練習メモ - 1062773994 - したらば掲示板

1：ＥＬＬＥのマスター：2003/09/05(金) 23:59: これないと不便なのよｗ
40：ELLEのマスター：2003/10/07(火) 22:46: 反応速度でなくて、反応してからの速度が遅いとき、鳳翼が出てない。
同じタイミングで確認してもボタンを押すまでが遅い。
ん、それって反応速度が遅いっていうのか？
コマンドが精確でないのは焦ってる時。これは誰でも同じ。焦っても出るではなく焦らないことが重要かも。
要は確認できたら速く押せ！でも確認自体は正確に。
41：ELLEのマスター：2003/10/08(水) 00:16: マコト
開幕コパン、屈中Ｐで潰されるので小足の方がイイ
露骨踏みつけは吹き上げの的
やはり最大反撃は必須
捕まったらまず上イレッパでネタ防止（２度掴み）
疾風後は下ＢＬ即ＢＪ（一瞬）のそのまま飛んで逃げれたら逆２択防止の昇り小足かコパン
取ってたら飛ばずの最大反撃。また着地にＤからの唐草警戒のレバ大（裏の裏）
瞬・碇・水切・太刀のあとは吊るしを最大警戒。
唐草はスライドより狭いという利点を生かす。（起き攻め）
Ｊには付き合わない
レバ大の使いよう
立大Ｐの後にはハッケイ仕込み
剣の着地には中足確定
中Ｐ疾風寸止めダッシュからの唐草は喰らってはダメな技
屈ＧＤには必ず覇山を仕込む。
ハッケイとかにも仕込んで被ＢＬ見えたら覇山
中Ｐの間合いで起き攻めされたら前ＢＬレバ大で安定
端を背負っての被起き攻めは間合いを見て下ＢＬor上ＢＬ（共に５Ｆ）からＪ（一瞬・唐草防止）
昇り中に大ＰＴＣか垂昇り大Ｋ、理想は仕込みＢＬから下りに２択を迫る。
ここも取れたら最大反撃

以上、松田マコトから学んだこと
42：ELLEのマスター：2003/10/08(水) 00:51: マコト追加

Ｊに最速反応できればＨＪＣ踏みつけや空中投げで空対空を挑むのも良し
出なければくぐる。ピンポイントで読めるなら剣に中足。
43：ELLEのマスター：2003/10/08(水) 01:41: サーフ潰しはヒットしたの見てから押すようにする。（ヒットマーク見てから）
タイミングを掴む練習は卒業する。

あー、ＨＪＣってなんだｗ　ＨＪだった
44：ELLEのマスター：2003/10/09(木) 03:00: コマンド
45：ELLEのマスター：2003/10/10(金) 22:01: ｽﾈｵﾍﾔｰ
画面中央ならヤンもＤで裏
ヤンの雷撃は声きこえたら前ＢＬ？流石に無理かな？
画面端で喰らったらまずいのはコボクシ
仕込みのＢＬに対して裏が点けるとイイかも＞要練習（屈Ｇからハッケイ）
ＥＸ蟷螂ガードしたら中足連打でいいかも？＞調べる（上手くいけば百烈鳳翼）
46：ELLEのマスター：2003/10/10(金) 22:27: ダト
伸びるパンチの間合いを把握して取れたら取りに行く
相手画面端ならタイマーゲージくらいで仕込みつつ立っていれば取れそう。
飛び越したら明らかに下ＢＬ狙ってるにで逆で反応出来るようにする、または付き合わない。
スピパが結構効くみたい。溜め分割スピパげ出来たら楽しいかも＞ダト戦
やはりＱＳは必須。あとＱＳからの暴れコパから鳳翼がでればカッコいいかも
ダト戦に限ったことではないがストレートに中足を打ちすぎ。立屈でのフェイントが無い。＞当たらん罠
これもダトに限ったことではないがガンＧに入った相手にはスライドリープも必要かも

