雑談スレ - 1036414933 - したらば掲示板

1：■とはずがたり：2002/11/04(月) 22:02: お立ち寄りの際に一言どうぞ。
711：■とはずがたり：2003/02/23(日) 12:59: おはようございます。

ちゃんと彼は受けているのかな？しかし今が二次募集だったんですね。
そういえばこの時期は私学はそろそろ終わって国公立の試験が始まる頃か？

オリーブの木さんが受けるとしたら何を専攻されるんですかね？
712：オリーブの木：2003/02/23(日) 13:16: こんにちわ。そうですね。やっぱ政治思想関係か経済学、人文学関係
も面白いかも。大学は京都がいいかな？
713：■とはずがたり：2003/02/23(日) 13:27: 私も政治関係もしくは日本史or漢字に興味があったんですが，経済史で歴史，経済政策で政策が出来ると云うことで経済学にしました。
なんだかよく分からない理由ですが，結果論として云えば学問の大系性という意味に於いて経済学やって良かったと思いますね。
他の専攻へ行っていたらどうなっていたかと時々思うこともありますけど。
714：■とはずがたり：2003/02/23(日) 13:34: 朝飯喰ってきます。
715：オリーブの木：2003/02/23(日) 13:42: 後は都立大の宮台真司さんのゼミを受講してみたいですね。
社会学者としては彼の右にでる人はいないと思っているし
、学者で世の中を皮膚感覚でこれほど理解している奴って
他にいないんじゃないかな？まあ関西に住んでみたかった
と言うのもあって京都の大学を希望してるんですけど
現実的に行動に移すことはまずないでしょうな。
716：■とはずがたり：2003/02/23(日) 14:14: 東京の連中にとり関西に移るという事の敷居は高いようですなあ。
けど京都は探せば安いとこありますしいいとこですよ。(敷礼無しで家賃1.5万更新料無しぼろアパートに住んでました。)
ゼミとかだと面が割れるので先生に話を通さないと駄目でしょうが，授業ぐらいだったらこっそり聴講してもばれないのでは？まあその時間をとれるぐらいなら４年間時間をとった方がいいのでしょうが。

京都デビューおまちしてます？
717：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/23(日) 14:26: たった今、試験が終わって家路に着いているところです。
718：■とはずがたり：2003/02/23(日) 14:38: >>717
お疲れさまです。どうでした？
719：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/23(日) 14:55: 日本国憲法はもろに出ました。日本国憲法はアメリカ人が書いたものなので、思想的にアメリカっぽくてどうも日本人には馴染まないような気がしました。それと英語を日本語に訳したものなので日本語として不自然な気がします。それと当時世界に巣くっていた共産主義者（ＧＨＱ民政局には共産主義者が多かった）が書いた文章なので内容がアカいです。で、最も肝心な解けたかどうかということに関してはあまり解けませんでした。次に続きます。
720：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/23(日) 15:06: 自分は帝国憲法しか真剣に勉強したことがないので日本国憲法はよく分かりませんでした。経済の方がむしろ解けました。現代文に関していえば結構簡単でした。政治経済よりもむしろこちらの方が簡単でした。文章を楽しみながら読んでました。（政治経済も文章につっこみながら読んでました。）二つ文章があったのですが片方は日経新聞の去年の朝刊からのでした。入試によく出題されるあのアカヒ新聞ではなかったのは意外でした。次に続きます。
721：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/23(日) 15:39: と、まあこんな感じで常識テストのような気分で受けました。本来、点を取ることが目的であるはずの入学試験とはかけ離れていました。良く言えばリラックスしていた悪く言えば集中力に欠けていたとでも言うのでしょうか。周りを見渡せば（カンニングじゃないですよ。）非常にピリピリしたムードでした。自分自身浮いていたと思いますし周りから見ても自分は浮いていたように見えたと思います。昔からこんな感じで試験を受ける人なんですけどね。僕は。次に続きます。
722：■とはずがたり：2003/02/23(日) 15:43: 社会科学系で論文を用いた入試などを探せば上手くいくかもしれませんな。
(土曜出勤もあって勉強してる暇なんてないよというオリーブの木さん等も。)
723：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/23(日) 20:28: 今日はこんな感じで良かったと思います。
何故なら今日は経験することが一番だったと思っていますから。
滑り止めの大学ですしね。
まあ合格すればもうけもんっていう感じですから。
今日の経験を生かして来週の本番へ生かしていきたいと思っています。

