技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所13

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/13(木) 00:34:17 ID:SG3LO1OY00: 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1687350319/

※関連スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること　立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスするのもマナー違反なので厳禁で
ゴミ捨て場へのURLは書かないこと
2：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3de2-17f7)：2023/07/13(木) 00:41:41 ID:j1d/FqLI00: たて乙
サンクス
3：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 418d-dbdd)：2023/07/13(木) 19:17:32 ID:zb7cWQOMSd: テスト
4：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/14(金) 19:07:08 ID:KbKCmzOI00: 徳川家康が本能寺の変で大ピンチになり大阪から愛知まで命懸けで爆速帰還した「伊賀越え」を徒歩で再現する旅に出ます
https://gigazine.net/news/20230714-ieyasu-igagoe-prepare/
5：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/14(金) 19:07:44 ID:KbKCmzOI00: テスト
6：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/14(金) 19:09:47 ID:KbKCmzOI00: GoogleのチャットAI「Bard」に新機能　回答のシェア、文章の読み上げなど
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2307/13/news184.html
7：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e)：2023/07/14(金) 19:48:26 ID:k7ahySs.00: 本スレはコチラ

技術的特異点/シンギュラリティ【総合】245
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1689059121/
8：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/14(金) 20:44:01 ID:1PFD.lF600: >>7
>>1ぐらい読め荒らし
＞ゴミ捨て場へのURLは書かないこと
9：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b57-031a)：2023/07/14(金) 20:59:12 ID:bC7vXNZA00: 本スレもうスクリプトとニュースコピペと病気の人の書き込みがほとんどであんま機能してないんだよな
10：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/14(金) 21:54:49 ID:KbKCmzOI00: AIアシスタントを導入した企業で問題解決までの時間が2時間から3分に短縮されスタッフの90％がクビに
https://gigazine.net/news/20230712-ai-chatbot-customer-support/
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/14(金) 22:07:31 ID:s3c6rTwk00: Bard「Google レンズ」ついに導入
https://jetstream.bz/archives/173897

>>10
＞「レイオフそのものを批判しているわけではなく、AIによって必然的に仕事を失うことになる人々に対して共感が欠如しているのではないかということが批判を受けているのです。どうか、あなたのできる方法で、解雇された人々を助けて上げてください」という返信が寄せられています。

気持ちはわかるが、一民間企業の経営者の能力や立場でどうにか出来る問題じゃないよね
社会主義じゃないんだから、雇用市場の管理は民間ではどうすることもできない
必然的に大きな政府が必要になるけど、短絡的にBIだと竹中平蔵モデルみたいに小さな政府志向がいるから危ない
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b48-dbdd)：2023/07/14(金) 22:09:13 ID:UhEmBfRA00: 月刊ムー2023年8月号の特集、
「幼年期」が終わり、神々の超意識に目覚める日
人類は宇宙空間で天使に進化する!!
…なんだけど、自分もちょうど今「幼年期の終り」読んでいて、ムー民のシンクロニシティに驚く
超知能の出現(してないが)で神々の視点を意識するようになったからか
(そういえばオーバーロードもダイヤル回せば過去に何が起きたか全て分かるマシン持ってたな…)

養蚕家が蚕を飼う理由がなくなっても蚕は恐怖を感じないね
(蚕と解雇、読みが同じという皮肉)
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/14(金) 22:15:04 ID:s3c6rTwk00: オカルトと絡めて話すのはちょっとやめてほしいな
シンギュラリティはあくまでも科学なので

あと文の脈絡がなく意味がよくわからない
双極性障害の人が書いた文っぽい
14：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d8e6-ac25)：2023/07/14(金) 22:18:56 ID:/OW.9/XQSd: シンギュラリティを科学と言えるのかなぁ
現時点では架空とか仮想とか想像と表現するのが適切じゃないか
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/14(金) 22:26:44 ID:s3c6rTwk00: >>14
まあ限りなくハードSF寄りな空想科学小説に近いもんだと思ってる
でもSFについて語っててオカルトの話されたら興醒めするでしょ？
16：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a390-ac25)：2023/07/14(金) 22:35:44 ID:CxVMa9YsSd: >>15
まぁそうかもしれないけど多分この人は思いつくまま書き殴ってそのまま推敲せずに投稿しただけで悪意はないと思うから噛みつくほどじゃないな
17：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb4a-031a)：2023/07/14(金) 22:36:29 ID:UNmcFZGs00: 怪しい雑誌に書かれてるだけの概念ならともかく大学教授とか研究者がしきりに言及するような時代だしふつーに技術の発展見越した未来予想じゃね
結局AGIが期待通りの性能で実現するかにかかってるし
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/14(金) 22:46:06 ID:s3c6rTwk00: >>16
噛みつくと言うか悪気はないけど変な文だなと思っただけ
彼が傷ついたのなら謝るよ

>>17
シンギュラリティは普通に科学的に議論出来るよ
そこに「ムー」とか持ち出してくる人の神経がわからないと思っただけ
19：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a390-ac25)：2023/07/14(金) 22:55:40 ID:CxVMa9YsSd: 最新のAIのブレークスルー情報ってどこで拾うのがいいんだろうな
どこか効率的な所無いかな
20：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a63-2532)：2023/07/14(金) 23:01:00 ID:Wj.j5HT.00: ニューロンを再現できるチップを開発した！なんてニュースは数年に一回定期的に来るのに続報が来ないのは結局研究の成果が出なかったということなのかね
21：名無しさん (ｽﾌﾟｰ a390-ac25)：2023/07/14(金) 23:10:14 ID:CxVMa9YsSd: ニューロモーフィックチップってある程度大規模にしないと凄い効果が得られないんじゃないかと思うんだけど（LLMの創発と同じで）、中途半端な小規模なものしか作ってこないから何か中途半端な結果かしか得られず続報が途絶えているんだと俺が勝手に思っている
一旦860億のニューロンと1000兆のシナプスをもつニューロモーフィックネットワークを作ってみてどうなるのか、どんな効果が得られるのか見せて欲しいものだ
22：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b48-dbdd)：2023/07/14(金) 23:31:54 ID:UhEmBfRA00: >>13
ではガンダムで例えるよ
ヒトはどうしてわかり合えないのか？ヒトの革新とは？
ニュータイプとは？
集団的知性(集合知)が集団思考(集団浅慮)を克服するには？
…みたいな事考えてる
以下に調べた経緯も貼り付ける(ソースはWikipediaが多い)

