自愛スレ22 - 1643731835 - したらば掲示板

1：幸せな名無しさん：2022/02/02(水) 01:10:35 ID:P8L./II60: 前スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1581683846/l50
717：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 19:37:57 ID:A.lWr/s.0: こちらを見下してきた人を同じ人間だなんて思わなくて良くない？
同じ人間だと思ってマトモに相手するから話通じなくて疲れる
見下して貶めてくる人間はゴミクズだと思ってる位で丁度良いと思う
718：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 19:51:13 ID:aQ16OKfk0: 自分はこの世界を創る王様で良いと思います。
高次の意識としては。

しかしながら実社会に生きる自分「以外」の世界、他が動くから自分も動かされる訳で。
いろんな気付きも紆余曲折という世界の動きがあったから自分は気付けたんだなという感謝は持ちたいところです。

結局のところ、両者密接過ぎるくらい密接な世界ではあります。
どちらが欠けてもこの世界は存在することができない程、自他はぴったりの関係しあっています。
他は自ですので、王様は王座にあぐらをかくだけでは片手落ちかなと私は思いますよ。
ですから、ゴミクズも愛すべきゴミクズだったと気付ける視点がほしいですね。
719：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 20:11:04 ID:A.lWr/s.0: 船頭多くして船山に登るとも言うし、ゴミクズの意見は聞き入れない位で良いと思うよ
一々聞いてたら自分が何がしたいのか分からなくなるし、ゴミクズまで愛してたら肝心の自分への愛が疎かになるから、自尊心や自己肯定感低い低い人は見下してくる他人はゴミクズ認定して無視する位が丁度いい
720：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 20:12:12 ID:aQ16OKfk0: こっちを見下してくる人物がいる、という認識は、結局のところ自分が自分を見下してるんですね。
自分に自信がない。
だからこその自分を取り戻すための相手はゴミクズ落とし戦法なのかもしれませんが、何も相手をゴミクズ扱いしなくとも「何を言われても自分は完璧である」と自分をしっかり認められれば良いだけなんですよね。
そう認められれば世界も密接に反映されます。

ゴミクズ戦法もとっかかりとしては良いと思いますが、自他ともに自分ですので結局は上のレスバのような対立となってしまうのです。
721：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 20:26:07 ID:A.lWr/s.0: 確かにその通りなんだけれど、そこまで悟れない人や自己肯定感低い人は見下してくる他人はゴミクズ認識でいいと思う
世界が愛おしいとか完璧だとか悟らなければ願いは叶わない訳では無いから
722：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 20:34:22 ID:aQ16OKfk0: はい。
自己肯定感の低い人は、はじめは相手の足をグイッと下に引っ張り下げることによって相対的に自分の立ち位置を上げる、で良いと思います。

ただそれでは結局のところ自分の立ち位置は前と変わっていませんので、相手はそのままに自分で自分の立ち位置を高くして行けるようになれば良いかなと思います。
723：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 20:45:33 ID:A.lWr/s.0: そこは少し私とは理解が違うかも
見下してくる相手をゴミクズだと認定する事で、本来の自分の立ち位置に気付き、上に持って行くような感じをイメージして書いてた
例えれば、本来は自分が自分の世界の王で玉座が自分の本来の定位置なのに、他人の誹謗中傷をまともに聞いて自分が犯罪者か何かだと勘違いし、自ら不衛生な地下牢に赴いて引きこもってたという感じ
724：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 21:10:20 ID:iDwfQk4g0: 自己肯定感が低い人は、勝手に他者を著しく高く評価してる。
それによって相対的に自分の評価を著しく下げてる。
だから荒療治として敢えて他者の評価を勝手に著しく下げる事によって中間のバランスを取ろうとしてるだけ。
それによって相対的に自分の評価を高くも低くもない場所にもってこうとしている。
と受け取れるけどね。

一般的なゴミ扱いと、上で言われているゴミ扱いは言葉は同じでも意味合いが違ってるのはちゃんと読めばわかる。
いわゆる行間を読むってやつ。
そのままの意味で捉えるのと、真意を汲み取ろうとするのでは180度変わってくる内容だから難しい人には難しいのかもね。
725：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 21:24:43 ID:bfBtrxFw0: 716だけど、ゴミクズと思いたくなる時もつらければあるか、と理解はできたんだよ、書いてから。

理不尽なことされたり、不当な扱いを受けたりした時は腹が立って当たり前だし。

それで自愛できてる人もいるなら、それもまあいいかと思った。

ただ、最初スレを見た時に過激な発言に見えたから、誤解は生みやすいかもしれないなぁとはまだ思う。

心の中のことって感覚的だから説明も難しいしねぇ。

ただ、わたし個人としては、相手に見下されたからってこちらも見下すと、本音が隠れちゃうな～って経験がある。なんか心の中での争いが終わらないと言うか、マウントに巻き込まれると言うか、、、

１０８さんが言うみたいに、ハイ消えた！でみんなの心の中から嫌な人のこととか記憶も消えたらいいのにねぇ。

ゴミクズと言いたくなる人の気持ちもわからなくもないし、とはいえゴミクズも人の子なんだよな、と思ってしまうのがわたし個人の意見でした。

みんなに幸あれ～ヾ⁠(⁠･⁠ω⁠･⁠*⁠)⁠ﾉ
726：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 21:46:42 ID:PRIWYMx20: 強い言葉使って注目浴びようとするただのアジテーターだよ
理解させる気があるならゴミクズとか使うかね
それにホイホイ付いてくのもなんだかなって感じ
良い方向に向いてきたのもゴミクズ扱いが意とせず手放しに繋がったからで、ムカつくからゴミクズ扱いだ！とかしてたらどんどん心がひん曲がって結果自分で自分を追い詰めることになるよなーと思うw
まあぜひ実践して結果報告をしてほしい
727：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 22:02:39 ID:A.lWr/s.0: こういう風に端からバカにして相手を傷つけてこようとする人こそゴミクズの典型
傷つけてくる人の話をなんてまともに聞いてたら生き辛くなるの当たり前なのに
自己肯定感低い人はどうしても良い子ちゃんを演じて他人に気に入られるようと無意識に頑張ってしまうから、自分が不快になる人や考えは一旦ゴミクズと突っ撥ねて再度自分の望みを自分に聞いてみるのが重要だと思う
私も親含めて他人の考えを素直に聞いてたら物凄く生き辛くなって自分がしたい事が全く分からなくなって希死念慮に悩まされる様になったから、言い方は過激に聞こえても660とかの考えは十分理解できるし首肯できる
728：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 22:42:28 ID:PRIWYMx20: >>727
ぜひゴミクズ認定がんばってその後どうなったか教えてよ
実際にやってみてその検証結果教えてね
729：幸せな名無しさん：2024/02/07(水) 23:22:20 ID:4KTZST4w0: 他にも書いてる人もいるけど、他人をゴミクズと思えと言うのは、自己肯定感の低い人は一旦そうでも思わない限り他人を優先する事をやめられないからってことです。
他人からの心ない言葉や攻撃のせいで自己肯定感が落ちるところまで落ちてしまっている人には、荒療治しか効かない事もあるんです。そもそも先にこちらをゴミ扱いしてきた他人にまで愛を振り撒く必要はありますか？
そんなことをするより自分を愛する事に集中したほうがよほといい結果になりますよね。
だから言葉の表面だけ捉えて行間を読まずに、660さんや他の人を攻撃したりするのはやめましょう。
730：幸せな名無しさん：2024/02/08(木) 00:30:17 ID:kWP/j/oc0: >>728
貴方のためにはしない
自分の為にするのでお構いなく
人それぞれ作ってる世界が違う様に人それぞれで正解は違うから、人に自分の正解を押し付けたり揶揄する事は止めて欲しい
今の時点での自分の正解を書くだけで非難される謂れは無い
それに過去の達人さんたちも捻くれさんや396さんのように一旦他人への怒りを認めて受け止めてる人達もいるよね
他人の正解を無理矢理自分に押しつける事で自分の本心が押し殺される事が往々にしてあるから、先ずは自分の本心を認める事が大切
自分が感じるどんな感情や思考でも感じたら駄目なものは本来無い
貶してくる他人を愛せなくてもそれはそれで別に構わない
自愛とは貶してくる他人にも愛を感じないと駄目だそれ以外は不正解だと押し付けるのはただの自分虐めで言論封殺、全然自愛になってない
731：幸せな名無しさん：2024/02/08(木) 00:35:09 ID:p82wv14I0: 使う言葉が激しめなのでそれに反応してしまう人がいるみたいだけど、
方向としてはいいと思う
達人というよりも、こういう発見があったよという報告だし
本人もまだ抑圧から解放される途中みたいだし
そんなときもある
そのうち上とか下とかさえ気にならなくなってくと思うよ
あと単に、自分の意見言えないで相手の言う通りにする人って結構軽んじられるから
NOの意見でもちゃんと言えるようになったほうがいいのは確か
732：幸せな名無しさん：2024/02/08(木) 00:45:47 ID:p82wv14I0: 他人はジャガイモと思え
かかしと思えというのと似た感じだと思えば
ゴミクズなんてひどい、という人も
理解しやすいのでは
733：幸せな名無しさん：2024/02/08(木) 08:36:14 ID:aQHgeI9Y0: 自分は自己肯定感が低いんですが
神に任せるのが1番いいというのが目に止まって、以前やってたけどそれらしいことはありませんでした。

