ここが変だよ学会さん - 1070641744

1：ぱるぱる：2003/12/06(土) 01:29: どっかの番組のパクリのようですが(^^ゞ
学会に接して「ヘンだな」と感じた事を書いてみようかなと。
よろしくです。
81：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/22(月) 07:18: >>77

ありそうで。。。わ。。笑えなかった（￣◇￣；）
82：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/22(月) 07:24: >>79

みんちゃん☆

彼氏が学会ということは。。。ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ君ですな（爆）
きっとみんちゃんにも「白蓮」に入ってもらって､一緒にﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活動出来る事を望んでいるんでしょうね｡
結婚は家と家のものなので。。。もめるよ～（脅す）
まず仲のいいカップルが絶対にケンカするのが結婚式の打ち合わせでしょう♪
それに宗教がからんでくるとすさまじいものがあります。
私なんて学会だって隠していなかったのに。。。新居に引越1週間前に婚約破棄になりました。
ダンナ様は長男でしかも本家だったんです。だから長男としてお墓を守る義務があるし、お仏壇を守る義務がある｡
でも、嫁になる私は学会で独自の仏壇を持ってくる。。。ということでもめましたw
83：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/22(月) 07:30: >>80

モ－リスさん☆

ちゃんと毎日ご供養しているじゃあないですかっ！
朝勤行するときに取り替える『お水』と『ご飯』
これも立派なご供養ですよ
あと、いただきものを受けたときにも（果物とか）ご本尊様にも。。。と置くでしょ？
それも立派な真心の供養だと､私は思っています
で、私の場合、主婦なんで、働いているのはダンナ様だから。。。未入会とはいえ、ダンナのお給料で『お水』や『ご飯』がご供養できる。だからダンナ様に感謝しています（#^-'）b　
（あっ。。ﾉﾛｹじゃないよ）
感謝の心は福運を倍加にします
お仏壇に「打倒！日＊」と書いてお題目上げるより､今日も一日ありがとう！あ・な・た（*^・^）CHU~☆とお題目を上げた方がより幸せになれる気がしています
84：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/22(月) 07:35: モ－リスさん。続きです

だからモ－リスさんは、菩薩界、仏界の心で毎日を過ごせていると思いますよ
私は今年も財務をしませんでしたが。。。
（あくまでも一口一万が許せなくて。。。）
先日ダンナ様の実家から
ｺｼﾋｶﾘ2表、その他諸々頂いてきました｡
きのうはも花咲カニとタラバカニ。。んでもって焼肉ゴチになってきました。
これがもし､財務をしていたのなら、「私こんなに福運がっ！」と体験発表していたのかも。。。自分（￣□￣；）
85：M.S：2003/12/23(火) 03:35: >>70 【富士山さんへ】
医者へ行く事を快く思わない、場合によっては、健康状態への認識不足や偏見などで医者を禁止されてしまう。私はそういう体験をしました。そういう事をしてしまう人を残念に思います。そういう事が沢山起こっているなら問題ですね。
＞＞逆に医者に見離された病気はもう御本尊しかない。
うーん、御本尊だけじゃないと私は思います。
＞＞題目は生命力を最大最高にする。
うーん、法華経の題目だけがそうではないと私は思います。
いずれにしても、健康状態が改善されるのは良い事ですね。これからもっと寒くなってくるので、うがい、手洗いは必須ですねー。
86：M.S：2003/12/23(火) 03:47: >>49 【遥さんへ】
健康優良児ですかー。一つしかない物を分けるって、すんごい力持ち？それとも分け合うって意味ですか？どっちもなら気は優しくて力持ちですね。
まつげが長いほうが目が大きく見えたりしてモテモテになったりしますねー。
やっぱりサンタさんとか信じてる年頃ですかね。雪が丁度良く降って沢山遊べたら良いですね。
87：富士山噴火：2003/12/23(火) 04:04: >>85Ｍ.Ｓさん
御本尊や題目については「信じる＆信じない」の問題だけですね。
88：富士山噴火：2003/12/23(火) 04:09: あとわたしへの意見は「富士山噴火さんと語ろう」まで。なんか、管理人さんが・・・。ね、遥さん。い、いや嫌味やないです。
89：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/23(火) 20:33: >>86

M.Sさん☆

そうですね～息子2は両方かな？
今年は雪が少ないです
サンタさんは息子1（小3）もまだ信じているんですが。。。
この間、帰宅して開口一番「ママ、サンタさんって、ママとパパってホント？」
と聞いてきたのです
「なんで？誰か言ってたの？」
「うん。クラスの＊＊クン」
「えぇ～かわいそうだね。＊＊くんのパパとママはサンタさん、信じていないんだね。あのね、サンタさんは、子供と親が信じて始めて家の中に入れるんだよ」
みたいなことをいうと、あっさり納得☆
まだまだ子供だな～
来年はどうなんだろ？
で。。。明日は忙しいですw
子供達のリクエストがポケモンケ－キなので。。。がんばります（#^-'）b
90：遥 （CuAGZ/CY）：2003/12/23(火) 20:34: >>88

富士山噴火さん☆

素晴らしい★。、：：。.：：・'゜☆。.：：・'
ちゃんと誘導してくださって。。。嬉しいです
さすが富士山噴火さん（^_-）☆
91：モーリス （JExy6YJA）：2003/12/24(水) 00:17: しかしなんですな。
サンタいないのわかっていながら
「絶対いるもんね！」とプレゼント目当てに
強弁し続ける子供に手を焼く親御さんの
ご苦労が偲ばれます・・・
92：ラビット：2003/12/24(水) 07:52: >91
今の日本には手放しで祝えるお祭りがなくなっていますからね。
七五三よりクリスマスの方が明るくていいと思いますがね。
でもわが子とはいえ高価なものを贈らなければならないような
親御さんがいたら考え物ですね。
親の苦労を知って、大きくなっても悪に走らず真っ直ぐ育って
親孝行をしてくれるといいのですがね。
それとサンタさんとキリストさんの関係をどう教えるかですね。
いずれにせよ、子供は宝ものですよ。
93：さかなこ：2003/12/24(水) 15:04: 海外のお祭り…とうか行事って家族参加を大事にしたものが
多い気がします。文化の違いなんでしょうかね…。
94：SIROZARU：2004/01/06(火) 18:54: 正月と言えば寝正月、寝正月と言えば食いまくり、食いまくりと言えば餅!!

そう「餅」と言えば正月には必需品!!　ｵｲﾗは黄粉餅だ大好きだ!!
何故餅を日本人が食べる様になったか？
むかーしの天皇が正月に餅を雑煮に入れて食べたらその年は何事も無く平穏な年だったので天皇家では正月には餅を食べる習慣になった。
その習慣が庶民に伝わって今日正月には餅を食べてる訳サ。
↑コレ、一応定説ｯｽよ。

で、神道を毛嫌いする創価学会ｻﾝは「餅」食うの？
95：SIROZARU：2004/01/09(金) 01:36: しつも～ん。
１「本尊」みなさん持ってますよね、普通坊さんが作って願掛すると思うのですが、坊主の居ない学会は誰が作ってるのでしょうか？

２「本尊」の右下に「天照大神」って書いてますよね、神道を毛嫌いする学会が何故「天照大神」を入れてるのでしょか？
96：あちち：2004/01/09(金) 08:32: SIROZARUさん
＞94
雑煮におもちを入れる習慣、初めて知りました。
私、非学会員、旦那やその家族はみんな学会員ですが・・・・
正月、私、お雑煮、お餅２つ入れてもらいました。おいしかったです・・・
旦那もお雑煮、食べてましたよｗ
97：SIROZARU（通常の３倍）：2004/01/12(月) 22:13: >>96
レスｻﾝｸｽ

餅を食うんですか!?
経緯を知ってるのか知らないのか・・・　ソコが気になりマス。
98：ニコ：2004/01/13(火) 15:12: >>95

SIROZARUさん。

「本尊」誰が作ってるの？誰でしょう・・・印刷屋さんｗでしょうかｗ
学会員として誇り（根拠は薄かった）を持ってた時はそのような疑問は考えたことなかったです（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