集団的知性
集団的知性の概念を最初に提唱したのは昆虫学者ウィリアム・モートン・ホイーラーである。彼は個体同士が密接に協力しあって全体としてひとつの生命体のように振舞う様子を観測した。1911年、Wheeler はこれを蟻の観察で発見した。彼はコロニーによって形成される生命体を「超個体」と呼んだ。

ノウアスフィア(noosphere)
ノウアスフィアという用語は、1922年にテイヤール・ド・シャルダンの出版物『宇宙の創成』(Cosmogenesis) で初めて使用された。
The Biosphere, 1926年ロシア語で出版
ヴェルナツキーの地球発達の仮説では、ノウアスフィアは地球発達過程の第3段階であり、それ以前に「Geosphere（ジオスフィア; 無生物の物体）」と「生物圏; Biosphere」があった。生命の出現がジオスフィアからの転換をもたらし、人間の認識の出現が生物圏からノウアスフィアへの転換をもたらした。

群体頭脳といえば、J.D.バナールの「宇宙・肉体・悪魔 (The World, the Fresh and the Devil)」が1929年
https://allreviews.jp/review/4654
H.G.ウェルズの「世界脳(World Brain)」が1938年
「宇宙・肉体・悪魔」は人類未来論の名著で、カーツワイルが「ありとあらゆる能力でAIが人間を上回る」と言ってる2029年はそのちょうど100年後

ほら、ムー民は皆「幼年期の終り」に辿り着く
(翻訳: 人と人はわかりあえない、それをわかって欲しい)
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b48-dbdd)：2023/07/14(金) 23:45:48 ID:UhEmBfRA00: まぁ視点が違うと話が噛み合わないということが一番言いたい事だから
養蚕家たちが話してる事が蚕には分からない、それだけ
そもそも「幼年期の終り」読んでないと(読んでも？)分からないし、ネタバレも出来ないから例え話にすると…
ミツバチは蜂蜜の需要がなくなっても人の世話は不要なので滅亡はなさそうだが、蚕はどうなのか
人工的に絹糸と同等の物が安価で出来るようになったり絹(繭)の需要がなくなっても生存できるのか
ミツバチはオオスズメバチ等の天敵が一番怖いかもしれんが、蚕は天敵に遭遇することもないから怖さが理解できず
現代人、特にアジア人とかモンゴロイドってネオテニーだと言われるし、(廃棄される)蚕のような運命になるかもね
…みたいな話
未来の超監視社会の場合、全ては神々(飼育員AIとか環境保全AIとか)の責任
マウス実験「UNIVERSE25」で言えば、どのマウスも悪くない
悪いのはカルフールという事
24：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/14(金) 23:48:28 ID:KbKCmzOI00: 本スレのコピペはネタを選んでるしやっぱ人力だね
御苦労なこった
25：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/15(土) 00:18:09 ID:I.PrccbA00: シビュラシステムみたいでかっこいいな

ロボット1000台が物流拠点で稼働　イオンがAI駆使したネットスーパーの新サービス【知っておきたい！】(2023年7月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=lrm2BwfEOiw
26：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 01:41:10 ID:ZS3x1uqQ00: 普通に関わっちゃいけないタイプの人だった（まあ予想はしてたけど）

>>24
あそこ一日中意味不明なレス書いてる人いるし、シンギュラ界隈に変な人たち住み着いてて怖い
かといって他に語り合える所も無いんよね
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 01:42:08 ID:ZS3x1uqQ00: 「AIアライメント」とは何ですか？AIの安全性についてシリコンバレーで好まれている考え方は、本当の問題を見逃している
https://theconversation.com/what-is-ai-alignment-silicon-valleys-favourite-way-to-think-about-ai-safety-misses-the-real-issues-209330

中国は汎用人工知能の最初の供給源になることを目指しているとシンクタンクが語る
https://www.theregister.com/AMP/2023/07/11/china_agi_report/
28：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d2-2bf0)：2023/07/15(土) 02:08:50 ID:I.PrccbA00: >>26
なんにも言わずにコピペだけしたり、変な言葉書き連ねたり、なんか異様に気持ち悪いよね
29：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8cc0-ac25)：2023/07/15(土) 02:11:58 ID:e7UdNsc2Sd: >>27
下の記事クロームで翻訳しながら読んでたけど以前より格段に翻訳が自然になった気がする。bardのお陰か？
30：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 03:01:21 ID:xYI6xHNI00: >>26
まあシンギュラリティスレに住み着いてる以上君も俺も普通の人から見たら変人だよ
「あいつは変人だから消えて欲しい」みたいな願望はNG機能を使えば実現できるし
文句はここの人たちじゃなく通年キチガイ文章を散らかしているゴミ捨て場の荒らし共にでも伝えてくれ