論文を用いた入試受けますよ。
来週の試験は小論文で受ける学部があります。
小論文のテーマは、恐らく北朝鮮問題だと思います。
去年のテーマが９.１１でしたから。
六百字以内です。

でも今度の大学は二学部受けるのですが
政治経済がなくて英語がありますからね。
これが困ったものです。
今まで勉強してないですし
一朝一夕で、できるものではないですから。
724：さきたま（先駆魂改め）：2003/02/24(月) 08:26: みなさんお久しぶりです。
またコテハン変えました。度々すみません。
今後ともよろしく。
725：さきたま：2003/02/24(月) 08:35: ＞自由党支持者～石原シンパ～さん
入試頑張って下さいね。
しかし、その調子だと、法学部や政治経済学部なんかに入ってしまうと大変ですね。
もれなく「憲法」（もちろん明治憲法ではなく）が必修だから。
経済学部や、文学部など必修じゃないでしょうけど。
もちろん、割りきって教授の意向に沿った回答が書けつなら問題ないですけど。
特に法学部の憲法学の教授は、結構「左」寄りの人が多いですからねぇ。
726：さきたま：2003/02/24(月) 08:48: >>715（オリーブの木さん）
宮台の連載では、「サイゾー」の宮崎哲弥との対談「Ｍ２」が好きですね。
とても勉強になります。分厚い単行本も買ってしまいました。
ブルセラ論議で有名になってから、結構読んでます。
その辺の「性の自己決定権」論議などは、宮台の見解に全面的に賛成はできませんが。
しかしまぁ、師匠の小室直樹ともども、頭の良さは尋常ではないですよね。
727：■とはずがたり：2003/02/24(月) 13:31: お久しぶりです。お元気でした？
728：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 00:55: こんばんは。
729：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 01:19: こんばんは。入試頑張ってくださいです。
そいえば今日はうちの大学も入学試験です。
あの頃がなつかすぃ。
730：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 01:21: 広大でしたら
前の学校の奴が受けているかもしれません。
広島の某公立高校ですから広大を目標としていますし。
731：■とはずがたり：2003/02/25(火) 01:24: こんばんわです。

地方は公立高校いって地元国立大がエリートコース(と云う程で無いにしても推奨路線)ですからねえ。
732：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 01:26: 広大は実は地元出身が少ないんですよねぇ。
私の聞いた話では全体で２割くらい……かな？
うちのいた学科専修では２６人中３人だけ。あとは他県出身で東広島で独り
暮らし。そりゃ学生が(良くも悪くも)幅を利かせる街になるわな、と。
733：■とはずがたり：2003/02/25(火) 01:30: 広大は中国・四国地方全体から人を集めてるからですかね？それとも院だから？
734：■とはずがたり：2003/02/25(火) 01:31: 京都も大学生が沢山で，学生マンションがぼったくりです。家庭教師も安値で叩かれているし。
735：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 01:32: >>732
それは広島の公立高校の衰退ぶりを如実に表していますね。
大昔は広島の公立高校から広大へ随分合格者を出していたそうです。
736：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 01:34: >>733
九州やら関西から随分、受験してくるみたいですね。
進学校で東大、京大目指しながらも断念してきた人達が。
737：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 01:37: >>733-734
多分、中・四国・九州全体からやってくるからかと。
特に教育学部は、ほとんど他県だそうで。
家賃はこっちも高いです……

>>735
そういう話はやっぱりあちこちで聞きますね。
勉強できる子はみんな私立に行っちゃう、みたいな。
ところで、広島の公立で一番上(っていう言い方は失礼か)ってどこだろ？
安古市？
738：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 01:48: >>737
そうですね。
俺の前の高校の担任の先生も関西出身で広大理学部から教師なりましたし。
教育学部といえば広島の学校にいた時は
広大教育学部出身の先生が随分多かったです。
勉強できる奴は
中学受験で学院（実家からかなり近いです。）、修道、附属、清心、女学院へ行きますよ。
高校受験は修道、附属へ行きます。
俺は中学受験で学院、修道、附属
高校受験で附属
を受けましたが見事に全て落ちてしまいました。

