椿姫彩菜とセメンヤで考える、性について - 1265929046

1：ももだぬき：2010/02/12(金) 07:57:26: 椿姫彩菜とセメンヤで考える、性についてのスレッドです。椿姫彩菜は性同一性障害に苦しみ、性転換手術後に女性となってタレントとして活躍中です。一方、セメンヤは世界陸上で金メダルに輝いたものの、性別疑惑が浮上し、結局、インターセックスということで男女の中間にあたる体のようでした。性同一性障害やインターセックスについて語りましょう。※荒らし厳禁です。
2：ももだぬき：2010/02/12(金) 08:11:30: 今日の毎日新聞から、「なぜ私は女の子なのに、男の子の体なの？」性同一性障害に苦しんでいる８歳の児童が去年の秋から女児としての通学が可能になりました。児童は幼稚園のころから男の子の体に違和感を持ち、小学校入学後、男児用の水着を着たり立っておしっこすることへの苦痛を激しく訴え、不眠がちになりました。去年２月に埼玉医科大のジェンダークリニックを受けて、翌月性同一性障害と診断されました。塚田医師の診断書には女性として扱う配慮が望ましいとの意見を記しました。学校側は医師や親と相談し、「本人の苦痛を取り除くことを最優先しよう」と判断し、去年の９月から女児としての学校生活が認められました。
3：ももだぬき：2010/02/12(金) 08:27:51: ２の続き→児童の学籍は男児のままだけど、実際には運動会の徒競走など例外除き、女児のグループに入っています。本人は「からかわれることもあるけど、スカートはいて学校に行けるのがうれしい。女の子のお友だちもたくさんできた」と話しています。去年の９月の始業式に校長は「２年生に体は男の子だけど、心は女の子の児童がいます。そのためにずっと苦しんできましたが、思い切って女の子としてみんなの前に出てくることになりました。温かく見守って下さい」と語りました。児童の名前は男女兼用タイプです。トイレは女性教員用を使っているようです。今後の心配事は成長してからのことと児童の母親は語ります。
4：新党日本支持者：2010/02/12(金) 22:31:31: ももだぬきさん、スレ立て乙です。
社会自由主義者としてマイノリティの人権擁護には、
関心を持っています。
日本も早く同性婚や三人婚など多様な価値観・ライフスタイルを認めるべき。
選択的夫婦別姓ごときでまだ揉めてるこの国が恥ずかしいです。
5：新党日本支持者：2010/02/12(金) 22:33:38: >>3
こういう場合、性別適合手術を早いうちに受けて、
戸籍変更した方が本人にとっては楽なのだろうなぁ。