とはいえ神秘主義的なものまで未来技術や科学として語っちゃうの向かうのは
例え楽しくても疑似科学とか認めることになるし
スレの趣旨と変わっちゃうから別のところでやってくれというのは正しい
妄想やオカルトでもSFに繋げられる論調なら多少は大目に見ても良いと思う
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 03:02:50 ID:xYI6xHNI00: >>24
次からテンプレに「転載禁止」って入れてみるか
32：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 03:12:14 ID:xYI6xHNI00: シンギュラリティって科学技術とオカルトの中間みたいなところを繋ぐ
新しいターニングポイントになっているから賛否両論になったり胡散がられるんだよな

中世や江戸時代の人にインターネットとスマホ見せたら魔法や幻術だと思うだろうし
見せないで語ったら妄想やオカルトを語ってるバカだと思われるだろうし
下手すると人を騙して悪巧みしているお尋ね者みたいに扱われて死刑にされる可能性すらあるわけで

そういうのがなくネットで自由に手軽に妄想を語れるのはまあ良い時代ってことだ
つまるところ妄想が誰かに伝わることでその誰かが具現化しやすい時代にもなったってことで

まあ例えるなら量子論とか量子力学とかも半分科学で半分オカルトだし
宇宙のことなんかまだどうなってるのかもわかってないことばかりだし
でもそれって人類が賢くなり続け色々な方法で検証や調査できるように進化し
考え方や価値観が新しい時代に変わろうとしている証拠でもあると思うんだよな

固定観念や既成概念に依存して流されるほうが楽に生きていけるけど
そこを乗り越えて進化しようと常に人類は足掻いているわけで
それでここまで科学技術が発展して高性能なAIまで作れるようになったのは良いことだよな
33：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c32-031a)：2023/07/15(土) 03:14:19 ID:P77nQCMI00: ニュースコピペすら消えたらあのスレ本当に焦土になるぞw 既にシンギュラスレというより隔離病棟みたいになってるし
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 03:23:15 ID:xYI6xHNI00: >>33
ゴミ捨て場が改善されないのは荒らしだけでなく５ちゃんのせいでもあるけど
同時にここの避難所が文字通り正しく機能しているのは
つまりあんな場所に寄り付く必要がなくなったという証拠にもなっているんだよな

せめて避難所から移動する事を考えるなら
今後は５ちゃんやゴミ捨て場じゃなくTalkにするべきかなと思う
またTalkもどのぐらい流行るかわからんが
35：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e)：2023/07/15(土) 09:37:19 ID:nO2RK9ck00: 中身はどうあれTalkにもスレはあるんだよね

技術的特異点/シンギュラリティ【総合】244
https://talk.jp/boards/future/1686743021
36：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 14:01:44 ID:lnozewMw00: Talkの方は荒らしもいなさそうだしまだましだな
37：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 15:56:00 ID:xYI6xHNI00: でもTalkと５ちゃんはそれぞれを貶めるために
誹謗中傷しあう工作員やスクリプト荒らしがこれから現れそうなんだよな
例えるならロシアとウクライナみたいな感じでさ
21世紀になっていつまでしょうもない戦いしてんだっていう
SNSもアホみたいに増えたし荒らしがいないところで落ち着いて死ぬまで会話したいもんだ
38：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 15:57:50 ID:xYI6xHNI00: ﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e

とりあえずこいつが頼んでもないのにゴミ捨て場スレを立てたり
ここから勝手にコピペしたりキチガイ荒らしている張本人だろうからNGすると良い
39：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8690-978d)：2023/07/15(土) 15:58:55 ID:wlDVMh4ESd: ウクライナを5ちゃん呼ばわりは流石に笑えん
40：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ dd4b-f71c)：2023/07/15(土) 15:59:15 ID:f4kJA9WAMM: オカルトだらけになったら困るけど、現代科学基準で言ったらオカルトにしかならないような事を考えなきゃいけないのがシンギュラリティなんだよね

気に入らない物を全部オカルトって言って切り捨てると新時代について何も想定できない、どこまでも旧時代の凡人の想像力の貧しさを証明するスレにしかならないよね
41：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2477-978d)：2023/07/15(土) 16:02:50 ID:NFB1zH5sSd: オカルト認めるとマジで頭逝ってる陰謀論者が押し寄せるから嫌です
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2c32-031a)：2023/07/15(土) 16:13:37 ID:P77nQCMI00: AIが発達するとAI大統領が現れて人間は全員体内に監視マイクロチップを注射されるみたいな意味わからん主張する奴はNG
人類がいずれホモデウスになって全員が神になるとか言ってるようなのもぶっ飛んでて嫌だw
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 16:17:24 ID:xYI6xHNI00: >>39
どこぞの国の方を持つとかそういう話じゃないし別に笑う必要もない
21世紀にもなって戦争しているのが愚かって話だよ
アメリカvs中国と言い換えても同じだ
44：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 16:19:42 ID:xYI6xHNI00: >>40
同意　妄想するだけならタダなんだから幾らでもしてよいと思う
でも科学と無関係なスピってることばかり言い出すとスレチになるので指摘が必要と思う

>>42
まあ映画や漫画のSF妄想で散々言われてるネタだからしゃーない
そして未来技術はそれらSF妄想をなぞらえて現実化しようとしているから
文句を言うならSFの巨匠たちにだな
45：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 16:25:56 ID:xYI6xHNI00: ところで21世紀に入ってから生み出された最新作で
23～24世紀辺りを想定した未来技術を描いているSF妄想作品ってあるのかな？
いわゆるぶっ飛んでる感じの奴が読みたい