自分>世界なら神は自分の世界に勝手に棲みついている、住まわせてあげてるんだから神は自分のために必死に働き神の完璧ぐらい見せてみろ、見せてくれたら感謝してやる。ぐらいの方がちょうどいいのかな。
734：幸せな名無しさん：2024/02/08(木) 11:22:17 ID:Xn.VtVl.0: 強いトラウマや被害者意識で上下つける世界から抜けられないなら、自分を上の状態に置くほうが動かしやすい
エイブラハムの感情でも無気力からは怒りを目指した方が移行がスムーズみたいな感じ
735：幸せな名無しさん：2024/02/09(金) 00:31:13 ID:t3Dpv6D20: 660だけどまさかこんなに荒れるとはw
最初から、虐待受けた人向けって書いてあるのになんで読めない人いるんだろう。
そうじゃない人はみんな幸せ～でいいんだよ。
何人かは本当にこっちの意図を理解してくれてるけどね。
>>724さんが仕組み説明してくれてるから読んで。

>>716
>他者をそんなに見下さないといけないものかな？
優越感は幸せとイコールじゃないと思うけど。

優越感なんか微塵もないですよ。
マウントとは違うんです。
本当に見下してるとなんとも思いません。
優越感は相手を見下していない時にしか起こりませんよ。

例えばですけど、あなたが病気だとして、医者か幼稚園児にアドバイスを聞くとしたら、当然医者に聞きますよね。
これは前者の方が価値があると思っているからです。
この例だと、医者と幼稚園児なら幼稚園児を見下しているということになります。
皆さんのいうマウント的な見下しではないです。
この見下しをゴミに"も"しています。

他の例で言えば、自分が得意な分野においての素人とかには、何の力もないと思ってるから素直に応援出来る。
この時は見下してますね、こちらも悪意なく。
でもそいつが力をつけたら、うかうかしていられなくなる。
こういう人いるんじゃないですかね？
相手に価値を置くとはそういうことです。
価値をおくと少なからず、良い悪いに関係なく影響力があります。
これが傍若無人を見たらいじめる奴に価値置いてたら悪影響しかないですよね。

>>727
>傷つけてくる人の話をなんてまともに聞いてたら生き辛くなるの当たり前なのに

そう、いじめる奴の話なんか聞いてたらこうなる。
逆に、相手に左右されない人なら、相手に褒められて喜んでも全然良い。
仕組みとしては自分と同じ意見だから喜んでるだけだから。
でもそうじゃない人は相手の言ってることが真実だと思うから喜んでる。
悪いこと言われた時も同じ。
左右される人は一旦褒められても何とも思わないようなメンタルにするのが良い。
この辺はまとめの豪さんがおすすめ。
左右されるってことは自分>世界になってないってことだからね。
あと皆悪意なく普段からこうやって一部の人を人を見下してるんだよ。
それに気がついてないで、人を見下すことにギャアギャア言ってるんだから私よりタチ悪いじゃん。
そもそも全員自分勝手だということにも気が付いてないで自分勝手はダメだとか言ってる人もね。
毒親そっくりw
虐待育ちの人ならわかると思うけどマジで似てない？

そんでこれを全員にやるだけ。
結局、見下すということは自分>世界の価値順になってるだけだよ。
でも自愛マスター()からすると裸の王様の自愛らしいねw
あと一発で理解してくれる人達どうもありがとう。
文章読める人ってありがたいね。

あと口調について言ってる人へ。
659さんみたいに礼儀正しく嫌なことしてこないってわかった相手にしかちゃんとした態度なんて取らないよ、当たり前でしょ。
傍若無人見たらいじめるレベルの奴が見てるんだからw
そうじゃなくてマナー良く見てる人には可哀想だけどさ、下のレベルの方達に合わせて書き込んでるんだと思って許してねw
736：659：2024/02/09(金) 10:32:57 ID:QNKf6ejM0: 傍若無人って言葉の持つイメージのせいで色々誤解を招いてしまいましたが、することはほんとに660さんの言ってるみたいに

自分<世界から
自分>世界

に認識を持っていくだけです。自分の気持ち、やりたい事を最優先するんです。

傍若無人をググったら「人前をはばからず、勝手に振る舞うさま。」って出たんですが、まぁそれです。基本他人のことを気にせずに好き勝手にやらせてもらってます。

例えば私は他人によく優しいね、礼儀正しいね、育ちがいいんだね(wないない）、と言われますが、自分がそうしたいから人に優しくしてますし、自分が尊敬する人には礼儀正しく振る舞います。そうするのが心地が良いからです。自分がやりたいからやってるだけ＝私の中の傍若無人です。

以前は私を都合よく扱って用済みになったらポイするような相手にまで優しく思いやりを持って接してましたが、それが自分を苦しめている事に気づいてやめたら楽になりました。
今はこちらをゴミみたいに扱う相手はスルーです。別に自分から突っかかりにいったりしません。そんな事をしたら自分が不快な気持ちになるのがわかっているので、わざわざ関わりに行くのをやめただけです。

だから傍若無人＝他人を傷つけても良い。いじめてもいい。徹底的にやったる！

みたいなのは、まぁ自分がやりたければやれば良いと思いますが、私はそんな事を考える時間を自分の好きな事に使いたいのでパスですね。

660さんのいう通り、私も他人をコントロールしようなんて微塵も思った事もないです。自分の考えを人に押し付けるのも嫌いなのでやりません。基本自分がされて嫌な事は人にはしませんね。みんなそれぞれ自分の考えややりたい事があって、それを好きにしたらいいじゃないか、って感じです。

それと、1日実践したのにまだ現実何も変わらない！やっぱりだめだ！他の方法を探さないと！とかいってすぐにやめないことです。
私も実践を続けるうちに、ゆっくりと周りの状況が変わっていきました。色々と自分の中で気づいてからは早かったです。
660さんが最後の後押しをしてくれました。おかげで吹っ切れました。本当に感謝の言葉しかないです。ありがとうございます。

（もう書き込まない、っていったのに660さんの>>735のレスが素晴らしかったので出てきてしまいましたw）
737：幸せな名無しさん：2024/02/09(金) 17:55:06 ID:8v8IUU6g0: 周りの人の態度って、自分が自分にしてる態度なんですよね？
周りから居ない人扱いされたり、関心持ってもらえなかったりは、自分が自分に無関心ということなんですよね？

自分との対話ってどうやるものですか？
問いかけても何も出て来ないんです。
「...」無です。
何が好き？→...無。
考えれば考えるほど何も出てこなくて、やめちゃいます。私はバカなんでしょうか。

「否定しないこと」も大事なんだと思って、否定してる自覚はなかったんですが、他人に対する怒り、不満を持ってることを改めて「あいつムカつく、私はムカついてるんだ」ってオウム返しをしてみました。こういう感じでいいのでしょうか？

人を愛することが潜在意識のテーマになってますが、他人を愛する心はまったくなく、むしろ嫌いだし、不幸を願ったり、私には黒い感情しかありません。それなのに嫌われたくない、好かれたい、仲間の中心にいたいって相反する気持ちも強くあって、現実はその反対で、打ちのめされて落ち込んでます。

人とどういう関係でいたいかを設定してるか？
設定しても黒い感情の方がよっぽど強くて、きっと自愛が先なのかな？と思って、2日かけて1からスレを読ませていただきましたが、何からすればいいのかわからなくなってしまい、お尋ねしました。
738：幸せな名無しさん：2024/02/09(金) 18:04:01 ID:McPsW5Dk0: >>737

心理学の投影という理屈から、周りの態度は自分が自分にしてる態度だ、という考え方がありますね。

ただ、それはあくまで考え方のひとつなので、気軽に自分をちょっと大切にしてみるか、くらいで構わないと思いますよ。

相反する気持ちがわくのも、人間だから仕方ないと思います。色んな気持ちがあるのが今の私なんだな、と自覚されているだけで十分だと思います。

その相反する気持ちが色々とわく中で、どうしていきたいかな？どういう風になったら嬉しいかな、幸せかな？何を望んでいるのかな？と考えて紙に書いてみたり、

日々の生活の中で、自分を大切にしてみるのもよいかなと思います。

例えば、飲みたいお茶を入れるとか、たまには頑張っていることを緩めてみるとか、逆に頑張りたいことに少し取り組んでみるとか。

簡単で無理のないことからでオッケーだと思います。
739：幸せな名無しさん：2024/02/09(金) 18:22:48 ID:QNKf6ejM0: >>737

ちゃんと自分と対話できてますよ！本音を伝えてくれてるじゃないですか！

（本音）他人を愛する心はまったくなく、むしろ嫌いだし→他人なんて愛さなくていい、嫌いのままでいい。

（本音）不幸を願ったり、私には黒い感情しかありません→不幸を願ったり黒い感情を持ってしまう、そんな自分でいい。それの何が悪い？

（本音）それなのに嫌われたくない、好かれたい、仲間の中心にいたいって相反する気持ちも強くある→他人の不幸を願ったりする割には好かれたいという相反する気持ちもある、矛盾してる自分。それでもいい。そんな自分もいていい。

