Tohazugatali Medical Review - 1097992700

1：とはずがたり：2004/10/17(日) 14:58: 医学・病院・地域医療など今までTER http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10で扱ってた話題を独立させます。

医薬品・製薬関連はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10

自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10

TERの過去レスは>>2-5あたり
3192：名無しさん：2014/05/02(金) 21:38:08: おぼちゃんの抱き付き戦法
子泣き婆小保方ｗ

まあ、うざいだろうが、どっちにしろ研究実績のない小保方はクビ
3193：名無しさん：2014/05/02(金) 21:44:00: 再調査なしで小保方解雇でいいんじゃないかな
その上で、疑義の上がった人達も調査されればいい
実績があるベテランと、出だしで失敗だらけの捏造女が
同じ罰を受ける必要は無い
3194：名無しさん：2014/05/02(金) 21:45:00: もし今後「他の人もやっているから自分は悪くない」という言い訳をし始めたら、
救いようが無いほど下劣で醜い人間であることをさらす事になる。

弁護士雇って裁判して理研のユニットリーダーの地位保全をしても、
何の意味があるのだろうか？
3195：名無しさん：2014/05/02(金) 21:48:23: ユニットリーダーとはいえ、小保方は期限の決められた雇われ研究員
その間に成果を出せなければクビ
論文に疑惑を持たれて、科学的に反証するどころか
コピペの何が悪いと逆ギレしてるようではねえ（苦笑）
つまみ出せ、こんな豚
3196：名無しさん：2014/05/02(金) 21:49:21: みんなやってるってことはないよ、疑惑が言いがかりの可能性もあるからね
山中さんとこみたいに　調査してはじめてわかること

今のところ不正捏造は、小保方だけ
3197：名無しさん：2014/05/02(金) 21:50:07: 一流雑誌に投稿、掲載されるも誰も再現出来ない、これは論文に不手際な
何か、悪意のものか、ただのドジかなんてどっちでもいい、があるから
撤回しろと研究所から命令を受けるも、それは嫌だと弁護士を呼び、
更に研究職はやめたくないです、と。

世界中のいい笑い者だし、結論出せない日本も評価が下がってるだろうね。
3198：名無しさん：2014/05/02(金) 21:51:59: 誰も作れない、小保方すら難癖をつけて逃亡するのがSTAP細胞の作製です。
つまり誰も作れないんですよ。存在は限りなく無に近い。

別の刺激によってできる可能性は否定はしませんが、少なくとも小保方のやり方で成功した人はいない。
そして小保方自身が逃亡するところを見ると、若山氏に送られた細胞は
小保方の捏造した別の万能細胞だったことになります。
3199：名無しさん：2014/05/02(金) 21:54:46: 小保方から若山氏に送付されたニセSTAP幹細胞。
小保方はすでに超えてはいけない法を越えています。
3200：名無しさん：2014/05/02(金) 21:59:43: 小保方はいつ２００回成功した実験データを出すんだい？
3201：名無しさん：2014/05/02(金) 22:02:53: STAP論文調査委員の過去の論文が狙い撃ちされているのは間違いないな
研究不正ハンターの11jigenや世界変動展望は、石井や今回の2氏の論文を疑っていなかった
それ以外に怪しいなどという声を聞いたこともなかった
11jigenは小保方関係者が調べているのでは？と言っていた
小保方の雇った弁護士には無理だから、おそらく早稲田や女子医大ラインが組織的にやっているのかもしれない
3202：名無しさん：2014/05/02(金) 22:05:22: 若山氏が受け取った細胞のDNAを調べたところ（要するにDNA鑑定）
ほぼES細胞と同じだったという結論が出ている
3203：名無しさん：2014/05/02(金) 22:07:04: 5月2日「ＳＴＡＰ騒動の虚と実」
元理研の研究者が大阪でSTAP論文についての講義するとかで
1人1500円
一般人と科学者がSTAP論文の受け止め方が違うとか話をするらしい
それにしても他人のふんどしで1500円とはスゲー高い気がする
見に行く人いるのかねえ？
3204：名無しさん：2014/05/02(金) 22:26:28: 自然科学では、論文の不備を指摘された場合、著者が訂正しないと業績にならないのです。
もっとも、かなり経ってからだと、正しい論文なら追試検証で不備が隠れてしまう。

小保方はこれを狙っていたのかもしれませんが、増殖しないものはしない。
逆に若山氏への正体不明の細胞提供が、捏造者として小保方を確実視させてしまった。
3205：名無しさん：2014/05/02(金) 22:28:04: 私自身が、写真を取り違え、論文の疑義を呼んでしまったのは私自身。
他の方の責任やお考えについて、コメントできる立場ではない。
いろんな先生方が協力してくださって助けていただいたが、
私の力不足だったと思っております。

とか言っておきながらもう様々な研究者に影響がおよんでるんだが
これは小保方の意にそぐわない方向に世間が向かっているのか
あるいは捏造を否定するだけの十分なロジックを組み立てられないため
他もやっているという詭弁にもっていくしかなく弁護士共々仕向けているのか
こいつは推理小説を書くとよい
3206：名無しさん：2014/05/02(金) 22:29:58: 暴論ではありますが、理研の先生方や山中先生などの時間を浪費させるよりは、
小保方一族を、と考えてしまいます。

