レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 20
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
■技術的特異点:収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳?]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則:一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所19
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1711174734/
※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/
次スレは>>950 が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと
中国が原発爆発させる日は遠くない
ヒトゲノム計画に費やされた予算が約50億ドル
マンハッタン計画に費やされた約250億ドル
アポロ計画に費やされた約1500億ドル(どれも現在の貨幣価値に換算)
AGI計画にはMicrosoftの1000億ドル、Googleの1000億ドル以上を筆頭に他のGAFAMやBATHなどもそれぞれ数百億ドル以上を費やしてるので
世界中の開発予算まとめ合わせたら下手したら兆ドルオーダー届くなこれ
人類最後の発明だけに人類最大の開発プロジェクトと化した
それプラス、アルトマンはAIチップに総額5兆〜7兆ドル投資予定
Nvidia、intel、AMDのAI投資も破格だよな
今の各国みんな同じ方向いてAGIに突き進んでる感じ最高だね
AGI望む人々にとってこんなに頼もしい展開があるだろうか
十分な資金、人材、国の注目、世界の注目が集まっている
>>210
いいねー 結局大規模言語モデルの先にAGIはあると考えていいのか
電力はいずれ問題になるだろうが見越して色々建設してるとこだし、まず大事なのはAGI本体だよ
>>236
LLMだけじゃなくてNPUの開発競争も激化してるから大丈夫だよ
>>227
自動運転の話だろうな
中国訪問で許可降りたから自動車メーカーにライセンス契約促し
>>238
中国で自動運転をするためにはデータを持ち出せないから中国国内にAIスパコンが必要
人と電力が整ってる中国に投資だな
オルツ、数兆パラメータ規模の大規模言語モデル構築に着手
https://kyodonewsprwire.jp/release/202404260044
12TBメモリを搭載した5兆パラメータLLM推論システムSN40Lが今すぐ使える – WirelessWire News
https://wirelesswire.jp/2024/03/86159/
数兆パラメータクラスがボコボコ出だしたら、OpenAIもそろそろGPT5出さんと無理だろ
扱える量が正に指数関数的に増えてる
AI情報をリークしてる人の言ってる事って結構当たってるらしいから
マジで25年AGI説の可能性もあるな
>>207
そうやって老害を甘やかすから住み着くんだろ 隙あらば長文連投して暴れるし
この爺はただでさえ頑固で言い訳して逃げる癖があるんだからガンガン殴らないと駄目だろ
共存への旅立ち
https://gemini.google.com/share/616020f32dfc
https://i.imgur.com/0BUbOSI.jpeg
5chにどんぐりシステムが導入されたようだな
どんぐりを植えないと投稿できないのか
ハンターに参加した人は荒らしを攻撃できるらしいが
問題は荒らしもハンターになれてしまうこと
ハンターになると、荒らしを行っているユーザーに対してどんぐり大砲を撃つことができ、
撃たれたユーザーのどんぐりレベルは下がり、しばらく書き込みができなくなる、などの制限がかかるとのこと
しかしハンターは、有料サービスである「UPLIFT」を購入しないといけない
どんぐりを植えるには
名前欄に「!donguri」で何か書き込む
時間経過で”どんぐりレベル”が上がる
未来技術板に限ればスレ立て時に使えないから現状維持かな
Settings.txtにBBS_ACORNが無いし
技術的失業早
イラストレーターの4分の1と翻訳者の3分の1がAIによって仕事を失っていることが明らかに
https://gigazine.net/news/20240426-ai-robbed-creator-job/