保険適用外ですけど、心療内科的なものと考えれば、
ただちに保険適用にするべきだと思います。

これは世間の反発も少ないだろうし、思い切って参院選前に改正やれば、
民主の株も上がるだろうになぁ･･･。
6：とはずがたり：2010/02/13(土) 00:15:15: なんかニッチなスレタイですねぇ（；´Д｀）
セクシャルマイノリティの方も時折ご参加頂いてる我が板ですが，俺も初めて性同一性障碍の話しを知った時，そんなの脳味噌が間違ってんだから体ではなく脳の認識をカウンセリングなんかで治せばいいんちゃうのと思ってた程度の認識でしたんで，色々勉強させて貰えると有り難いですね。
7：チバＱ：2010/02/13(土) 00:27:28: (´･ω･｀)
8：新党日本支持者：2010/02/13(土) 00:33:46: チバＱさん！？
9：チバＱ：2010/02/13(土) 00:38:03: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1097992700/1003
なぜ増える「エイズ感染」　同性愛者対策に遅れ？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1148427444/304-306
同性婚禁止と戦う米記者の告白
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1116784031/468
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1116784031/554
金融危機のアイスランド、同性愛者の新首相が就任
アイスランド総選挙、「聖ヨハンナ」率いる左派連立政権を信任
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1089893576/2009
民主、同性愛公表の尾辻氏公認へ
10：ももだぬき：2010/02/13(土) 07:42:50: 椿姫彩菜の事例→本人が書いた数冊の書籍より。1984年に生まれた彼女はもともと女の子の声を出していたし、要らないもの（注：男性器）があったと書いています。高校時代までは何とか過ごした彼女だが、大学生活に入ると、苦痛になって２年生の時に休学しました。
11：ももだぬき：2010/02/13(土) 07:52:42: 10の続き→椿姫彩菜は性同一性障害の治療のために、仕事で資金を貯めて、海外で性転換手術を受けました。そこでは、手術が成功する保証はありませんと書いてあったそうです。手術が成功して、戸籍を女性に変えました。現在、本名の由来はユリの花だそうです。
12：ももだぬき：2010/02/13(土) 08:16:41: 去年の秋に毎日新聞ではインターセックスの特集をしていました。そこからめすとさん（注：取材後の本人のブログから）の記事です。小学生のころに男の子のはずなのに血がもれ始めました。生理というわけです。周りから「おとこおんな」といじめられたそうです。病院での検査でも苦痛を受けたそうです。
13：ももだぬき：2010/02/13(土) 08:28:13: うちの母校の専大では男女混合名簿でした。それまでそうではなかったので新鮮でした。男女混合名簿での事例を紹介して下さい。
14：ももだぬき：2010/02/13(土) 18:46:44: あの子は男女兼用タイプの名前だったからよかったけど、椿姫彩菜はもちろん、大半は名前も変えてるよ。それも、つらいことかも。
15：ももだぬき：2010/02/13(土) 18:52:36: 男の子だと、スカートはきたいとか、女児向けアニメばっかり見ている場合は性同一性障害が疑われるかも。
16：とはずがたり：2010/02/13(土) 19:22:22: >>13
おお，ももちゃん専修大っすか。
大学はばらばらでも良いけど，高校とか実際に体育とかで男女別の授業になったりすると多少混合名簿は面倒の様ですね。高校教師だった親父がそう云ってました。
実際俺の高校の頃は男女別だったけど，下の世代では混合名簿になってたようです。
大学は憶えてないなぁ。。
17：ももだぬき：2010/02/13(土) 19:38:02: 毎日新聞で紹介された２年生の子の後ろ姿の写真があって、髪を左右に結わえて、スカートをはいてます。
18：ももだぬき：2010/02/13(土) 19:49:36: とはずがたりさん→コメントありがとうございます。専大在学中のゼミ合宿のテーマを性同一性障害とインターセックスにしてタブーなテーマに挑戦しました。企画者は私です。
19：ももだぬき：2010/02/13(土) 19:58:13: 毎日新聞の報道では性同一性障害の患者は１万人以上と推計。このうち1263人が2008年までに戸籍上の性別変更をしています。また、岡山大の中塚教授によると、当事者の聞き取り調査で全体の約８割が小学校卒業までに体の性別への違和感を持ち、全体の約７割が自殺を考え、約２割が未遂などの経験があったとあります。
20：ももだぬき：2010/02/13(土) 20:01:48: 実際、女の子しか着用できないものとして、スカート・ワンピース・ブラウスなどがあります。
21：ももだぬき：2010/02/13(土) 22:02:50: 毎日新聞から、あの性同一性障害の２年生の子は学校に認められなかったら、フリースクールを探すしかないと母親は語っていました。本人もつらいはず。
22：新党日本支持者：2010/02/13(土) 22:31:41: セクシャルマイノリティについては僕も得意分野なので参戦します。
僕はとりあえず、非性愛者・無性愛者の紹介をします。

非性愛者とは、他者と恒常的に性交渉をしたいと思わない人達、
ただし、プラトニックラブには関心があったり、マスターベーションを行ったりはする場合があります。

無性愛者とは、他人に一切恋愛感情を抱かない人達。
ただし、友情や肉親への親愛の情は当然持っています。

特に無性愛者は、恋愛に興味がないことから、
「人間嫌い」のレッテルを貼られ差別されやすいです。
職場の同僚や友人達との何気ない自然な会話で恋愛の話を振られた時に、
空気を読んで性愛者の振りをすることでトラブルを回避する人が多いようです。
23：新党日本支持者：2010/02/13(土) 22:40:50: 性交に興味が無く、プラトニックラブを望む場合でも、
対象が同性なのか異性なのか両性なのかによって、
ゲイの非性愛者、レズビアンの非性愛者、
ヘテロセクシャル（異性愛者）の非性愛者、
バイセクシャルの非性愛者、という分け方がなされます。