小保方擁護はもはや無理なんですよ。支持者すら誰かを道連れにして溜飲を下げようとするばかり。
3207：名無しさん：2014/05/02(金) 22:32:49: STAP細胞があるなんて主張は
今の時点では「火星人はいます」って主張と同じレベル
科学で語るようなものでは無い
信者から金集めて勝手に研究しろ
3208：名無しさん：2014/05/02(金) 22:34:28: 小保方が金出して理研の論文不正を洗ってるに違いない。
3209：名無しさん：2014/05/02(金) 22:38:12: 正直に「STAPは全くのうそっぱちでした、ごめんなさい」と理研が発表すればすべてが終わる。

もちろんその場合、小保方だけじゃなく、笹井、丹羽、竹市、野依の首は吹っ飛ぶ。
3210：名無しさん：2014/05/02(金) 22:39:14: 初めかっら理研が信頼回復するにはSTAPは無いと明言して
笹井丹羽竹市野依が辞める以外に社会的信頼回復はない。

それなのに理研はバカだから小保方だけを斬って何とかなると思った。
そこがすべての間違い。

理研が今からでも正しい行動をとれば小保方は終わる。
3211：名無しさん：2014/05/02(金) 22:40:02: 山中とかの論文を疑義をマスコミにリークしたのは小保方の弁護団じゃねーの？
得するのは小保方だけだもんな

小保方は仮に理研に戻れたとしても、人間関係が相当ギクシャクするだろうな
ここまで徹底的に戦っちゃったら煙たがられるわ
3212：名無しさん：2014/05/02(金) 22:44:00: STAPの存在は小保方も語らないおとぎ話になりました
証明するのは諦めましたって事でもあるな
ノート新たに作るの面倒くさかったんだね
3213：名無しさん：2014/05/02(金) 22:46:13: 「STAP細胞はありま～す」と言うだけで、その証拠となる実験ノートが数冊しか
ないこと自体が捏造なんだよ
私の言葉を信じて下さいは通用しない
１００ｍで１０秒切ったんです
でも証拠（記録）はないんですと同じだよ
3214：名無しさん：2014/05/02(金) 22:48:08: 小保方は何もできないくせに、できますできます言って、
背伸びしてやらかしちゃった女の子くらいに思っていたよ。
反省すればまだ可愛げもあったものを。

少々の不備はあろうとも、大真面目に働いてきた大人たちまで巻き込んで
迷惑かけて、なんなのさ。私は、私が、私だけじゃ、、

絶対一緒には働きたくないタイプの女性。
3215：名無しさん：2014/05/02(金) 22:50:15: 画像に手を加えることを単に「切貼り」として十把ひとからげに扱ってはならない。

画像に手を加えるときの心得
１）画像の本来の意味を変えてはならない
２）見やすくするための加工は許される

誰が判定するか
→本来の意味を変えていないことがわかる人
　　即、同じ分野の研究者

電気泳動の画像について言えば
　　○本文にでてこないレーンの削除
　　○対比を容易にするためのレーンの入れ替え
　　×同一でない電気泳動からのレーンの借用

「めぼし」をつけるために異なる電気泳動のレーンを比較するすることも
予備的な実験としては可能だが、論文に採録するためには、
その旨の注釈が当然必要になるから普通はそのようなことはしない。
注釈なしでは偽造・捏造になってしまう。
3216：名無しさん：2014/05/02(金) 22:52:58: 普通は他研究者や他機関による追試を経て、
その論文内容の正しさが少しずつ認められ、それにともなって
論文の引用数も増えていく。
それが、いわゆる、科学研究のまっとうな公表方法。

今回理研は、それらをすべてすっとばし、
「ネイチャーに掲載されたから正しい」と言わんばかりの
大記者会見を一方的に開いた。そして世界を大きく混乱させた。

その姿勢は、科学者として、科学者集団として、あるまじき、大きな間違い。
今回の騒動の責任が小保方晴子（理研）にあるのは明らか。
3217：名無しさん：2014/05/02(金) 22:54:23: 小保方ピンチ
理研、ついに小保方のほかの画像や図の不正疑惑についても調査開始。
3218：名無しさん：2014/05/02(金) 23:02:11: 今回の騒動で、世間の大多数の人は｢実験ノート」なるものの存在を知ったわけで
一般世間に対して最初に「実験ノートとはこういうもの」と言った、石井らの説明が
刷り込み効果によりスタンダードになってしまった。
武田教授を筆頭に「そんなこたあない」という意見も出てるが
刷り込み効果というのは強くて、いったん凝り固まった頭の連中は受け入れることができない。
また、石井等のいかにも真面目できっちりと厳格ぶった説明の方が世間体も良く、支持されやすいという面もある。
3219：名無しさん：2014/05/02(金) 23:03:42: ●隠匿される早稲田の詐欺ビジネス→「セルシード　stap」で検索！