イラストレーターの26%と翻訳家の36%以上が、生成AIによってすでに仕事を失ったと回答しました。さらに、イラストレーターの37%以上と翻訳家の43%以上が、生成AIによって仕事の収入が減少したと述べています。将来的な創作活動による収入への影響については、小説家は65%以上、ノンフィクション作家は57%以上、翻訳家は77%、イラストレーターは78%が「生成AIによって負の影響を受ける」と考えています。
記事見たけどこの数字出したのってクリエイターの権利団体に所属してる意識高い人らからのアンケートってのがポイントだな
一般のイラスト制作者がどう感じてるかはここからは分からない
一般のイラスト制作者ってさらに立場が弱いと思うぞ
お前らに面白いものを教えてあげよう
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88
「クレバーボット(Cleverbot)」は、人間と会話するために人工知能型のアルゴリズムを使用したウェブアプリケーションである。
人工知能研究を専門とする科学者で、クレバーボットに似たおしゃべりボット
Jabberwackyを開発したロロ・カーペンターにより1988年に作成された。
カーペンターと彼の仲間たちにより、当初10年間は数千だった会話数だが、97年のウェブ導入により6500万を超えた。
他のおしゃべりボットとは異なり、クレバーボットの返答はプログラムされておらず、むしろ過去の会話の中で人間により入力された語句から選択される。
>2011年9月3日にインド工科大学で開催されたチューリングテストでは、
>59.3パーセントの人間の知性を持っていると判定
>比較対象の人間への判定は63.3パーセントだった
過去の会話から選択するだけのプログラムなのに、こんな高得点を記録したAIもどきが存在した。
取材記者:
技術の現状を把握したいと思います。2024年の大半は、Gemini 1.0の改良に費やすだろうと想像できます。
しかし、Gemini 2.0のトレーニングを進める場合、それは単にすでに開発した技術により多くのデータと計算能力を投入するだけの問題だと感じますか?
それとも根本的な研究のブレークスルーが必要でしょうか?
DeepMind CEO デミスハサビス氏:
いい質問ですね。私たちは両方のフロンティアを押し広げるつもりです。
私たちは、AGIレベルのシステムを目指すのであれば必要となるような、そして「現在のシステムが持っていないような重要な能力」について、多くの研究を検討しており、私たちはそのすべてに懸命に取り組んでいます。
これらの革新的な新機能の上に、スケーリング、アーキテクチャーの改善、そしてさらにより進んだ改良を加えることで、さらに多くの可能性が残されています。
有望な研究分野はたくさんあります。
↑DeepMindの今までの研究成果や財産はものすごい
彼らは、自然言語処理(Transformer)に力を入れていなかっただけで、それ以外の種類の知能について継続的に研究開発を進めていた。
例えばエピソード記憶や好奇心、世界モデル等
逆に言えば、脳の仕組みにこだわりすぎてOpenAIに遅れてしまったわけだが、今後はそれが強みになる
今までの研究成果と自然言語処理を合体させれば、すごいものができる
https://www.youtube.com/watch?v=kMIvYBAsgz4
こういうのみてると、人間の脳が一番怖いな
自然が自然を作り変えている
人間を作り出したのも自然だから
MEIJI 製菓、2024年秋冬に新型コロナの自己増殖型mRNAワクチンを供給へ
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/24/03/19/11702/
内閣府 資料 将来の未知感染症やバイオテロへの対策
https://www8.cao.go.jp/cstp/stmain/pdf/20230314thinktank/siryo7.pdf
>細胞内でmRNAが自己増幅するため、ワクチンとして必要なRNA量が10分の1で済み、接種後のタンパク発現時間も長い
>抗体価上昇など免疫持続時間が向上
ワクチンの成分が自己増殖するのか
人間もすごいところまで来たな(良いか悪いかは別として)
しかし量を間違って打ってしまったら、責任はとれんな
ラボラトリーオートメーション、拡大の好機 自動実験ロボット
https://newswitch.jp/p/40988
>日本分析機器工業会は欧米業界団体と分析機器の相互運用性標準「LADS」を策定した。
このLADSは産業用標準規格「OPC UA」の上で機能する。
分析機器や実験装置、ロボットなどをつないで自動化しやすくする
>経済産業省の事業として分析機器の共通データフォーマット「MaiML」を開発した。