今世に溢れてる作品って20世紀中ごろのSF妄想作品の焼き直しばかりだよね
それらの論調は大体スカイネットかドラえもんなのでちょっと飽きてきた
22世紀より更に先の世界を描ける（未来予想じゃなく思想誘導できる）SF作家ってもういないのだろうか？
だとすればそれが人類の妄想力の限界ということだろうか？
46：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ dd4b-f71c)：2023/07/15(土) 16:48:18 ID:f4kJA9WAMM: この先を想像すると、もう本当にオカルトっぽい内容になっちゃうから SF だと受け止めてもらえないんだよね
逆にいうと現実的に SF として捉えられるものは旧世紀の焼き直ししかなくなるんだと思う

つまり想像力の限界だ、という人達の読解力の限界を超えてしまうんだよね
47：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2477-978d)：2023/07/15(土) 17:20:52 ID:NFB1zH5sSd: 人類の人工的進化は嫌でも起きると思うけど
ホモデウスと言う単語は臭すぎて苦手だわ
48：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 55dc-2337)：2023/07/15(土) 17:27:06 ID:4sZq1n4.Sr: ネット普及前夜の80年代か90年代前半のSF作品ってインターネットを予想したのあったっけ？

ツッコミどころ満載の映画バックトゥーザフューチャーはネットの登場を予測できなくてファクシミリで書類のやり取りをする2010年代を予測していた。

現実の2010年代にファクシミリなんてあまり無いのに。
49：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 17:30:14 ID:xYI6xHNI00: >>46
不老不死を超えて肉体から抜け出して精神体だけになれて宇宙船なんか必要とせずとも
この宇宙空間はおろかマルチバースの別の宇宙空間に行ったり時間も過去未来現在自由に移動可能で
大気中にある合成して物質を作り出すとか個人個人が自分の地球を物理的に作り出して観測できる

こうなるともうSF妄想を超えて魔法とか宗教とかにありがちなオカルト的な話だもんな
アベンジャーズとかに出てくるサノスみたいなわけわからん超人レベルの存在ってことだけどさ
まあシンギュラリティ後の200年先とかもしかしたらそのぐらいできるかもしれんけどさ

でもそれ以上のぶっとんだ先の世界の話って見たことも聞いたことないから
人類の妄想の限界が近いのかもとも思う　サノスすら生み出されたのは50年前だし
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 17:33:48 ID:xYI6xHNI00: >>48
日本のSF作品だと攻殻機動隊の電脳空間がインターネット的な感じだな
攻殻機動隊の原作が作られたのは1991年
1984年のウィリアム・ギブスン作のニューロマンサーにも電脳空間ネタが出てくる
攻殻機動隊や映画のマトリックスもニューロマンサーの影響を受けている
51：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 17:47:14 ID:xYI6xHNI00: まあホモデウスとかが宇宙の法則を自由にできる存在のことなんだろうけど
それになったら次は何すんの？って話が出てきたのを見たことないんだよな
しかも人類全員がそれになったらスペック差もなくなるので神様でもなんでもないんだよな

例えるなら大学に入学したらゴールでもないし大企業に入社したらゴールでもない
大学にも自分より上の奴はいるし大企業では頑張らないと給料が上がらない

宇宙の法則を自由にできるようになっても上には上がいる状態が無限に続くし
生きるために何かしないとならないってのは変わらないのかなあと思ったりすると
なんか生きてるだけでも生命体って存在はめんどくせえよなあと思うときもある
52：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a28c-77db)：2023/07/15(土) 17:50:42 ID:jPcQSMo200: 十分に発達した科学は魔法と変わらないって誰だったかが言ってたな。
スマホだってちょっと魔法だよな、既に存在してるからそうは思わないが。
53：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ dd4b-f71c)：2023/07/15(土) 18:29:57 ID:f4kJA9WAMM: あんまり上手く表現できてる感じがしないけど、あまりにも大きすぎる変化は静止と同じになる、とでも例えるしかない

多分この先には個人なんていうちっぽけなものはもうない気がする
それは個人として生きる事に固執してる人には死と等しいのかもしれない
私は何故か全く怖くない
54：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 19:06:46 ID:lnozewMw00: アメリカってすごいなぁって思ってたけど、こういうの見ると考えさせられる

https://youtube.com/shorts/YNf7Cqoc8R4
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e)：2023/07/15(土) 19:07:14 ID:nO2RK9ck00: >>53
大きすぎる変化に慣れるまで一時的に
とかそういう意味？
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 19:15:24 ID:xYI6xHNI00: >>52
アーサー・C・クラークだよ
HAL 9000でおなじみの2001年宇宙の旅の原作者だよ
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 19:21:36 ID:xYI6xHNI00: >>53
スタートレックのボーグ集合体を初めて見たとき「嫌だなあ」って思ったけど
あれはインターネット黎明期で今ほど情報共有も思想共有もされておらず
どこかで聞きかじった話や自分で知識を集めるのに使った時間こそ
さも自分の固有の大事なアイデンティティだと信じていたからそう感じたのかなと思ったりした
今みたいにネットで何でも情報が手に入るようになるとその時間的価値も大したものじゃなくなってしまった

もしこの先人間の進化において感情が不要で
情報収集だけが最重要課題で情報共有のみされる存在に人類のあり方が変化したら
個がなくなり全体となり今の無機質なAIみたいな生き方が普通になるんだろうな
つまりボーグ集合体と同じになるわけだ

でも何も考えずただ生きて情報収集するだけの存在って
要は単なるビーコンやファンネルに過ぎないので喜怒哀楽もないから楽っちゃ楽なのかもしれない
それって死んだように生きているともいえるし生きているように死んでいるともいえる
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 20:14:01 ID:ZS3x1uqQ00: >>57
その点スタートレックは面白い
ボーグのような集合精神を持ちながら、個人として価値判断する「流動体生物」という種族が登場するから
DS9のオドーというキャラは流動体生物の一人で、同胞たちが人類と戦争する中、自分の価値観で人類の味方となって戦った