＜脳梗塞の仮病を使い、トンずらしたSTAP論文共著者がTWINS所長に昇進＞

STAP論文共著者の大和雅之氏はSTAP細胞の発案者であり、小保方晴子の指導教授で杜撰な博士論文の審査者である。
その大和氏は2月5日に「博多行きの電車乗ったなう」とTwitterで書き込んだのを最後にTwitterから姿を消し、重要学会を次々にキャンセルし表舞台から完全に姿を消していた。
すでに5月の学術会議主催の学会バイオ展もキャンセルされている。

大和氏が姿を消した2月5日と偶然にも同じ日に、STAP論文の電気泳動の不正がPubPeerというサイトで初めて指摘されたために、
STAP論文の不正の追求を恐れて姿をくらましたのではないかと疑うものもいた。
しかし、3月24日の週刊現代では「心労からか脳梗塞を起こして都内の病院に入院中でSTAP問題の確認作業ができない状況である」と報道した。

ところが、その脳梗塞で重篤が心配されていた大和氏がTWINSの所長に昇進したらしいという朗報が飛び込んできた。
TWINSとは早稲田大学と、東京女子医大が共同で運営してる日本初の「共同大学院」である。
このTWINSで小保方晴子も大和氏と岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長）に師事し学んでいる。
コピペ論文でも手軽に博士号をとれるとして人気の研究拠点である。

TWINSの東京女子医大側のホームページの表示では4月23日までは岡野光夫氏（日本再生医療学会理事長。小保方の指導教授）が所長と表記されていた。
しかし4月28日現在はサイトが更新され大和雅之氏が指導教授に昇進している。

大和　雅之
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/yamatomasayuki

また、1週間前の4月21日に大和氏のTwitterのアカウントが削除され投稿内容が全て削除されたことがわかった。
現在大和氏のtwitterにはアクセスすることができない。
https://twitter.com/yamanyan/

大和氏はSTAP細胞の発案者で、小保方氏は大学院時代から大和氏と共にSTAP細胞の研究をはじめていて、
STAP細胞研究について大和氏は相当の事情を知っていると思われる。
3220：名無しさん：2014/05/02(金) 23:06:14: 理研の[調査の結果、小保方晴子は捏造で確定したので報告します]記者会見
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスゴミ「そもそもSTAP細胞は本当にあるんですか？」
↓
理研のおっさん「小保方の捏造についての報告であり、小保方の捏造とは
無関係であるSTAP細胞そのものについての質問は無意味である事を理解しろ」

このやりとりが3回もあって理研のおっさん、かなりイラついてた。
医学とは無関係の小保方の捏造および論文窃盗と、医学の領域であるSTAP細胞
そのものは全く関係がない事をマスゴミの奴は馬鹿だから理解できてない。
マスゴミは初歩レベルの医学わかってない以前に論理理解力が低くてが頭悪い。

例えるなら、生産地偽造発覚による謝罪会見で偽装してたおっさんに
「そもそもマクドの肉はネズミなんですか？」って質問してるようなもんだ。

これ見てる奴のほとんどが馬鹿なマスゴミと同レベルで理解できないと思う。
小保方の犯罪は、論文の窃盗と画像捏造と理研と共犯での犯行である事。
すなわち、医学と無関係の犯罪であり、低レベルな領域の話。
小保方は初歩の医学すらわかってないし中学生レベルの理科もわかってない
からSTAP細胞とか医学の高レベルの領域に小保方は一切関わって無い。
小保方は頭悪いから関わりようがない。よって、STAP細胞があるかないかなんて
高レベルな医学の話と、小保方は一切関係ないって事。

STAP細胞と小保方の単語がセットになって報道されてるから一見、小保方と
STAP細胞および医学とが関連性があるような錯覚によって、混乱して勘違い
してる奴が多いだけで。もっとシンプルに理解していい。
理研で働いてる掃除のおばちゃんが宇宙人と遭遇したと大騒ぎして一緒に写ってる
写真も見せたけど全部捏造だったってレベルの話なんだから。
3221：名無しさん：2014/05/02(金) 23:08:12: 主犯はむしろ早稲田＆東京女子医科＆ハーバードを繋ぐセルシード詐欺グループだろう。
理研（＋安倍チャン）は利用されたにすぎない。女スパイの小保方氏にね。
半沢直樹を観てる気分で小保方を応援し理研を叩くのは、マスコミにまんまと踊らされたバカだ。
3222：名無しさん：2014/05/02(金) 23:22:43: ＳＴＡＰ調査委員の論文不正なし　所属の東京医科歯科大

ＳＴＡＰ細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が
指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は２日、
田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。

　田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として発表した
２本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、医科歯科大に通報があった。

　医科歯科大によると、０５年の論文は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認。
０４年の論文は同じチームの研究者に聞き取った結果、問題ないと結論づけた。
http://www.47news.jp/CN/201405/CN2014050201002177.html
3223：名無しさん：2014/05/02(金) 23:26:25: http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20140502-1294795.html
めちゃイケで小保方氏ネタ「阿呆方さん」

　フジテレビ系「めちゃ×２イケてるッ！」が、番組公式サイト上に公開した３日放送回の予告動画内で、論文不正問題の渦中にある小保方晴子氏（３０）をネタにしたコントを披露している。