「天照大神」は御書にもあると思いますが（どこかはすぐ出てきません。いい加減でｽｲﾏｾﾝ）
全てを表しているので、様々な神様（働き）が含まれているって事だと思います。
そう教えられました。

あまり公式な答えではないのですが、何も考えないでのほほんと信じてる学会員は
こんな認識だと思って下さい。末端会員はそんな感じですｗ
99：ニコ：2004/01/13(火) 15:27: 最近考えたこと。

誰でもネット上とか、誰かを折伏する時とか結構言葉を選んで発言すると思うのですが
実際の所創価学会の信仰って、大聖人直結とか言いながらもやってる事も考えもそれとは離れてると思います。

教義は根幹の部分で大切な所ですが、よくバリさんがとにかく実践！っていうように
実践・行動を重視します。

一体何をしたのか！！！

とかってよく言いますよね。
で、じゃあ頭で考える前に実践だと、何をするのかとやってみると
これがおかしな事ばかりだったりする。
「おかしい」って言っても誰も取り合ったりしない。
理由「創価学会は仏意仏勅の団体で正しいから」

こんな盲信状態を強いる団体のどこが正しいのか・・・
そしてそれに今まで気が付かなかった自分はなんとオメデタイ人だったのかと
つくづく思う年頭ですた
100：ニコ：2004/01/13(火) 15:33: ＞こんな盲信状態を強いる団体のどこが正しいのか・・・

と思いつつ信じる心との間で葛藤を続けた数年間。
それを思うと、今年はなんとも晴れ晴れとした新年を迎えることが出来たとも言えます。
とてものびのびと生きていられます(・∀・)
その反面学会に嫌な思いをさせられてる人を見かけると
過去の自分のオメデタさが悔やまれます・・・
101：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/13(火) 17:58: 今、婦人部長から℡来てさ。。。
「ネットで婦人部総会は選挙前の大事な会合だと聞いたんですが。。。」
と聞いたら
「うん。そうだよ～」とｶﾗｯと言われました（つд`）
で、私が常日頃イヤだ～と言っている部分については
（新聞啓蒙＊折伏＊選挙等の人へのお願い行為）
改めてはっきりと言わせて頂きました。。。
「アレルギ－のように、本当にイヤなんですよ。これが学会活動でなくても、私個人の性格として、受け付けられないんです。」
と言いましたが､やっぱり婦人部長はわかってくれず。。。
「活動好きな人なんていないよ～ハッキリ言う遥さんはホント、素直な人だよね」そして。。。
なんと、婦人部長は私を『幹部に育て上げたい』といきまいてしまいました。。。
勘弁してください
やっぱり。。。副会長しかないのですね
なんでこっちがいちいち出向かないといけないの～～～（本音）
102：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/13(火) 18:01: ニコっち。。。
私も早く晴れやかに新年を迎えたい。。。
103：あちち：2004/01/13(火) 22:12: 遥さん♪
＞101
＞私が常日頃イヤだ～と言っている部分については
＞（新聞啓蒙＊折伏＊選挙等の人へのお願い行為）

私も、この部分が本当に、嫌なんですね。遥さんもおっしゃってるように
アレルギーのように、嫌だと言うのが、ホント言葉あっているというか。
でも、私
＞「活動好きな人なんていないよ～ハッキリ言う遥さんはホント、素直な人だよね」
なんて、活動家の方が言うなんて、思っていませんでした（汗）。
みんな好きでやっているのかと思っていました・・・・・違うのかー。
嫌だけど、嫌がられるって、わかってるけど・・・・（以下略
なんですね・・・・

でも、旦那も「嫌な思いして選挙のお願いしにいって、でも、これも、
政治がよくなるように・・・モニョモニョ・・・」と言っていた気が・・・

私は今のところ、信仰もなければ、どこかの団体に属するということも
ないのですが、仕事以外のところで、なんか、やりたくないことを無理して
やりたくないな、て思いますね。婦人部の方に「素直でどこが悪いの？」て
言いたいですｗだって、仕事とかじゃないんだしさー。

なーんて、思ってしまう今日この頃です。
104：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/14(水) 08:15: >>103

あちちさん☆

「活動好きな人はいない」と言う言葉は､ｲﾛｲﾛ変えて使われていました
選挙のとき､私がイヤだと言えば
「選挙好きな人なんているの？」とか。。。
なんか一瞬「ぇ。。」って思って言葉が出なくなってしまうんですよね
マニュアルでもあるのかな？ってマジで思ってしまいます
ホント、幹部によって言う事がバラバラなので混乱してきちゃうんですよね。
タダでさえ､悩んでいるのにさ
昨日、お話した県の書記長さんは、
「訓練」なんてあるんですか？
だったし。。。

一番受けたのは､自分が誰であるか言いたくなさそうなとこ♪
「たらいまわし」もそうたけど、いざ！という時に『責任』もっと話す人がいないんですね。。。
だからこそ、『個人の自由』をふりかざすんでしょうね。
その『個人の自由』が簡単に聞き入れられない人が実際にいるのにね
組織が大きくなりすぎたのかなぁ？とも思う
105：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/14(水) 09:05: 最近、学会の幹部と対話して思うんですけど｡｡｡
皆、口をそろえて
『自分のため』『自分のため』というんです？
私は『他人のため。広宣流布のため』と教えられてきたのですが。。。
なにか指導が変わってきてませんか？

『他人のため』を祈ってこそ、自分も変わって自分も功徳を受けられるはずですよね
何か変。。。
106：sonomitoha：2004/01/14(水) 09:35: ＞『他人のため』を祈ってこそ、自分も変わって自分も功徳を受けられるはずですよね

変ではないと思うな
途中を省略されているだけではなかろうか
だってこの引用のように自分のためになっているじゃないですか（笑）

また、幹部とは役職を言うのではありません
それからすでに広宣流布は完了しています
気付くか気付かないかです
祈りとは決意ですよ
また功徳の意味が違いますよ、功徳とは功績に対する見返りの表れです
見返りを期待せず与え続ける愛を実践することが仏なのです
でも仏とは神であり大いなる存在ですから、一つの仏意識に執着しないことが大切です
107：ニコ：2004/01/14(水) 10:16: 結局は自分の為に信仰する・生きているんですもんね・・・
そう思って学会活動に励むほど矛盾に行き当たる訳です。

はっきりきっぱり書けば、学会員の鏡と言われるような人は
広宣流布に命を捧げて、広布の為に生き抜く人の事。
でそのような人が幹部になる訳で、頭の中は
「先生と共に！！」でいっぱいです。
そうして日々を生きていくうち功徳は後から付いてくると。

省略して書いていますが、私としてはそれについていけないだけの話です。

sonomitohaさんの意見には納得ですが、
その為の実践方法がなんとも理解しがたいのです。
108：sonomitoha：2004/01/14(水) 11:03: 例えば
勤行、折伏、新聞啓蒙、選挙、などなど
一般人からするとなぜそれが功徳に繋がるのかと思われますね

では功徳になるメカニズムを知っていますか
109：あちち：2004/01/14(水) 21:22: 遥さん♪
先日は、お疲れ様でしたm(__)m。なんとか、活動休止という運びになって
よかったですねぇ。

確かに、マニュアルがあるかのように、話してるな、と感じる事は多々
ありますねー。

個人の自由を妨げるような、言動・行動をしておいて、それを「違うんじゃない」
などと指摘され、言葉が返せなくなると「個人の自由」をふりかざして
放棄してしまうという感じでしょうか・・・・