広島の公立で学力的に一番上なのは安古市だと思います。
ただ最近は基町、舟入も伸びてきているみたいです。
739：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 01:53: 情報どうもです。
附属は教育実習で行って、結構入試難しいって話を生徒から聞きました。
去年、非常勤講師をやってるときも、入試問題を見せてもらって「うわっムズッ」
と思いましたし。
基町は去年教採で行きました。エスカレーターとかあってホテルみたいでした。
740：■とはずがたり：2003/02/25(火) 02:00: >735の広島の公立高校の衰退ぶりという指摘は専門家から見て如何ですか？
741：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 02:06: >>739
附属だとこれまた俺の知っている奴がいるかもしれません。
俺の親友も行ってますし中学受験、高校受験で
塾で一緒だった奴もいます。
附属は校舎がめちゃくちゃボロかったことを覚えています。
中学も結構難しいですけど
高校の方はハンパじゃなく競争率が高くて難しいです。
国立で共学ですしね。
基町は中学の野球部の奴もいますし
塾で知っている奴もいます。
基町高校は広島城天守閣から見てもきれいですが
中もやはりきれいなんですね。
校舎がきれいな点が受験生に人気の秘訣みたいです。
これは舟入にも同じことがいえると思います。
ちなみに私が前にいた高校はボロかったです。
742：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 02:10: >>740
直接非常勤講師をしていたのは中学なので、一概には言えないかもですけど、
まず最初の生徒の印象が「本読んでないなぁ」ってのが感じられました。
それを如実に感じたのが、テストで「～を説明しなさい」って出題したとき。
基本的な文章が書けていない、それ以前に「日本語か、これ？」って(泣)。
あと、すぐに答を欲しがって考えようとしてくれない、っても感じたなぁ。
もちろん、本を読む子はちゃんと読んでるし、考えてくれる子は考えてくれる
のですが、全体としてはチョットそれらの力に欠けてるなぁ、っていう印象が
ありましたね。
自由党支持者さんは、よく本を読まれているようなので、仮に私が受け持って
いたら「イイ生徒」です。

ただ、生徒ばっかりを責めるのも可哀相なのもので、学校の設備がキチンとし
てない(鹿児島と比べて)、ってのも感じました。図書室がないとかプールがな
いとかそういう学校は結構広島ではザラにあるようで、「金かけてないなぁ」
って。
743：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 02:19: >>741
うわっ、授業をしたことがあったりしてw
校舎は確かにボロかったですね、ただ何故か県議選のポスター掲示板の残骸が
転がっていたので、それを使って授業をしたなぁ、懐かしい。３年前ですが。

基町はホントに(トイレに至るまで)ホテルみたいでした。
市立だから、県立とは違って、金を持ってるなぁ、と感心した覚えが。
744：■とはずがたり：2003/02/25(火) 02:19: 小さい頃から安直な受験勉強のためにはなまじっか本など読まない方がいいのではないでしょうか？

個人的には小学生に受験などさせても意味がないと思いますので，中学受験は全廃しても好いと云うくらいに思ってます。全廃は極端としても，これから導入されるみたいですが中高一貫などは駄目な制度なんではと思っています。

古い校舎というのは趣があって教育上も好いような気がしますが，基本的な設備の欠如は頂けませんなあ。国立は基本的に設備がぼろいとしても。
745：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 02:34: >>740
専門家でもないですけどね。
高校受験時、
受験勉強そっちのけで
広島にある高校の東大、京大、早慶への合格者数を比較して
楽しんでましたが。

簡単にいえば
天下の名門日比谷高校が東大合格者数ナンバーワンから
年間一人合格するかしないかまで転落した感じです。
これは父から聞いた話なのですが
大昔は広大へは普通に現役で百人くらい合格者を出してたみたいです。
しかし私が調べた時期（五、六年前の資料）は、現浪含めて十人から二十人くらいでした。
ホント情けないです。
２ｃｈのまちBBS中国板にある私が前にいた高校のスレを見たところ
今年のセンターの学年最高が八割くらいらしいですから。

まあ広島の公立はだめですよ。
普通どこの県でも東大へ何人も出すような公立高校は必ずあるそうですが
広島はないですから。
こういう都道府県は広島と京都と沖縄くらいだそうです。
746：■とはずがたり：2003/02/25(火) 02:40: 京都は共産党の影響力が強かった革新府政の元で，公平を追った結果進学校が無くなってしまった様ですね。

