電脳起動戦士タマキ～逆襲のアキラ～ - 1027357508

1：名無しサンムさん：2002/07/23(火) 02:05 ID:Vds3HC/o: 学内抗争に破れ、野に下ったアキラ！
しかし、ここで終わるアキラではなかった・・・・
7月某日、産能ユニオンを結成し大学に決戦を挑む！
ここに　アキラの逆襲が始まったのだ！
　
今後の予定
8/2和平交渉が行われる模様
　
・・・・というわけで統一スレッドです
ネタもありです　爆
132：名無しサンムさん：2002/08/19(月) 18:01 ID:EOHPi2uM: もう、正直どうでも良くなってきた
この大学で頑張るより、別の大学行った方がいいみたいだ。
他の大学のパンフとか見てると
普通の文系学部でも
「基本情報処理」の講座なんて普通にあって、珍しくもなんともない
それどころか、「ソフトウェア」まであるところも結構ある・・・
うちの大学「経営情報」の意味があるのかねぇ・・・
そりゃぁレベルが下がって当然だろう
本来なら情報に力を入れるべきを経営に力入れてるんだから・・・・
133：名無しさん：2002/08/19(月) 20:16 ID:iRFN5NGc: 通信教育、パクったはずの北海道情報とか、帝京平成に情報の分野では抜かれる
のは時間の問題でしょう。
実習の授業は通学の授業を履修して下さいってあるけど、暇な人しか受けられな
いぞ。ｺﾞﾙｧ。
134：名無しサンムさん：2002/08/20(火) 00:25 ID:HIpl/Kjc: 既に多摩大学に負けている
これが経営者の違いというものなのだろうか
135：名無しさん：2002/08/21(水) 09:45 ID:VQZexhHI: 多摩に抜かれた先生いるよね。
玉木先生も、後期が始まるから、そろそろお声が掛かってもいいのでは？
136：名無しサンムさん：2002/08/21(水) 12:54 ID:f/.wHniY: 玉木はやりすぎだということを認識して欲しい。
署名が集まるほどやりすぎているということを。

できる学生はほめられるが、真面目でもできの悪い学生は
叱られているそうじゃないか。叱られているというよりも怒られてる、か。

ま、ユニオンでも何でも作って頑張ってくださいと。
現実、彼がいなくなっても今いる学生たちには少ししか影響はないだろうし。
一部の信者、ゼミ生など。
なにより、この活動のおかげで社会的な影響が少なからず出るであろうことの
方が問題だよ。
学生のための活動ではないよね。大学のためでもない。
大学で働く人のための活動。
137：名無しサンムさん：2002/08/21(水) 17:05 ID:F06BBIbI: いくら真面目に取り組んでも、アウトプットがダメじゃ評価が低くなり、
叱られることもあるのは玉木の授業に限った話じゃないと思うが？
138：名無しサンムさん：2002/08/21(水) 17:52 ID:XzrI9TrU: >>136
>学生のための活動ではないよね。大学のためでもない。
>大学で働く人のための活動。
核心。今までの議論を全て集約
139：名無しサンムさん：2002/08/21(水) 21:31 ID:89NsqYT2: 玉木先生は大学向きじゃない、ましてや専門学校では（以下略）
せめて高校の誰かに拾われてくださいませ♪
140：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 00:21 ID:sbkP/azU: そういやぁ、玉木先生御自慢の「電脳兵団」ってどうしたの？
所詮、あの人の自己満足でしょ。

それと、Ｆ先生のエッセイ。笑ったね。
一時話題になった「消化器事件」も書いて欲しかったね。
141：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 00:48 ID:b3pxvv4U: >>137
そりゃそうだ。でも、玉木先生の場合はできない学生をすべてクズ扱い
するような言い方に問題があると思うのだが。
142：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 01:28 ID:ohQuwXvs: 玉木の批判はともかく
ここの住人に聞きたいのだが
大学の路線として、「勉強路線」がいいのかい？
それても「簡単単位路線」がいいのかい？
143：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 03:51 ID:wMhhJ386: >>140
消化器事件・・・初耳だなあ。概略でいいから書いて欲しいな(w