私は、ほんと、功徳、とか、難しい事はよくわからなくて、勉強不足ですが、
なーんで、しんどくなってしまう人が多いのだろう、て思います。

今、うちの旦那も、活動（役職かな？）がしんどくなったと思われる男の
人のところに話をしにいってるようです。あと、誰々はお守りご本尊もらったけど
脱会したいといってるとか、誰々は入会してるかどうかが定かでない、とか
携帯で怪しい会話をしていました・・・さすがに旦那もなんか考え込んだ
顔をしていましたが・・・（でも、何を思ってるのかは不明ｗ）
110：ラビット：2004/01/15(木) 06:21: S価学会の集団ストーカー的いじめの許せないところは計算ずくでやっている
ところなんです。ターゲットがふらふらになってくたばるまで手加減をしなと
ころです。精神病や自殺者で一番多いのはS価関係の人だというではありませんか。
こんなのは宗教カルトというのです。
組織が大きくなりすぎて至る所に歪が出て来ているのに修正せずそれ行けどんどん
を続けているのが今のS価です。気がついた人から順番に早めに活動を止めるのが
自分や家族を守るためにいいのじゃあないですか。そのまま続ければ続けるほど
狂いは臨界に近づくということです。
111：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/15(木) 10:27: >>109

あちちさん☆

＞携帯で怪しい会話
受けた～（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
今ごろうちの地区の人たちも
「遥さん退転の危機？」と騒いでいるんだろうなぁ。。。
今日の婦人部総会も吹雪のため中止さ。。。
なのに。。。今はなんといい天気なのでしょう♪
どっか出かけてこよっかな～（爆）
112：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/15(木) 10:29: >>110

ラビットさん☆

確かに。。。おかしいと思いながら活動を続けていると。。。精神的にやられますよね
真面目に活動している時、どんどんカレンダ－が埋まっていって、プライベ－トの予定は二の次でしたもんね。
そのお友達の誘いも『魔』だなんて。。。その時は何の疑いももたなかったけど。。。
疲れたら休まないと。。。
ホント、疲れちゃうよね
113：ぱるぱる：2004/01/15(木) 10:35: >>110 ラビットさん
＞精神病や自殺者で一番多いのはS価関係の人だというではありませんか
こういう事を書くのはやめて頂きたいな～と思うんですよ。根拠も出せないですから。
バリの人に「学会に批判的なやつらは頭が悪い」とか言われたらどうですか？
やっぱり根拠を求めるでしょ？
学会が破壊的カルトに当たるかどうかはそういう言葉でなくとも、それを研究している人の
論拠などが多数ネットで検索できます。
批判するならなるだけムードや感情論に流されずに言葉を選んで欲しいと思います。
ラビットさんの怒りをここでぶつけていやされるのはいいと思うんですけど、
取り上げる項目、言葉には配慮していただけたらなぁと思います。
114：ニコ：2004/01/15(木) 16:53: >>109
あちちさん

>携帯で怪しい会話をしていました・・・さすがに旦那もなんか考え込んだ
>顔をしていましたが・・・（でも、何を思ってるのかは不明ｗ）

私も受けた～～ｗ
実際バリバリやってる人はそんなにいないと思うんだよね。
幹部というか上のほうの役職を持ってる人は違うかもしれないから別として
活動しているからって疑問がない人なんていないんじゃないかな？

特に男子部なんかは文句言いながらも活動してる人多いみたいよ。
結構上の幹部でも物分りいい人もいるみたいだし。
で、家のダンナさんも活動それなりにしてるし。

何か信じてる部分があると活動に矛盾があっても飲み込んじゃうんだろうね・・・
かく言う私がそうですた・・・
115：プッシー （897wuJPY）：2004/01/15(木) 22:26: 私の疑問！！
女子部の幹部になるとみんな髪を切る人が多い！！ってか短い人多い…長い人いないし。
私の知り合いも幹部なってショートにしました。これって指導か何かあるの？ですかね～(*^_^*)
116：あちち：2004/01/15(木) 22:46: 遥さん・ニコさん

受けてもらえるなんて思っていませんでしたｗ

うちの旦那も、イマイチよくわからないんですよねー。ただ、
嬉々としてやってる感じではないですが。
（ちなみに、旦那は地区リーダーなのですが、それは幹部や役職に入るの
でしょうか？）
信じてる部分と言えば、やはり、題目あげたりするのはもちろん、
活動もすることによって、幸せになると思ってる部分が、今の旦那には
あるようです。でも、まだ「この信心と活動によって、この幸せがつかめた」
という出来事はないようですが・・・・
（私と出会ったことがシアワセな事かもね、といってみるｗ）
117：あちち：2004/01/15(木) 22:52: ニコさん♪

ニコさんは、今活動されてないけど、旦那さんはされているんですか？
私、旦那さんが学会員で、妻であるメル友さんは非会員だったり、
無理に入らされた、という人が何人かいるのですが
旦那さん自身は非活動だったりするんですよね。
旦那さんが活動してて、奥さん側が非会員や非活動って人、
あんまり聞かなくて・・・
118：あちち：2004/01/15(木) 22:57: プッシーさん♪

私も、聖教新聞など見て、思っておりました、髪型・・・・・
だもんで、旦那に聞きましたよー。なんかマニュアルあるの？って。
旦那いわく「そんなんないけど、やっぱ、清潔さは求められると思うー」
と答えてくれてました。

あと、余談ですが、新聞に載ってる白蓮グループも、いつもかわいい感じ
（清楚っていうんかな）で、太っている人も絶対写らないので、
「外見でも審査されるのか？」とこれは冗談交じりに言ったら、
「そんなことはないない！」と笑って否定されました。でも、私、外見上から
いっても、白蓮には入れないタイプだわー、体重で落とされるね、
と旦那にぼやいてましたｗ
119：ラビット：2004/01/16(金) 07:04: >113
ぱるぱるさんどうも、言葉を選ぶって大切ですね。これはデリケートな、深刻な
新たな被害者を出す恐れのあることですからね。以後気をつけます。
ある人が言っていますが宗教に入るということ、それ自体が生まれたママの状態で
育って行った人と比べて異常なことだと。その宗教が特別活発で世間の常識から
逸脱して来ている場合の対処法ですね。中に入って活発に活動している時は見えない
のですよね。ふと我に返ったときの恐ろしさが鬱状態なんですよね。だからまた猛然と
題目を挙げて活動し躁状態に安心感を見つけようとするのですよね。ですから宗教はアヘンだと。
これを続けることは残酷なことですよね。キリスト教もそうですが私は宗教は本来何もしない
でも平安が得られるものでなければならないと思っています。事実上選挙のための学会活動に
なっているなんて間違がっていますよ。S価学会問題は会員、非会員に関わらず超深刻な問題です。
120：ラビット：2004/01/16(金) 07:04: >113
ぱるぱるさんどうも、言葉を選ぶって大切ですね。これはデリケートな、深刻な
新たな被害者を出す恐れのあることですからね。以後気をつけます。
ある人が言っていますが宗教に入るということ、それ自体が生まれたママの状態で
育って行った人と比べて異常なことだと。その宗教が特別活発で世間の常識から
逸脱して来ている場合の対処法ですね。中に入って活発に活動している時は見えない
のですよね。ふと我に返ったときの恐ろしさが鬱状態なんですよね。だからまた猛然と
題目を挙げて活動し躁状態に安心感を見つけようとするのですよね。ですから宗教はアヘンだと。
これを続けることは残酷なことですよね。キリスト教もそうですが私は宗教は本来何もしない
でも平安が得られるものでなければならないと思っています。事実上選挙のための学会活動に
なっているなんて間違がっていますよ。S価学会問題は会員、非会員に関わらず超深刻な問題です。
121：ラビット：2004/01/16(金) 07:07: あれっ、二重投稿になっています。
122：詩雨：2004/01/16(金) 10:09: 女子部の活動家の方の髪型でショートカット多いですね。
あちちさんの旦那ｻﾏが言われた「清潔感」を大事にしてるのでしょうね。
「色は明るめピンク系で濃すぎず云々」etc
妹が白蓮時代にメイクのことについては、話があったようですが
それと似たような感じでしょうか。。。
人を不快にさせないきちんとした正装を目指しているということ
なんだと私は理解してたんですが、あまりにみんなが同じような
感じだとびっくりするコトはありますよね。
今もそうなのかはわかりませんが、個人的には、
創価班や牙城会の方の七三風の髪型のほうが気になってたんですが。。。
123：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/16(金) 11:23: >>116
あちちさん☆