以上マツダットリーから学んだこと
47：ELLEのマスター：2003/10/10(金) 22:49: アレ？クスッ(ﾌﾟ
無理に上から崩しに行かなくても地上で押せる。
相手の牽制技を潰すハッケイが出ていない。
見た目に長い立中Ｋもさほど長くも無い。相手端なら中央から狩れる。
被起き攻めでの膝は喰らってはいけない技。間合いはマコの中Ｐくらいと思われ
画面端でのプレッシャーがかけ切れてない。この時は飛ぶな。地上の方が恐ろしい。
画面端被起き攻めで垂Ｊされたらダッシュでくぐれ
Ｊが読めたら垂直Ｊで相手のＪを交わし着地に３大Ｐからのコンボ
Ｊが来る行動のあとには飛びもあり。エルボーガード後など。
無難に着地できたらそれで良し。昇りに大Ｋ出すも良し。
牽制技を出してくる意味は春麗の接近戦が怖いから。
まず進む、牽制を出してくるようならハッケイで狩り、ハッケイにＪをあわせてきたら
進んで中足とスライドの２択、ここでやっと飛び防止の屈大Ｋが生きてくる。
明らかに攻勢なのに飛びで劣勢に回る必要は無い。

以上マツダレクから学んだこと
48：ELLEのマスター：2003/10/11(土) 15:42: ibuki
垂直Ｊにデメリット追わせられてない。＞大Ｐで落とす？
喰らってはいけないのはヒザ（起き攻め）＞間合い狭い、マコ中、アレヒザに同じ
ヒザの後はイブキ有利なので手を出さない。
旋（hit）の後の飛び込みはめくりになるので注意が必要。
１行目、大K見えたらダッシュで中足刺せないか？
霞は確実にＢＬ出来るようにならないと辛い？
飛び込みで喰らってはいけないのが大ＰＴＣ、地上まで繋がりスタン値もモリッと行く。
起き攻めはＳＡゲージ見えてないと死ねる。
１本半なら下ＢＬ仕込で昇竜初段ＢＬでＳＡタイミングずらしの着地最大反撃（間合いはスライド）
１本でも中央、こちら体力少ない状況とかなら垂直Ｊから霞が来る。
ダウンしたらＱＳ必須。
ＤからＤの裏表は正ガード、惑わされない。ヒザが来るので取ったらウマー
画面端の中段は裏に回られるので注意
相手画面端で起き攻めでの暴れ飛燕は下がって空かせば鳳翼確定。
ＥＸ旋が見えたら屈Ｇで中Ｋ連打？
中旋２発止めは手を出さず放置、またはスライドで反撃
大足は一応半角、大Ｋは絶対反撃
小足ガードまたはヒットからの弱クナイでの飛び込みはまずい飛び、どないしよ
絶対ＱＳ取れ、死んでるときは取ってない。取ってたら未然に防げてる。
（ＥＸ）飛燕からの霞は暗転見てからＢＪで空中喰らいで最小ダメージ？
画面端に投げたら勝てる、くらいの心持で
イブキに限らずレバ大、たとえば空Ｊからレバ大
画面中央なら相手ＱＳならＤで裏廻り→ＤＤ中足逆から鳳翼コマンド（意識する）
春麗を飛び越えるＪは裏霞しか選択が無いので反応する。
下中被ＢＬ後は大Ｋ来るのでＢＬって最大反撃。ここで手を出すとこっちが喰らうのでＢＬ
喰らうと２択のオンパレード、まずい選択しかない。
踏みつけを反応されると垂直Ｊ大Ｋで反応される。打点的にどう考えても負ける。
対処法としては踏みつけを使用する状況を限定的にする。＝返される選択があるときは使わない。
接近は下中Ｋに頼らなくてもいい。悪まで幻惑効果的な使用法がベスト。
あと相手が地上不利と感じ上から攻めてくる時にこちらにめがけて空爆してくる軌道を交わす意味で
踏みつけを利用する。無論ＨＪで。
イブキに限らず下中Ｋで読み合いから逃げる帰来がある。下中Ｋはそのように使うものではない。
たまたま電波的な行動が吉と出て満悦してるだけではなんら安定しない。
使うときは見てからがベスト。（無論読み踏まえた観察からの見てから反応）

以上、ﾏﾂﾀﾞﾌﾞｷから学んだこと
49：ELLEのマスター：2003/10/13(月) 03:15: いい加減、ハッケイ鳳翼がいるかもしらん・・・
あとＨＪＣは完璧にしよう＞コマンドをｗ
50：ＥＬＬＥのマスター：2003/10/16(木) 02:39: 最近ハッケイの使い方、忘れてるー
51：ＥＬＬＥのマスター：2003/10/17(金) 02:08: 例えば、雷撃を２度ハッケイで狩ったのなら、次の飛びはノーマルジャンプが来るので
先に垂直Ｊ大ｋを置いとく、みたいな経験から来る感覚

