃないなぁｗ

後はまっとうな意見と取り扱う必要のない、受け手のことを考えてない発言をする人・・・まあいわゆるクレーマーだね(´･ω･`)
この種のレスはもうちょっとスルーすべきだね、特に虎さん！いちいち神経質に取り扱い過ぎても、かえって荒れるだけだもん。

そういうのだって、本人悪気があって言ってるんじゃなくさ？カッとなって思わず書き込んじゃっただけ、そんな場合もあるんだから。
この場合スルーしてあげないと、本人が自分の過失や間違いに気付かないからねー。二重の悲劇となります/ ,' 3　 `ヽｰっ

優しさの方向性、相手のためになる行動ってなんなのでしょう・・・そんなことを考えつつ、僕は普段から行動していきたいと思います柄にもなく！ではさらばー。
400：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 23:52:45: ん～、あいも変わらずシャア板のみ規制だ
もうちょい調べこまないと何の規制かよく分からん……

まぁ、避難所の甲斐もあって良い方向になってるんじゃない？
ただ逆転ってのも始めての人じゃ慣れないかも知れんが、ここ見てる
良識のある人たちのためには”あり”かねぇ

トリ合戦についてはまぁやるなとは言わないけど、一時期前スレの
ログを読めるようにリンク貼って繋げてたりしてたりしてたんだから
それらを応用してしてみるのもいいんじゃない？
まぁ、これは知ってる人が教えなきゃ出来ないことだけど現状の埋まっちゃって
話の流れが途切れて不満ってのは多少は軽減できるでしょうし‥

まずはやってみることだけど自分で言い出しておいてスレ参加は絶望的なので
これまた人任せ………不愉快に思う方も居るかも知れんなぁ‥

まぁ、一意見で次スレに繋げたいようなネタなら試しては如何？ってことで
401：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/14(木) 23:58:43: >>400
僕は繋げられてるけど、新シャアだけ繋がらないの？
考えられるのは同じ板、あるいは同じ鯖に同一住宅規格、アパートの光とかが主にこれに該当するんだけど、
そこから荒し行為を敢行して規制を受けた人がいたりすると時々そうなる話は聞いたことがあるなー。

ご愁傷様、しばらく様子見してらー(´･ω･`)
402：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 00:29:44: >>399氏が使っているプチＡＡは誰ですか？
403：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 00:48:15: >>390氏からフレイスレクラシック第２弾の話が出ていますが、皆さんはいかがでしょうか？
私個人はやってよいと思いますが…。たまには昔を振り返るのも良いでしょうし。
404：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 02:02:47: >>402
「アイドルマスター」の登場人物の菊池真（きくちまこと）です。
>>403
私も賛成です。ルールは基本的に前回とほぼ同じでよいと思います。
405：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 02:14:38: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　ミ~' _、ｿﾘ
　　ヽ； ,_ﾉﾒﾉ　　　 ζ
　　(__つ/￣￣￣/［￣］b
　￣＼/＿＿＿/￣￣￣

・・・はてさて・・・なにやら随分と騒がしいですねぇ・・・ｗ
とりあえず一つ一つ片付けていきますか

>>390>>403-404
クラシックスレ・・・ですか？個人的には反対ですね・・・
一つは
以前コラ沢苦難スレで問題になったように、似たようなスレを複数立てるのは攻撃の対象になりうるということ
二つ目は
１００スレ目のときもそうでしたが、５００ｋｂに届くほど勢いがないということ
おそらくは、あれが苦難スレ初のDAT落ちによる終了だった記憶があります

代案としては、５００スレそのものをクラシックとして使用しても良いのではないでしょうか？
確かに５００スレに間に合わない人とかには申し訳ないですけど
苦難スレを３個も立てるリスクよりは小さいのではないかと・・・当時よりも勢いはないですし・・・
もちろん、やろうという気になっている人が多いのでしたら、喜んで参加しますけどｗ
>>391
う～ん・・・精神にというよりも、むしろ他の００キャラだと絡みようがない・・・と言うのが大きいですねｗ
結局スルーか、差しさわりのない曖昧なレスしかつけられないというのは、レスをつける立場としても心苦しいし
申し訳ないような気がするものでｗ

問題はそこなんです・・・マリナスレのトリは、他キャラ対００キャラの構図ができてしまっている
しかもそれがネタとして、十分すぎるほど生かされていた・・・００キャラが取ったら駄目な空気すら漂ってたものでｗ
その辺を、こうやって無理やり規制によって潰してしまうというのは・・・と思ったのですが・・・
４５０ｋｂで立てる場合、その時点で埋めきらないと１２時間以上放置してしまうということにもなりかねないので
時と場合によってですかね？早い時間帯ならそれでもいいですが
建ったら撤退するような時間帯なら無理しなくてもいい気がします・・・