＞（私と出会ったことがシアワセな事かもね、といってみるｗ）
当然です(爆）
私もそう思うヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ

今の白蓮ってゆるくなったって聞いたことがあるんですけど。。。
どうなんでしょう？
私の部活の後輩も白蓮だったんですが。。。
*彼氏は作っていもいいけど､絶対会合優先！！
*髪はショ－ト（清潔感）
を守っていましたが。。。

私はもう当時､夜働いていたので、どだい白蓮はムリでしたが。。。
ちょっと憧れたな～
白蓮って名前に☆
124：ニコ：2004/01/16(金) 15:05: 新聞によく人事の新体制発表とかって写真載ってるけどあれも凄いよね。
皆同じ髪型してるしｗ似た化粧だし。
若い時はあれがどうしても自分のセンスと相容れず強烈な拒絶反応となってましたｗ
最近の牙城会とかって髪染めてる子とかいるし昔ほどではないんだろうとは思います。
私の父の青年部時代はもっと凄かったらしい・・・それが嫌で会合に出なくなったらしい・・・
親子で一緒だｗ
125：ニコ：2004/01/16(金) 15:30: >>116、117
あちちさん

地区リーダーは幹部というのかどうか分らないけど、責任のある役職に着いている事です。
（そういえばどこからが幹部なんだろうか・・・）
ダンナさんはきっと学会員の家庭に育った事で（そうだよね？違ったらごめんね）
明確な根拠がある訳でもないけど信じてるだろうね。私もそうだったから。

それと家は未活のダンナさんを活動家にしてしまったのが私です・・・
でその気になってきた頃に自分がフェードアウトしています・・・

現実に男の人は仕事があるからそうそう活動など出来ないと思います。
家のダンナさんは家庭大好きなので滅多に家族を置いて遊びにいく事もないし
仕事から疲れて帰ってくるとすぐお風呂に入って家族とゴロゴロするのが楽しみな人です。
そのような人が役職を持ったり任務に付いたりし始めたので
相当お疲れの様子です。
でもそういう話（役職・任務）があった時も
「家族・子供との時間を削られるなら、俺は受けません！」
と言って憚らない人なので自分のやりたいようにやらせて貰えるってことで受けたようです。
初めの頃はお前も不満があるならぶつけろよとかって言われたけど
あの婦人部相手じゃなぁ・・・・・と今では納得しています。充分ぶつけてきたしね。

話がそれてきましたが、ダンナさんがやるならそれはそれでいいと思ってます。
ただ常識のないことは夫婦して大嫌いなのでそのような事がある時は
一致団結してます。ちょっと変わった形の夫婦かも・・・参考にならないと思いますｗ
126：ぱるぱる：2004/01/16(金) 16:28: >>119 ラビットさん
快く受けて頂いてありがとうございます。
私も人の事は気づいても自分の事は見えなかったりすると思うので、
何かありましたら仰ってくださいね。

カルトマインドコントロールという点から、読んでみて興味深そうなものがりましたので、
よろしかったらどうぞ。外部の私から見たら、学会の方とダブるところが多々ありました。
ttp://www9.plala.or.jp/kokorokaroyaka/sub9.html#label9

余談ですが、先日キリスト教（何派かはわかりませんが）のかたが集会かなにかの勧誘に来たのですが、
「うちは宗教お断りなので」と言いましたら、「そうですか、失礼しました」とにこやかに
礼儀正しく品良く帰っていかれました。
そうすると不思議なもので、そのかたの宗教に興味が湧きますね。
宗教が必要な人にはそれだけの接触でも十分なのだと思えます。
127：イチゴ （oUXSsWIw）：2004/01/16(金) 18:02: 私まだ学会系サイト来始めの頃

白蓮　　　を
白虎隊

と勘違いしてたんですよねぇ・・・(；´∀｀)
128：SIROZARU：2004/01/16(金) 21:12: 亀レスですが
>>98 ニコさん

成る程、末端信者ｻﾝは余りこだわって無いんですか、了解でｱﾘﾏｽ。
129：あちち：2004/01/17(土) 10:37: ニコさん♪

＞ダンナさんはきっと学会員の家庭に育った事で（そうだよね？違ったらごめんね）
＞明確な根拠がある訳でもないけど信じてるだろうね。私もそうだったから

はい、ニコさんの推測どおりですｗ学会２世で、信じ方も、そんな感じです。
活動のほうですが、あまり詳しく書けないのですが（笑）、かなり勤務時間や
休みがしっかりしてる職場なんです。なので、夜の活動は大抵いけるし、という
感じです。（そして、必ず週１以上、平日にも休みがあるので、そこで、私
たち家族と関わる時間が確保、という感じですねー）
それでも、やはり疲れてたりしてますねぇー。

＞「家族・子供との時間を削られるなら、俺は受けません！」
＞と言って憚らない人なので自分のやりたいようにやらせて貰えるってことで受けたようです

こうやって、旦那も言ってもらえたら嬉しいんだけどなぁ。でも
そこまで思ってないなら、言わせても仕方ないですしねー（笑）
旦那は「壮年になれば、出かける時間は少なくなるし・・・・」と言うの
ですが、その頃には子どもはきっと小学生。となると、どんどん、家族と
いるより、友だちといる時間もほしくなってくるだろうし、今、時間をちゃんと
持つの、大切だと思う、というのは伝えたのですけどねぇ。
あと、旦那には「今の活動量が減らないかぎり（創価班などもしてるし）
２人目はつくる気持ちになれないので、今までどおりの活動したいなら
避妊もよろしく！」と伝えています（笑）。

＞ただ常識のないことは夫婦して大嫌いなのでそのような事がある時は
＞一致団結してます。ちょっと変わった形の夫婦かも・・

いやいや、心強い夫婦だと思いますよ。うちの旦那も、常識ないのは嫌みたいで
たまに、なんか苦しそうな顔してるような気もするけど、だからって、
私のような非会員に「だからねぇー」などと言われるのも腹が立つだろうし。
今はなるべくノータッチにしている感じです。
130：ラビット：2004/01/18(日) 19:48: >126
ぱるぱるさん、紹介された「マインドコントロールのとき方」読みました。
私はずーと独身で来たので夫婦愛の素晴らしさは実体験していませんので
うらやましく思いました。カリスマ指導者の言葉を神の声、仏の声とせず
自分の内なる声こそ信じよと言うことですよね。その方が楽ですし素直に
生きられますよね。
131：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/19(月) 17:23: >>127

イチゴっち☆

ぷぷ(￣ー￣)
132：ニコ：2004/01/20(火) 11:38: >>129
あちちさん。

>だからって、私のような非会員に「だからねぇー」などと言われるのも腹が立つだろうし。
>今はなるべくノータッチにしている感じです。

そうだよね。難しいと思います。
何でもダンナさんが真剣に取り組んでいるものに口挟むのって気が引ける。
仕事関係で悩みふけっててもあまりでしゃばった事は言えないしｗ
でも子供は2人の子供だし、のんびりしてるとあっという間に大きくなって
親の手から離れていきます。
そういうところから話していくしかないと思うけどな・・・
あちちさんのダンナさんは頑張って活動してるみたいだから
なかなか話も通じない事もあるかもしれないけど
このスレの題にもあるように普通の会話・日々の生活の中で
「それってちょっと変じゃなぁい？」
って責めるのではなく自然と会話していく中で気が付いてもらえる事もあると思うよ。

学会活動も『家族の幸せのため』と思って頑張っているのだと思うけど
『日々の家庭での生活』と言う何も特別でない事柄こそ大切にしていって欲しいと思います。
それこそ人生の味わいではないのかしら？

上手く書けないけど、それぞれの家庭でそれぞれのやり方があると思います。
どんなやり方であろうとも幸せな家庭が築けるのが一番だよね(^-^)
133：プッシー （897wuJPY）：2004/01/22(木) 01:10: 私も去年まで、白蓮でしたよ～
私のところでは髪の毛に関して束ねるなりすればよかったので、ロングでもＯｋでした。
やっぱり地域によってでしょうか？ねぇ～