もし「いやだ、そんな自分じゃ嫌なんだ！」って出てきたら、「そんな自分が嫌な自分でもいい」です。どこまでもどこまでも、本音を受け止めます。そのうちエゴが根負けします。

こんな感じです！
慣れないうちはノートとかに本音を書いてみた方が頭の中が整理しやすいかもしれませんね。それでひとつひとつ受け止めてあげる。

考えたらいけない事、感じてはいけない感情なんてありません。本音を話してくれた自分を褒めてあげて下さい。
740：737：2024/02/09(金) 20:32:38 ID:8v8IUU6g0: >>738
ありがとうございます。
かなりの面倒くさがり屋なんです。
人に対しても自分に対しても。
真っ先に出る言葉は「面倒くさい」。
でも、自覚だけでいいなら、しばらくそれだけでもやってみます。

>>789
ありがとうございます。
1からスレを読み、真似できるものを真似してみたんです。周りからスルーされたり、仲間に入れてもらえない疎外感を感じてるけど(心臓が痛くなる感じ)、それを言葉にしたことはないなぁと思って。「私はこの人にムカついてるんだ、だから苦しいんだね」って当てはまる言葉かはわからなかったけど、言葉をかけてみました。
こういうのも対話になってるんですね？？

他人を認めない自分が強固にいます。
だから他人にも認められないのかな…

自己主張する人が嫌いです。
でも周りに自己主張する人が集まります…

みんな仲良しー！とか
仲間で団結ー！とかしらけてしまうんです。
が、そういう人たちが集まります…

合わせられないでいると、結局目をつけられ、相手にされなくなり、私にはいつも敵がいる感じになります。

本音について否定せず、そういう自分でもいいって肯定していれば、自分も他人や集まる人も変わってきますかね？
741：幸せな名無しさん：2024/02/09(金) 23:42:25 ID:QNKf6ejM0: >>740

>1からスレを読み、真似できるものを真似してみたんです。周りからスルーされたり、仲間に入れてもらえない疎外感を感じてるけど(心臓が痛くなる感じ)、それを言葉にしたことはないなぁと思って。

もうそうしようと思っただけで偉すぎますよね。100点満点花丸ですよね。だって普通の人は自愛なんてこんな時間もかかる面倒な事しませんから。そこまでして自分を助けたいと思って、実際に行動に移しているところがもう本当に素晴らしいです。いっぱい自分を褒めてあげて下さい。

>「私はこの人にムカついてるんだ、だから苦しいんだね」って当てはまる言葉かはわからなかったけど、言葉をかけてみました。こういうのも対話になってるんですね？？

言葉をかけて対話終わり！ではなくて、できたらその後の反応を気にしてあげてください。どんな気持ちになりましたか？少し楽になれたか、まだムカムカしたままだったか。
慣れないうちはなかなか反応が返ってこないかもしれませんが、それはまだエゴがあなたに気を許してないんだと思って（長年無視されてきたから心を開くのが怖いんですよ）、気長に続けてみてください。

少しでも楽な気持ちになれていればそれでいいし、ムカムカしたままだったらその気持ちを受け止めてあげて下さい。（気持ちを受け止める＝優しくそれでもいいんだよ、と声をかけたり、一緒に怒ってあげてもいいし、泣きわめいてもいいし、このあたりは人それぞれ楽になる方法が違ってくるので自分で反応をみながら探ってみてください）焦らないでね。

>他人を認めない自分が強固にいます。→他人なんて認めなくていい。そんな頑固な自分でもいい。

>自己主張する人が嫌いです。→自己主張するやつうぜえ！って思っててもいい。そんな自分も最高

>みんな仲良しー！とか仲間で団結ー！とかしらけてしまうんです。→あいつら何やってんだ、馬鹿なんじゃないのか？wwとか白けてしまう自分でもいい、そんな自分の何が悪い？

本音どんどん出てきてますね！素晴らしい！そんな素直な自分でいいんですよ。その調子でどんどん自分の中に溜まったものを吐き出しましょう。「そんな自分の何が悪い？」って開き直るといいですよ。

>合わせられないでいると、結局目をつけられ、相手にされなくなり、私にはいつも敵がいる感じになります。

合わせ「られない」っていう表現に、「合わせられない自分はダメだ」という罪悪感みたいなものを私は汲み取ったんですが、どうですか？そんな自分はダメだと思っている部分はありますか？100%素直になって自分に聞いてみて下さい。

>本音について否定せず、そういう自分でもいいって肯定していれば、自分も他人や集まる人も変わってきますかね？

私の個人的経験を言わせてもらうと、ガラッと変わりました。何よりも、自分の全てを受け入れられるようになると、本当に生きやすくなりますし、結果として現実も変わります。まず内面→現実の順番です。

あと、自愛はただの慣れ、習慣です。試行錯誤しながらでも、自転車に乗るみたいな感じで誰でも続ければ出来るようになります。だからうまくできないと思ってもそんな自分を責めないで、黙々と実践を続けてみて下さい。
今の感じでちゃんと対話できてますよ、大丈夫！
742：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 00:06:14 ID:WXdaA8jI0: >>740
789さんではありませんが、

>>自己主張する人が嫌いです。
でも周りに自己主張する人が集まります…

あなたが嫌いな人に誘われても「用事あるから」「忙しい」などと言って会わなければいいし、仮に寄ってきても離れたら良い。
なぜそんな簡単な事をしない？？

その人たにすら嫌われたくないから顔色伺って自分の気持ちに正直になってない。それに気づくと良いよ。しらけてるのに離れないでいれば結局目をつけられ、相手にされなくなるのも当たり前でしょ？

自分の本音の通りに行動するのが先だね。肉体持ってるんだし。
743：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 02:43:33 ID:3VifP8zs0: そうですね。自分の気持ちに正直でいる事に慣れると、どんどん行動にも起こせるようになってきます。最初のうちはちょっと勇気がいりますけどね。特に今まで（人に嫌われたくない）って頑張っていい子ちゃんを演じていた人にとっては。長年の癖だとすぐには抜けませんから。

でも大切な自分を守れるのは自分だけですから。ゆっくり焦らずに自分と対話をして、自分は何が嫌なのか？本当は嫌なのに無理をさせていることはないか？を知って、行動に移せそうなら移していくといいと思いますよ。応援しています！
744：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 08:45:51 ID:pUD.5Gr20: ここで大丈夫なのか分からない質問ですが…

恋愛関係の質問です。
幸せな結婚がしたいという願望を持っているのですが、父親が毒気味で暴力的だった事や、小さい頃変なおじさんや近所の子どもにイタズラのような事をされたりいじめられたりそこから太って容姿が変わってそれをいじられたりして、とにかく男性＝危害を加えてくるもの、プライドが高くて女を食い物にする生き物という気持ちが強くて、幸せな結婚なんてあり得ない、そんなもの最初の時だけで時間が経てば気持ちも冷めて不良債権が残るだけだと、良い関係を築けるイメージがいまいち持てません。
結婚したくてもしたくないんだなという結論に至って、自分も幸せな結婚をして家庭を築きたかった。人として尊重して欲しかったという気持ちが出てきて悲しくなります。
憧れはあるけどそんなものはあり得ないという気持ちです。
仕事でもプライベートでもとにかく関わると何か自分が擦り切れるような出来事が起こる、尊重なんてしてくれないという気持ちが一番に湧いてきて、若干私生活でも影響があります。
自分でも叶えたくない事を自覚してからそこから先に進めないです。
もう年齢も年齢なのでどうにかしたい気持ちはあるし、憧れの願いを叶えたいのですが、これから自分はどうしたら良いんでしょうか？色々自分で整理してノートに書き込んで吐き出してはいるのですが、先に進めなくなりました。
745：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 18:43:39 ID:e8uBni5g0: 740です。
>>741
たくさん褒めていただき恐縮です。
どれだけ自分を褒めてこなかったんでしょうか。人に褒められて気まずい気持ちになりました。
罪悪感というより否定、認めないに近しいです。

対話して終わり！ではなく、その後の反応にも注目する、については、受け止めてあげたり気持ちがスッキリすることが自愛になる、ということですよね。

「合わせられない」
合わせたくない、でも自分が合わせられていたらこんな辛い目に合わなくてもすんだのかな？という感じなので、罪悪感ですかね。

本当は自分で自分を掘り下げられたらいいのですが、自分のことなのにこういう風に誘導されないとわからないことだらけで。自分のことなのに面倒くさがったり、無関心すぎました。
あぁ、また責めてら感じです。認める、ですね。