幼少期の性的虐待等により、性行為に嫌悪感を持つ場合は、
性嫌悪として、非性愛者とはまた区別します。
非性愛者は、あくまで性行為に興味が無いという状態を示します。

また、宗教上の理由などで禁欲するのも、
禁欲主義者として、非性愛者とは別個のものと考えられます。
24：新党日本支持者：2010/02/13(土) 22:51:54: ステレオタイプな異性愛者の偏見に対して、
無性愛者がどう思うかの一例を、無性愛者を自認されている前田彩さんのブログより引用します。

なお、前田さんは、「非性愛者」という言葉を多く用いていますが、
一般的には、「無性愛者」の方が僕はしっくりくると思います。
カタガナ語としては、非性愛＝ノンセクシャル、無性愛＝Ａセクシャルとするのが通常だと思われます。

前田さんは、「非性愛者」と「無性愛者」の区別を積極的には行われていないようです。
用語の定義は個人によって違う部分もありえますので、>>22でした定義と若干のズレがあるのをご承知おき下さい。
（定義については意見が分かれますが、僕は活動家としての前田さんを尊敬しています）

前田彩：非性愛的身体――Ａセクシュアルと性の医療化言説 (05/15)
http://archives.ambiguousmenace.versus.jp/?eid=111038
25：新党日本支持者：2010/02/13(土) 22:56:41: （引用開始）

・まだ本当に好きな人に出会っていないだけよ。

　では性愛者は「本当に好きな人」としか恋愛しないのでしょうか。わたしの見たところそうではなさそうですが。
非性愛者だけがその経験を現実には誰も実践していない形式だけの決まり文句の枠内で語らされるのは、どうにも
子ども扱いされているような気がしてならない。同性愛なんて思春期だけよ、とも似ています。大人になれば治る、
などといって未熟なパーソナリティの持ち主にされてしまうのです。

・恋愛なんてろくなもんじゃない、でしょ？

　知りません。わたしはただ恋愛をしたいと思わないだけです。その撲滅を望んでいるわけではなく、
他人の楽しみをよりよいものにするために苦言を呈する義理もない。恋愛の話は確かにつまらないけれど、
その悪口も同じように退屈です。恋愛なんてくだらない、だからしなくてもいいと性愛者に認めさせる必要はありません。
それがどれほど素晴らしいものであったとしても、しない権利は揺るがないはずです。

　性自認と性器の形状による性別が異なることを「障害」としておきながら、性差とは曖昧で連続的なもの、という一見
正しそうな言説を持ちだし、だからこういう人がいたっていいんじゃない？という話の持って行きかたをすることには
疑問を感じます。本当に性の境界が絶対視されていないならそれが「障害」扱いされることにはならないはずです。

性別が絶対でない社会でも肉体的な性別違和はあり得るでしょうし、なくなるべきだとも思いませんが、トランスジェンダー
の人が異物と見做されることから生じる違和感という意味での“性別違和”は、この社会の性別秩序の産物でしょう。

　それになにより、いたっていいんじゃない？ってのがまず偉そうで不愉快です。「いたら悪い」のならどうだと
いうのでしょうか。多数派に存在を許可していただかなくとも誰も死にはしません。たかが今の自分の性器に不満がない
（短いとか早いとか、そういうことじゃなくてですよ）くらいのことで、そんなに大いばりされてもこっちが迷惑です。
26：新党日本支持者：2010/02/13(土) 22:58:59: （中略）