>>141
良いか悪いか、両極端しか言わない人だから・・・
慣れるとその中でも程度がわかってくるのかも知れないけど。
　
個人的にはそういう価値観や物言いはあってもいいと思う。
必修で当たってしまうのはともかくとして、大学は性格や物言いなども含めて
多様な価値観の教員がいて、そこから選択できるのが特徴であり
学生の権利なのだから、ただ一人の教員の思想信条をあげつらって
叩くのはおかしいと思うんだけど。不正やそれと疑われることをしてるなら
話は別だが。
小学校みたいに一人の教員によって全評価が決められるわけではないのだし。
　
ま、経営陣がその中の極端なものを認めないっていうなら、どうしようもないのかもね・・・
　

・・・ところで、団交結果でのっけからお笑いもののやりとりがあるのに気づいてる人っている？
こんなのが弁護士なんだから笑っちゃうけど。
144：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 05:35 ID:oyWqnOjo: >>142

そりゃ、あなた「簡単単位路線」でしょう。理由は２つ有ります。

１つ
「勉強路線」であれば、東大を頂点とした有名大学や学業において特徴を持ったところに
行くと思うし、産能がそのような大学を目指したとしても、意味が無い。
学校法人としては社会人教育でスタートしたのだから普通にとらえる「勉強路線」とは違うと思う。

２つ
大学受験まではほとんどの人が好きで勉強している訳ではない。
失礼なようだけど、産能大学に入る為に真剣に勉強した人少ないでしょ。
それを大学に入った途端、また勉強ばかりだってなるとうんざりする。
最初は「簡単単位路線」であっても、ある日突然勉強に目覚める時が有る。
試行錯誤しながら、これだって思ったものを見つける事ができればいいんじゃないの？

ところであなたはどっち？
こんな質問を投げる時は自分の考えを最初に言った方がいいんじゃないの？
145：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 05:47 ID:oyWqnOjo: >>143

「趣旨が分からなかったので持参していない」
と言いつつ

「・・・お見せすることはできない。」
と返しているところかな？
146：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 15:08 ID:ohQuwXvs: >>144
>それを大学に入った途端、また勉強ばかりだってなるとうんざりする
>最初は「簡単単位路線」であっても、ある日突然勉強に目覚める時が有る。
>試行錯誤しながら、これだって思ったものを見つける事ができればいいんじゃないの？
おいおい・・・勉強嫌いなら大学なんて来るなよ
国・数・英ができなくても、コンピュータが好きで入った人の立場はどうなる？
大体、大半の学生は遊んでるだけだろうに
四年間かかって、これだって思うものが見つけられなくて、
かつ勉強をロクにしなかった奴の末路は・・・・
147：名無しさん：2002/08/22(木) 20:37 ID:30xf5CSg: ゼミ情報で玉木先生と共に小林カオル先生もあぼーんされてた。
やっぱ辞めるの？
http://www.mi.sanno.ac.jp/manabi/seminar.html
148：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 22:21 ID:ohQuwXvs: >>147
そもそもあの人ゼミ持ってた？
149：名無しサンムさん：2002/08/22(木) 22:59 ID:b3pxvv4U: >>146

>おいおい・・・勉強嫌いなら大学なんて来るなよ
まぁ、現実問題、でしょ。

個人の意識の問題だと思うのだが…
自分は、１・２年と遊んで、卒業が危うくなって、３年から必死にやり始めて、
勉強の面白さを再認識したとともに、アルバイトで週４～６日働いて
働く楽しさ、辛さを認識して、ボランティアで週１日頑張っているが…。
なんとか内定はもらってるよ。これらが認められたってことだと思うけど。
大学に入って、そこそこ勉強しながら人生設計するというのもアリかと…。
あなたが言うような奴は社会に出たってうまくいかないよ。

勉強したい人は別の大学に編入するというのも一つの手でしょ。
友達で、駒大から某公立大にいった奴いるけど、やりがいがあって楽しい
って言ってたし…。頑張らないとすぐに置いてかれるって。
少なくとも、産能大学は勉強を一途に頑張れる環境じゃないと思う。
そんな競争意識を持ってる人って産能じゃ少なそうだし。
やる気がある人は産能大学を見捨てる必要もあると思う。