　フジテレビ公式サイトは、同番組の次回（３日放送回）オンエア情報に「阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります」と記載していた。また、予告動画には会見時の小保方氏を思わせる衣装のタレント重盛さと美（２５）が登場。「あります！」と訴えて頭をたたかれていた。しかし同局への批判が寄せられたのか、公式サイトの文言は２日現在、「阿呆方さん」から「渦中の女性」に変更されている。世間の注目度が高く、いまなお賛否両論のある小保方氏問題。一般人をネタにしたコントだけに、内容によっては視聴者からの批判も予想される。

　なお、「めちゃイケ」レギュラーのお笑いコンビ、ナインティナイン岡村隆史（４３）は３月１４日に放送されたニッポン放送「ナインティナインのオールナイトニッポン」で、ゴーストライター問題の佐村河内守氏をめぐる報道の仕方について「大人のイジメ」と表現している。

　［2014年5月2日23時0分］
3224：名無しさん：2014/05/02(金) 23:54:51: もう小保方(笑)の名前聞くだけで苦笑しちゃうよな
ああ、あの小保方(笑)ですかｗみたいな
3225：名無しさん：2014/05/02(金) 23:57:39: 捏造か改竄かってのは実験の生データと発表内容をつき合わせて、生データに
無い内容を作っていたら捏造、生データと違う内容を発表していたら改竄って
なるわけだけど。
小保方の場合は、つき合わせるべき生データが無いわけで、捏造か改竄かは
判断できない→捏造でも改竄でもないので無罪、って流れでも作ろうとして
いるんだろうか？弁護団は。

そもそも論文発表後5年は生データは保管しておくことってのが、一応世界標準では
あるらしいので、そこを違反している時点ですでに研究不正なんだけど、欧米だと
疑惑発生時に実験者は生データの提示責任があるとなっているので、生データが
提示できない＝生データは存在しないと見なせる＝「発表は捏造」って解釈されるのが
普通っぽい（というか研究不正の範囲を限定している場合にそう解釈しないと
罰する＝研究費の返還命令、ことができなくなるからだな）。
3226：名無しさん：2014/05/03(土) 00:02:50: 小保方は史上最強の地雷女だなｗ
リケジョがこんなに怖ろしいものだとは知らんかった
3227：名無しさん：2014/05/03(土) 00:09:15: 小保方は理研で働きたいとか言ってたが
こんな状態で理研に残りたいかね
3228：名無しさん：2014/05/03(土) 00:18:06: 裁判で勝って理研に残れてもほとぼりが冷めた頃に契約延長無しで首だろう
3229：名無しさん：2014/05/03(土) 00:19:29: 小保方は実験は公開したくない、コツも公開したくない、
次の論文にでも、と嘘を言ってたね。
再現性のない論文を書いた小保方はネイチャーから強制リトラクション
食らって、ファンウソクコースかもしれないな。
3230：名無しさん：2014/05/03(土) 00:21:08: 山中先生の粗探しまでして、いい加減に見苦しい
後どれだけゴネるんだろう、この女

自分が捏造なら他の奴らはどうなんだ！と道連れにしたいだけだよね。悪足掻きに見えてきた
3231：名無しさん：2014/05/03(土) 00:21:58: 小保方晴子は再現実験をしない。捏造だと本人が自覚しているから。
理研は再現実験をしない。事実を全て明らかにすると笹井らの処分は免れないから。

だからどちらとも実験はせず、馘かしがみつくかの問題と化している。
3232：名無しさん：2014/05/03(土) 00:26:07: STAPと関係ない論文でいつまでもグズグズやっているのは、フェードアウトのための
時間稼ぎ。この点では理研と糞小保方の利害は一致しとるわw

理研は責任逃れしたいだけのダメ組織。　糞小保方は病気や障碍者にあらぬ期待を与え
嘘をついた卑怯者のクズ。　　マスコミはこの論点ずらしを見逃すなよ。
3233：名無しさん：2014/05/03(土) 00:26:54: 小保方開き直ってるけど
ここまで極悪人ぶりをさらけだしちゃっていいのかよ
まあどっちにしろ学界からは抹消されるけど
3234：名無しさん：2014/05/03(土) 00:30:10: もう面倒だから小保方も解雇すりゃいいだろ。
気持ち悪いから小保方の顔を見たくねえんだよ。
さっさと過去の話にしてくれ。
3235：名無しさん：2014/05/03(土) 00:32:01: 理研ってバカだよなー。
法律の知識のない科学者ばかりだから
小保方の弁護士に足元を見られるんだよ。
3236：名無しさん：2014/05/03(土) 00:34:06: 小保方って腹黒いツラしてるよな。
特徴的な鼻の穴だけでなく左右の目の大きさも違うし
何考えてるかイマイチわかんねーんだよな。
あの女の笑ってる顔もカワイイというよりサイコパスの不敵な笑みって感じ。
3237：名無しさん：2014/05/03(土) 00:35:13: 第２条　この規程において「研究者等」とは、研究所の研究活動に従事する者をいう。
２　この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げ
　る行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
　　（１）捏造データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
　　（２）改ざん研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略に
　　　より、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。
　　（３）盗用　他人の考え、作業内容、研究結乗率文章を、適切な引用表記をせずに使用するこ
　　　と。
3238：名無しさん：2014/05/03(土) 00:42:04: 理研が小保方に面談要請　　　→　小保方断る
小保方捏造の定義の尋ねる　→　理研断る