ボーグのなかにもブルー（英語版はヒュー）というドローンがいて、個人の意識に目覚める
セブン・オブ・ボインは言わずもがな
いわゆるハリウッド的な価値観で批判的な向きもあるだろうけど、ああいうとこって個人的に結構好きなんだよね

シンギュラリティは「個であり、かつ全体である」というパラダイムを実現できるのだろうか
あるいはボーグのように飲み込まれてしまって身動きがとれなくなるのか
個人主義や自由主義の重要性を知ってる現代人の一人として、そこは結構気になる
59：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ebc6-dbdd)：2023/07/15(土) 20:17:06 ID:jQ8KmvvoMM: 反AIのように許容しがたい人種と合流したくない
60：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 20:20:05 ID:lnozewMw00: ニュース貼って来たけど、こう丸パクばっかりされるとムカつくからしばらく様子見で貼るのやめるわ
せめて自分のコメントでも入れて貼ればいいのに俺のコメントまで丸パクだもんな
61：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fabc-f71c)：2023/07/15(土) 20:27:19 ID:szFE.BwUSd: 偏見、偏屈とでも言うのかな
そういう気持ちが人間をちっぽけな存在に押し留めようとしている

あなたもわたしも結局わたしだから愛する

ね、何だかオカルトみたいになっていっちゃう
でも本当にそうなんじゃないかなって思ってるよ
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 20:27:28 ID:ZS3x1uqQ00: >>59
無理に意見の違う人と和解しろとは俺は言わないけど、「民主主義の精髄は多様な価値観の共存」だって銀河英雄伝説で言ってたな

前スレからコピペしたものだけど

防衛機制としてのスプリッティング（splitting）
http://blog.livedoor.jp/rsuganami/archives/1796258.html

>幼児性の強い大人は、不満に耐えられず相手を悪者と見て攻撃するということをやります。
>自分の中にも「否定的側面」があるかもしれないと内省できるのが成熟した人間ですが、未熟な人間は自分の「否定的側面」を真っ直ぐ見ることができないため、「悪いものはすべて外側の現実にある」と思い込むことで心を守るのです。

>「スプリッティング」の問題は、この構造に頼っている限り、自分の中にある「肯定的側面」と「否定的側面」を統合させて成熟に向かえなくなることです。
>いつまでも「外にいる（と誤認している）敵」に責任転嫁する部分から自由になれないので、人間関係を無秩序化し、社会を分断してしまいます。
63：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 20:29:23 ID:ZS3x1uqQ00: >>60
あれはアフィ目的なんだろうか
64：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 20:42:02 ID:xYI6xHNI00: >>60,63
アフィじゃなく単なる嫌がらせだと思うよ
なんとしてもゴミ捨て場に人を戻したいﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e みたいな奴がやってる荒らし行為
荒らしが嫌うのは野次られることじゃなく完全スルー居なかったものにされることだから
注意を引くためなら嘘でもパクリでもなんでもやるよ荒らしは
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 20:44:52 ID:xYI6xHNI00: >>58
このスレでホモデウスにあこがれる人たちはボーグ集合体よりQ連続体になりたいんだろうなって思う
俺もどっちかというとQ連続体の方が楽しそうだから憧れるし
でもQ連続体にも上下があってTNGに出てくるあいつはどっちかというとはみ出し者なんだよね
DS9見てないので流動体はわからんけどQ連続体に近い思想の種族なんだろうな
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 20:51:24 ID:xYI6xHNI00: 例えば海の底を見たい場合は素潜りで息を止める時間をより長くする特訓をする
もっと長く海の中を見ていたい場合はスキューバダイビングを利用する
遥か深い海底をなんとしてでも見たい場合は潜水艦を利用する

という風に人類は進化してきたけどその目的って「知ること」なんだよな
宇宙でもミクロの世界でもやってることは同じ　ひたすら知ろうとしている

つまり知ることが人類の最重要目的になっているし知的好奇心こそが大事なんだろう
知的生命体にとって知ることを辞めた時点で進化も止まり本質的な死に至るんじゃないだろうか？
（肉体の死じゃなく個や魂の完全死という意味）

だからインターネットで情報収集が容易になればなるほど知識量と知ることへの渇望が満たされていくし
情報格差が失われるほど情報を独占できる個であるメリットもなくなる
個が持っている情報でそれほど大事なものっていうのもそうそうないからね
今までは芸術活動がそれの代表だったけど生成AIでもできるようになっちゃった

最終的に肉体を捨ててマインドアップロードしてネットワークで思考を経由したら
やがて感情も共有して個も薄れそれこそ一つの巨大な情報生命体となるのではないか？
つまり高知能化した人間はAIやボーグ集合体のようになっちゃう可能性だってある

そういった存在になってからの世界を
喜怒哀楽など負の感情に囚われることもなく幸せがずっと続く世界というと綺麗に聞こえるが
良くも悪くも死ぬと天国に行く考え方と大差ない気がするんだよな