３．さてはおぬし、人間嫌いだな

　恋愛しないなんておかしいわ、そんなに人間が嫌いなの？人を愛したことがないの、可哀相な人ね……。非性愛者はこういうふうに言われることがあります。自分が人間嫌いかどうかくらい自分で判断できそうなものなのに、ことが色恋となるとのぼせあがって思考力が鈍り“逆病識欠如”になってしまうのか、みずからそう思いこんで悩むこともあります。性行為をしないだけなら病気呼ばわりされることはあってもそう頻繁に人格を疑われることはないでしょうが、恋愛までもしないとなるとただではすまされません。しかしこのような評価ははたして正当なのでしょうか。また“愛”の名を凶器にして他人を攻撃するような粗雑な神経の持ち主に「人を愛する」ことが本当にできているのか、という疑問もあります。
　性愛者なら恋情と愛情は違う、恋情と友情とではむしろ友情のほうが愛と呼ぶにふさわしいということを経験から学ぶことも可能だけれど、非性愛者はなかなかそうはいかないので、恋愛できないのは人間嫌いだからだ、という偏見を脱することができません。そこで「わたしは人間嫌いなんかじゃありません」「Ａセクだって人を愛せるんです」とつい言いたくなることもあるでしょうが、それでは向こうの思うつぼです。愛とは何か、人間嫌いとは何を指してそう呼ぶのかを検討せずに中途半端な弁解をすると、〈愛＝性愛〉イデオロギーに奉仕させられることになりかねません。
　「人を愛せないからって人間嫌いなわけじゃないのね。だったらそのうち恋愛だってちゃんとできるようになるわよ」。性愛だけが愛だ、という思想が非性愛者を「人を愛せない人」に仕立てている。そこにまず切りこまなければ、Ａセクシュアルの愛はどこまでいっても二流以下の愛にしかならないのです。
27：新党日本支持者：2010/02/13(土) 23:00:11: 　恋愛をしないことを人間嫌いゆえとしか解釈できないのは、自分が恋愛の対象以外の人間をことごとく嫌っているからなのでしょう。そんな人こそまごうかたなき人間嫌いであると言えます。
　そしてこの「人間嫌い」も若干の解説を要する言葉です。そう呼ばれることが不名誉だとは思わないけれど、ここで仏心をだして「人間が好き」なはずの人たちの非礼を見逃すようではせっかく贈られた名誉ある称号が泣きますから。わたしが色恋沙汰に冷淡なのは人づきあいを好まないせいだという自覚はありますが、それは人間を嫌っているからではなく、人間を嫌いにならないための条件として、社交的な人と比べてやや多めのひとりの時間と空間と他人との距離を必要としているということなのだ、と理解しています。これは交際嫌いと呼ぶべきもので、それを即座に「さてはおぬし、人間嫌いだな」と決めつけてしまえる人は単にセンスが悪いだけでなく、これもやはり自分の交際の範囲外の人間を嫌っているのではないか、それこそ立派な人間嫌いではと、よこしまな想像をせずにはいられません。
　それにしても“愛”とはいったい何だったのでしょうか。性愛者はその内容を正確に把握した上でその言葉を使っているのでしょうか。「愛し合うって素晴らしいことなのよ」と「恋愛っていいことばかりじゃないの、だからこそ成長できるのよ」、この恋愛礼賛標語の双璧で高らかに謳われている愛という語がそれぞれ反対の現象を指しているようにとれることからも、その定義が曖昧で恣意的で、どうとでも都合よく設定できることが判ります。状況の限定された「恋愛」でさえこのありさまなのだから、ましてやそれ以外の愛の中身や記号内容などこちらの知ったことではない。
28：新党日本支持者：2010/02/13(土) 23:01:17: 　どこかで誰かがことわりもなしに開催した、内容を問い合わせてもはかばかしい説明は返ってこない、えたいの知れない民間信仰の行事に参加できないからといって悔しがることはありません。そのことで傷つけられるようなことがあれば、そのときは「人を愛せないわたしの欠陥」ではなく“愛”という言葉や観念そのものの深部に沈殿している暴力性こそが問われるべきなのです。
　わたしは愛にも情にも関心が乏しく、覚醒している時間の大部分を真理だの正義だの資本主義撲滅だのという物騒な観念についての思索に耽溺して空費し、その合間に無目的でくだらない一過性の趣味にうつつをぬかし、ときおり訪れる幻覚や白昼夢にわれを忘れて、まっとうな人間関係とは無縁に日々をすごしてきました。それでも愛とは何かを自分の言葉で表現することはできます。“病気”をめぐるさまざまな体験のなかで、畏れと慢心、歓喜と絶望のめまぐるしく交錯する狂人の体験のなかで明らかになったことです。
　愛とは、あなたがわたしではないことを祝福すること。わたしの世界の言葉をこの国の共通語に翻訳するとこんなふうになります。そのままの、言葉どおりの意味で、あなたがわたしではないことを。違いを認め合いましょう、といったような標語によるものではなく。“病気”のせいか自我の弱い、自他の区別のつけられないところのあるわたしにとって、自分が自分でしかないことを教えてくれる“わたしではない人びと”の存在は、それだけで奇跡のような現実の世界、他人たちの世界からの贈り物だったのです。