むしろ、より良くしていくには、たくさんの意見が必要です、何かあったときは意見を拝聴したいですねぇ・・・
>>396-398
その辺も今一気に言わなくても良いでしょう・・・今後の埋めに期待ということでｗ
とはいえ・・・結構昔からアバウトだった気がするんですけどねぇ・・・
３０ｋｂ以上、置鮎キャラで埋めたこともありますし・・・５００ｋｂの中の２０ｋｂくらい大らかに見てもいい気がしますｗ
>>399
・・・・・・・・・はい・・・その辺は考えてはいるんですが・・・う～ん・・・ｗ
頑張りますです、はい('A`)
>>400-401
新シャアのみ・・・ですか・・・ＡＡが反映されないとか、そういうことじゃないですか？
上の行に空白があると、反映されない仕様らしいんですけど、それとは別なんですかねぇ・・・
>>402
まあ、ぶっちゃけてしまうとミリアリアさんですけどｗ
アイドルマスターのマコトちゃんでしたかね・・・
406：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 03:24:05: >>405
虎さんは５００スレ目をクラシック代わりに使えば良いという考えですか…。
私個人は別にそれでもかまわないと思います。その方がスレが無駄にならないでしょう。
実際、１００スレ目の時に比べると勢いが落ちていますし、ネタ氏も減っているのが現状ですから。
５００スレ目をクラシック代わりに使うことについては他の皆さんからの意見も聞きたいところですね。
407：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 13:50:13: ・昔のことを知っている者が減った
・知っていても実践するのが難しい、やり辛い
・クラシックスタイルはそもそもレスが伸びない、だから今みたいな形式になった

どうしてもやるなら>>405で言われてるように500スレ目を使ってやるべきかと思うが、この場合も上記の問題は残る
よって反対。500スレ目の祝いなら別の方法を取るべきではないだろうか
408：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/15(金) 17:36:18: >>405-407
私は別に賛成でもなく反対でもないです
やるというのなら参加して昔のことを色々お話したいと思います
ただ>>407氏の言うように昔のことを知っている人が減ったのは事実ですね
５００スレ目で一定の時間を区切って回想するのも一つの方法かもしれません
409：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 00:53:06: えーと、そもそもクラシックって何やるのってレベルな住人が一人ノシ
纏めサイトを見てどういうのかようやく解りました。
実際、３００～４００代辺りから入った口なんで思い出といっても薄いですが
お祭りはやってみたいですね。マリナスレの出発もありますし
一スレをそうしたって問題ないと思いますよ。賛成です。

後、議論の邪魔にならない程度に少し依頼を。
00の１３話で拉致られてた
マスード・ラフマディのＡＡどなたか作って頂けないでしょうか。
依頼スレＤａｔ落ちしてて他に頼る場所が無くorz
410：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 01:22:33: 　　ヾ'~^ヽ~ﾉ~ゝ
　　　ミ~' _、ｿﾘ
　　　ヽY ,_ﾉﾒﾉっ━
＿⊂´_　虎　ﾉ__.　　　　∬
　　　(＿ﾉ　) 　|　　＿c□＿＿
￣￣￣.し'J.￣￣|.　　┃
￣￣￣￣￣￣￣　　 ┻
>>406-408
さてさて・・・５００スレ目を使ってというのは
普通のネタ振りと平行してとか、そういう意味だったのですが・・・後は４００ｋｂ以降はクラシック化させて
早めに次スレを立てるとか、色々とやり方はあるかなとは思うのですけど・・・

もう一つの案として、この激しくフレイ板を借りるという荒業もありではないかと・・・
ＤＡＴ落ちの心配がまずないだけに、無駄な保守も必要がなく
新シャア板ではないので、苦難スレそのものの増加にならない

後、どうしても過去を振り返るというのは、中の人の色が濃く出るものですから・・・
問題は、人目に余りつかないというところでしょうか・・・テンプレを増やす必要もありますね
>>409
まずは絵を探してこないと駄目ですねぇ・・・
誰かキャプできる環境の方がいたり、絵を持っている、もしくはミニＡＡでも作れるかも
と言う方がいれば、是非ご協力いただきたいです
411：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 13:16:31: 書き込み自粛時間を明確にするためのテンプレ案その１