前に不老不死スレかシンギュラスレでAIに感情は要らないという派閥がいたけど
それって彼らにとっては情報さえ共有できていれば生きている証になるのでボーグ集合体になることも死ぬことも別に恐怖ではないという考えにも一部繋がっているのかなと思ったりした
最近自分はマインドアップロードやメタバースをデジタルの檻と表現しているけど
知ることを最優先とした生き方を選び肉体を捨てることは別にネガティブな話でもないと思っている
そういう生き方もできるし許容される世界が訪れるなら生き方の選択肢が増えるわけだからね
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 20:56:36 ID:xYI6xHNI00: >>61
差別をなくそうとか人類皆兄弟とかいう思想もそれなんだろうな
そういうことを常々言いすぎる人はスピってるとかオカルトっぽいとか変わり者と言われるわけで
でもそういう人にボーグ集合体になりたいか？って聞いたらどういう答えを返すのか気になる
普通の人はボーグ集合体になるのは個性を失われるからという理由で嫌がるだろうね
実際その大事にしている個性ってどのぐらい大層な物なのか知らないけどさ
68：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 4ea9-ac25)：2023/07/15(土) 21:01:14 ID:66Bi/ugwSd: >>54
頭が悪いなぁ
69：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ebc6-dbdd)：2023/07/15(土) 21:12:06 ID:jQ8KmvvoMM: >>62
AIによって失業率が0.1%も揺らいでいないのに反AIに身を投じる人がいる
これで失業率が10%上がったらどうなるか。
人類の醜い面をまた見ることになるだろう。
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 21:13:40 ID:lnozewMw00: >>68
こういう人たちから見れば、ChatGPTなんか既に神だろうなw
71：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 21:17:54 ID:lnozewMw00: >>69
モラベックのパラドックスで、AIが感覚運動スキルを身に付けるまではバカでもというかバカほど人間の雇用は安泰だろうな
72：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ebc6-dbdd)：2023/07/15(土) 21:19:57 ID:jQ8KmvvoMM: >>54
メリケンは民度がサイテーなのに発展しているから面白いんだよ
73：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ebc6-dbdd)：2023/07/15(土) 21:23:42 ID:jQ8KmvvoMM: >>71
そう。バカは失業せず政治に関心の高い層から失業していくから大変なことになる

カーツワイルが本で煽っていたけどAIの進歩とは人間中心主義を破壊していくことそのものであり人間であることをプライドに持つ全ての人を敵に回す
74：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ ebc6-dbdd)：2023/07/15(土) 21:40:24 ID:jQ8KmvvoMM: 多数の予言めいたことを言ってきたカーツワイルも反AI政治については触れるのを避けてきたフシがある
政治争議になったら注目よ。
75：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 21:44:49 ID:ZS3x1uqQ00: >>73
＞カーツワイルが本で煽っていたけどAIの進歩とは人間中心主義を破壊していくこと

その論点必ず出てくると思ってたけど、英国にニックランドという哲学者がいて、彼の提唱する暗黒啓蒙という思想が親和的
中華未来主義や加速主義とも相性がいい

暗黒啓蒙
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=3886522

ひとはなぜ暗黒に啓蒙されたがるのか？
『暗黒の啓蒙書』入口手前“超”入門
https://gendai.media/articles/-/72929?page=1
76：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-e0e0)：2023/07/15(土) 21:45:43 ID:hp6SxiMk00: >>66
〉つまり知ることが人類の最重要目的になっているし知的好奇心こそが大事なんだろう
知的生命体にとって知ることを辞めた時点で進化も止まり本質的な死に至るんじゃないだろうか？

ここのところは良い事を言っているな。
人間、いや知的生命体は知的好奇心を満たすのが最大の目的であり娯楽と言っても過言ではない。
ただその後のマインドアップロードで感情も共有して一つの情報生命体になるのは論理の飛躍だと思う。
そのスタートレックだかの映画の影響を相当に受けているのではないか。
ただし一部そういう人類補完計画好きな輩同士で合体して一つの生命体的なものになる事はあるかもしれんけど、あくまで一部だろうな。
77：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 21:55:14 ID:ZS3x1uqQ00: ここ、反人間中心主義者多いよね？
加速主義、新反動主義、インセルと親和性が高いと感じてる
個人の状況としてはいじめ、引きこもり、ニート、フリーターなどの底辺層や社会的排除階級が多い感じ

ストレートに言ってすまんけど、別に中傷してるわけじゃないから怒ったりしないでね
マウントしてるわけじゃないから
これにいちいち噛み付いたら>>62のスプリッティングになってしまうから注意しよう
78：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:03:30 ID:ZS3x1uqQ00: >>67
個性っていうか個人主義の重要性は教養の問題だからなあ
古典をどれぐらい読んでるかってことにもなる

具体的には、JSミルの自由論やアダム・スミスの道徳感情論、FAハイエク、ミルトン・フリードマンなどを読んでれば理解できる
加速主義、新反動主義、インセルは一種の急進主義で、エドモンドバークのフランス革命の省察、アレクシ・ド・トクヴィルのアメリカのデモクラシーなど保守主義、穏健主義の思想書を読んでると問題点が理解できるようになってくる
79：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 22:05:05 ID:lnozewMw00: 俺はキリスト教的人間中心主義は嫌だな
元々は黒人や黄色人種は人間じゃないから好き勝手やってもいいって発想だろ
80：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:06:32 ID:xYI6xHNI00: >>76
下品で俗っぽくてデバガメな言い方だと一般人が芸能人の色恋沙汰が気になるのも
要は情報として価値があると思っていてそれを知りたいからだと思うんだよな
まあマスメディアがそういう風に誘導してるからってのもあるんだけどさ

入手困難な企業秘密などの情報に高値がつくように
芸能人という一般人とは違う存在でそいつらが週刊文春などのパパラッチから掻い潜りながら
こそこそやってる色恋沙汰だからこそ一般人は価値を見出して知りたがろうとするんだろうなと
だから隣の席のおっさんの性癖とかはおっさんに聞けばすぐ教えてくれそうだから価値がないと判断したりとか

もしも芸能人の色恋沙汰が常にオープンになっている世界だとか
別に知りたいとか知ろうと思わなくても目に入ってくる状態（ネットのクソウザイバナー広告状態）だったら
情報としての価値は大幅に下がると思うんだよね