公立高校のレベルが下がると云うことは貧乏人が進学校へ行けなくなると云う非常に社会的に不公平な結果を生むのですが…。
747：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 02:49: >>742
あいつら頭がいいように見えて案外ダメなところもあるんですね。
進学校へ行く奴らは塾で
俺みたいな奴とは全然、出来が違った印象が強いです。
俺はあんまり本は読んでないです。いつもつまみ食いが多いです。
図書館でも借りたら借りただけ、本でも買ったら買っただけなんてよくあります。
俺も結構、日本語むちゃくちゃですけどね。自分ではそう思います。

鹿児島の方は結構、設備が整っているんですね。
俺の前の高校もプールがなかったです。
水泳が苦手な自分としては大変ありたかったのですが。
748：■とはずがたり：2003/02/25(火) 02:53: プールがないというのは少々想像が付きませんな。我が小学校には体育館無かったですけど。
749：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 02:58: >>743
でも講堂は大変歴史を感じさせるいい建物だと思いました。近代建築で。
うちの高校にも最近の都議選や参院選や衆院選の掲示板がごろごろ転がっています。
クラスマッチのスコアに使ってました。

市立と県立の違いなんですかね。
基町と舟入は市立で、前にいた高校は県立ですからねえ。
750：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 03:02: 鹿児島の学校はすぐそばに海があるにもかかわらずプールまで。
しかも、桜島の降灰がある鹿児島市内では、プールに可動式(ビニールだけど)
の屋根まで。
図書室といえば、うちの高校には、何故か国会便覧(しかも80年代の！)や、
「世界の議会」シリーズなんかが置いてあって、政治好きにはチョット嬉しい
品揃えでした。
751：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 03:05: >>748
体育館がない方が俺は想像できないです。
小、中は普通にありましたが前にいた高校はありませんでした。
752：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/25(火) 03:07: >>749
掲示板は、１つ当たり１万円少し超えるくらいの費用がかかるようですが、選
挙が終わったらそうやって学校に安くで払い下げられているのでしょうか。
ああいう可視的なネタを使うと、授業に遊びが加わってチト面白くなります。
753：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 03:26: >>751はプールがですよ。
体育館といえば前の高校と今の高校の広さの違いに驚きました。
東京の方が狭いです。
何故なら生徒数が違うからです。
前の高校は千二百人で今の高校が七百人くらいです。
都立高校随一の大きさなのだそうですが狭く感じました。
これはグラウンドに関しても全く同じことがいえます。
>>750
桜島ですかあ。十年前、生で見ましたが本当に雄大な山ですね。
鹿児島の方は桜島の降灰が大変らしいですね。
可動式のプールというのもすごいですね。
図書室といえば中学の図書室に
韓国人が書いた韓国の歴史漫画がありました。
日本時代について十巻中四巻くらい割かれてあって
お決まりの「日帝」が「謝罪と賠償」のフレーズがたくさん出てきました。
当時は真剣に読んでいたのですが
今、読めば笑いが止まらないと思います。
今の高校の図書室は
朝日新聞や岩波ブックレット、フェミ本がたくさんあっては
ここは共産党公認の図書室なのかと思うくらいです。
でも何故か「教科書では教えない歴史」シリーズもあったりします。
754：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/25(火) 03:32: >>752
どうなんですかね。
うちの高校の正門の前のところに
都議選の時とか掲示板があったので
終わったらそのまま高校に置いていくという感じになってるんですかね？
755：■とはずがたり：2003/02/25(火) 03:33: まあ俺が卒業後，中学か高校ぐらいの時には出来てましたけどね＞体育館
756：■とはずがたり：2003/02/25(火) 04:15: みんなもう寝てしまわれたかな？
新聞記事のうｐがすんだのでそろそろ寝ます。
757：■とはずがたり：2003/02/25(火) 14:34: 結局８時前迄本を読んでて今起きた（・∀・）
758：ぶ－太郎＠とは舎弟：2003/02/25(火) 23:22: シラク大統領がここの近くで講演会をするらしい。参加のお話が回ってきたが、遠慮しておきました。
そこで、疑問。フランスが戦争に反対するとして、人道的立場、というのは要因として弱いと思うのです。
石油のメジャーと何か、関係があるのでは？
とはさん、世界の石油の利権構造とか知りません？そもそもメジャーってなに？
曖昧なので教えて下さい。
759：■とはずがたり：2003/02/26(水) 00:14: シラクは親日派ですから京都も好きなんでしょうな。