そういった部分を意識できるようになりたい。
52：ＥＬＬＥのマスター：2003/10/18(土) 01:34: イブキの垂ジャンダッシュでくぐれ～♪
クナイがミスって最大反撃だ～♪
53：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
54：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 02:20: んー、何か思いついてんけど忘れてしもた。
55：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 21:21: 削除の仕方がわからんわー
56：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 21:23: 出来た
57：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 22:08: 中足→２３６２３の中足から２３６の間の最速化

仮に前中に化けても中足を警戒してる相手がこれをＢＬことはまず無い。
ガード後は有利Ｆを生かせれば問題なし。
間合い的にめり込んでるのでレバ大などどうだろ？
58：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 22:13: 赤ＢＬ狙える状況では狙う→喰らっても死なない

ケンの中段２発目・ＴＣ２発目・トルネードフック２発目

ユンのＴＣ３発目（ゲージ有り）は無理するな！死ねる！
でも鉄山は簡単なので取れ！
59：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 22:15: ユンの起き攻めでの垂直Ｊは見てからダッシュで裏くぐりはどうだろ？
60：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 22:18: 頭喰らいの雷撃は次の２発目の雷撃をＢＬ取りに行く。
投げには行かずにガードしておく。
明らかにイレギュラー的はめり込みは投げでいいが、しけ誘いは要注意。
61：ELLEのマスター：2003/10/20(月) 23:22: あー、２３６２３ｋｋｋより２３６２３ｋの方が漏れは安定するかも。今日発見
62：ELLEのマスター：2003/10/21(火) 00:17: 同キャラ戦を煮詰めないとまずい
63：ELLEのマスター：2003/10/21(火) 00:46: ユン戦も急務
64：ELLEのマスター：2003/10/24(金) 01:14: ケン
肝心なところでダッシュ止めが出来ていない。
レバ大はあんな感じ、感じて出す。怯えて出すでは断じてない。
リープ深めならレバ大でええんとちゃう？
中足の戻りに鳳翼は安定しないなら大会とかでは使うな！
もう少しレバー操作を丁寧に
コパからの完全２択がよく見ると１択になってる。
→歩いてない（ガード後）悪までスライド間合いまで入ってから行動する。見切りが大杉
ホント、ダッシュが止めれてない、ヤバイ
レバ大鳳翼が意識に無い時が大杉
↓←×ｎで下がるのはいいかも。結構相手も固まってる時が多い＞ダッシュで攻勢？
人読みになってしまうが、前ＢＬを仕込むポイントも覚えた方がいい。局面があると思う。
仕込んでもデメリットが無いとか。リープ後なんて前があやしい
レバ大と立ち大があってな。使い分けろ、と言いたい。
えとね、立ち回りにスライドが組み込めてない。要改善
あとね、屈中パンすかりにスライドが入って、その後にまた屈中Ｐすかり期待の立ち大は流石に無い。
そっれて読み合いでなくて、ただのリピート。逆を考えなさい。暴れを潰したならもう１回投げ！
中足間合いまで歩いてレバ大は結構強力（相手屈Ｇの時限定）
仕込みも無さ杉。たまには見せないと展開が好転しない。悪まで見せ技として仕込みモーションを見せる。
取れたら儲けくらいでいい、春は。
相変わらず大Ｐの使い方が下手すぎる。刺し返し、または追い返し。
ダメージソースではない。当たったからと言ってまた当てにいかない。次を考える。
基本的に１度あたったら相手も警戒するし。当たり前だけどそこが思考に無いですね。
ここらへんの意識改革は必要。クーペ後は考えて行動。無意識で出来れば強いけど出来ないなら
意識するしかない。そういう切り替え
レバ大の踏み込みが少し甘い。その間合いではむしろ大Ｐが正解間合い。
中足の間合いでレバ大と思っておいて(･∀･)かも。
ただこれも使う状況を理解してないと意味がない。
攻め手に切り替わってないとダメ。闇雲はダメ。もう少し技出しは辛抱の方向で。
迅雷後のリープ重ねは何とか見切りたい。ていうか、見切れないと勝負が決まる。
めくり後は投げられとけ、なんかな～？
何度も言うが投げるなら画面端。
あと真下の相手に垂直Ｊ大Ｋは出したらあかーん。中足かシケ狙いのレバ大。地上での読み合いに持って行く。
どう考えても不利。相手はＢＬで最大反撃。リスクリターン云々やなしに読み合いので分が悪い。
そもそも読み合いが成立してないし。
めくり中Ｋ後、位置的に地獄で画面端に追い込まれるならＧＤ、むしろレバ大かも？
まぁめくりなんで入力も逆ですが。
大足をレバ大で空かせたら近大確定なんで鳳翼まで繋ぐ。
電波ハッケイを電波で終わらせない。
飛びをＢＤで空かせるココロの余裕が欲しい。
リープレバ大は、リープがめり込むか、または全然当たらないか　の２パターンでいい。