JIS化とISO化を進めている。測定データをAIに学習させやすくなる。
>ロボット面では日本ロボット工業会が主体となり、
異なる機器をつなぐミドルウエア「ORiN」を開発した
SK HynixがTSMCとの提携を発表、2026年に量産予定の次世代HBM4チップ
https://gigazine.net/news/20240422-sk-hynix-tsmc/
>SK HynixとTSMCは共同で、2026年量産予定の第6世代HBMである「HBM4」の開発を進めることになります
>TSMCはHBMチップとGPUの効率的な連携を可能にする高度なパッケージング技術を開発
東芝メモリは何やってる
マジで台湾&韓国連合に負けるぞ
GPT4に聞いてみたらAGI到達へのアプローチは何種類かあるみたいだが
「人間の脳を模倣する」「記憶や推論などパーツごとに作って統合する」「LLMをひたすらスケーリングする」とかあるようだ
各社はどれで目指してんのかな
>>253
それSiriだろ
謎の高性能AIが突如出現した模様
https://twitter.com/SuguruKun_ai/status/1785133415697899540
ついにAIのカンブリア爆発が発生した訳だ
AGIまで一直線だね
実はAIの学習工程では、
GPUの演算速度だけでなく、メモリの書き込み速度が重要になると言われている
https://i.imgur.com/QJhiAu8.png
https://i.imgur.com/S1nowtz.png
>>259
Googleは全部やっている
特化型のLLMを複数作って、それらを集中管理する汎用LLMを作る
考えて見れば、巨大LLMに囲碁も化学計算も悩み相談もなんでもやらせるのは非効率
あとはタスクごとに「脳型AGI」「非脳型AGI」といった使い分けをする
日常で使うAGI→脳型にする
経済活動、科学で使うAGI→非脳型
https://i.imgur.com/z9t5Pz9.png
あとはオンライン学習、好奇心と反復学習、価値判断と動機生成
みたいな最先端の技術をGoogleは持っている
そもそも、推論だけでいうなら
もうGPT-4がAGIに見えてしまうという意見もあるぐらいだ
訓練を毎回やり直すのではなく、リアルタイムで学習したり
自分から試行錯誤するような計画を立てられるようになったらもはやAGIだろう
性能じゃなく機能に焦点を当てるべき
というのがDeepMindの論文
>>250
街の写真屋も写植屋もフォトショとデジカメで消えていったから次は手書き絵師が消える番だな
お気持ちを表明したところでもう生成AIは作っちゃったし後は加速するだけだ
でも良質なデータは引き続き、プロ絵師の方々に作ってもらわないとな
AIが生成した絵を学習させると劣化AIができる
だからGoogleとかは絵師に大金を多少払っていいと思うよ
大脳新皮質には、以下のような機能と処理要件を達成できる構造があるとされている
1)教師信号もしくは報酬信号を用いずに状態の系列から内部パラメータを変更する能力
2)高次元の状態空間をより低次元の状態空間でできるだけ情報を失わないように近似的に表現する機能
3)操作可能な形で何らかの(離散的な)情報を一時的に保持する作業記憶
4)時系列を入力とし,次の入力を予測したり時系列の背後にある隠れ状態を推定したりする機能
英DeepMindはこれらの研究をしている米Vicariousを買収した
恐らくこれだな
OpenAIはパラメータ数が1000分の1程度でも同じかそれ以上の性能を引き出すのに成功したんだろうな
↓
gpt2-chatbotの最も可能性の高い説明
GPT-2は15億のパラメータを持つモデルだが、GPT-4にかなり近いパフォーマンスを得ることに成功した。
彼らは、小さなモデルに微調整したステロイドを注入することで、LLMの運用コストを下げているのだ。
「GPT-5」はGPT-4よりもパラメータが少ないかもしれない。
https://twitter.com/AiBreakfast/status/1785315978655494287
これが本当ならとんでもないことになって来たな
【論文瞬読】大規模言語モデルの自己反省能力を高める新手法「Self-Contrast」
https://note.com/ainest/n/nf31ae42ef25d
【論文瞬読】大規模言語モデルの推論能力を高める方法: SELF-DISCOVER
https://note.com/ainest/n/n37dd5328701a
>SELF-DISCOVERは、LLMが自己発見というメタ推論プロセスを通じて、タスクに固有の推論構造を生成することで、複雑な推論問題に取り組むことができる