私は白蓮はやっぱ憧れていたので、話が来たときは即ＯＫしましたよｗ
でも、入ってみて１年だけでいいや～って２年目の誘いが来ないか不安でしたが、来なかったのでかなり嬉しかったですｗｗｗ

本幹などのときに頑張ってきたことなど発表があって、私はなんも最後までなかったですがｗ
みんなかなり頑張ってましたよ。新聞けいもう、折伏、会合などに友人を連れ出しなど…発表してましたｗｗ

私が白蓮を嫌になったのはそれも原因ですが、めんどくさかったのもありますｗｗ
あと会館の任務に着くときなどは正装(スーツ）でしたから…行く前に着替えてと感じでした。
それも、嫌でしたね～ｗ
134：あちち：2004/01/22(木) 22:54: >>132
ニコさん
レス、ありがとうございます。
＞普通の会話・日々の生活の中で
＞「それってちょっと変じゃなぁい？」
＞って責めるのではなく自然と会話していく中で気が付いてもらえる事もあると思うよ

そうですねぇ・・・責める形でなく、がポイントですよねぇ・・・
旦那自身も、活動しながらも、絶対疑問に思ってる部分を持ちながら
活動してるはずだ、と私は思うんですよね。（そう思いたいだけだったりして・・・）
だからこそ、いざというときは、とげのある言い方になったりするのかも・・・

＞学会活動も『家族の幸せのため』と思って頑張っているのだと思うけど
＞『日々の家庭での生活』と言う何も特別でない事柄こそ大切にしていって欲しいと思います

激しく同感・・・・・
家で過ごしてるときには、特別な行事がなくても、ご馳走でなくても、
なんかくつろげる雰囲気であるよう、会話や、間のとりかたはなんとなく
考えてるつもりなんですけどねー。
でも、現実は余裕もなかったり・・・子ども怒り倒してたりするしなぁ（汗
135：ぱるぱる：2004/01/27(火) 16:41: 学会が所有している（直接じゃない？）美術品や他の美術館から借りてきた美術品の
展示会が時折ありますけど、あれって有料なんですよねぇ・・・それで行ってるのが
ほとんど学会員の人。
あの美術品って学会員の人から集めたお金（いろんな方法で）で買ったり借りたりしてると思うんですけど、
それをみる時にまたお金を払ってるって事に疑問持ったりしないんでしょうか？
けっして入場料が他より安いわけでもないんですよね。
文化への貢献を謳う、無税の宗教法人の関係が主催するならなぜ入場を無料にしたり、
せめて安くするとかしないのかなぁと思います。またそういう疑問を学会の人は持たないのかなぁと思います。
136：両：2004/01/27(火) 16:56: >>135
ぱるぱるさんはじめまして。
美術品は池田さんが会長になってすぐから集めだした趣味から始まっているよね。
「学会に何かあった時すぐ換金できるから」など
高価な買い物の言い訳してましたよ。
それで美術館で人に見せるまでになったんだよね。
もともと会員の金だからそう言われてみると確かにそうだ。（笑
137：ニコ：2004/01/28(水) 10:43: >>135
ぱるさん

そこまで考えたことなかった・・・（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

私美術館めぐりが好きなので前は色んな所行きましたが
富士美とか行ったのは一度だけ・・・それも何かのついでに券もらってｗ
行きたい！見たい！というものがなかった。
私にとっては内容が魅力なしだったのです。

であるのにそこまで考えたことなかったよ。
あのチケットってみんな本当に買ってるのかな？って感じだし、
何のためにやってるのかって客寄せパンダ的なものと思ってた。
よく何か開催されると日にち指定で行く日を伝えられた。
地域によって行く日が割り当てられてた。
でその日に友人を連れ出したりするんだけど。
そういう方向に力がいってて『そういう疑問』には全く頭がまわっていませんでした(´･ω･｀)

選挙でもそうだけど
「先生のお力で今回の美術品が集められました！感謝をしながら、是非友好活動に友人を！」
って方向にいってるように思います。
138：ぱるぱる：2004/01/28(水) 16:23: >>136
両さん、はじめまして。
＞「学会に何かあった時すぐ換金できるから」
いったいどんな事を想定してるんでしょうねぇぇぇ？？？
まさか保釈金とか？？などとあらぬ想像をしてしまいました（＾＾）
139：ぱるぱる：2004/01/28(水) 16:26: >>137 ニコさん
私、チケットたしか買ったですよ・・・学会の人から割引券があるからって言われて。
富士美のとと横浜そごうにも行ったです。
安くないなーって思った・・・民音のコンサートでもそう思ってるから、どうしてかなぁって
そういう時思うんですよねぇ。
＞「先生のお力で今回の美術品が集められました！感謝をしながら、是非友好活動
＞に友人を！」
＞って方向にいってるように思います。
うん、それ感じます。
それでそれってどうしてもニュースなんかで観る北朝鮮の「将軍様からこの○○を頂きました。
なんて素晴らしい将軍様！」っていうのとどうしてもだぶるんです。
北朝鮮だって、本当はみんなが働いてお金でその○○が買えてるわけだもの。
そういう事を考えると本当に空恐ろしくなります。
140：非活動1年生：2004/01/28(水) 16:26: ぱるぱる様、ニコ様

確かに・・・
私も活動家だった頃はそんなこと考えたこと無かったです。（恥）

イギリスの「大英美術館」がいつも誰にでも無料で開かれている、と
どこかで読みました。（私は行ったことないので今もそうなのかの真偽は不明）

「芸術にはお金が掛かる」ということは実際真実で、それは認めますが
学会の展示会は警備、設営、接待にいたるまで会員の無料奉仕で成り立って
います。もちろん、携わっておられる方々は「信心」と納得されている行為
なのでそれは良いとしても、せめて会員の方には無料とかお安く見ていただけ
るようになればいいですね。

ただ私としてはその様な形の「文化貢献」もさることながら、会員の財務は
困窮している会員の方を何らかの形で支える様な還元をされれば良いと思います。

又、学会は他宗が熱心に行っているいわゆるボランティア活動には昔から、興味が
ないように見えます。

昔、ハンセン氏病の方々の為に病院を建て、そこで働き、亡くなった外国人
宣教師の話を聞いて、胸がザワザワするほど感動しました。今でも多くの
宗教が様々な社会奉仕をしていることを知り、宗教者が社会に働きかけること
の意味を深く考えさせられます。
141：ぱるぱる：2004/01/29(木) 09:21: >>140 非活動一年生さん
いえいえ恥でもなんでもないですよ。
やっぱりそういう事は学会の中ではアンタッチャブルでしょうから、疑問を持てば責められるでしょうし、
疑問を持たないように幹部なども間接的に指導するでしょうし。

海外の所謂先進国と言われるところでは美術館、博物館などは無料か少額のところが多いようですね。
日本は国立の美術館博物館でも何かの展示会の時には高い入場料が必要なようです。残念な事ですが。
私設ならなおのことですね。これは営利も目的でしょうから仕方がないとして、学会は営利を追求する必要も
ないと思うので疑問に思えます。
142：ぱるぱる：2004/01/29(木) 09:27: ボランティアと宗教団体という事では、キリスト教関係はその歴史からも一番浸透していそうですね。
カトリック系の学校などでは、身近なボランティアから学校をあげて取り込んだりしているようです。
日本では、私の知っている大きな団体は曹洞宗のボランティア団体があります。
今は社団法人シャンティ国際ボランティア会（ＳＶＡ）という名称ですが、以前は
曹洞宗国際ボランティア会という名称でした。
２０年前、カンボジア難民が大量に発生したとき、難民救済のため、曹洞宗が組織を挙げて
その任に当たったのが始まりだそうです。
以前、ブックオフと協力したボランティアについて新聞で読んだ記憶もあります。
143：ぱるぱる：2004/01/29(木) 09:39: あっ、いけない。>>142の２行目、取り込んだりは取り組んだりの間違いです。
取り込んだりも合ってそうだけどいい語感じゃない時もあるから一応訂正です～。
144：ニコ：2004/01/29(木) 14:30: >>139
ぱるさん
あのチケット買った記憶がないんだよね～～
招待券みたいなのいつももらってた気がする。
それにしても買わされて行っていたなんて・・・
ぱるさん気が良すぎだよん。