職場の人で、私よりも感じ悪い人が周りから愛されてて、ああいうの見ると悔しくて腹たってましたが、その人はそんな自分に罪悪感なんて微塵にも感じてないってことなんでしょうね。

741さんの周りはガラッと変わったんですね。
いま職場ではク◯みたいな仕事を押し付けられ、仲間はずれみたいなことをされて本気で辞めてしまおうか悩んでましたが、ガラッと変えて続けたいが本音です。

職場でもプライベートでも悩みがいっぱいで、とにかく黒い感情を無くして居心地良い現実にならないかなーってそっちばかり気が飛んでしまって。でもここ数日自愛をしたところでまだ正直気持ちも、当然周りも変化ないですが、黙々と続けてみます。ありがとうございました。
746：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 18:58:23 ID:e8uBni5g0: 740です。
>>742
ありがとうございます。
説明が足りてなかったようですね。
私は嫌な誘いは断れますし、断ります。
同僚とはだいたい一緒にランチすることになるんですが、1人になりたい時は離れる日もあります。
でも自分に自信がないのは確かなので、断ったことを結局気にしてるのかな？知らず知らずのうちに、罪悪感はもってたのかもしれませんね。

自己主張する人って表現おかしかったですね。
なんかですね、自分勝手で強い人が多いんです。
例えば、子どもを理由に突然仕事を早く切り上げたり、休んだりを平気でする、とか。
お子さん持ちが大変なことはわかってるんですけどね。
あとは仕事をお願いしたくても、なかなかやり方変えてくれなかったり、後回しにされるとか、上司からもほぼ無視されてるような扱いとか。
顔色伺ってるつもりもないですし、むしろ堂々としてる方なので、その態度が生意気に見えるのか、結局お互い様のような感じといえばいいのか。よくわからなくなっちゃってすみません。
747：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 19:03:12 ID:e8uBni5g0: 740です。
>>743
不思議なんですが、先ほど742さんに返した内容通り、結構嫌なものは嫌ってハッキリしてるタイプではあります。行動にも移せていて。
周りから無視されたり、冷たくあしらわれたり現実が厳しいのは、この態度のせいだと思ってました。
そうじゃなくて、罪悪感があるかないか、というのがキーになるってことですかね？
748：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 19:33:40 ID:1VN3bits0: 660さんたちのおかげで大分エゴが静かになってきました。

今までがうるさすぎてw
願望は実現するといういたって単純な法則を忘れていたようです。

だからメソッドするな。という人もいるのでしょうけど、私の場合は気を抜くとすぐ乗っ取られるので実践続けます。
749：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 22:34:13 ID:d/pNF.Q.0: 極端な話をすると
今までずっと無視されてきた人に、何がしたい？何が好き？色々話そう！これからは無視をやめて君のことを愛そうと思うんだ！
って言われたら、は？何今更。とかってなるよね？
正に自分が自分にしてる事もそれ。
だからその反応が当たり前だから否定したりする必要はない。
黒い感情も君にしか感じることの出来ない君だけの黒さだから否定しないでいい。
まずは愛したりとかプラス？的なものを目指すよりフラットなところを目指すといいよ。
丁寧な暮らしを心がけるといい。
-100を-99、-98、-97...と徐々に徐々に0を目指す感じ。
とにかく急がば回れ。
それが1番の近道になる。これは断言する。
750：幸せな名無しさん：2024/02/10(土) 23:31:41 ID:x84WzpaM0: >>744
同様の生育環境の者です。
自分は「結婚していないと人間として一人前ではない」という価値観がすりこまれていたことと、「性関係は必ずしも自分にとって喜びではない」ことから、結婚はしていますが配偶者との性関係は一度もありません。（性関係の有無については相手以外は知りません）
非常に快適です。最初からこれを目指していたわけではなく、結果的にこうなりました。
ご自分であれこれ考えるより、徹底してご自分の心地よいことだけを考えて自愛していると、本当に求めていたベストな結果があらわれると思われます。
ご参考までに。ご多幸を。
751：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 00:38:04 ID:EnDg2snw0: >>750
ご返信ありがとうございます。

>ご自分であれこれ考えるより、徹底してご自分の心地よいことだけを考えて自愛していると、本当に求めていたベストな結果があらわれると思われます。

徹底的に自分にとって心地よい事を考えて自愛というのは一体どういう事スタンスを取られてましたか？
もう願望も行く先も全て丸投げした方が良いのでしょうか？
自分を知ろうと深掘りしていっても、悩ましい考えなどが出てきて、かといって放置していても特に何も起こらず現状維持のままです。
行動に移したりしてもどうしても仕事関係の方に言い寄られたり、女性としてジャッジされる事が多く、男性の存在が嫌になってきてます。
752：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 01:29:49 ID:XoR5UYE.0: >>751
基本は丸投げがおすすめです。その中で「やはりまともな男性と結婚したい」と感じたら具体的に婚活したり積極的に出会いを求めるといいと思います。婚活して変な男性と出会ったら「まあ今回は外れだな」とほっておきます。一発で当たりを引けたらいいですけど、自分の観念が「世の中いい男ばかりではない」だったら何度か探してください。「まともな男などこの世にいない」と100%信じているのでしたら出会えないでしようけど、「どこかにいるかも」と少しでも感じられるのでしたら出会えます。一説によると「運命の相手」は1人ではなく、世界に7～8人はいるそうです。

ご自分を深掘りはすでに充分されたかと思います。これ以上踏み込んでもどうにもなりません。深掘りで方策は出ません。

放置では現状が動かない、と感じているならご自分で何か動くことです。やはり拝読していると男性に対してはよい印象はなくとも、ご結婚はしたいのですよね。だとしたら、「自分が好きになって尊敬できる男性と出会って結婚する」という方向で行動されるとよいと思います。

自分に嫌なことをする男性は目に入れる必要ないです。その人たちはあなたの恋愛・結婚の対象ではないです。相手にする必要ないです。女性にも嫌な人っていますよね。それの男性バージョンで、異性だから嫌なことの内容が性的なことだったりするだけです。

まともな男性はいます。まともな男性に目を向けてください。こちらに変なことをしてこないからふだん気づかないだけで、実はいっぱいいます。
753：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 01:42:58 ID:Q7fppBpk0: >>752
少なくてもまともな男性は多分いるんだろうな…とは思うんですが私自身に大切にされる自信がなく、まともでもいずれかは離れていく、捨てられると思ってます。
前の彼氏はすごく優しかったのですが、大切にしてくれる分罪悪感もあり、やはり離れていきました。
自分を傷付ける存在＝男性という公式があります。
この観念がなくならない内は恋人も結婚も出会えてもうまくいかないだろう、今の自分は恋人を作る、結婚をするに値しない人間って考えが強くてここを変えるのに難儀しています。
幸せを知ってる分、幸せが壊れるのが怖いので幸せな方向を向く事が出来ないのかもしれません…
754：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 01:59:55 ID:XoR5UYE.0: >>753
ご自分を大切にすること、ご自分の小さな望みをたくさん叶えてあげること(お菓子食べたいとか映画見たいとか)、心の声に耳をすませてやりたいことをする、嫌なことはしない、としていくことで、「大切にされて当然の存在なんだ」との自信が出てきます。観念もほぐれていきます。ご自分をたんねんに可愛がって育てて差し上げてください。
755：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 09:02:55 ID:elleaE4.0: >>749
そうですね。
今まで無視されてきて今さら？ですね。
否定しないことを心がけてみます。

溜まってた怒りが収まらず頭がぐちゃぐちゃで、何もしたくないモードでお風呂にも入れず寝込んでます。今はそれでもいい、にして、動けるようになったら丁寧な生活を心がけてみます。
ありがとうございました。
756：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 09:04:04 ID:elleaE4.0: ↑なんかID変わっちゃうんですが
740でした。
757：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 09:54:53 ID:Rl6P.PRE0: >>755

私も自愛を始めたばかりで今までの怒りとか、悲しかった気持ちとか、自分でずっと無視していた気持ちが全部出てきた時はそうなりました。
あまり無理しないでね。少しずつ自分の本音や「～がしたい」っていう思いに耳を傾けてあげて下さい。
最初のうちは>>749さんが言ってるみたいにエゴが自分を信用していないから、なかなか本音を話してくれなかったり、話しかけても「……」って何も返ってこなかったりするけど、そこで諦めずにコツコツ続けたら必ず改善します。

自分の気持ちをわかってあげられるのは自分だけだから、見捨てないでいつも味方でいてあげて下さいね。
758：幸せな名無しさん：2024/02/11(日) 14:49:33 ID:elleaE4.0: >>757
暖かいお言葉ありがとうございました。
1日2日対話したところで、怒りなどの黒い感情は思考と記憶を思い出すと同時に何度も何度もしつこく襲ってきます。
また？て思いますが、これまでの蓄積があれば仕方ないし、つきあってあげられるのは自分しかいないですよね。
今回、藁にもすがる思いでこのスレを読ませていただきました。とにかく実践してみます。
759：はん：2024/02/14(水) 14:12:22 ID:WTsTWZL60: 10年前に復縁を願って見事に引き寄せました。
でもそこから紆余曲折あり、精神が病む一歩手前なのですが、この掲示板を思い出して帰ってきました。まだ残っていてくれてありがとうwww