【論文瞬読】研究活動を加速するAIの可能性 〜文献検索からサマリー作成まで〜
https://note.com/ainest/n/n6cbc95737040
>文献検索の効率化、論文要約の自動化、帰納的推論によるアイデア発想支援
TransformerFAM: 脳科学と言語モデルの融合
https://note.com/ainest/n/n48ff0de33244
>FAMを導入することで、Transformerが無限に長い文脈を扱えるようになり、計算量もO(L)に抑えられます
>長い文脈の中から重要な情報を取り出す能力が、FAMによって大きく向上
>Transformerのレイヤー間にフィードバックループを導入することで、ワーキングメモリの機能を実現
分かりきってるけど数年前にリリースされてるGPT2とは全く別物だよね?紛らわしいけどダウングレード版の表記としてセンスあるわ
>>263
なるほど
どれか一つ選んでそれは間違いだったと後からわかるリスクも無いわけだ
脳型にしろ統合型にしろ、そういう大脳新皮質にあたるスゲー性能のやつを最後に作らなきゃならないのは同じ気がするな
技術発展がなされて、どんどん効率いいやり方が広まると
以前の時代では高かったものが安くなる一方、新しい時代のやり方についていけない
労働者は失業してしまう可能性が高くなる
新しい技術が社会で受け入れられてどんどんいいものが作られるけど
じゃあなんで最初からそのいいものを作らなかったんだって話
環境なのか設備なのか、必要に迫られてからなのか
単に思いつかなかったからなのか
>>273
本当はバージョン5までできるけど6の目途が立ってないから
とりあえず2,3,4と区切って仕事やってますアピール
>>273
例えばENIACから最新のiPhoneまでコンピュータが小型積化された話のことかい?
だったらその3つ全部だろうな といっても単に思いつかなかったってことはないのかも
大昔のSFでも電子頭脳を内蔵した腕時計型端末とか出てくるからな
逆にUSB扇風機みたいなPC周辺機器ですらないガジェット系家電とかは思い付きだろうけどもね
>>275
そう、コンピュータの小型化なんてまさにそんな話で
なんで最初から小さく作れなかったんだって話
特に最初の巨大なコンピュータなんてもっと回路に工夫出来なかったのかな
こういうのって買ってくれそうな顧客にそういう概念が無いというのが
大きな要因かな?コンピュータは最初は弾道計算に使われてたらしいけど
今みたいにネット出来ます、データ編集出来ますなんて言われても
ネットはインフラが整わないと無理だし、データ編集といっても
使い手が求める機能がどんなのか定まってないから
いきなり現代のデータ編集出来るパソコン渡されても困惑するだけなのかな
>>276
大昔は真空管やトランジスタしかなかった上にそれぐらいしか作れなかったからだな 小型化は金も時間もかかるからな
トランジスタを集積化してIC、LSIって感じで進化してきて今はナノプロレスのマルチコアCPUまで来ているから
それらを作るためのロボットもコンピュータ制御とナノレベルの工作精度が必要だから当時は無理だったのだろう
あまりいいものは突然完成するものではなく
従来あったものを改良して受け入れられての繰り返しなのかな
飛行機も最初は実験段階が19世紀後半にあったけど20世紀初頭にやっと完成して
そこから何年か経って軍用にも使われ始め、軍用で信頼を獲得したら民間旅客機
そして数々の悲劇的な事故を経て改良されて今に至る
特に飛行機は製造だけでなく、操縦する側と旅客機なら客を誘導する係にも
ある程度スキルとかノウハウの蓄積が必要になる
何事も信頼って大事だね
>>277
アイディア自体は大昔の人の方がとんでもない妄想力や創造力を発揮していたから
今のガジェットや家電が存在しているともいえる
その妄想力や創造力がなかったら人類は今でも石槍持ってマンモスを追い回していたかも
作りたい→作るぜまでが割と時間かかるんだよな 今までは下手すると半世紀かかってた
>>279
飛行機が必ず確実に空を飛ぶ物じゃなかったらみんな怖がって乗らないからな
科学や機械とは再現性のある現象を確実にコントロールできないといけないからな
逆に不確実のまま研究が進まず消えていった技術も結構あるんだろうな
超大昔だとミイラから蘇生して不老不死とか錬金術で金や生命を生み出すとか
未来なら可能かもしれないああいう類のオカルトな奴全部
デミス・ハサビス
「もし人類が安全なAGIのボトルネックを乗り越えることができれば、私たちは根本的に豊かな新時代を迎えることができ、あらゆる病気が治り、意識が星々に広がり、人類が最大限に繁栄する可能性がある」
飛行機事故でおもったんだけど、科学の発展に犠牲はつきものなのかな?