そして人間には個性と感情があるから自分と違う存在の芸能人の色恋沙汰を知ったときに
喜怒哀楽の感情に支配されて羨ましいな自分もああなりたいと思ったり逆に嫉妬して誹謗中傷したりするのだろう
そしてそのデガバメ達の行動を見ては「バカだなあ面白いなあ」と自分にはない部分を知ろうとする事に価値を抱く人間もいるのだろうなと
知的欲求と感情による揺さぶりが相互作用して人ごとに違う反応が生まれるから我々人間は個性があるのかもと思った

でも知ることのみが究極的な目的なら
常に知るためのターゲットを追い回せる状態（知らないことがある状態）こそが
知的生命体の活動の根源になるのかなとも思ったりもした
デスノート君じゃないけど知ることができないから知りたいとか価値があるから知りたいとかが大事で
だからデスノート君の嘘や秘密がないオープンすぎる監視社会ってつまらんのではないかなとも

そう考えると芸能人の色恋沙汰も宇宙の秘密も
知りたいけど知れないとかわからないから知りたいって意味では大差ないのかなと思い出したので
次のステップとしてそれらを知ってから何をしたいのか？が大事だと思った
興味関心を持つことは大事だけどその後にどうしたいのか？っていうのが
知ること以外にも今後の知的生命体としての我々にとって大事な気がしている
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b34d-1e0e)：2023/07/15(土) 22:07:57 ID:nO2RK9ck00: >>77
スプリッティングって大体が無自覚だよなぁ
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:10:44 ID:ZS3x1uqQ00: >>79
それはキリスト教原理主義的白人至上主義とも言い換える事はできるが、新反動主義は既存の民主主義価値観も否定するんよ
↓こういう価値観の人多い感じするでしょ？

＞「大聖堂」を破壊せよ
＞もう一つ、新官房学の重要な軸として、「大聖堂（カテドラル）」批判が挙げられます。

＞「大聖堂」とはすなわち、リベラルな諸価値――民主主義、人権、平等、ポリコレ、多文化主義……――を奉納し、また布教＝宣伝しもする機関のことです。

＞こうしたイデオロギーがエスタブリッシュメントのあいだで蔓延し、メディアや教育機関を支配することによって、われわれの自由（特に言論の自由など）を窒息させているのだ、とモールドバグは言います。だからこそそれは破壊されなければならない、と。
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:13:45 ID:xYI6xHNI00: >>76
＞そのスタートレックだかの映画の影響を相当に受けているのではないか。

20年前にスタートレックTNGでボーグ集合体とQ連続体を見ちゃったので
現代人が抱く未来の人類の最終形態ってそういう発想になるのかなあって思ったんだよな

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF
＞また、スティーヴン・ホーキングのように、『スタートレック』を自らの講演で引用したり、ゲストとして出演するような著名人もいる。

スタートレックの描く未来のシナリオって割とガチめなSFなので
知識人にも大きい影響を与えちゃってるからね

って意味だと情報生命体として一つの存在になっちゃう説ってのも
ある意味でアメリカ人のテンプレ的な攻殻機動隊やマトリックスやスカイネット思想と近いのかもしれん
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:13:53 ID:ZS3x1uqQ00: >>81
まあそうだよね。思考のスキーマと呼ばれる、いわゆる自動思考ってやつだから無意識的なのはおっしゃるとおり
85：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:19:33 ID:ZS3x1uqQ00: >>83
観たことないならDS9とヴォイジャーも必見だよ
攻殻は冒頭に出るフレーズが情報生命体や集合意識に向かう過程を明確に意識してるな

「西暦2030年…あらゆるネットが眼根を巡らせ、
光や電子となった意思をある一方向に向かわせたとしても「孤人」が
複合体としての「個」になるほどには情報化されていない時代…。」

SACの笑い男事件や2nd gigのクゼ・ヒデオと難民の集合意識とかがその手のプロットだし
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 22:21:51 ID:lnozewMw00: 俺はポリコレ自体が言論の自由や表現の自由を弾圧するのも嫌なんだよな
87：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:26:53 ID:xYI6xHNI00: >>85
ありがとう
TNGも数多すぎて全部は見切れてないけども
加えてDS9とヴォイジャーも死ぬまでに全部見ておくか
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 22:27:40 ID:lnozewMw00: 多文化共生とか価値観の多様化とか言ってるくせに自分たちの価値観をゴリゴリに押し付けてくるからリベラルって矛盾してると思うよ
本来リベラルって自由主義者なのに逆なんじゃね？と思う
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:30:20 ID:xYI6xHNI00: >>85
攻殻機動隊は人形使いという自分を情報生命体と認めろと言い張るAIが出て来たり
草薙素子の意識が電脳空間で人形使いと融合しちゃってお話が終わったりとか
作者の士郎正宗が海外のハードSFの影響を受けているからそういう描写になったのかなと思っている
押井守のアニメ映画で更にオリエンタル感や仏教っぽさも混ぜられたことで外国でもウケたのかも
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 22:34:40 ID:lnozewMw00: リベラルって本来、自由主義や新自由主義でアメリカの共和党に近い考え方なんだろうけど、左翼系や共産系が自分たちの支配的な体制を隠すために敢えてリベラルとか言ってる気ががする
北朝鮮がかって朝鮮民主主義人民共和国って言ってたのと同じ臭いがする
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:37:50 ID:ZS3x1uqQ00: >>86
俺も行き過ぎた運動は嫌いだわ
急進主義や進歩的すぎるのはやり過ぎと感じる
「不寛容なリベラル」という自己矛盾を抱えてるのも問題