お金や恋愛を引き寄せることはできても、結局の大ボスは「自愛」なのでは？
どこかの達人さんが言ってたかな。
みなさんの輪の中に入れてください。よろしくです。
760：幸せな名無しさん：2024/02/14(水) 20:14:18 ID:GKpgn28Y0: >>759

おかえりなさい！
私も（多分このスレのみなさんも）マイペースにゆるゆる自愛を続けています。
私の場合、前は自分嫌いで責めてばっかりだったんですが、自分のやることなすこと全部許してたら、可愛いな、愛しいなって気持ちになってきてしまいましたw
759さんもはやく気持ちが楽になられますように～
761：はん：2024/02/16(金) 07:25:46 ID:Wn8uk0hM0: >>760
ありがとう、ただいまです。

自分のなすこと全て許すまで行き着けているなんて、素晴らしい！
もうそれは達人さんと呼ばなければ！

今の私は「過去」「未来」「今」のどこの立ち位置においてもまだまだ自分を責め続けてしまうため、絶賛レッスン中です。

まずはどんな属性にいようが、ゆるす。
目の前が面白くない現実でも、ゆるす。
独身でもゆるす。
婚期を逃していようがゆるす。(これ苦しい、ざわざわする)
癖毛でもゆるす。

私は、目の前に展開されている現実に沼って苦しんで責めてしまうタイプなので、ついこの苦しい現実を変えようと願望実現しているのに、今気づきました。
762：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 11:25:28 ID:3kb/S4RM0: 660だけど独り言スレの97に返信ね。
上から目線かどうかを気にするのは相手が未熟なせいだから上から目線で相手に接していい。
それをぜひ社会でやってみて下さい。
たぶんもうやっててみんなからこっそり嫌がられてるだろうけどw
そしてアドバイスするなと言う人に勝手にアドバイスすることは失礼だということを自覚してください。
そんな奴の書き込みなんか相手にされなくて当たり前だよ、少しは自分で考えなよ。
さっきも同じようなこと書いたのにまだ気がつかずにそういうことやってるから、本当にもう何をいっても絶対に無駄なんだろうね。

余計な争いを生んでいるのはあなた方みたいに失礼な態度を取る人達ですよ。
人のせいにしないでくださいw
ただの礼儀正しい反論意見ならこちらもちゃんと答えますけど。

>そして660さんの自愛で疑問なのですが、
今後自分よりも強いと思う存在が現れた場合はどうするのでしょうか。

これを見て私の書き込みを読んでないことがよくわかりました。
ちゃんと読んだら理解出来ますよ。
763：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 11:31:59 ID:UsYFCbxA0: 660さん、荒れるのででこちらに書き込むのは控えて下さい
764：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 11:33:21 ID:EWfkt2Hw0: >>763
私も控えたいです。
失礼なやつがいるので消えれません。
だから私に消えて欲しかったら、失礼なこと言う奴に黙れと言ってください。
私だけに言うのはやめて下さい。
765：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 12:13:08 ID:AmldFZGU0: なんで660さんが荒れる原因みたいに言われてるんだ。明らかに突っかかってきた人とか人のことおもちゃとか言って馬鹿にする人の方がおかしいのに…。色んな自愛の方法があっていいはずなのに、「そのやり方はおかしい、間違ってる」って断言する人とか、勝手に望まれてもいないアドバイスする人の方がよくわからん。自愛ってどんな方法を使っても自分の気持ちが少しでも楽になればいいんじゃないのか。
私は660さんが同じように辛い思いをしてきた人の役に立てばいい、って色々書き込んでくれてるのを最初から感じてたし、ありがたいって気持ちしかないな
766：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 12:59:19 ID:T/skNIlo0: 冷静な意見に突っかかって争い産んでんのはどう見ても660だよ
767：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 13:02:58 ID:CPUdSi.A0: ゴミクズメソッドって自愛でもなんでもなくて、ヤンキーが舐められたくなくてオラついてるあれでしょ。そりゃ、そういう態度してたら舐められ率は減るよ。潜在意識とか関係ないよね？
768：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 13:15:39 ID:lHyVuv8k0: 660ってゴミクズ認定推奨してるけど、自分が誰かからゴミクズだと思われるのは嫌なの？
769：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 13:15:50 ID:N9p9HjUo0: なぜ他スレでの返信をここに書き込むん？
独り言スレでやってくれよ
770：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 13:20:15 ID:tZMEF8Mc0: ＞そして断言しますが、今は他人や常識などの言うことを聞きすぎているはずです。
＞昔は、常識や無理だと言ってくる他人がいても、馬鹿にして相手にしなかったはずです。
＞あと、潜在意識に無茶振りするとか、違うのが来て誤魔化されそうになっても相手にせずにガン無視して欲しいものを手に入れるとか。
＞これが出来なくなった時の自分は、「潜在意識がこっちと言ったらそれに従わなきゃいけないんだ」って思ってもうかなり弱ってました。

めちゃくちゃ相手にしとるやん
冷静になっておくれ
771：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 13:39:52 ID:OcxT059Q0: そもそも、ゴミクズ認定って心の中でして相手を無効化するみたいな事言ってなかったっけ？めちゃくちゃ態度に出てるじゃん。660が育ち悪くて素でDQNなだけか？
772：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 14:31:55 ID:a3IVVw.E0: 660だけどなんでつっかかってくる人達ってみんな読解力ないわけ？

>>770
そこまで読んだらもう少し読んで理解して欲しかった。
773：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 14:37:03 ID:Hit/PSno0: >>762
97です。

>上から目線かどうかを気にするのは相手が未熟なせいだから上から目線で相手に接していい。
それをぜひ社会でやってみて下さい。
たぶんもうやっててみんなからこっそり嫌がられてるだろうけどw

これはどういうことでしょうか？
私が言いたいのは、なぜ660さんは相手が未熟で自分は大人であると上下関係をはっきりしなければ気が済まないのか？ということです。
上司と部下ならわかりますが、このような場ではあくまで対等ではないでしょうか？
私はあくまで意見として話しているつもりですが、それを上から目線と捉えてしまわれるのは私だけの問題か？ということです。

>そしてアドバイスするなと言う人に勝手にアドバイスすることは失礼だということを自覚してください。
そんな奴の書き込みなんか相手にされなくて当たり前だよ、少しは自分で考えなよ。

掲示板でそのような主張をすることが徒労に終わるかと思います。
そこは受け入れるべきなのではないでしょうか。
もし嫌で仕方ないのでしたら専用スレを建てるべきです。

それでも「嫌な奴」は現れると思います。なぜなら公の場で660さんのエゴが他の人のエゴが反応する言動をしきりに発信しているからです。
その自身のエゴを自愛で癒してあげるべきかと考えます。

>これを見て私の書き込みを読んでないことがよくわかりました。
ちゃんと読んだら理解出来ますよ

過去レス読みましたが、660さんはあくまで内面での話と主張されていました。
しかし実際の行動が主張と同じままとなっており、それが原因で荒れていると見受けます。
それを自愛として大声で広めた場合、実生活で真似する人が必ず出てくるのでリスキーと言いました。

そろそろ専用スレを私が建てましょうか。
774：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:02:12 ID:N9p9HjUo0: 流れ悪いし語ってもいいかな？
まぁ語るんですけれども。笑

私は自愛を始めて死を願う毎日からどうにかフラットなところまでもっていくことが出来て、そこから更に自分を愛せている。という自覚をもてるまでに至った。世界から愛される事も大切にされる事もあった。

ただ、どうにも世界からめちゃくちゃ雑に扱われる事が多々ある。
というより心は確実に体感として変わったのに正直、世界からの対応があまり変わっていない。
なぜ？自分＝世界ちゃうの？自愛してここまできたのに、、、と思いながらも心穏やかでいられる事が手に入っただけいっか。と思ってた。(結果を求めて自愛やるなとか野暮な事は言わんでね。)

んでここ最近気づいた。
私はいつも自分の〇〇したい。を後回しにしていたことに。
お風呂浸かりたい。いや光熱費かかるし明日以降でもいっか。
ラーメン食べたい。今から行くのもなぁ、、、。
寒いし靴下履こうかな？取り行くの面倒だし洗濯増えるか、、、。
爪切りたい。うーん明日でよくね？
こんな感じで特別な〇〇したい。はある程度叶えてあげていたのに、生活全般の〇〇したい。は全て後回しや我慢してた。
〇〇したいけれどしない。が当たり前だった。
例えると年に数回の行事は大切にするくせに、年に365回×∞あることを大切に出来ていなかった。
言葉などで大切にしているつもりなだけで自分で自分をめちゃくちゃ雑に扱ってたんだとやっと気づいた。(言葉ももちろん大事だけれど。)
そりゃ世界にも雑にされるわ！となぜか腑に落ちた。
そこから自分のできる範囲で生活における些細な〇〇したい。を叶えてあげることにしてる。
そうしたら今までアファ等で少し無理やり言い聞かせていた、私は大切にされる。愛されている。などの言葉が思考としてだけではなく体感として、私は大切にされていいんだ。大切にされてる。愛されている。と思えるようになった。
ここから世界の対応がどうなるかはまだ分からないが、私から見える世界は本当に変わった。
死を願う毎日から、生きていてよかったかも？と何かを介在させずに思えるようにもなった。
本当はそれだけで儲けもんなんだろうけれど、私は欲張りだから世界からの愛も受け取る。
どんな私でもいいんだ。