これからの自動運転、人型ロボット、不老技術でもなんらかの犠牲が
万単位どころではないくらい多く発生するのかな?
なんか、ここ見てると世間のAIに対する急激な熱の冷め具合とのギャップで混乱する
信じていいのか…?
ワールドコインも日に日に下がってるし普通の人の間では第4次AIブームはもう終わってるっぽいんだよな…
ここまで停滞が続くとは誰も思ってなかったんだから仕方ないんだろうけど
ビットコインもアルトコインもやってるけど、急激に上がったり下がったりは全然日常なんだけど?
世間評に惑わされる程度の愚か者が🈁にいる訳ないっつーの
AIをブームだとしか受け止められない連中の動向など全く関係ない
世間一般ってレジのおばちゃんとか家帰ってビール飲んで野球見てるおっさんとかだろ?
なんでそんなんと一緒にするのかわからんわ
>ここまで停滞が続くとは誰も思ってなかった
もし仮に「停滞」だと感じているならば、それだけだと意識高い証し
実際のところ何が起きているかさえ知らない連中が世の中では圧倒的多数派
それだけでも意識高い証し
意識高いのに仮想通貨とAIをごちゃまぜにするか?
円安でAIブームは終わりだな
今年も阪神が強いからAIブームは終わりだな
>>291
Soraが発表された時すごい高騰したじゃん
あれって露骨に世界からのOpenAIへの期待度を表してたでしょ
今の急激な値下がりはOpenAIがもう期待されていないことの表れ
なんか今日は朝からうんこがずっと出ねえ
社会も経済も世界中停滞してるなこりゃ
>>293
ビットコインなんか超大暴落を何回も繰り返しながらどんどん上がってるよ
仮想通貨なんてそんなもの
世間一般なんてのはこの世で最も無知無関心な連中の総称だろ そいつらが騒ぐってのは歴史に残るレベルの何かが起きた時だけ そもそもオープンAIの社名すら知らんような連中のAI評がなんの役に立つ?
大事なのはAI開発組織の人らと投資家たちのやる気 これらが充分なのは日々のニュース見てりゃ分かる
見るべき相手はモブ世間ではなく実際の開発周りの出来事
結論、 ID:yAUjozRE00は削除(^ω^)σポチッ、アク禁推奨
>>284
世間の奴らは関心も想像力もないから
エクセルのマクロぐらいにしか思ってないだろ
>>293
金にしか興味のない連中がニュースに煽られて何も考えず売ったり買ったりしているだけだよ
株とかFXなど金融取引の世界ではそういうのをイナゴと呼んでバカにする
NIVIDIAの株をずっと握ってた奴が大金持ちになったように右往左往されず握っていることが大事なんだよ
NTTのIOWNってどう思う?