小保方が積極的に証明する必要があるはずなのに、この流れ（笑）
もう世間は、小保方の味方ではない
3239：名無しさん：2014/05/03(土) 00:43:43: 小保方はロビイスト。科学者では無い
3240：名無しさん：2014/05/03(土) 00:45:25: 小保方に「一年間時間をやるからSTAP作ってみせろ」と言えばいいんだよな
いままでに200回成功したんだから「できません」とは死んでも言えないはず
できなければ小保方を擁護できるやつは一人もいなくなる
3241：名無しさん：2014/05/03(土) 00:46:26: 小保方と弁護団は、研究者ひとりあたり数ヶ月、、
延べで十数年くらいの研究の進展を止めることに成功した。
3242：名無しさん：2014/05/03(土) 01:29:17: 「データはある。だが見せない」

こう言えば捏造し放題ｗ
3243：名無しさん：2014/05/03(土) 01:31:34: STAP細胞をもう一回皆の前で作れば、捏造者ではないと証明できるのにねｗｗｗ
STAP細胞を作ってから言えば、ちょっと画像が切り貼りで文章がコピペでもみんな気にもしないのにｗｗ
3244：名無しさん：2014/05/03(土) 01:34:49: まあマウス胎児から行くんならTCR再編成のある「STAP細胞」からTCR再編成のある「STAP幹細胞」まで行かないとな。
論文には電気泳動の写真とともにちゃんと再編成を「報告」してるんだし。
それでなけりゃたとえ幹細胞までいったとしてもただの未分化細胞を選別しただけで、データは捏造とみなされても仕方ないし。
まあ糞小保方なら「悪意はなかった、うっかりアプライするサンプルを間違えたただのミス」
って言いかねないが。
3245：名無しさん：2014/05/03(土) 01:36:17: 「他人の論文のパクリ」
「実験結果のねつ造」
「写真の加工」
3246：名無しさん：2014/05/03(土) 01:38:58: 本当にSTAP細胞があると確信してたら、世間にたたかれても入院なんかしない
これが証拠だ！と科学的データを理研に堂々と見せるだろう

ところが小保方晴子は、入院して弁護士雇って、理研と対立

小保方の行動は怪しいよ
3247：名無しさん：2014/05/03(土) 02:46:13: 自分だけじゃないという不公平感とかで
他人を道ずれにするとか女ってのは義理もなけりゃ
他人に対して迷惑かけないという意識が薄いね。
そんなことばっかやってると敵ばっかり増えて追いつめられるぞ。

お前がすべきはスタップ細胞を再現することだ。
自信がないからそういう揚げ足とりみたいなことをやってるんだろう。
3248：名無しさん：2014/05/03(土) 02:49:02: 経験した人でないと本当にわからないよね。
関われば関わるほど、こちらをどんどん不幸に陥れていく恐ろしい
人格の持ち主って、世の中にはいるんだよなあ。
対策はただ一つしかない・・・「関わらないこと」

これほど短期間に、二人のノーベル賞受賞者に頭を下げさせるなんて、
人類史上初ではないか。
3249：名無しさん：2014/05/03(土) 02:51:27: 論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 13 分
これが、理研調査委員に対して検討違い（言いがかり）の指摘をした不当な告発文書の一部です。
告発は悪意を持ってなされた可能性もあります。

http://4.bp.blogspot.com/-R5habHlRKsA/U2OtIn9ypjI/AAAAAAAABVY/f0mNUCtjeZQ/s1600/1.png
3250：名無しさん：2014/05/03(土) 03:44:55: 現段階でバカンティ教授はSTAP細胞の存在にはやや懐疑的で、再現実験も中止している。

またMITのRudolf Jaenisch教授は、理研のプロトコルもバカンティの新しいプロトコルも成功しなかった、とBoston Globeの取材に答えている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3
3251：名無しさん：2014/05/03(土) 04:10:39: >>3177
>>3222
>>3249
田賀哲也教授は報道の被害者
3252：名無しさん：2014/05/03(土) 04:45:04: ほんとにシェーン事件とそっくりになってきた。
彼の時も何年も学位をめぐって法廷闘争やってたね。

悪意をもって論文捏造する人間って、科学のルールで争うんじゃなくて
言葉の定義とか、法律の抜け穴をつつくような無意味な
法廷闘争するんだよね。

ほんとにこれで日本の科学者の貴重な時間を浪費させて、許せない。
理研ははやくオボを切れよ。
ワセダもAO入試の責任とって謝罪せいよ。AO入試のなにが人間性を重視する入試だ。