（引用終了）
29：とはずがたり：2010/02/14(日) 01:01:53: 色々有るのですねぇ。。非性愛者とか知りませんでした。勉強になります。
30：とはずがたり：2010/02/14(日) 01:04:47: >>7>>9
そういえばチバＱさんこのスレ立つ前から関心お有りでしたよね～。
31：ももだぬき：2010/02/14(日) 02:33:32: 性同一性障害やインターセックスにおいて、男女兼用タイプの名前なら変える必要がありません。そこで、どんな男女兼用タイプの名前がありますか？各自が思う（前出可）男女兼用タイプの名前をお考え頂きたいと思います。
32：ももだぬき：2010/02/14(日) 02:54:19: 私から男女兼用タイプの名前を紹介します。ひかる・つばさ・なつき・ちひろ・ゆうき・まさみ…。
33：おま天：2010/02/14(日) 04:46:38: かおるも代表格の１つですかね。
34：ももだぬき：2010/02/14(日) 05:06:03: かおる、そうですね。続き、じゅん…。
35：ももだぬき：2010/02/14(日) 06:58:24: 男女兼用タイプの名前の紹介、続きです。れい、けい、ゆう…。この男女兼用タイプの名前について、どんどんコメントお待ちしてます。
36：ももだぬき：2010/02/14(日) 07:21:16: 性転換手術できるのは20歳過ぎてからといい、とりあえず、ホルモン剤からかな…。でも18歳過ぎたらいいと思うけどね…(泣)
37：名無しさん：2010/02/14(日) 16:39:25: この子すさまじいヤリマンだな
http://tr.im/KPSz
38：ももだぬき：2010/02/14(日) 20:01:21: 学校に通えない子どもたちの中には、性同一性障害などの病気になっているかもしれません。
39：ももだぬき：2010/02/14(日) 21:45:27: 性同一性障害やインターセックスの詳しい人数を把握することが大事です。
40：ももだぬき：2010/02/14(日) 23:16:56: 性同一性障害やインターセックスの人がつらいと感じるのはトイレやお風呂の時…。他には…？
41：チバＱ：2010/02/14(日) 23:29:20: アンケートその他もろもろ記入用紙に[男.女]二者択一でマルを付けさせられる瞬間ではないでしょうか？
42：ももだぬき：2010/02/15(月) 00:12:33: 試験や治療・検査などでも負担大…。
43：新党日本支持者：2010/02/15(月) 00:41:59: 保険証や免許証、履歴書などから
男女の欄を無くすべきだと思います。

>>40
着替えとか、あと労働中に
「アンタは男だから椅子持ちなさいよ」といわれる時とか

女性専用車両に乗るときとか？
44：とはずがたり：2010/02/15(月) 01:02:25: >>31
趣旨がよく判らないんですけど，男女兼用の名前があったからじゃあどうなんでしょう？
生まれてくる子供が性同一性障碍の可能性も考えて中性的な名前つけよと云う事でしょうか？それとも障碍が顕在化して改名する際にどっちでも良い様な名前つければいいってことっすかね？
45：とはずがたり：2010/02/15(月) 01:34:03: >>43
>保険証や免許証、履歴書などから
>男女の欄を無くすべきだと思います。

世の中に絶えて桜のなかりせば　春の心はのどけからまし
ですので，俺は男と女と云う人間を一番大きく二つに分かつ区別が無くなることにそこはかとない抵抗感を感じます。

無性愛者迄居るとの事ですので，その内保険証や免許証に名前があるのが苦痛な人とか現れたら名前とか記載されなくなるんちゃいますのん。
少なくとも報道とかで３５歳の無職の男が，とか４３歳の会社員の女ではなく，３５歳の無職の人間とか４３歳の会社員の女とかなるのは味気ないなあと思います。

まあ保険証や免許証に名前は要るけど性別はいらんやろと云うのは非常に良く理解できますし，自分の報道から受ける味気なさを男女の区別で苦しむ人を犠牲にして優先するのかとの批判もありましょうけど，超リベラルだと思ってた自分の感覚が意外に保守だと気付きました。。
46：新党日本支持者：2010/02/15(月) 02:18:01: >>45
＞俺は男と女と云う人間を一番大きく二つに分かつ区別が無くなることにそこはかとない抵抗感を感じます。