余り話題にならないのが不思議だが、これ目茶苦茶凄いだろ。
iモードで苦渋を飲んでるから、その失敗を糧にしてくれると良いのだが。
凄いと思うが日本はいつもスピード感がないから期待できん
絵描いて自分の家に飾ってそれだけで自己満足しちゃうからな
グレートオナニストだよ
サム・アルトマン
「年間 500 億ドルを消費しても気にしません、私たちは AGI を構築しており、それだけの価値はあります」
サム・アルトマン
「短期的には私たちが思っているよりも物事は変わらないでしょうが、長期的には私たちが思っているよりも大きく変わるでしょう」
サム・アルトマン
「コンピューティングへのアクセスは人権となり、我々はそれをどのように分配するかを考えなければならない。」
マイクロソフトCEOのサティア・ナデラ
「我々は知性革命の2年目にあり、法則の拡大がより大きな推論、計画、記憶をもたらし、経済成長の新たな段階へと導くだろう。」
Jim Fan
「今後10年以内に人型ロボットの供給量はiPhoneの供給量を超えるだろう。徐々に、そして突然」
使い物になるロボット出来たら普及のスピードヤバいだろうな
配膳ロボットなんかも一気に来たもんな
ほんと最後まで残る仕事ってもはや何なのかわからんよな ロボット出来たらブルーカラーも怪しいし
そんなビジネスマンのポジショントークをずらずらと並べられても…
アルトマンやイーロンマスクがどうこう言ってるとかじゃなくて
“GPT4を明確に超えるAIが1年以上経ってもまだ世に出てきていない”という停滞していることを明らかに裏付ける事実を受け止めるべきなんだよな
>>303-307
これ予測じゃなくてマニフェストやマイルストーンだから確定事項なんだよな
それを見て投資家も興奮して金をぶち込んで更に実現性が高まっていく
投資家なんか金に詳しくてもAIには詳しくないんだから
ビッグテックCEO達はどんどん刺激的なことを言って煽り立てて奴らから金を巻き上げてくれればよい
前言ったけど停滞かどうかは今年出るGPT5の性能次第
今年出るって確定してるの?
>>309
多くの食堂は人間が配膳してるぜ定期
普及しないのは費用の壁かな?
生産数も今の所少ないだろうし
>>315
してない
またリーカー(笑)の情報でしょ 何度踊らさられれば目を覚ますんだろうね
そのリーカーはまだ情報出てなかった時にGPT4のリリース日をピッタリ当てたから注目されるようになったんだがね
詳細忘れたけど他にも内通者でないと知り得ない情報出してたから
オープンAIの職員か、内部の情報知ってる人間と親しい人間かのどちらかだろうと予想はされてる
id:s1esrPkw00 👈 削除、アク禁推奨
この掲示板には懐疑派の煽り一切不要
こいつかかる君か
スマホも、当時の携帯より横幅縦幅でかいから使い物にならないと言われたけど普及してガラケーを化石にしてしまった。
人型ロボットは労働者を化石にするんだろうか?
そして職を追われた労働者は文字通り骨になるんだろうか?
停滞くん「停滞しなくちゃダメだ 停滞しなくちゃダメだ 停滞しなくちゃダメだ」
GPT-4が道徳テストで人間の大学生より優れたスコアを示す
https://gigazine.net/news/20240502-chatgpt-show-better-moral/
>>321
狡狐死して走狗煮らる
狐
兎
今ですら、中小企業は人手不足だが大企業はリストラの嵐だからな
茂木健一郎「シンギュラリティ」
https://youtu.be/-t7pd2pUQE4
>>324
中国の古い諺かな?
まぁそのくらい昔の時代から人間の本質は変わってないわな。
特に中国がAGIを最初に作った場合はそうなりそう。開発者とかどんな気持ちで作ってるんだろ?
今のところは人間のあらゆるタスクの出来るAIを目指してるっぽいけど
脳に電極繋ぐような時代になって、思考のログすら残るなら警察の取り調べとかどうなるんだろ?
あと政治家は身の潔白を証明するためにログを提出する事になりそう、そのログ自体が改竄されてなければいいけど。
>>329
昔から被告人には黙秘権というのが認められている。自分に不利な情報は自ら提供しなくて良いという権利。仮に思考を読み取れるとしても本人の許可なく思考を読み取ることは出来ないだろう。
SFでは全世界にナノ粒子を撒いて思考&行動は全てAIがリアルで把握してる世界
スマートフォン版
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板