シラクに関しては安保・外交スレでもちょこっと書いたが伝統的に１位になれなかった国だがプライドだけは１人前で，アメリカと如何に対等に渡り合うかに腐心してきた国である。
ライバル意識であろうか。アメリカに好き勝手されたくないという意識が強いと思われる。
アメリカに日本のドル資産をいいようにあしらわれている日本ももっとアメリカに対して怒れとも思うが…。

メジャーというのは国際石油資本のことでまあサウジアラビアとかが民族主義に目覚めて石油を国有化するまでは世界の石油を牛耳っていた巨大石油会社のことです。
石油利権とは油田の採掘権の事といってしまっていいでしょう。この権利を巡って争っているという訳です。
従って今でも世界の石油開発に強い影響力を持ち，またアメリカの政界にも影響力を持っています。テキサス出身のブッシュは石油資本の息がたっぷりかかっていると聞きます。
日本政府(通産省)も長いこと日本企業のメジャーを欲しがっていましたがうまくいかず先頃できた新日本石油で漸くその原型が出来たかという段階です。

で，イラクはアメリカと対立している対抗上フランスやロシアの石油会社に利権を優遇しようとしてていたのではなかったでしたっけ？
アメリカがイラクを叩くと露仏の優位が無くなるのが厭だというのも大きいと思われます。
760：■とはずがたり：2003/02/26(水) 00:19: それにしても新日鐵や住金が提携打ち出してたけど↓なんか指摘ある？＞ぶーちゃん
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2246&KEY=1036413767&START=49&END=52&NOFIRST=TRUE
761：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/26(水) 03:05: こんばんは。
762：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/27(木) 01:54: こんばんは。
763：■とはずがたり：2003/02/27(木) 03:48: お晩です。

ゲストブックに作者読者氏より書き込みがありまして相互リンクさせていただきました。
764：さきたま：2003/02/28(金) 01:50: >>727（とはずがたりさん）
亀レス失礼。お久しぶりです。
元気は元気ですが、花粉症がひどくて…
765：■とはずがたり：2003/02/28(金) 04:47: 花粉症は俺もひどいのでこれからが心配。今のところ大丈夫です。>>764

そういえばシラク大統領の訪日は中止になったそうですな。>>758
766：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 09:11: 東京残留決定です。
767：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/28(金) 09:28: >>766
ってことは合格ですか？
768：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 09:45: >>767
そういうことです。
大学は決まっていませんが。
769：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/28(金) 09:49: >>768
本命がまだ、というわけですか。
何はともあれ、おめでとうございます。
６年前の今頃、私は衆議院速記者養成所の試験を受けてました。
770：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 09:55: >>769
ありがとうございます。
本命の大学は明日、明後日と二学部受けます。
771：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/28(金) 10:02: 連チャンですか。
頑張れ！
772：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 10:20: 両方とも英語があるので不安です。
前は英語がなかったので受かったと思っています。
しかし今度は現代文とは違って一朝一夕とはいかない英語が必修ですから不安です。
選択科目は明日は現代文で明後日は小論文です。
明後日の小論文は結構自信があったりします。
アジア関係の学部ですし
昨年の入試の小論文のテーマが９．１１でしたから
恐らく今年の小論文のテーマは北鮮ネタだと思いますので。
773：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/28(金) 10:25: 英語……私も大のニガテ科目でした。
小論文は、私も国公立の前期で受験しましたけど、実は思った以上に大変。
量をこなさなきゃ、って書き連ねていると全体としてまとまらなくなって、
っていう風に。ですから、逆に時事問題について詳しすぎても危険だったり
します。
にしてもえらいことタイムリーなネタを出す学校ですねぇ。
9.11はともかくとして、北朝鮮問題は(当事者が国内にいるという面で)ナー
バスすぎて、どうだろなぁ。
774：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 10:42: 六百字以内です。
総連とかの圧力で入試で北鮮ネタが扱えないとかあるんですかね？
日本で強い権力を誇る在日朝鮮人ですが。
（私が朝鮮人という時は戦前と同じく南北一緒です。）
もしも北鮮ネタでなかったら旧奉天における主権侵害事件とか
南鮮、中共の政権交代ですかね？
775：ホントは社民支持＠東広島市：2003/02/28(金) 10:51: あとあと新聞沙汰にもなるかもしれないしw