小保方は、どうせ自分は助からないから、共著者や理研を道ずれにしてやる。
死なばもろともってところか。
3253：名無しさん：2014/05/03(土) 04:48:19: シェーン事件
>>2450
>>2874
>>3252
3254：名無しさん：2014/05/03(土) 05:09:20: 画像の改ざん部分を追求すると見栄えをよくするためと言い逃れ
しかし見栄えが良くない方の生データが一向にでてこない
つまり、ないものをあるというための画像改ざんであり
ないものをあるというための工作は客観的に捏造となる
またその捏造が今回の実験の核心部分である遺伝情報の再構成に関わっているので
若山氏が初期に主張していたとおり実験すべてが確信のもてないものとなった
3255：名無しさん：2014/05/03(土) 05:22:51: データを変えても改竄ではありません
加工して、本来ないものを作って証拠として提出しても、捏造ではありません
他の論文から大量に文章をもってきて出典も書かなくても、剽窃ではありません

上に書いたこと、私（小保方）はしてましたけど、悪意なんて少しもありませんでした

普通の社会では、真っ黒なものを、「悪意の有無」に議論をすり替えるのが
小保方側が全く汚いと思う所だ
3256：名無しさん：2014/05/03(土) 06:18:19: >>3177 >>3222 >>3249
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462193966931517440

＞毎日新聞やスポーツ報知新聞で、画像使いまわし（流用）の疑義も報道されたが、これが全くの言いがかりで見
＞当違いのトンデモ告発。同じFigure内に掲載された縮小版の細胞画像とその一部の細胞集団の拡大版を載せたも
＞の（互いに同一の実験）を、告発者が「画像流用、捏造である」と指摘していた。

しょうもない告発に付き合わされて、大変だな
3257：名無しさん：2014/05/03(土) 06:22:17: 田賀氏の論文に関する告発文書はとんでもない言いがかりでした。
>>3177 >>3222 >>3249 >>3256
3258：名無しさん：2014/05/03(土) 06:30:09: >>3177 >>3222 >>3249 >>3256

東京医科歯科大・田賀教授の論文に不正なし
2014年5月2日20時14分スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50203.html

　ＳＴＡＰ細胞論文を調べた理化学研究所調査委員会の委員の論文に疑問点が指摘された問題で、委員の一人が所属する東京医科歯科大は２日、田賀哲也教授の論文に「不正があったと立証できるものはない」とする予備調査の結果を発表した。

　田賀教授に関しては、熊本大に在籍中の２００４～０５年に責任著者として発表した２本の論文に、画像の切り貼りや使い回しをした疑いがあるのではないかと、４月３０日に医科歯科大に通報があった。

　医科歯科大は５月１日に予備調査を実施。０５年の論文への指摘は、実験ノートに残ったデータから問題ないことを確認した。０４年の論文についてはノートは残っていなかったが、同じチームの研究者に聞き取った結果、説明は合理的で問題ないと結論付けた。本格的な調査が必要かどうか今後判断する。

　小保方晴子氏の不正を認定した理研の調査委では、委員長だった石井俊輔上席研究員が、論文に画像の切り貼りが見つかり４月に辞任。田賀教授の他にも、理研に所属する委員の古関明彦グループディレクターと真貝洋一主任研究員の論文計５本に同様の指摘があり、理研が予備調査をしている。
3259：名無しさん：2014/05/03(土) 06:57:47: 科学なのに客観的に証明できず、本人と特定研究室以外の誰にもどこにも再現できず
肝心の実物が存在せず、コピペと切り張りでつくられた論文

それを捏造というんだよ、小保方さん。
3260：名無しさん：2014/05/03(土) 07:00:22: 小保方は非があった事を認めてるけど罪は認めていないんだよ。

で、無罪の理由が「知らなかった＆故意じゃなかった」って事だけど、
クローズドでバレにくい卒論から画像もってきてる件といい、
客観的に小保方がやった事を見ると確実に故意にやってんだよね。
3261：名無しさん：2014/05/03(土) 08:21:13: まあ、「捏造」と「改ざん」の定義なんて質問してる段階で小保方は科学者としては終わりだわな
3262：名無しさん：2014/05/03(土) 09:23:13: >>3223
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140503-00000011-sph-soci

めちゃイケ、３日放送予定の「阿呆方さん」登場告知を削除

スポーツ報知 5月3日(土)7時18分配信

　フジテレビ系バラエティー番組「めちゃ×２イケてるッ！」（土曜・後７時５７分）が、３日の放送予定として番組公式サイトで予告していた、小保方晴子氏をネタにしたとみられるコーナーの告知を取り下げたことが２日、分かった。

　同サイトでは３日の放送予定の欄に「阿呆方さんが緊急会見涙目で○○はあります」と記載されていたが、２日までにこの部分が削除された。阿呆方さんにはタレントの重盛さと美（２５）がふんしていたようだ。インターネット上などでこの告知を非難する書き込みが相次いでいた。

　同局広報部は削除は認めたが、コーナーが予定通りに放送されるかについては「番組編成上、お答えできません」と話している。
3263：名無しさん：2014/05/03(土) 11:08:50: 小保方は名誉回復もなさそうだな。特許は国際認可だが小保方事件で却下らしい。
再現実験ができない。再度申請しても小保方の名前はない。
3264：とはずがたり：2014/05/03(土) 16:25:54: 山中教授、１４年前の論文の疑惑晴らすため実験ノート５箱提出
http://www.hochi.co.jp/topics/20140427-OHT1T50678.html?from=related
2014年4月29日6時0分スポーツ報知