ｶﾞｯｹﾝ前半戦より
65：ELLEのマスター：2003/10/24(金) 20:19: 引き続きケン
コパやコアからのスライドに屈ＧＤで反応する相手には最速中足が効く。
これ、最近また忘れてる。×・・・コパ元Ｋ　○・・・コパ中足
コパ元はヘッド潰しやＪ防止（ＩＢ／ＹＵ）
レバ中→立ち大はいいかもね
やっぱりＤが止めれていない。
押し返されてる時は、至ってＤが止めれていない。押し返されてるな、そう思ったら
まず何をすべきか考える。
画面端の被起き攻めで中大昇竜昇竜喰らうには論外
鳳翼追い討ちの下中Ｋはゆっくり出して確実に画面端に追い込む。→展開研究
地上では大ＰはＴＣじゃないので連続して出すのはやめてください。ｶｺﾜﾙｲ
せめて大Ｐ、歩いて大Ｐとか意表突け。
春麗の中の人って田中敦子？
んー、Ｊをダッシュでくぐるが無いね
体力差考えると、コパン歩いて中足は良いんだけれど、歩く方向が逆じゃボケ！
後ろに下がってどうする？前にあるけー。
春麗＜ケンの体力差なら相手は鳳翼くらいたく無いのでコパスラは２回は決めて圏内にしたい。
体力が１ドットで起き攻めするならリバーサルリープに要注意。中足とスライドが放棄される。
速めハッケイ置きで潰す。多分相手の思考はリープで固まってるので見てからでも喰らう。
体力差を考えると暴れＢＬが選択からほぼ消えるので打撃重ねは安定か？
体力が無い時こそ勝機が見出せる局面は必ずある。
まぁ無いんやけど、ゲージ回収メインの起き攻めで相手画面端でＢＪ大ＰＴＣ
これ、昇竜潰す。だからどうしたって程度のネタ。
差し合いで、当てる大Ｐは無い。刺し返しまたは踏み込んで追い返し
もっとよく見ろ。Ｊに反応して大Ｐは無い。追い詰められてる時こそもっとよく観る。
Ｄ止めを振って、相手が止まりがちになったら歩いてガード。それでも押し返されたら三角飛びで放棄。
Ｄ止めが出来ていたらその次の展開が無かったり。
意識の切り替えが遅い。もっと早めよう。ある程度パターン化してもイイから早めよう。
切り替えの速さが強い人は速い。
とりあえずリープ喰らったあとは様子見なさい。立ちＧは無くていい。繋がらんし。
体力差を考えた起き攻めが出来ていない。鳳翼で届かない差でも圏内にすることが重要。
なので、近大ＢＬが無いと想定してスライド
そう、鳳翼を背景にスライドが無い時がある。ゲージがあるなら鳳翼を狙いすぎてる。ここは柔軟に。
イメージが悪い時は固執してる＜鳳翼
ていうか、体力差が開いてる時、まだ余力は十二分にあっても追いつきたい、そういう意識が先行して
鳳翼ばかり狙う帰来があることに今日気付いた。

以上ｶﾞｯｹﾝ後半戦より
66：ELLEのマスター：2003/10/24(金) 20:20: ｱｹﾞﾃｼﾓﾀｰ
67：ELLEのマスター：2003/10/26(日) 14:04: 対マコト
接近されて剣をちらつかされて制空権を握られると結構ﾏｽﾞｰな展開に。
対応としては剣の着地に中足がベスト、元キックは相打ち、または潰される。
→飛び中Ｋに対してはＢＬを仕込んですぐＧではなく屈でタイミングずらしの剣を
　空かして着地に中足が対応としてはいいのではないだろうか？