一番大きく分かつという根拠はなんでしょうか？
確かに染色体ベースでは大きな違いですが、
それを言ってしまうと、染色体数が違う方がより大きい違いになりますよね。
ダウン症やＸＸＸ，ＸＸＹＹ性染色体を持つ方などの話です。
僕なんかは、冨・財産の過多の方が人間の人生を大きく分けていると思います。
これも主観的なものですが。

＞その内保険証や免許証に名前があるのが苦痛な人とか現れたら名前とか記載されなくなるんちゃいますのん。

名前を記載する絶対的な意義はありますでしょうか？
国民総背番号制などを導入して（社会保障ＩＤ番号でしたっけ）、その番号があれば十分な気がします。
また、職場や学校などで使い分けられるように、複数の通名・仮名の使用環境をより柔軟に行うべきだと思います。

＞まあ保険証や免許証に名前は要るけど性別はいらんやろと云うのは非常に良く理解できますし，自分の報道から受ける味気なさを男女の区別で苦しむ人を犠牲にして優先するのかとの批判もありましょうけど

法制度で縛るものですから、完全に合理的・合目的であるべきですし（キャバクラなど、民間の履歴書はともかくとして）、
公的制度は、「それが無いと致命的な問題が生じる」場合に限るべきだと思います。
殺人や強盗の禁止などがそれに当たります。これはリバタリアニズムの考え方です。
年齢や職業を報道するのもやや疑問です。何の必然性があるのだろうか。
少なくとも公営放送であるＮＨＫからは、そういうのは無くすべきです。
被害者が18歳の女性看護士だったら可哀想で、44歳の風俗店従業員の男性だったら可哀想じゃないからでしょうか？
（この発言自体が差別的でしょうがあえて）
そもそも小沢問題ならまだしも、個人に関わる個別的事件を広く国民に知らしめる意図も不明です。
そこまで言わなくても、法制度や公的部門は、性・職業・年齢などで差別をすべきでないと思います。
もちろん程度問題でして、市営プールに男女別更衣室とかがあるのは運用上仕方ない気もしますが。
47：新党日本支持者：2010/02/15(月) 02:19:07: といいますか、実はとはさんがやや中道保守的かな～、とは以前より感じていました＾＾；
ベーシックインカムの話をした時や、政治思想スレの思想テストで、
libertarian conservative や Christian democrat が結構上位に来ていたのを見て。
とはいえ、大麻の解禁に同意されている点はとは板でも有数のリベラルなご意見でもあり♪

選択的夫婦別姓や永住外国人地方参政権付与（ややスレ違いですが）にはどういうお考えをお持ちですか？
僕は選択的夫婦別姓は大賛成、外人参政権は曖昧ですが、原理原則的には賛成、ただしベーシックインカム導入など
現実的なことを考えると、移民をどうするかなど諸問題に関してはっきりとした国の方針を策定しなければならないだろうということで
早期の可決には慎重論を持ちます。
48：新党日本支持者：2010/02/15(月) 02:23:12: >>44
＞生まれてくる子供が性同一性障碍の可能性も考えて中性的な名前つけよと云う事でしょうか？それとも障碍が顕在化して改名する際にどっちでも良い様な名前つければいいってことっすかね？

横レスですみません＞＜；

ももだぬきさんの見解とは違うかもしれませんが、
インターセックス（俗に言う半陰陽、ふたなりの状態）で生まれてきた子供に対しては、
中性的な名前を付けるのには大きな意義があるような気がします。

その子が成長してどちらのジェンダーアイデンティティ（性自認）を持つのかは、
分かりませんから。

両親や医師が勝手に性が曖昧な子を
強引に手術でどちらかに固定してしまった場合、
後に逆側の性自認を持っていたので後悔することになる･･･という事例があるようです。
49：新党日本支持者：2010/02/15(月) 02:33:22: いろいろ言いましたが、誰かが反対側に立って論を出した方が
議論が深まりますからね。その意味ではとはさんが中道的な一般人の見解を代弁してくれたことは、
このスレッドにとって有意義なことだと思っています♪
50：とはずがたり：2010/02/15(月) 02:47:58: 俺がそう思う背景には道路建設推進派であることがありそう。
極少数派が反対することで頓挫少なくとも停滞する道路工事が如何に多いことか。公共の福祉の名の下に，もっと積極的に個人のエゴを抑制して機動的に道路建設を断行して欲しい所。
実際問題，男向け女向けのアンケはある訳で，美容院だの化粧品だの販促用のティッシュを男女差別はあかんと云う事で男にも女にも配らねばならない世の中というのも大変かと。差別や個人の実態を重視する方向は良いけど一般には存在している男女差を魔女狩りするような傾向になると行き過ぎだと思います。