なんだろう。自分がもし試験官だったら何をネタにするかな……
ダメだ。鈴木宗男タンと北朝鮮しか出てこない(ニガワラ)。。。

韓国の政権交代なんかはあり得るかも。それこそ北朝鮮と絡めて。
ただ、12月には大体問題って固まってるらしいし……お手上げです。。。

あ、田中康夫がいた。「国と地方の関係のあり方」なんてお題なんか、どう？

じゃぁ、受験生をあまり惑わせちゃいけないので、私はこの辺で。
頑張って下さいませ。
776：■とはずがたり：2003/02/28(金) 13:55: 大学合格おめ～。むしろ東京残留おめ，というべきか。
777：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 14:09: >>776
ありがとうございます。
そうですね。飽くまで東京残留が目的ですからね。
778：■とはずがたり：2003/02/28(金) 14:11: 卒業はするつもり？
779：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 14:15: それは当然のことです。
その後、東京で就職するつもりです。
780：■とはずがたり：2003/02/28(金) 14:18: 親にカネ出して貰う以上当然ですかね。
半年迄まで高校卒業してフリーターでいいと云ってたけれども，進路がはっきりしてきましたか？
781：■とはずがたり：2003/02/28(金) 14:21: 半年迄→半年前まで
です。
そろそろ学校いきます。
782：自由党支持者～石原シンパ～：2003/02/28(金) 14:26: あの頃は親がまだしばらく東京に残るという前提で
物事を話していましたから。
その前提が崩れたので事情は変わりました。
進路はさっぱり決まっていません。
自衛官になりたくても目が悪いからなれませんし
代議士になりたくても供託金すら払う金もない貧乏人ですし。
とりあえず東京に残りたいだけです。
783：オリーブの木：2003/02/28(金) 23:17: 自由党支持者さん大学合格おめでとうございます。
俺も通教受けるかな？何はともあれよかった。
>>726
サイゾ―のM2対談、俺も欠かさず読んでます。単行本も買わなきゃな。
特に先月号だったかの外交論は感銘を受けました。外交とは言いたいこと
を言う場ではなく、徹底した国益を追求する駆け引きの場であって前者は
単なる表出に過ぎず無意味でしかないという内容だったと思いますが、
改めて宮台節が冴え渡った読み応えのある対談ですた。
性の自己決定についてはあなたと全く同意見でこれは多くの宮台シンパも
同じなんじゃないかな（笑）でも筋道は通ってるし刺激があって（かなり
しんどいけど）こう言う考え方もあるのかと衝撃を受けましたね。
ビデオジャーナリストの神保哲生さんとの対談集、「漂流するメディア政治」
もお薦めですよ。ではでは。
784：さきたま：2003/03/01(土) 00:18: 自由党支持者～石原シンパ～さん、大学合格おめでとうございます。
>783
なるほど。今度読んでみますね。
785：■とはずがたり：2003/03/01(土) 00:23: こんばんわ。

性の自己決定権ですか？しらなかったのですが調べてみると以下のような文章が。
http://homepage2.nifty.com/f-j-miya/k-3.html
自己決定権とは、「他人に迷惑をかけない限り（もしくは、他人の権利を侵害しない限り）、たとえ本人にとって結果的に不利益がもたらされようとも、自分のことを自分で決められる権利」のことです。個人の基本的権利、人格権に当たるものですが、人権感覚の乏しい日本では、なかなかこの権利のことが正しく理解されません。

となってますな。
786：さきたま：2003/03/01(土) 01:04: >785
こんばんは。

だからといって、中高生の売春までも肯定しちゃって良いものなのかどうか。
まあ、学者ですから、ラディカルでもいいかとは思いますけどね。
787：■とはずがたり：2003/03/01(土) 01:10: 個人的にはやりたい盛りの女子高校生がお小遣い貰ってＨしても問題無いように思います。駄目かな？