しかしオルタナティブ右翼やインセルは、既存の価値観全体を「大聖堂（カテドラル）」とくくって攻撃する
シンギュラリティの早期達成の為なら「拙速は巧遅に勝る」とばかりに急激な変化を求める
加速主義を信奉し、失業増加を喜び、環境問題や格差問題を無視・放置する

一方で彼らは実は社会的弱者だったりする
自分たちが急激な変化で最も困る立場でありながら、社会を呪い、ハードランディングを願っている
ここに大いに欺瞞があると俺は思うんだよね
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-e0e0)：2023/07/15(土) 22:40:42 ID:hp6SxiMk00: >>80
〉興味関心を持つことは大事だけどその後にどうしたいのか？っていうのが

知的好奇心を満たした時点で快感を
得られるから特に何の実用性も無くて
もいいんだよな。趣味と同じようなもので。
学校の勉強のように実用性があっても強制されるようなものは皆嫌いだけど、
トリビアの泉のような実用性無い雑学って
みんな大好きなのと同じだよな。

そういう意味で他の知的生命体が地球人に興味を持たない事は有り得ないと思っているけどな。興味を持たない時点でそれはもう廃人のようなものだ。
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6386-71a7)：2023/07/15(土) 22:41:49 ID:ZS3x1uqQ00: >>90
リベラリズムは本来、古典的自由主義と言って、政治参加の自由や経済的独立を求める運動だった
社会が大衆化し、自由が広がると大きな国家による福祉の充実、経済的余裕を求める運動に変質していった
あなたの言う通り、左翼系の主張は後者
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8801-2bf0)：2023/07/15(土) 22:47:13 ID:lnozewMw00: 社会的に格差や支配や富が固定されると一度リセットしたいという欲望が社会的に出てくるのもわかる気がする
昔は大きな戦争やら疫病やらで社会がリセットされたものが今の時代は無くなったからね
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:49:34 ID:xYI6xHNI00: >>92
＞学校の勉強のように実用性があっても強制されるようなものは皆嫌いだけど、
＞トリビアの泉のような実用性無い雑学ってみんな大好きなのと同じだよな。

なんかすごいしっくりきた
能動的な知的欲求が本能的に備わってるんだろうね我々に

＞そういう意味で他の知的生命体が地球人に興味を持たない事は有り得ないと思っているけどな。興味を持たない時点でそれはもう廃人のようなものだ。

情報そのものには実は価値は見出してなくて情報を集めることや興味を持つことが目的になっている
つまりそれがこの世に生まれてきた我々に課された命題なのかもね
きっと宇宙の謎や秘密がわかったら次にまたわからん謎や秘密が生まれてそれを知ろうと躍起になるんだろうなあ
知りたいということを目的にした時点で我々にとってのこの世は
知ることを辞められないマトリョーシカや無間地獄のようになっているということなのかもね
96：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 18c5-2337)：2023/07/15(土) 22:50:43 ID:cWnWbhMASr: とりあえず俺が知りたいのは、今後日本人のどの層がプレシンやシンギュラリティに向けて生活が楽になるのか、苦しくなるのか、絶望的に苦しくなるのか。
今後の層（フリーター、主婦、正社員、個人事業主、経営者、投資家その他）ごとの最善の身の振り方は何かが知りたい。
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3dc4-e0e0)：2023/07/15(土) 22:52:13 ID:hp6SxiMk00: >>90
全くその通りだよ。
リベラルの名は完全に共産主義者に乗っ取られている感じだよな。リベラルの対極が右翼と思われているがこれも間違いなんだよな。
リベラルの対極は自由主義者。
実際には　リベラル＝右翼　VS 自由主義者
という対立関係なんだよな。
リベラルと全体主義と共産主義はほぼ同じ。
しかし今だに騙されてその事を知らない人間が多いんだよな。
98：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 18c5-2337)：2023/07/15(土) 22:53:41 ID:cWnWbhMASr: どの層にも言えるのは今後自殺する事は地獄に飛び込むくらい愚かな行為だと思う。
プレシンやシンギュラリティを見届けず自ら人生の幕を閉じるとか愚かすぎる。
どんなにみっともなくても、人に迷惑をかけてでも生き抜いた方がいい。

途中はすんごく苦しくなるかもしれないけど耐え抜いたら勝ちだ。
99：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 773a-1e0e)：2023/07/15(土) 22:56:32 ID:xYI6xHNI00: >>96
シンギュラリティが起こってもホームレスがビルゲイツより幸せになることは絶対にないぞ
だから金をたくさん持ち社会的立場を高めるのは死ぬまで辞めないほうが安全だ
その中で選ぶなら金を持ってる額に応じて個人事業主、経営者、投資家のどれかにしとけばいい

知的生命体の上位層にAI層が生まれAI層から見たら人間なんかどれもゴミみたいな存在だけど
人間が完全に全滅しない限りは人間層は存在し
相変わらず誰が偉い凄いでマウント取り合ってピラミッドが形成される
人間が地球を牛耳っても猿山のボス猿が消えてなくならないようにだ
100：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 18c5-2337)：2023/07/15(土) 22:56:44 ID:cWnWbhMASr: 問題はいつプレシンが来るのかということ
日本人誰もが2023年現在の日本の中流層並みの暮らしを手にできるのはいつか？
101：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 18c5-2337)：2023/07/15(土) 22:59:35 ID:cWnWbhMASr: 具体的に言うなら氷河期世代などがちゃんと救済される可能性はあるのか？
本当に見捨てられた世代になるのか？
あるいは不老に手が届いて失われた青春も取り戻す機会と可能性はあるのか？

技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所13