長くなったすまん。
775：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:09:07 ID:YgwBcwuk0: >>772
97とか言葉尻捉えてつっかかってきてるのなんかは徹底的に無視でいいよ

ゴミはすみやかに捨てないと悪臭放って増殖するよね
ゴミがゴミの心でいくら話しても言葉もゴミ
ギャンギャン書いてきてもスルー
こんなの相手するの1秒ですらもったいないよ
776：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:09:49 ID:RLwdUmqU0: >>773
もう返信してもマジで意味ないと思うからあまり読まずに返すけどさ、対等なら上から目線で話さないんだけど。

じゃあ嫌なこととかされても黙ってるのが正解ってことなんだね。
相手を見下してたら、反論しちゃいけないんだ、へえ。
そういうことを言ってるわけじゃないのに。
本当に何一つ理解してない。
でもあなたは困ってないみたいだし、私はあなたのように上から目線で求められてもいないアドバイスはしないのであなたにはアドバイスなんてしませんし、全然理解しなくて結構です。
あなたみたいに読解力のない人が読んだら私の自愛はまずいかもしれません。
でも読解力のある人が私の書き込みを見たら何の問題もないので、危険な自愛じゃないから大丈夫ですよ。
だから安心して下さい、読解力のある人は誰も危険な目に遭いませんから。
というか、全部許す系の自愛って聞こえはいいけどここでそれやって失敗してる人って独り言スレの方と私と659さんでもう少なくとも3人はいるんだけどなw
でも私らの誰も、「その自愛は存在してはいけない！」なんて言ってないんだよなあ～。
充分危険だし危険だった実績もあるのにw

あと何回も言うけど荒れてるのは嫌な奴のせいです。
私のせいでは微塵もないです。
これも読んでないし結局w
なんなんだよw

でもいいサンプルになってくれてどうもありがとう。
みんなもわかったと思う。
この人は659さんの書き込みで出てきた、自分の正論を言ってくる人みたいな感じだね。
何言っても通じないところが同じ。

こういうさ、上から目線で礼儀正しくしてるつもりの人とか、人をいじめたいだけの人とか、暴言吐いてくる人とかって、何言っても通じないんだっていういい見せしめになった。
本当に同じ人間じゃないんだなってよくわかったでしょみんな。
たぶん苦しんでる人の現実にもこういう奴らっているよね。

そんで、私はこいつらに言い返したらこうなった。
上から目線の奴は何言っても無駄で自分が上から目線なことにずっと気がつかなかったし、いじめの奴はたぶん、言われたら意外と効いてたしw
そんで私が言ったらさ、私の味方してくれる人も出てきたよね。
あと私と同じ意見を持つ人達もたくさんいたよね。
この暴言の奴らにも暴言吐くろくでもない仲間達がいたけどなw

私みたいにこうやって言い返すもよし、荒れたから659さんみたいに身を引くもよし、それはみんな次第ってことだよ。
自分がやりたい方をやったらいい。
そんで659さんがいってたけど、その選択をした時に、罪悪感を持たないでほしい。
ここは659さんが詳しく書いてたはず。
「それをしたせいでこうなった～」なんて自分を責める必要は全くない。
777：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:11:47 ID:krQWGCZE0: >>773
専用スレはいらない、しつこい。
あなたの読解力がないだけなんだからもう黙ってて。
そうやって専用スレ立てて、私が神格化されたら一番最悪だから絶対に立てない。
私もみんなにとってはゴミの一部なんだから。
みんな自身だけがゴミじゃない。
778：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:27:09 ID:tZMEF8Mc0: うん、みんな分かったと思う
660がやばいって
こっそりどころか、みんなから盛大に嫌われてる
先日の流れでやめときゃよかったんだよ
そうすりゃある程度は神格化されたろうに
しかしながらもう最早、呪物認定や
先日は話理解できたし擁護もできた
でももう流石に擁護できん
専用スレ作ってもらって他でやってけろ
779：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:36:09 ID:IATYJVUY0: >>774
素敵なお話だー！
ここ数日モヤモヤ悩んでたことが言語化されててスッキリしたよ。ありがとう。
そうそう生活の中の些細な選択って忘れがち、後回しにしがちなんだよね。
それこそが大事で、というか自愛の要なのに。
自分との関係がうまく行くと、自然に人との関係もよくなるよねきっと。
わたしもずっと死にたかったけど、少しずつ回復してきた今はそう信じてる。
まだたまに嫌なこともあるし人間関係も恐る恐るだけど、生きていくよ。

774さんがこれからたくさんの愛を受け取れますように！応援してます。ゆるゆるご自愛なさってください。
780：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:44:06 ID:zo7B/tJ60: >>778
770書いた人でしょ？
そもそも何も理解してないのに理解したフリやめてよ。
都合良く解釈しただけじゃない。
781：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:51:03 ID:f28RqJF20: あんだけ書いたのに理解されねえんだなあ。
はあ。
782：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 15:52:47 ID:tZMEF8Mc0: 理解できてたよ先日までは。
なんてったって660さんからお墨付きもらってるからね( ´_ゝ`)

＞何人かは本当にこっちの意図を理解してくれてるけどね。
＞>>724さんが仕組み説明してくれてるから読んで。

あっ紹介が遅れましたが>>724書いたのは俺です！
どう？理解できてるでしょ？
ただ今日の流れは理解する気がないのもあるけど理解できん。
もうまじで他でやってください。
お願いします。
783：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:01:26 ID:hvWdpgIo0: >>782
ここしか理解してないじゃん。
これでお墨付きはないでしょ。
しかも顔文字まで使って失礼な態度取ってるしさ、なんなんだよ本当。

どうして他人を見下したら必ず相手を無視するという行動に繋がると考えてるの？
そこは個人の違いなんだよ。
そんなんがまかり通るなら会社のパワハラもモラハラも全員泣き寝入りでしょ。
あなたが私の書き込み続けてるのを気に入って無いってだけでしょ。
784：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:02:56 ID:s0VKKUp.0: こんだけ理解力高い人でも理解出来ないならもう意味ないじゃんこれ。
なんなんだよ。
785：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:10:08 ID:gQXHSML60: スルーできずスレを汚してしまいました。
スレの皆さんごめんなさい。

この流れで埋もれさせてしまいましたが>>774さん、>>779さん素敵なお話ありがとうございます！
786：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:27:23 ID:gbYNd51A0: 660は絶対に自分が正しくて、読解力さえあれば自分を理解し賛同されるはずとか思ってんの？
787：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:39:33 ID:iU4ptB1Q0: >>786
いい加減しつこいよ
荒らしてる自覚持って自重して欲しい
788：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 16:44:56 ID:gQXHSML60: id変わってますが>>785は770です！
789：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 17:27:45 ID:eiowa.xM0: >>776
97です。

>じゃあ嫌なこととかされても黙ってるのが正解ってことなんだね。
相手を見下してたら、反論しちゃいけないんだ、へえ。
そういうことを言ってるわけじゃないのに。
本当に何一つ理解してない。

そうですね、
もし私が実生活で嫌なことをされたらその場では反論すると思います。
ただ私も自愛実践者ですので、なぜ嫌と思ったのか、相手の何に自分が腹を立てたのかを内観します。
その上でその原因となるエゴを自愛しますでしょうか。
なぜなら相手の行為や言動そのものではなく、私自身に腹を立てる原因があるからです。
そこを自愛で癒やすことにより、同じことは起きなくなります。
660さんはされてますでしょうか？

>でも読解力のある人が私の書き込みを見たら何の問題もないので、危険な自愛じゃないから大丈夫ですよ。
だから安心して下さい、読解力のある人は誰も危険な目に遭いませんから。

読解力ですが、
それについては自愛関係なく、発信者に多分に問題があるかと思います。
このような様々な人が見ている掲示板にて発信する場合は誤解を誘発しないよう緻密に、かつ見ている人のエゴを刺激しないよう発信しなければ炎上します。
もちろん私の読解力にも問題ないとは言いませんが、罵詈雑言ばかり発信されているのでそちらに注視してしまいます。
それは受け取り側に100%責任があるのでしょうか？
また私のように読解力のない人間が660を妄信し、660さんのように現実にて方々に喧嘩を売ってしまう場合も無きにしもあらずです。
そうなった場合、660さんはどう説明されるのでしょうか？