やっぱり北朝鮮風味だよね。
会館についてでも書いたけど、私もそれを強く感じました。
そういうことにお金が使われているおかしさを
考えないように考えない方向に話をもっていかれてると思います。
145：ニコ：2004/01/29(木) 14:36: ボランティアに関してはブラジルかどこかの熱帯雨林再生かなにかやっていませんでしたか？
それとか昔はよく小学校の図書室に本を寄贈するとか・・・
それだけで学会員は何かやってる気になっていると思われます。

やっぱし、思考停止状態だったんだろうなぁ・・・
なんだか少しは貢献してる気になってるというか・・・
政治に関わってるからそれで社会に貢献してる気になってるというか・・・

ちょっと考え直してみると色々とみえてくるもんですね。
146：非活動1年生：2004/01/29(木) 15:50: ぱるぱる様
＞曹洞宗国際ボランティア会という名称でした。
なるほど～。仏教系も頑張っているのですね。何か嬉しいです。

ニコ様
＞ボランティアに関してはブラジルかどこかの熱帯雨林再生かなにかやっていませんでしたか？
それは知りませんでした。でも図書館への書籍寄贈は知っています。

だけど不思議なのは、その様な社会的貢献を「実際」行っている身近な
学会員を私は一人も知らない、ということです。たまたま、私の知っている人が
そういう行動に参加していないのか、その様なことは本部のすることで、一般会員
の参加は募らないのか、よく分かりませんが。
私が知らないだけで、ひょっとするとそのような行動に
携わることを目的としたグループがあるのでしょうか？

＞政治に関わってるからそれで社会に貢献してる気になってるというか・・・

このことについては女子部の時に随分と先輩幹部と議論しました。
彼女の論旨は「政治（公明党）や折伏を通じて最高の社会貢献を果たしているのだから
ボランティアの必要はない」というものでした。今でも、それに近い考えの
方が学会には多いと思います。
でも、だからといって、「今、苦しんでいる人達」に手を差し伸べる必要が
ない、ということにはならないと私は思います。
147：両：2004/01/30(金) 18:07: 学会がボランティアに不熱心なのを前に友達と話したことがあります。
その時々の風潮で動いて継続性がないものが多いですから、
ボランティアそのものを目的にはしていないのは明らかだということで話ました。
つまるところ「見栄え」や「アリバイ」だろうという結論で、
「慈悲の精神は自立することにあるから人助けではない」と理由もつけられるからなあと、
以来そのまま考えもせず今に至ってます（笑。
実際のところ、学会員のボランティア意識はあまり高くないと感じています。
日々の活動で手一杯といったところでしょう。
148：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/30(金) 19:50: >>147

両さん☆

県の書記長さんと電話でお話した時に
「創価桜さんのようなボランティアは学会でなぜやらないのですか？」
と聞きましたら
「上から言われていないから」
と声色が変りましたw

じゃあ。。。上が死ねっていったら死ぬんかい。。。
とつっこみたくなったよ┐（-。-；）┌
149：常笑関西：2004/01/30(金) 21:40: >>146　非活動1年生さん
曹洞宗のボランティアは昔からよく新聞などで見かけましたね。東南アジアでの
活動を中心にされているんじゃないかな？

十数年見ていますが、学会員が実際にボランティア活動をしているのを見たのは、
街頭で不要なラジオを市民から集め、カンボジアへ送る運動をしていた時ぐらい
ですね、それ以前も以降も見たことも聞いたこともありません
150：非活動1年生：2004/01/30(金) 21:53: 遙様　常笑関西様

学会員はボランティアだけではなくて、様々な社会的活動・運動にも
二の足を踏みがちだと思います。

例えば私の友人（学会員）はアムネスティ運動に参加していましたが、
何となく理解はされていなかったです。
それに最近はダム等の建設反対運動が各地域で盛んなようですが、
この様な運動にも一々上の指導を仰ぎ、少しでも他宗や他党が参加している
物には否定的（反対している、とはいわないまでも）です。

自分たちは署名を人に頼むのに、そのような署名を躊躇する学会員も多く、
大変残念に思います。
151：遥 （CuAGZ/CY）：2004/01/30(金) 21:59: >>150

非活動1年生様☆

＞自分たちは署名を人に頼むのに、
全くだよね～
あんな携帯電話の署名になんの意味があったのか。。。
152：ぱるぱる：2004/01/30(金) 22:07: 学会のボランティアに対しての姿勢にも違和感がありますが、
もっと違和感があったのが民音が岡崎市へ感謝状の発行の依頼をしたという件です。
平成１２年の岡崎市議会での質問事項ににあがっています。
ttp://www.city.okazaki.aichi.jp/yakusho/ka5700/gijiroku/0006/Ka511.htm
表に現れたのは氷山の一角ではないか？と思ったり、海外での顕彰表彰もこれに類するものでは？と
思えたりするのです。
153：名前はごめんね：2004/01/30(金) 22:19: >>151　遙さん
>あんな携帯電話の署名になんの意味があったのか。。。

ナンバーポータビリティの件ですよね？値下げさせるため　とか言って署名集めて居たようですが
潮１月号だったかに、「デメリット」として「値下げ原資が減少」と明確に書いてあったのには
笑いました。いかにいい加減な署名活動していたかを、自らの雑誌で公表するところは凄いですね
154：常笑関西：2004/01/30(金) 22:20: >>153
名前抜けてました～＾＾；
155：非活動1年生：2004/01/30(金) 22:42: ぱるぱる様
>>152
ドヒャ～！驚きですぅ。
「感謝状」っていうのは普通は「感謝の念を込めて自主的に相手様にお送り
する」のだと思ってました。感謝を「依頼」するとは驚愕。（ワナワナ）
でも「人間革命」でも山本伸一さん、自分のことを「伸一は慈愛に溢れた目を
注いだ」的な（ゴメン。もう、手元にないので創作だす）普通の美意識から
考えると信じられないような自己賞賛を平気で行う人のようだから、
これはあり得る話ですね。

遙様、常笑関西様
署名って選挙前によく回って来るけれど、何だか内容がハッキリしないものも
たくさんあって、一度
「これってどういう主旨？」
って聞いてみました。
幹部さん曰く
「主旨は分からなくてもいいのよ。ともかく公明党を浸透させるのが目的
なんだから」
ヒャ～、驚きでした。
156：ぱるぱる：2004/02/02(月) 09:42: >>155　非活動一年生さん

そうなんですよ。私も感謝状ってそういうものだと思ってます。
依頼の後、功績を調べた上で贈ったというような記述ですが、なんの為に
感謝状をもらわなければならないのか不思議ですよね。
学会では「無冠」を讃えているはずなのに。
こういうからくりがいろんな事で感じられるから、学会への不信感は拭いようがありません。
157：遥 （CuAGZ/CY）：2004/02/02(月) 11:26: >>156

＞無冠
ぱるっち～今私もｳﾝｳﾝと思ったよ
確かに。。。そうだ
特に表彰とか多いのにね。組織の中で
なんだか、すっごく矛盾してまつ
158：ｔｙ：2004/09/25(土) 15:22: （このスレで良いモノかとは、思いますが）イキナリ質問させてもらいます。
「“広布部員”とは、何？」

先日、地区幹部が『創価学会広布部員申込書』を持ってきました。
（私は、諸々の理由で、本心はシタクナイのですが、財務を妻の分と合わせて２口するつもりでした）
で、「これを書いて初めて、財務ができる」とのコトでしたので、記入しようとしたところ、
【広布部員の使命を自覚し】という記述があり、私は、使命を自覚出来そうに無いので、
「この申込書は、記入出来ません。」と言って、断りました。

今回のコトで、「私は財務をしなくても良い（私自身は、ホッしている）」という結果になったのですが、
「私は、学会員だが、広布部員ではナイので・・・」と言って、
新聞啓蒙や選挙関係等から、逃げられるのかな？（それが、出来るのなら、ウレシイ！！）
（こんなコトを言うと熱心な人に怒られそう・・・）