論文について会見し、「報告内容は正しい」と説明した山中伸弥教授
　人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）の生みの親で、ノーベル生理学・医学賞受賞の山中伸弥京都大教授（５１）<分2E />が２８日、京大で記者会見し、過去の自身の論文について、インターネット上で画像切り貼り等が指摘されているとした上で、疑義を否定した。ただ、段ボール５箱分の実験ノートを提出した調査でも、関連生データの一部が発見できなかったとし、謝罪した。

　山中教授に、いつもの穏やかな表情はなかった。厳しい目で、口を真一文字に結び、「画像を切り貼りするような技術はなかった。そうする必要も理由もない」とネット上で指摘される疑義を否定。京大ｉＰＳ細胞研究所は「論文の内容が正しいことに疑いはない」とする調査結果を発表した。

　研究所によると、山中教授の論文に、ネット上で疑義が指摘されたのは昨年４月。ｉＰＳ細胞についての論文ではなく、２０００年に海外学術誌に発表した、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究に関するもので、図表データが不自然とする切り貼り疑惑等が指摘されていた。

　研究所は同月に調査を開始。山中教授は段ボール５箱分の実験ノートを提出した。単純比較はできないが、ＳＴＡＰ細胞の論文問題で小保方氏が理研の調査委員会に提出した実験ノートは２冊だったとされる。

　ただ、実験の元の生データの一部は、山中教授のノートからは発見できなかった。また、実験は山中教授と複数の協力者によって行われていたが、協力者のノートや資料は保管されていなかったという。

　山中教授は「実験を実施した約１５年前は、全員のデータを保存するべきとの意識が十分ではなかった」と釈明。「日本の研究の信頼が揺らいでいる状況で、このような報告をすることになり、おわびする」と頭を下げた。研究所は調査で、再現性や切り貼りの跡がないことを確認し、論文内容は正しいとした。

　山中教授は今月４日、医療研究開発の関連法案を審査する衆議院内閣委員会に参考人として出席。「ノートの記録は研究不正を防ぐ、ものすごくいい方法」と発言していたが、皮肉にも今回、その記録をめぐり謝罪することになってしまった。「学生に研究データの保存や記録について厳しく指導しているのに、それができていなかった昔の自分を恥ずかしく思う」と、神妙な面持ちで話していた。
3265：とはずがたり：2014/05/03(土) 16:29:25: 山中教授ＥＳ細胞論文「正しい」　生データなく謝罪
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014042801001882.html
2014年4月28日 21時21分

　京都大の山中伸弥教授が海外の学術誌に２０００年に発表した論文の画像や図表にインターネット上で疑義が指摘され、京大ｉＰＳ細胞研究所が２８日、「論文の報告内容が正しいことに疑いはない」とする調査結果を発表した。山中教授は記者会見し、関連の生データの一部が自身のノートから発見できなかったと明かし「研究者として心より反省し、おわびする」と話した。
　論文は、さまざまな組織や細胞に変化するマウスの胚性幹細胞（ＥＳ細胞）を使った解析データ。画像の類似や、図表のデータが整い過ぎており不自然との疑義が出ていた。
（共同）
3266：名無しさん：2014/05/04(日) 00:35:29: >>3160に貼りつけ済
3267：名無しさん：2014/05/04(日) 01:22:22: 【※動画あり】STAP細胞小保方晴子涙の反論記者会見発言内容様子
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-09

小保方晴子記者会見STAP細胞再現できた人の名前は誰?【嘘?】
http://yoshityuumoku.blog.so-net.ne.jp/2014-04-10
3268：名無しさん：2014/05/04(日) 01:41:47: ライブセルイメージで、細胞が光ることと、STAP細胞とは直接的な関係は無い。証明するにはマウスの遺伝子解析が重要だが、
そこが違ってるんだから、どうしようもない捏造（小保方）。
3269：名無しさん：2014/05/04(日) 01:43:20: この状況で弁護士になし得る最上の成果は、高額な示談金を
絞り出させるくらいしかないのにな。
よしんば理研在留を勝ち得たとしても、１回契約期間延長して
飼い殺し、契約終了でハイさよならだよ。これ以上泥沼化させても
百害しかないから、それでもいいと思うけどね。
3270：名無しさん：2014/05/04(日) 01:44:26: 世の中、STAP細胞がなくても別に困らない。もとに戻っただけだよ。株価操作疑惑まで出てきたから、弁護士は悲惨だな。
3271：名無しさん：2014/05/04(日) 01:46:58: ２０１回目の成功、まだですか？
3272：名無しさん：2014/05/04(日) 01:50:45: 会見でも言ってたけど、小保方自身の最上の決着は、研究者としての
名誉が守られ今後も研究者生命が絶たれる事がない未来、なんだろうな。
やり手弁護士による泥沼法廷闘争化を選んだ時点で、もうこの未来は
閉ざされてると思うんだが・・・
3273：名無しさん：2014/05/04(日) 01:52:01: 殺人犯が裁判官に万引きしたことがあるから
自分は無罪だと訴えてるみたい
3274：名無しさん：2014/05/04(日) 01:54:20: ２０１３年１０月ＳＴＡＰ特許国際公開→再現失敗
１月３０日ネイチャー掲載論文→再現失敗
３月５日小保方笹井丹羽による詳細版→再現失敗
３月２０日バカンティ版→再現失敗
４月９日コツがありまぁす特許上公開できませぇん