>全部許す系の自愛って聞こえはいいけどここでそれやって失敗してる人って独り言スレの方と私と659さんでもう少なくとも3人はいるんだけどなw

これは、エゴがこれ以上許すところがないという所まで許し尽くさないといけません。
中途半端なところで止まってしまい、そこをエゴが利用しようとします。
例えば「こんなことやっていたから失敗したじゃないか！」と。
そこも許すまで行きましたでしょうか？

>この人は659さんの書き込みで出てきた、自分の正論を言ってくる人みたいな感じだね。
何言っても通じないところが同じ。

そうですね。私です。
そして私の言った通りの状況になっています。

>私みたいにこうやって言い返すもよし、荒れたから659さんみたいに身を引くもよし、それはみんな次第ってことだよ。
自分がやりたい方をやったらいい。

これは私も同意しますよ。
ただその方向性が誤っている場合もありますので自分に起こる現実をよく観て修整されていかれればと思います。

今はスレ建てはやめておきますが、要望あるなら建てますよ。
790：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 17:43:50 ID:eiowa.xM0: 660さん、追記ですが、
そろそろ私もこのやりとりを止めようかと思います。

私自身内観していましたが、このような状況になったのは、660さんの言動に異議を唱えたいエゴが私の中に存在したからです。
そのようなエゴが私を突き動かした理由は、私の過去に問題があったから。
今はそれを自愛中です。

ここが完了できればこの騒動は収まります。
なぜならこの世界は私の創り出した世界だからです。
カッコつけているように思われるかもしれませんが、何度も経験している事実ではあります。

勝手にやってろゴミクズ！
と言われるかもしれませんが、私自身は660さんに気付きをいただいた感謝もありますので最後に言わせて下さい。
ありがとうございました。
791：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 17:54:05 ID:6FDYqUKg0: >>790
やっと消えてくれた！
やったー！！！！！！

本当消えてくれてありがとう。
789のクソ長い書き込み見てさ、読んではいないけど、まだしつこく返信してきてガン萎えしてなんかもういいわと思ってもう消えたろって思ってたんだよね。
まさか自分から消えてくれるとは思わなかった。
あー良かったー！
じゃあね！
本当しつこすぎて引いてたし、最後の方見たけどまだしつこくスレ建てようとしててもう本当何なんだよこいつって思ってたわ。
ここまで人の話聞かないならもう無理だわって思ってたから自分から消えてくれるなんて言ってくれると思わなかった。
あ、消えること以外は微塵も感謝してないです。
こっちは普通にうざかったです。
私以外と話す時は自分が上から目線で話してないかどうか、これからはよく注意して下さい。
たぶん無理だろうけど一応言っておく。

やっと消えれる！
もう言いたいこと全部言ったし！
じゃあね！！！

あともう荒らしのサンプルたくさん取れたから荒らし来ても書き込まんし、もう荒らし出てくる意味ないからそっちも黙ってね。
わからない人いてももう来ない。
659さんの書き込みとかも読んで理解して。
770みたいに都合良く解釈されませんように。
正直770が一番不快度高かったなあ。
なんか私の真似？だか知らんけどそういう態度取ってて無理だったw
雑魚って感じでw
792：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 18:11:31 ID:fLzntAxU0: 正統派自愛と、異端自愛の試合面白かった
793：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 21:22:24 ID:cymA6oAs0: なんかホント虐待された子って感じだった。
794：幸せな名無しさん：2024/02/16(金) 21:46:57 ID:cymA6oAs0: >>776
他人には読解力求める癖に自分はあまり読まずに返信しちゃうのさすがっす。
795：幸せな名無しさん：2024/02/17(土) 16:30:58 ID:1PzWBvlk0: ほんとにピタッと止んで草
この世界は97の仮想世界なのかいw
796：はん：2024/02/17(土) 21:37:59 ID:TwD/8fT.0: 私はプライドが邪魔して、どんな自分でも受け入れられない(>_<)

でもその代わりにすごいことに気づけた。
喉を通り越して腸から手が出るほど、私が彼との復縁を望んでいたのは「幸せ」「楽しい～」「落ちつく～」「ワクワクする～」の感情を味わいたかったからでした。
797：はん：2024/02/17(土) 21:52:32 ID:TwD/8fT.0: >>796

途中で書き込んでしまったorz

独身だとか
1人が寂しいとか
いつ結婚できるかとか
ましてやいつ復縁するのとか
昔は幸せだったな～それに比べて今は…とか
脳内で考えているときって「幸せ」「楽しい」「落ち着く」「わくわく」を感じない。むしろかなり幸せから遠いところに居る。

それって自分で自分をズタズタのボロボロにし続けていることと一緒じゃん。
本気で「幸せ」居続けて実験して、またレポしにきます。
みなさま！良い週末を。ﾉｼ
798：幸せな名無しさん：2024/02/20(火) 03:46:46 ID:jyQysIF.0: 私はあまりにも思考がうるさすぎたのでADHDの検査を予約しましたが、ダメ元で頼んでいたDMAEが届いて2日前から飲み始めました。驚くほど頭のおしゃべりが静かになってます。検査の予約もキャンセルしました。
自愛もその他メソッドも捗ります。
799：幸せな名無しさん：2024/02/20(火) 10:02:29 ID:F8N2lso20: DMAEは顔のリフトアップに良いと聞いて飲んでたことあるけど首と肩のこりが辛すぎて止めた
脳内は全然変わらなかったな
800：幸せな名無しさん：2024/02/20(火) 11:29:20 ID:MRItdZhg0: >>799
そうなんですね。
口コミ見ても全員がいいと言っている訳でもないですしね。私もダメ元でしたが効いてよかったです。今のところ副作用は感じません。リフトアップしてると思います。男ですがw
亜鉛とチロシンも飲んでみようと思っています。
801：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 19:30:32 ID:13v7jum.0: 何度も相談してる者です。
いま、頑張って自愛に専念しています。
自愛に専念し始めて、周りに対する怒りを抑え込んでることに気づき、怒りを解放。
怒ってもいいと、怒りを認めることからしていたら、周りの態度が変わりました。

周りに優しくされることなんて、無縁だったので、つい嬉しくなってしまって、ますます周りの反応を気にするようになっている感じで、「これでいいのだろうか」とか「きっと気まぐれでしょ」と、結果、嬉しい気持ちを抑え込んでたんだと思います。
みるみるうちに、また周りに蔑ろにされ始め、今は悲しみと怒りで疲れてしまいました。

自分>世界になんてまだまだなれていません。
これまで自分で自分を蔑ろにしてきたので、周りから同じように扱われてることは理解してますが、その周りの反応がいちいち気になって仕方ありません。周りの反応に振り回されるのが嫌でたまりません。そんな自分でもいいと認める、許していけば、ここを脱出できるのでしょうか。
802：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 19:55:04 ID:.Wufi2PI0: 自分>世界になれなくてもあなたはOKだし
周りの反応が気になってもあなたはOK
もちろん振り回されてもOKだよ
そんな自分が情けない嫌だと思ってもOKね
803：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 21:29:39 ID:sNBGUFZM0: >>802
ありがとうございます。
やはり「どんな自分でもいい」と認め、許すことしかないのですよね。

最初は周りに対する怒りがずっと収まらなくて、それがうまいこと解放＝自分を許せてたように思います。
今は怒りより、虚しさと悲しみしかなく。。
じゃあ私は私を好きか？と聞いたら「好きではない」という反応だったので、自業自得で。
自分のことを好きになりたいです。
自分のことが好きじゃないから周りにも好かれずこんな扱いだなんて、自分には申し訳ない気持ちしかなく、朝からずっとごめんね、と自分に声をかけてました。謝ると胸のあたりがなんとなく温まる感覚があります。
804：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 21:30:41 ID:sNBGUFZM0: ID変わりましたが
>>803は>>801です。
805：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 22:07:12 ID:MFuzBbE60: >じゃあ私は私を好きか？と聞いたら「好きではない」という反応だったので、自業自得で。
自分のことを好きになりたいです。

自業自得でもいいじゃない。
自分のこと好きじゃないという自分でいいじゃない。

そうやって自分のためにどうにかしようとしていること自体が、自分のことを好きな証拠だよ。
ただいろんな思いが絡まっちゃって気付いてないだけ。
もう一度本当はどうなのか自分に聞いてみるといいよ。
806：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 22:16:25 ID:.wCi4Qds0: >>803

>自分のことを好きになりたいです。
自分のことが好きじゃないから周りにも好かれずこんな扱いだなんて、自分には申し訳ない気持ちしかなく

自分の事が好きだかは、ここに来てるんだよ

どうしてここに来たの？大丈夫。安心してね
807：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 22:58:14 ID:sNBGUFZM0: >>805
>自業自得でもいいじゃない。
>自分のこと好きじゃないという自分でいいじゃない。
言われて「え、そうなんだ」と思いました。
自分を責めてることに気づきませんでした。

>そうやって自分のためにどうにかしようとしていること自体が、自分のことを好きな証拠だよ。
自分のためなのか、わからなくなっています。周りに嫌われたくなくて、どうしたら人間関係を健全にできるか考えた末、潜在意識→自愛に辿り着きました。