尚、民音はすでに、断っていました。
159：なんだかだが・・・：2004/09/25(土) 15:57: >>52 ＞富士山噴火殿
>うちの家は代々西宮の禅寺の檀家総代までやっていたほどで、そのせいで我が家は
>姉が心臓病で私が神経症、父がうつ病と病気の巣みたいなもんでした

こんにちは。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/study/3784/1094976432/17-29

をご覧ください。

あなたが経験したという”邪宗の不幸”なんてのは幻想です。全くの思い込みです。

心や体が元気になるのは、それなりにスポーツをしているからだと言えます。
つまり、題目唱えはスポーツみたいなもんです。だからそれであなたは健康になった
だけのことです。

宗教は本当の原因を隠蔽してそれを他の宗教が不幸の原因だみたいな言い方をして
煙に巻き、信者の心に不要な観念を植え付けていくだけです。あなたはそれにやられて
しまっているだけのことです。

現代人はもう創価に代表されるカルト教の妄言に耳を傾けてはならないのです。
真実を知り、その上であらゆる宗教を「sんじつ」という次元で解体すべきでしょう。
真っ先に、まずは創価学会という悪の巣を解体するべきです。さああなたもご同意く
ださい。
160：ぱるぱる （PaRU2.Xo）：2004/10/06(水) 15:20: ひとり言スレッドで携帯ご本尊の話しが出てたので、このスレッドを上げてみようかと・・・
一昨年でしたか、男子部で携帯ご本尊のキャンペーンが始まったのは。
恋学の方にも、平たく言えば「だまされてもたされた」というお話しをいくつか聞きましたし、
２ちゃんねるでもｙａｈｏｏの方でも見ました。
将来的には壮婦に広がるのかなと思い、さすがにこう評判が悪ければそれはないかなといろいろ予想してました。
しかしそうなっちゃったんですね。
多分余所の地区でも同じことが展開されてるでしょうが、地区で男子部員全員に持たせようとして、待ち伏せしたりしてましたね、幹部が。
それで持った男子部の人がポケットに入れていてなくしてしまって大慌てで幹部に相談していたことを思い出します。
昔はステータスのようになっていたのに・・・いくらなんでもこの変わりようはあまりにもあまりだなと思います。
まぁ、池田氏のことを勤行に入れたのもすごいけど。
161：スワン：2004/10/07(木) 23:23: 良スレですね。私も一言、参加させて下さい。

男子部中心のお守り御本尊祭り開催中の時に、私も疑問に思っていました。
私の知る限りでは、本尊送りは精神科や心療内科にかかっている人には
できなかったはずです。なぜなら、心神耗弱時に間違って御本尊を破いてしまったら
頭破作七部の罰が当たるから、それだと本人が可哀想だから、という理由だったと
思います。

でも実際は「お守り」という手軽さからか、躁鬱病を抱えた男子部の人や外部の人にまで、
じゃんじゃん配っていました。少なくとも私の所属していた組織では、そうでした。
「お守り御本尊」だって本尊なのに、いつからＯＫになったの？と思いました。
相手の幸せを本当に願うのであれば、こんな無責任なことはできないはずです。
組織の保持・拡大のために「心」を置いてけぼりにしてしまうなんて、一体
何のための信仰なんだろう・・・
163：サンライズ：2004/10/08(金) 11:58: こんにちは。

そうですよね～、お守りご本尊は本来長期出張や海外留学、長期入院などのときにいただけるもので
めったなことではもらえないと私は思っていました。今や、手軽にもらえるようになったことに
疑問を感じます。
それに私の地域ですが、お守りご本尊で入会した青年部の多くが行方不明という状態になっています。
このような問題はこれからも増えるでしょうね。
164：ラムゥ：2004/10/30(土) 05:18: こんにちわ。「ご本尊のおかげ」とか言う学会員は、洗脳されてるのでしょうね

『ちがさき市議会だより』NO.149 平成16年7月31日発行　
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/gikaijimu/tayori/chigikai149.pdf
創価学会名誉会長池田大作先生「私は日本の国主だ」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1096202110/
新宿区・信濃町でカメラ撮影をすると、カルト信者が尾行を始める
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95687.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/101346.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/103468.jpg
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/95697.jpg
創価学会がフランスでカルト認定された本当の理由
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/275.html
カルトが作る日本の未来
http://white.jpg-gif.net/bbsx/18/img/103923.jpg
ヤフー恐喝犯は創価学会　
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20040724232526.jpg
ヤフー恐喝未遂事件・創価学会・竹岡氏なぜ起訴しない（しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/0403/senkyo3/msg/362.html
～変質者の町・創価学会の町～（画像あります）
http://shinano-machi.tripod.com/
学会員警察官の不祥事も多発
ttp://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
徹底比較｢創価学会と北朝鮮｣
http://www.forum21.jp/contents/contents12-1.html
池田大作の正体
http://www.toride.org/ikesho.html
池田大作の素顔
http://www.nichiren.com/photo10.htm
http://www.nichiren.com/photo03.htm
池田大作スライドショー　
http://www.geocities.jp/mksutra/ikedaslideshow.html
創価学会・公明党ミニ知識
http://www.geocities.co.jp/Bookend/7075/soka.html
犯罪者集団創価学会
http://www.toride.org/81/crime.htm
創価学会員「本城ゆうじ」狂気の言動
http://www.toride.org/crazy/crazy.htm
池田大作名誉会長の大失言、イトマン平和会館にて
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav
↓大蔵商事営業部長池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
池田家のお墓はどこ？
ttp://the49-2.hp.infoseek.co.jp/kouei/33_34.htm
◆ドコモ携帯電話通信記録不正入手事件
http://www.forum21.jp/contents/03-5-15.html
◆レイプの恐るべき実態
http://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen
◆オウムより恐ろしい体質・実態
http://www.toride.org/book/Gcrime.htm
◆フランス国会でのカルト認定の経緯
http://page.freett.com/senmon/soukagakkai/shukyou/index.html#cult
◆創価学会がフランスから追い出される？
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/gendai130607.htm
整形外科医は学会幹部！医院の看板には堂々と三色旗
http://www.myokan-ko.net/menu/sr/248.htm
http://www.geocities.jp/mksutra/harentiisha.html
◆脱会者への集団嫌がらせ・中傷・ストーカー事件
http://www.forum21.jp/contents/contents3.html
◆創価学会員による犯罪が多発する理由
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/406.html
165：ニコ：2004/12/18(土) 16:44: 近頃非常に嫌な想いをしたので一ついきます。

広布部員やらないと言ったのに判を押されました。
その時の台詞「まだ振込みは先だからその時にまた考えればいいでしょ」というものでした。
細かい理由がいくつかあって承諾してしまいました。
昨日だか一昨日だかが締め切りだったと思うのですが
その日が近くなると頻繁に訪問、電話がきました。
私は（すっかり財務のことなど忘れていた）、アポなし訪問には応待せずと決めているので
もちろん出ませんでしたが、いい加減子供達が「誰か来ても出なくていいんだよね～」等と言いはじめたので
教育上よくないと思い応対した事、数回。
玄関を開けて換気をしている時に来られること数回。
子供をだしに電話をかけて来て、財務の話になること数回。
そんな感じで、ぜ～んぶその内容は財務についてでした。

もちろん毎回財務はしないと言っているんですけど・・・・・
極めつけは
後1時間で窓口が閉まるから行けないのなら代わりに行って来てあげる
ってやつです。ｲﾔ、だからやらないって言ってるんですが。って言うと
一口だけでもできないのか。とか自分と家族の福運の為だからとか・・・ねぇ

たまらん。
166：ニコ：2004/12/18(土) 16:56: そんなんで、どうして財務は気持ちが大切とか言えるんだろうか？
するのもしないのも個人の自由とか、額じゃないとかさぁ。
やりたくなかったらしなくて良いなんて、絶対　ありえない。