その時々で人格上の男性女性向けアンケ・身体上の男性女性向け調査など知りたいものは自然と決まってくるのですから適宜運用すればいいなじゃないかと。
名前は文化ですから大事にしたいです。何桁かの番号で免許証なり保険証なり発行されても疎外感を強めるだけだし，覚えにくく更に咄嗟の判別もしにくく，そのような莫大なコストを社会で負担するのはバカバカしいとさえ思います。

>年齢や職業を報道するのもやや疑問です。何の必然性があるのだろうか。
>少なくとも公営放送であるＮＨＫからは、そういうのは無くすべきです。
俺は最近もありましましたけど詐欺やらなんやらで捕まった女とかで下世話な想像力脹らませる方なんで，そういう下世話な想像力を排除する方向に嫌だなぁと思わざるを得ません。
近代化ってのはそういう猥雑なものを成る可く排除して，人間社会を無菌化する方向に向かってる印象ですが，ちょっと強い新種の菌(暗喩です)が出てきたとき，大混乱が起きそうであまり賢い様には思えません。

因みに選択的夫婦別姓や永住外国人地方参政権付与は基本的に賛成ですね。
前者に関しては親の苗字を機動的に継げると成れば昨今の風潮で絶滅しそうな家制度(入り婿があんまなされなくなって来て子どもが女だけだと家名が消えてしまう)が却って残す事が出来そうです。
後者に関しては日本が大帝国を築いた輝かしい過去の海外侵掠の結果なんですから右翼どもこそが喜んで導入やればいいのにと思います。大帝国は他民族を束ねてこそですし陛下の慈悲深さを否定するような態度で右翼は日本の名を貶めようとしているとしか思えませんｗ
51：とはずがたり：2010/02/15(月) 03:00:43: >>48
なるほどそう云う時は有効でしょうね。
しかし名前も文化ですのでともみも具視と書けば断然男ですし，知美と書けばまあ女性でしょうが知美でもともよしと訓めば男ですよね。
○子は最近女の子の名前としては流行りませんが，馬子も妹子も男です。もっと言えば古代貴族の名前(多くは男しか判っていない)も平安初期ぐらい迄は鳥飼とか魚名とか今では名前とは思えないような名前が多い。
表面的な名前に拘るのはなんかあんま本質的な所ではない様な気がします。飛躍しているのは百も承知ですけど。。

>>49
と云う事で，俺も煽り気味に色々燃料投下してみましたｗ
52：おま天：2010/02/15(月) 06:46:53: この議論に加わる気はほとんどないのですけど、
政治思想の面から気になったところに横からコメントを。

>>47
やはり社会－文化軸関連については考え方が似てますね。
夫婦別姓・外国人参政権も賛成の度合いについてもかなり近いですし、
とはさんに対する印象なども似通ってます。

>>50
＞因みに選択的夫婦別姓や永住外国人地方参政権付与は基本的に賛成ですね。
＞前者に関しては親の苗字を機動的に継げると成れば昨今の風潮で絶滅しそうな家制度
＞(入り婿があんまなされなくなって来て子どもが女だけだと家名が消えてしまう)が
＞却って残す事が出来そうです。

このあたりの理由もけっこう保守性を感じるなぁなんて思ったりもします。
（批判ではなくて、背景の違いなどを野次馬的に見ているだけです。）
自分なんかは「結婚の際に夫婦で新しい姓を作れた（創姓）っていいんじゃないの？」
って平気で思ってしまうぐらいなので、別姓賛成論者でもいろんな違いがあることを実感しますね。
53：ももだぬき：2010/02/15(月) 07:44:59: 先日、毎日新聞で紹介された性同一性障害の子の続き→毎日新聞くらしナビから。２年生の子が５歳の時の写真。本人が周りの女の子を見て「ドレスが着たい」と言ったので、ドレスの着用を仕方なく許しました。その時にはにっこりほほえむポーズを取っていた写真があります。児童が幼児期からままごとが好きで、幼稚園では運動会で男の子が組体操を嫌がりました。小学校の入学前に「女の子の格好で通いたい」と言い始めました。小学校入学後、児童の性別への違和感がさらに強くなりました。