関西で負けれるマコト１人追加→梅ちゃんマコト。
68：ELLEのマスター：2003/10/26(日) 16:52: 対春麗
レバ大と立ち大はユヤン戦同様いらない→当たらない
69：ELLEのマスター：2003/10/28(火) 01:34: 対ユン１発仕様

上だけ見とけ。鉄山はある程度、見てから放置
鳳翼は２本溜めてから。一気に放出してネタで２本当てて殺し切る。
２ラウンド目がベスト
ひよった３ラウンド目は強引に寝かせてそのまま２度と起き上がれないように殺し切る。
70：ELLEのマスター：2003/10/30(木) 22:22: 前方転身はレバ大で空かせたならコパン鳳翼が確定でしたらっしゃい！
71：ELLEのマスター：2003/10/30(木) 22:23: 対ユン戦での攻め手の取り方を考える。
72：ELLEのマスター：2003/10/31(金) 00:39: 雷撃を打たせる　　鉄山を打たせる
73：ELLEのマスター：2003/11/01(土) 01:14: その次の展開を先に
74：ELLEのマスター：2003/11/04(火) 20:27: クーペ終了したんで、やることいっぱい
75：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/06(木) 01:45: ２３６２３６ｋｋｋ

２１４（７）２１ｋｋｋ
76：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/07(金) 00:30: 対ユン
仕込みＢＬは後半歩前
起き攻め飛び防止の立小Ｐ
めくりの対処
ブッパの幻影に鳳翼
77：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/07(金) 01:29: 雷撃ＢＬ後の反撃の安さ、ならびに２択をかけていない。
３段目赤ＢＬ
手前落ちにスライド反撃
→後ろ投げならガードも兼ねる？近大前スラならＢＬ兼ねる？
78：くｎ：2003/11/08(土) 18:27: アユさんみたいに雷撃と空刃はBL後即立ち小パンで落として二択ってのも強力かと
79：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/13(木) 01:40: >>くｎ先生
コマンドを安定させる方法を教えてください！
80：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/13(木) 01:40: >>くｎ先生
コマンドを安定させる方法を教えてください！
81：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/16(日) 13:36: 対空ＢＬコパン→リープのリープは見えるからダメ！
82：ボム：2003/11/18(火) 00:53: 対空ＢＬコパン→ダッシュ裏周り膝or投げorレバー大Ｋ
強力ですよ。
特に膝が・・・
既出でしたらすみません
83：ＥＬＬＥのマスター：2003/11/19(水) 22:57: >>ボム先生
私は無意識にリープとかしてるんでダッシュからの３択を意識します！
最近は、色んな状況で２択や３択が出来ていないことに気付き始めました。
ボスコンボから練習しまっす！
またアドバイスしてやってくださいな～。
84：ＥＬＬＥのマスター：2003/12/11(木) 23:50: 某ピンクマコト

屈ＧＤをよくブロられて死んでるので必ずハザンを仕込むクセをつける。
立会いで喰らうチェイストもそこから２択であることを忘れない。
85：エルの人：2004/01/06(火) 23:01: 昇りＢＬ要るねー
86：ボヌ：2004/05/29(土) 05:27: さてここを見ているのかわかりませんが

ヒューゴーのパームすかりの戻りにはハッケイ一択です。
ヌキさんとラオウがこのタイミング凄いうまくて
見てるとヒューゴーがかわいそうなくらい強いですよ。
87：マーク：2004/05/31(月) 14:25: http://www.dream-seed.com/pukiwiki/index.php?Windows/Spybotの使い方

このページにSpybotの詳しい使い方が書いてあります。よろしく～。
88：マーク：2004/05/31(月) 14:26: http://www.dream-seed.com/pukiwiki/index.php?Windows/Spybotの使い方
89：エルのマスター：2004/05/31(月) 19:35: >>ボ久先生
そーなんやー、ハッケイなんやー！ありがとー、ﾀﾒｽﾜｰ
なんかね、あの日記を見て、ファームさんもフゴ対策を教えてくれたんよ
みんなの期待に答えて８８０フゴを倒せるようにがんばるわー！

>>マーク先生
ありがとうございますー！
早速試してる所です。なんとか本日中に復旧したいとこですね～。
ていうか、マークさんがココに書き込んでくれてなかったら、ボス君のカキコに気付きませんでしたよｗ
アケコンの板、邪魔なら外してくださいねー。