>ただいろんな思いが絡まっちゃって気付いてないだけ。
>もう一度本当はどうなのか自分に聞いてみるといいよ。
自分との対話を続けてみます。

>>806
ありがとうございます。
だいぶ弱ってしまっていて、優しい言葉掛けに、泣けてきます。
808：幸せな名無しさん：2024/02/21(水) 23:10:33 ID:MFuzBbE60: >言われて「え、そうなんだ」と思いました。

ここが自愛の真髄だよね笑

>自分のためなのか、わからなくなっています。周りに嫌われたくなくて

自分がどうでも良い存在ならそもそも悩まないって。
本当は自分が大好きで、そんな大切な自分が辛いからここで相談してるんでしょ？

>自分との対話を続けてみます。

いろんな気づきがあるといいね！
809：はん：2024/02/22(木) 07:51:35 ID:Wx7EeZGg0: >>801
801さんは優しいから、周りの反応をみて自分の受け取る物を取捨選択してきたんじゃないかな？
だから周りが気になるし、周りの反応にいちいち振り回されてしまう。仰っているように世界＝自分だから、そんな自分に対する怒りが湧き上がっているんじゃないかな。

801さんも周りは関係なく、幸せを受け取って、幸せを選択していいんですよ～。

そんな私も、
独身で彼氏もいなくてこの先不安しかなくて今日も仕事しか予定のない「不幸な私」を選ぶのか⇔⇔⇔これまでの人生を振り返ったら素敵な彼と出会えて楽しい思い出がいっぱいでラッキーな「幸せな私」を選ぶのか
さぁ、どっちを選ぼうかwww

今までの人生は不幸な方ばかり選ぶ癖がついてしまってるので、せっせと矯正中の身ですが>>801さん一緒に頑張りましょう！
810：幸せな名無しさん：2024/02/22(木) 19:42:50 ID:Z3jC9qYQ0: 801です。
>>808
そうですね、大切な自分がこれ以上傷つかないようにと必死になってます。自分を変えて人間関係改善させるか、職場ごと変えてしまおうか、本気で悩んでいます。

>>809
優しいというか、弱いんです。
すぐ傷つくし、今は20代の若手に怒りを持ちつつ怖がってる自分がいます。(お局をうまく取り入れて盾にしてるからです)

最初は「この人失礼だな」とか、「腹立つな」と怒ってましたが、怒りって長く続かないもので、何に怒ってるんだろうと考えたら、自分がしたいのにできないことを平気でやってのけることに怒ってたことに気がつきました。それやっちゃいけないでしょって、自分を抑え込んでもいたと。
それに気づいてか、今は惨めだな、とか、かなり弱気になってます。でもそんな自分を認めて、それでもいいと自分で自分を慰めています。
お互い幸せを選択しましょうね。
811：幸せな名無しさん：2024/02/24(土) 15:21:52 ID:/dAISolM0: >>810

>自分を変えて人間関係改善させる

これは自愛を指してます？
もしそうなら、ちょっと違うかもしれません。

自愛は自分のためにやることで、結果人間関係が良くなる事はあると思うけど、初めから目的を持ってしまうとコントロールが入って上手くいかないかと。

対話とか慰めというワードが出て来ますが、それもコントロール（責め）になりがちです。

自愛はもっと淡々とやるもので、感じてること、考えてる事にただ気づいていく作業です。
むかつく→私はむかつく！と思ってるな
悲しい→私は悲しいと思ってるな
困ったー！→私、困ってる！
そして、その声を捻じ曲げない。抑えない。ただある認める。（そんな自分でいいも悪いもなく、ただ認識する）

自分に愛してるよ、そのままでいいよと言い続けるやり方もありますけど、
自分が嫌いな場合（私も嫌いでした）優しい言葉をかけるのは違和感あるので、淡々とやる方が楽だと思います。

上の方で書いている、

自分に聞いたら嫌いと言ってるけど、私は好きになりたい

というのも、
私は嫌いと言ってるので、嫌いと感じているでおしまいです。

でも私は好きになりたい！と気持ちを押し付けると思うとまた自分との距離が出来ちゃうので、

嫌いなのかー、そうだよね、とか困ったなーとか思いつつ、だからといって策は講じないでのんびり気長にやりましょう。そのうち変わって来ますよ。

嫌いを好きにするって、苦手を得意にするって言ってるのと同じですよ。そう思うと簡単ならことじゃないこ。って思いませんか？
まずは嫌いを普通に、普通から少しずつ好きになるくらいに思うと良いかと。

嫌な人たちのために自分を変えようなんて思わず、ご自身がもっと幸せになるために自分を変えていって下さい。応援してます。
812：幸せな名無しさん：2024/02/24(土) 17:45:02 ID:20XluUJQ0: >>811さんの自愛は余計なものを削ぎ落とした自己観察的な自愛だね。でも要点を絞った効果的な自愛だと思う。
愛してるとエゴを認めるやり方も有りだけど、無意識にエゴに巻き込まれやすいんだよね。
「愛してると言ってるのにエゴが納得しないんです！」みたいに途中で自愛が止まりがち。
いやいやどちらもエゴだから！笑
と言いたくなるけど、淡々と気付く目線がわからないとそうなる。
813：幸せな名無しさん：2024/02/25(日) 19:39:43 ID:NAnuuYTo0: 801こと810です。
>>811
ありがとうございます。
ご指摘の通り、私もコントロールになってると気になっていました。

なので今は
周りからいないものとして扱われたり
不自然に距離を取られたり
冷たくされたり
面倒くさがられたり
誰からも気を遣ってもらえなかったり
明らかに周りとは違う対応をされた時

自分がどんな気持ちなのかに注目して、
自分がどんな気持ちでいるかをしっかり確かめて認めるのが先なのかなと思いました。

何故そう思ったかと言うと
今まで人の顔色とか、人の気持ちしか考えていなくて、自分が怒ってたり気分が不快になってることに気がついてはいるものの、きちんと確かめて認めてこなかったように思います。

だから人からも同じ扱いをされるし、今こうして自分がどんな気持ちでいるか目を向けても、なかなか言葉として表せられなくて、この作業だけでも大変で、それだけ自分をおざなりにしてきたということなのかと、愕然としています。

自分のことを好きになるとか、今の私にはかなりハードルが高いことだと感じました。

今どんな気持ちかを確かめること、自分のことが好きじゃなくても、まずその気持ちが素直な気持ちなら、それを否定せず、淡々と認めたいと思います。
814：幸せな名無しさん：2024/02/28(水) 11:03:42 ID:0AVpykPY0: >>812

おっしゃる通り、淡々と自分の気持ちをただ見るって、慣れてないと難しいですよね。

私は自分と離れ気味で割と簡単に出来るので、その事をいつも忘れてしまいます。
難しいよねと補足入れて頂いて助かります。

私も褒めたり、なだめたりは散々やってきました。
そして気づけば自分の良いように変わるよう説得していて、そんな自分にイライラしてw

変化があったのは、自分にガチギレして、お前なんか嫌いだと自分を放り出した時ですね。
何をしても鈍臭く、社会に適合しない自分を嫌いなのは当たり前だ！と自己受容したら「自分を嫌いなのは悪いこと」という思い込み、罪悪感と恥の感覚が激減しました。

みんなそうなのか分からないけど、自分が嫌いなのは悪い、不幸という思い込みが自分を好きにならないといけないという想念（苦しみ）を創り出していると思います。

自分を好きじゃなくても全然OKだと今は思います。みんな一生懸命、その命を生きているのだから尊いです。好きも嫌いも関係ありません。みんな愛されているのだし。

そして、自分を好きになろうと思う気持ちを持ったなら、いつか必ず成就します。試行錯誤しても唯一の相棒の自分には必ず伝わります。
815：はん：2024/02/29(木) 22:47:40 ID:yyKoQds60: 先ほど遂に「自愛」が腑に落ちました。

自愛をしている時って、まさに別の領域に居ることになるんですね！びっくり！

ほんとさっき腑に落ちたところなので興奮気味なんですが、すぐ別の領域を忘れて現実にどっぷり戻りそうなので、この感覚を忘れないうちに書き込みます。
10年難民の私なので、どなたかの参考になれば。
この感覚が分かると超気持ち良いですよ！
なんか膿が出た感覚！
816：はん：2024/02/29(木) 22:50:20 ID:yyKoQds60: >>815

私の脳内は超お喋りちゃんで
・本願の復縁したい彼とのこと
・仕事のこと
・こうなったらどうしよう
・ああなったらどうしよう
・これこうしよう
・あれどうしようかな
・あいつむかつく
・私って不幸
って朝起きてから、夜寝るまでずーっとあれこれ考えて頭が働いていた状態だったんですが、一瞬そんな私から意識を離して「いつも頭で色々考えて偉いねー」って受容してみたら、今までにないくらいピタッとお喋りが落ち着いて。

あ、これ自愛できたなって腑に落ちました。

これリハビリがかなり必要ですね。