中学生は兎も角，高校生は立派な大人でしょう。
788：さきたま：2003/03/01(土) 01:19: >787
とはずがたりさんも、随分とラディカルですね。
私は、親に養ってもらってる分際で売春なんざもってのほかって思いますけどね。
そもそも18才未満は、バイトするのだって親の許可が要る話でしょう。
純潔教育をしろとは言いませんが、その「自己決定権」がスタンダードになってもらっては困りますね。
ただでさえ、やまとなでしこが減っているのにって、これは個人的な感傷ですが（ｗ
789：さきたま：2003/03/01(土) 01:20: 朝生見ます。
790：■とはずがたり＠学生の分際：2003/03/01(土) 01:33: 個人的には貞淑な大和撫子がいいですが，道徳観念の押しつけは如何かと。
援交する子もいれば結婚するまでやらない！と云う子もいていいのでは？どちらかが良くてどちらかが悪いと云うものではない筈。日本の学歴社会なんかも同じ臭いがしますが，価値観を一つにして押しつけるのが問題かと。

社会的な道徳観念を押しつけないと本質的には図々しい女性どもが増長するかもとは思いますがね。

そもそも性風俗にはおおらかだったのが日本ですし。保守派はもっと夜這いとか歌垣を奨励すべきですね。

勿論，親にカネ払っている身分のくせにという行りに関しては全く以て反論の余地はございません。。

今日はちゃんとした時間に寝たいので朝生は我慢。
791：さきたま：2003/03/01(土) 02:03: >>790
＞そもそも性風俗にはおおらかだったのが日本ですし。保守派はもっと夜這いとか歌垣を奨励すべきですね。
これは、江戸時代なのか、明治なのか、大正～昭和初期なのか、戦後なのかという「時期」でも、
都市なのか、地方なのかといった「場所」でも、公家・華族、もしくは武士・士族階級なのか、
農家なのか職人、商人なのかといった「出自」でも、その歴史と伝統は自ずと違ってくるでしょう。
私も性風俗に詳しいわけではありませんが、一概に「奨励すべき」はあまりに暴論では？

どこまでが親の監護下にあるかとの問題だと思いますが、
（では、親がやって良いと言うならやって良いのか？という疑問もあり…）
子供（18歳未満）の自由意思（権利）というものは、義務が少ない以上、当然制限されるというのが私の考えですね。
売買春も、その範疇でしょう。話は逸れますが、その点で少年の刑罰が軽いのも当然なわけです。
いわゆる保守派は、その辺の理論がとっちらかってますね。私もあなたから見れば保守的かもしれませんが。
私は、成人・未成年とも厳罰化すべき（但し、冤罪の取り返しがつかない死刑は廃止すべき）との主張です。
18、19は今でもほとんど成人並みなのだから、民法改正して18歳成人とし、18歳選挙権とすべきと思います。
リベラルという概念を考えるのは（私も不勉強ですし）、なかなか難しいですが、
いわゆる「フリーセックス」的な欧州であっても、未成年者の（強制的でない）売春が、
日本ほど頻発している国はないと聞きます。ただでさえ、道徳観念や倫理観が破綻しつつある日本で、
いたずらにあまりにも野放図な「自己決定権」を与えて良いものかどうか、
私には結論が見えないところです。

自分が一番とっ散らかってる（苦笑）。乱文乱筆失礼。
792：さきたま：2003/03/01(土) 02:07: 誤解を招くといけないので補足します。

○その点で「成人よりも」少年の刑罰が軽いのも当然なわけです
○成人・未成年とも「同程度」厳罰化すべき←結果として未成年の刑罰が軽い事は同じ。
793：さきたま：2003/03/01(土) 02:21: さらに補足。度々失礼。