　　　　　　　　　　 ||
|―､て　　　　　　　.|| 放映中及び、放送前後（17:30～19:00）の書き込みは
|"⌒ヽ、.　　　　　　 ||
|ノ/ﾊ）).)　　　　　　 || 　控えてちょうだい～♪
|；ﾟヮﾟﾉ|　　　　　　　||
⊂)} i ! 　,〃⌒｀ヽ､ ||　　
|_/ヽ|」　.ｲ .j {ﾞ"ﾘ､ヾ〉　　　｡　
|' 　　　　ゞｲ.ﾘﾟｰﾟ从ゞ　／＿＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｊﾉ.( {∀} ).つ／　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ゝ(ｿ(=个=iJゝ
　　　　　　　 } .|| .{　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヒ!ヒ!　＜　　スレの進行を守るためにも
　　　　 |￣|￣￣￣|　　|　　　　　ご協力をお願いするわ～♪
　　　　 |　 |　　　 |　　＼　
　　　　 |　 |　　　 |
412：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 13:17:37: 書き込み自粛時間を明確にするためのテンプレ案その２
（現在あるテンプレの中に追加する案）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　はい、お二人ともお疲れ様です。更に私が細部を補足します。まず、ネタスレにおいては基本中の基本のsage進行でお願いします。
|　DAT落ち回避のためのageの目安は、だいたい600台辺りまで下がってきたぐらいで！そこは適当に行きましょう。
|　荒しを無視・放置は基本中の基本。荒しかどうか微妙なラインの書き込みでも、
|　さらりと流して何事もなかったように進めるのが大人の対応ですよ！
|　ただし、ガンダム００放映中及び、放送前後（17:30～19:00）の書き込みは控えてくださいね。
|　スレの進行を守るためにもご協力をお願いします！
|　テンプレ案の検討や、本スレで何かあった時は避難所に集合♪
|　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/154/1196687725/
|
|　あとこれが、保存庫のＵＲＬ♪　全部読めない内に落ちてしまった時や、苦難ＡＡの保管にも使えます。皆さん、管理人さんに感謝！
|　毎日のように更新されてますので、はじめて来た人も是非足を運んでみて下さい！
|　ttp://fllaykunan.run.buttobi.net/index.html
|
|　AA劇場への参加は是非お願いします！実は特定キャラでない住人さんの書き込みって、凄いありがたいんですよ？
|　ギャラリーが多いほど、私たちネタ氏もやる気でるんですよ。どんどんＡＡによる介入してくださいね！
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━
413：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 21:25:31: えっと、貼った後に気づいたんだけど、まとめサイトにある一軍テンプレ>>22のアンカーが間違っているみたいなんだけども・・・。

まとめサイト版
　　　　　　　　　　　│>>16辺りまでが登場人物紹介よ。でも載っていないキャラもたくさんいるわね。
　　　　　　　　　　　└┬―ｖ―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　│基本的にＡＡを使っての進行となります。保管庫は>>18にありますよ。

一軍494>>23に貼られていた物（これが正しい？）
　　　　　　　　　　　│>>15辺りまでが登場人物紹介よ。でも載っていないキャラもたくさんいるわね。
　　　　　　　　　　　└┬―ｖ―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　│基本的にＡＡを使っての進行となります。保管庫は>>17にありますよ。
414：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/16(土) 21:36:55: >>413
おそらく誰かがおかしいのに気づいて修正してくれたのでしょう。
415：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/17(日) 19:16:07: レスが遅れて申し訳ありません。
マスードのＡＡ作成ありがとうございます。早速使わせて頂きますね。
これで、姫様の援護に少しでもなればorz
416：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/18(月) 00:47:28: マスード氏さっそく大活躍ですな
417：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/19(火) 01:47:35: .　. .... ..: : :: ::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　゛＿＿　. .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　／　　:::::＼ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　／ |　　虎::::::::|＼:.＿.:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣ /:￣＼　::::::／::／:::::::::
　　　　/:::::　　　￣￣:／:::::::::::
　　　巛:ヽ　　　　　彡::::::::::
>>411-412
自分はなるべく保守レスを減らしたいと思うので
>>411の案を押しますねｗ
お疲れ様です・・・
418：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/19(火) 03:20:48: 虎さんも議長さんもお仕事が忙しいのでしょうから、あまり無理なさらないで下さい。
419：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/23(土) 21:01:23: 偶然見つけたんだが・・・。

30 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:46:17 ID:???
>>29
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1203696959/30

上記と同じAAの書き込みを4つのスレで確認。いずれも、同じ時間帯。
　
128 名前：ナナシマさん [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:52:33 ID:???0
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
250 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:51:27 ID:???
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_
646 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/02/23(土) 13:50:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　　ヽ_

これは、どういうことだろうね？
420：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/23(土) 22:12:29: 　　〃`´~^ヽ､　
　　〈　从（`'）)〉　
　　　〉,,,ゝ‐ _‐<（　　
　　( /ヽ＾《l》 iヽ,,）
　 ~/___.i　 i/￣￣￣￣/　
＿_(__ﾆつ/　ｺﾏﾝﾋﾞｰ/＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ 　　
>>419
あえて騒ぎを大きくするような事では無いと思います
他のスレでの前後がわからないので余所での事は判りませんが
此処ではそれほど流れに反しているわけでは無いとおもいます

多分「笑いのセンスが違うのだろう」と流せると大人です
421：私の想いが名無しを守るわ：2008/02/23(土) 22:32:52: >>419-420
他のスレのことは良く知らないけど、この件は放置で良いでしょう。
フレイスレ・マリナスレに危害を加えているわけでもないですし。