国際特許調査報告　なにこれミューズ細胞だろ却下
3275：名無しさん：2014/05/04(日) 01:56:39: 笹井は小保方擁護してないよ、もう距離置いてる
論文撤回に同意してるし、仮説に戻ったって言ってるわけで

いまだに論文撤回に反対して「STAPある」って言ってるの、小保方とバカンティだけ
3276：名無しさん：2014/05/04(日) 01:57:52: 小保方は、そんなにＳＴＡＰ細胞の存在を主張するのなら、外国の研究機関に行けばいいだけ。
１年も経てば、皆、小保方のことは忘れてるだろう。
3277：名無しさん：2014/05/04(日) 01:59:36: 1月
笹井「非常に説得力のあるデータがある。ちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話でできるものではない」

4月
笹井「生データやノートを見る機会はありませんでした。小保方は直属の部下でもないのでノートを見せろとは言えなかった」
3278：名無しさん：2014/05/04(日) 02:04:51: 好きなだけ休めばいいし、好きなだけゴネればいいと思うけど、
そんな研究者は誰も信頼しない。
全てにケリがついたらバカンティの助手にしてもらえばいい。
3279：名無しさん：2014/05/04(日) 02:06:09: 小保方の不正認定の取り消しだけは絶対にありえない

これだけ世間＆科学界から注視されている状況で
あの完全に捏造バリバリの画像を「不正でない」なんて判定、どうあっても不可能

世間に全く注目されていない状況なら裏取引も可能だったかも、だが
最初からあれだけ派手にぶち上げて、
割烹着着てノリノリで鼻の穴ふくらませて出てきたんだから

まあ理研も小保方も自業自得
3280：名無しさん：2014/05/04(日) 02:08:05: 若山のときにマウスできちゃったのが、この騒動の始まりだと思うわ
理研も信じて本気なって笹井投入
3281：名無しさん：2014/05/04(日) 02:09:28: 理研も腹くくって膿みを出せよ。
税金でなあなあやられちゃ困るわ。
レンホウが正しかったのかこれは。
3282：名無しさん：2014/05/04(日) 02:12:17: 共著者の笹井や若山も撤回すべきって言ってるんだから
このままだとネイチャーの編集部に強制的に撤回されるかも知れんぞ
そっちのほうがダメージでかいんじゃないの？

それに「STAP細胞はない」って証明なんて無理だからな
あると証明されない限りは存在しないものとして扱うのが当然
3283：名無しさん：2014/05/04(日) 02:14:36: 若山が持っているのはキメラマウス作製のノートでしょ？
スタップ細胞作製には全く寄与しないのでは？まあSTAP細胞なんて存在しないのだが

そもそも、前段階（小保方担当）ですり替えられていたら若山のノートは全く意味無いじゃんｗ

とは思うが、出せるなら出した方がいい＞若山
小出しにすると鼻が対応した嘘を考えるだろうから細胞の解析結果とかと一気にね
3284：名無しさん：2014/05/04(日) 02:17:15: 本人が切り貼りと流用を認めたんだから、悪意があろうがなかろうが、相手にできないだろうが。

小保方事件かSTAP事件とか言われるだけ。まあ、終わりだよ。
3285：名無しさん：2014/05/04(日) 02:18:59: 若山さんは何をやっていたのか(小保方に何を渡されたか）わからなくなったと言ってるけれど
デタラメなものを渡されていたということがはっきりすれば
もう論文がミスか捏造かなんてレベルでなく実験そのものがでっち上げってことになるからね
3286：名無しさん：2014/05/04(日) 02:24:03: 論文や会見であれだけ嘘つきまくる女なんだから
「あたし病気ですぅ～」とか急に言い張っても信用されないってだけだよ
俗に言うオオカミ女ってやつね
3287：名無しさん：2014/05/04(日) 02:25:05: Nature の読者って科学者がほとんどだから、
STAP細胞の存在にはまったく興味無いと思うよ。

STAP細胞って、もう科学の範疇じゃないから。
3288：名無しさん：2014/05/04(日) 02:30:48: 最初の発表時に、勘違いでもミスでもない嘘を連発してたんだから、
悪意がないなんてのはありえないだろう。
3289：名無しさん：2014/05/04(日) 02:35:17: 論文はネイチャーに掲載されるほど立派だったが、笹井が指導してたし、小保方では書いても掲載されない。せっかく書き方を指導してもらったのに画像操作と取り間違え。しまいには共著者が論文取り下げして、小保方が法曹界まで巻き込む大事件に発展させた。
結局、STAP細胞論文大事件（小保方事件）として歴史に残る。
3290：名無しさん：2014/05/04(日) 02:39:15: 小保方みたいな女が職場にいて困ってんだけど
下手にクビに出来ないから更にタチが悪い

クビにした後に何されるか分からんからな
3291：名無しさん：2014/05/04(日) 02:40:35: 200回も成功できる実験を今更追加研究する必要はあるまい。
小保方さっさとコツ（笑）を教えろよ。