○一概に『夜這いを』「奨励すべき」はあまりに暴論では？

歌垣を奨励するのは問題ありませんやね。でも近代にも歌垣ってあったんですか？
794：ホントは社民支持＠東広島市：2003/03/01(土) 03:02: 朝生に、元広大講師(現立命館助教授)村田晃司氏が出ている～。
授業を取ったことあるけど、すごい面白い人です。隙のない服装＆機関銃張りの
トークで大人気ですた。
夏でもあのきっちりした服装で、スイカバー齧りながら大学内を闊歩してますた。
795：ホントは社民支持＠東広島市：2003/03/01(土) 03:07: あと選Ｇｏが更新されております。
796：■とはずがたり：2003/03/01(土) 03:36: 眠れなくてパソコンのスイッチ入れてしまった。やれやれ。
797：■とはずがたり：2003/03/01(土) 03:46: まあ具体的に何時代を想定したわけではないです>>791
私は伝統とは好き嫌い以上のものでは無いと思いますし，伝統だから復活すべきだというのは昔一時期一地方でやられていたものが今の時代に於いて自分の嗜好に有っているから言い訳として持ってくるぐらいの理由しかないですから。それが今現代に於いてどういう風に有効かを検証すべきでしょうね。

夜這いは江戸時代ぐらいには普通にあったでしょう。明治期以降純潔が求められるようになって廃れたんでしょうか？歌垣は奈良時代とかでしょうね。夜這いはもともと「呼(よ)ばう」から来ていて歌垣との関連を連想させます。

ある程度の厳罰化に賛成です。またさきたまさんの主張を保守的だとは全く思いません。多分に私の上記の主張は確信犯的ですから。
798：■とはずがたり：2003/03/01(土) 03:48: 補足ですが，奨励すべきというのは保守派が伝統を重視するなら，と云う彼らへの揶揄です。
799：さきたま：2003/03/01(土) 03:58: >>794
村田さん面白い！いいですね～。
講義を受けられていたとはうらやましい。

>>797-798
なるほど。とはずがたりさんは風俗史にも詳しいですね。
さすが典雅なＨＮだけのことはありますな。
揶揄をまともに取ってしまいました。「ネタにマジレス」チックでしたね（苦笑）
ただ、さきがけファンの割りに保守的な部分があることは自認しているつもりです。
まあ、私から見たらリベラルの秀征も自称「保守本流」ですから、
外から見たらまた違うのでしょうが。
800：■とはずがたり：2003/03/01(土) 04:25: いやいや風俗史に詳しいとはとてもいえません。
断片的な知識がちょこっと有るだけです。興味はありますがｗ
801：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/01(土) 11:16: こんにちは。今は試験の休憩時間です。やっぱり英語はよく分かりません。
802：ホントは社民支持＠東広島市：2003/03/01(土) 11:23: こんにちは。受験勉強大変ですね。
803：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/01(土) 11:30: いや、今、英語の試験が終わったところなんです。結局、よく分かりませんでした。しかも時間がなくて何問かは何も考えず適当にマークシートを埋めていきました。
804：ホントは社民支持＠東広島市：2003/03/01(土) 11:34: あ、ホントだ。「試験の」休憩時間と書いてあるではないか……鬱。
マークって意外と難しいのですよね。何かみんな正解に見えてきて…
今日はあと何の科目があるのですか？
805：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/01(土) 11:45: 次は英語です。そろそろ試験なのでしばらく落ちます。
806：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/01(土) 11:46: すいません。現代文です。では、落ちます。
807：ホントは社民支持＠東広島市：2003/03/01(土) 11:46: 頑張ってきてください。
それにしてもなつかしいな、入試。
808：■とはずがたり：2003/03/01(土) 22:24: まあまあやね。
http://news.lycos.co.jp/topics/sports/jleague.html?d=01jijiF531&cat=1
磐田が３年ぶり優勝＝グラウ２点、京都に快勝－ゼロックス杯サッカー (時事通信)
2003年3月1日(土)15時51分

前年のＪリーグ王者と天皇杯覇者が対戦するサッカーのゼロックス・スーパーカップは１日、東京・国立競技場で行われ、ジュビロ磐田（Ｊリーグ）が３－０で京都サンガ（天皇杯）を下し、３年ぶり２度目の優勝を遂げた。
磐田は後半１７分、ゴール前へ持ち込んだ藤田のゴールで先制。同２８分にはグラウがこぼれ球を押し込み、４１分にもグラウが頭で決めた。磐田は今年の公式戦で初白星。近畿勢として初めて出場した京都は、数少ない好機を生かせなかった。（了）
809：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/03(月) 10:09: おはようございます。
810：自由党支持者～石原シンパ～：2003/03/03(月) 16:04: こんにちは。
手続きはまだですが引越し先が決まりました。
現住所の近くです。