強制じゃない。って・・・聞いて呆れる。
明確に会則にはなってないかもしれないけど
強請だよね。強要してるんだし。

だって「しない」って言えば言うほど脅し文句言うんだしｗ
まるで不幸になるかのように。

去年初めて財務しなかったんだけど、正直ドキドキでした。
お金に困るようになったらどうしようって。（学会2世の悲しい思考回路です）
要らぬ心配でした。一年経って、去年より年収増えてますよ。

財務は自由。
これって、ヘンだよね。だって事実じゃないもんｗ
167：かい （Zu/xVves）：2004/12/18(土) 19:39: ニコさん＞
私が実際に会合で聞いた言葉です。
てにをはは違うかもですが、おおむね内容は同じ＆大袈裟には言ってませんから。

「財務はあなたの気持ちです！真心です！だから、真心の出し惜しみはいけません！
いま、20万あるのに3万でいいやとか思う心は、真心の出し惜しみなのです！そんな命では
福運も当然逃げていきます！」

強制じゃないのね？
ﾌ━━━(　´_ゝ`)━━━ﾝ!!
168：サンライズ：2004/12/19(日) 16:38: こんにちは。

ニコさん
うちの地域は２１日が締め切りですが･･･地域によって締切日が違うんですね。
知りませんでした。
私もできれば財務はしたくありません。
でも「できません」とか「したくないです」とか、言える雰囲気ではないんですよね。
私の気の弱さもあるのでしょうけど･･･
気が重いです。(;-_-) =3 フゥ
169：Love （loveUhfc）：2004/12/20(月) 15:47: >>168

サンライズさん（＾＾）
＞でも「できません」とか「したくないです」とか、言える雰囲気ではないんですよね。
これが恐るべし学会マジックなんですよね－－－
だからこういう掲示板が出来上がったというワケですv(*'-^*)ｂ
170：ニコ：2004/12/22(水) 20:07: >>167
かいさん。こんにちわ。レス遅くなってしまいました。

このスレに一年前にも財務の話書いていた私ｗ
>>45読んでいただけると分ると思うんですけど、
かいさんの書いてくれた会合での話し、住んでいる所はたぶん違うでしょうけど
私も聞いた事ありますｗ

>>168
サンライズさん。こんにちわ。サンライズさんにもお返事遅くなってしまいました・・・
締め切りって地域によって違うんですね～～初めて知りました。

>「できません」とか「したくないです」とか、言える雰囲気ではないんですよね

去年の私は言えなかった気がする。でも、今年は言えましたｗ
気の弱さをマイナスに考えることはないと思いますよ。人がいいってことだし。
つーか、そう言わせない話の持っていき方が学会マジックですｗ

財務は強制じゃないってヘンっていうか、ある意味詐欺だと思う。
言葉巧みにお金を引き出す。
世の中オレオレ詐欺にかかる人もいる位だから、
信仰心を利用した詐欺って、簡単で合法的な金儲けって感じかしら。
信者と書いて儲けって読むってやつｗ
171：Love （loveUhfc）：2004/12/22(水) 21:21: 蔵の財よりも心の財
貧者の一灯という説話
そういうのを今一度確認して
「私は心の財務をしていきます」
と堂々と言えばいいんです
（たぶん、財務をすることによって、心の財が豊かになる。。という体験で応戦されると思うのですが…）
せめて一口1000円なら、かつての私のようにぎゃあぎゃあわめく人も少なくなると思いますww
172：ぱるぱる：2005/07/20(水) 10:10:47: この間都議選のちょっと前、学会関連の掲示板に書かれてあったことがおもしろかったので
主人に話しました。

「選挙で宿命転換って選挙のたびに言ってるけど、いったい何度宿命転換したら
気がすむねんって書き込みがあったよ」
「はははっ。転換して転換してグルッと回って元に戻ったりして」
「ほんまやねー」

選挙のたびに宿命転換と言われ続けて、学会員のかたは「どこまで転換すればいいんだろう」と
フトそんなことが頭をかすめたりしないのかなっと思ってみたり。
173：ニコ：2005/07/20(水) 12:43:51: >>172
ぱるっち。お久しぶりです。

それはきっと毎回宿命転換してないんだよｗ
毎回信心が足りてないから毎回頑張る。
何回やっても「もっと頑張らないと！」とお尻を叩かれ続けるの。
あくまでもやらされてるのではなくて
本人が自発的に宿命転換したいと思うような叩き方でｗ
174：ぱるぱる：2005/07/21(木) 09:49:10: >>173
ニコっち、ほんとお久しぶり（＾＾）/

ええっ！？聖教新聞に大勝利って書いてあってもダメなんだー！
組織の都合で修行の項目は増えるし、なんか水（宿命転換）を求めて
砂漠をさ迷う人のイメージが浮かんだけど・・・。
果てのない渇きって感じ？
175：かい ◆/eZu/xVves：2005/07/21(木) 16:00:36: 今も昔もあまり変わりはないけど・・・

学会員さんってどうして人の痛みを判ってあげる事が出来ないんでしょうね？
最近お見かけする学会員さんもやっぱり同じでしたね＿|￣|○
176：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/08/08(月) 01:54:46: いま、ふと疑問に思ったのですが、創価学会では霊とかの事に関しては
否定していますよね？。

では、亡くなった人はどこへ行くんだろう？。

そして、霊の存在を否定していたのでは、天国や地獄の存在さえも
あやふやなものになってしまうと思うのですが、どうなんだろう？。

なんか質問房のようですみません。
177：nirho：2005/08/08(月) 11:55:23: >176 犬作さん、はじめまして。

戸田２代会長によれば、「宇宙に溶け込んでいく」という話です。↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kd6k-ymmt/daisa.html#ds1-05

学会では、宇宙を”宇宙生命”という捉え方をしますが、個人の生命は、
それと”一体”という考え方。
宇宙生命（宇宙全体）から、縁起によって、個々の生命が生まれ、死んだら元に戻る
というような感じでしょうか。
”大宇宙”（宇宙全体）”小宇宙”（個人）という考え方は、最近の池田氏の著書にも
書かれていますので、この考え方は、継承しているものと思われます。
ところで、宇宙と一体という考え方は、バラモン教の「梵我一如」思想そのまんまで、
仏教ではないこの思想を、戸田会長が気に入って、組み入れてしまったのかもしれませんね。
178：ぱるぱる：2005/08/08(月) 16:33:20: 江原さんのソウルメイトの話しと似てますね。
最近は江原さんも胡散臭くなっちゃった気がして、とてものことに本のおすすめとか
できなくなっちゃいましたけど。
その説だと、個々の宿業だの前世だのっていうか、そもそも個自体が仮なのですから
生まれ変わったら幸せになるだの、前世の宿業がどうとかなど、まったく意味がありませんって
なりそうですよね・・・と、学会の親戚から言われたら言ってみるシュミレーション（＾＾）
179：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2005/08/08(月) 23:31:00: >>177

nirhoさん、ありがとうございます。

>>”大宇宙”（宇宙全体）”小宇宙”（個人）

じゃ、地獄はブラックホールなのかな？。う～ん。
180：MILD SEVEN ◆mGe7cnwGY6：2005/08/30(火) 13:04:06: こんな話題はどうですか？
創価の方は年末が恐いでしょう。
まあ、ほどほどに。

財務

一、地区部長は少なくとも十万円以上をすべきである。そうしない幹部は個人指導せよ。
一、現在持っている預貯金全部を出すのは当たり前だ。それにどれ程上乗せするかが信心の戦いだ。
一、各支部で十万円以上出す人を二十人以上作れ。
一、一口、二口しか出さない人は信心がない証拠だ。
一、支部内で百万円以上の大口を何人作るかが、支部長、婦人部長の戦いだ。
一、個人指導、家庭指導で三口以下の財務部員がいないようにする。

これは、日蓮宗現代宗教研究所の伊藤さんから個人的に私に寄贈された物「創価学界の徹底的解剖・内部矛盾」という資料にあった物。
これは、各寺院の僧侶向けの資料との事。
また、
私は個人的に日蓮宗の方々とは仲良くしています。