DQNな意見かもしれませんが、ご容赦を…。
150：名無しさん：2002/08/22(木) 23:02 ID:E0nmkxoo: >>148
通教生の卒論は見てたけど＞カヲル
玉木先生の代役って誰だろう。
151：146：2002/08/23(金) 01:05 ID:t.pdzXvg: >>149
あなたのような人が多ければ、
この大学もここまで落ちぶれることはなかったのです。
こういうのが本当の自主性だと思うけど
今の大半の学生は自主性に任すと、とんでもないことに・・
152：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 01:06 ID:t.pdzXvg: >>150
3年ゼミは崩壊で、ゼミ生は他のゼミに引き取られる
基礎ゼミは。。。。どうすんだろ
153：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 01:47 ID:hyzLoTTg: >>151
そんなに落ちぶれているとは思わないな。
こっちやあっちの掲示板見ていても真面目な学生がいるよ。
今回の事件？で真剣に考える学生が増えたんじゃない？
今の状況を変えられるのは、大学や教授じゃなくて自分達だって事。
154：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 01:53 ID:9/rOoJCE: >>145
あたり。
何がしたくて最初にはぐらかしたのか・・・
こんな代理人で本当にいいのかね、学長は？
　
>>151
同感。
今の学生って「自由」＝「何してもいい」と勘違いしてる人が多い。
自由ほど難しいことはないのに・・・とここで語り出しても仕方がないが(；´Д`)
155：144：2002/08/23(金) 02:28 ID:hyzLoTTg: >>146
コンピュータが好きで入った人の立場と国・数・英に何の関係があるの。
コンピュータが好きなら、読解能力も必要、数学だって必要、英語マニュアルだって読もうと思うでしょう。
そこで、できなかったかもしれない国語・数学・英語を勉強する。
だからその好きなものを４年間で探せばいいんじゃないと言ってるんだよ。

あなたは、自分はコンピュータできると思っていて、大半の学生が遊んでいると思い込み、
ロクでも無い奴の末路は･･･なんて思って笑っているだろうけど、その姿を想像したけで気分悪いね。
あなたに欠けているのは他人に対する思いやりの気持ち。。。
これは本で勉強できないよ、あなたの馬鹿にする遊びの中で人を好きになる事で学べる。
156：145：2002/08/23(金) 02:43 ID:hyzLoTTg: >>154
双方が感情むき出しの様子、事実だと弁護士らしからぬ発言。
ただ掲載されている内容は感情に走った人達の記事だからね。
有名な場所と言いながら場所を伏字で秘匿しつつ（これも笑えるけど）、
交渉内容を公表しているのは、客観的に見ると事実性に欠ける。
157：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 08:28 ID:zubBT3xY: 短編エッセー1999年7月編

産能大学への期待（1999．7．5）

　ボクが産能大学へ抱く期待は「産能大学を、自分の息子たちを入学させたくなるような大学に変えて欲しい」ということだ。うちにはいま受験を控えた高校生がいるが、でも産能大学へ志願させる気はない。伊勢原のキャンパスにアカデミックな雰囲気はないし、高い授業料を払って大学で遊ばれたんじゃ、親としてもたまったもんじゃない。大学が学生たちに勉強を強要する大学へ行かせるつもりだ。

　産能大学は「学生の自主性を信じる」と言うが、そもそも、この世で自主性を持って勉強する人は極めて稀である。みなさんは学問は大切だからといって、いま自分の能力を高める勉強をしていますか。多くの人は、「暇ができたらね」と言って逃げてしまう。自分だってそうだ。自分で授業はするが、他人の先生の話なんて聞こうともしない。産能大学は残念ながら学生の自主性を信じて、6年前に進級関門を取っ払ってしまい、キャンパスは完全にディズニーランド化してしまった。とにかく「落ちこぼれをなくそう」という、やさしい大学を目指し「大学のサービス向上だ」なんて言っやつてきたものだから､学生はちっとも勉強に目を向けなくなってしまったようだ。

　ならば､「先生の授業だけでも学生に勉強をさせたら」と言われるが､実際やってみると、先日、七夕の短冊に「先生、課題を出さないでください」と、願い事に書かれてしまった。今の学生たちに「大学に何を求めるか」をアンケートすると、決して勉強と答えない。「友達作り」が一番の解答なのである。仕方なくポクは学部教育をあきらめ、いまは等々力の大学院で学生教育の生き甲斐を見出している。

　昨今、大学経営は難しい。地方私大の中には10年以内に倒産が発生すると言われている。いま大学院の学生と、大学経営の損益分岐点を求める研究に取り組み始めた。来年はこの課題の結論が出る予定である。大学の資産運用をどうもっていくと有利なのかを研究し、しいては自分の将来を考える材料にしたいと考えている。3年前には自治体(早い話は伊勢原市役所なのですが)の倒産条件について財務的な研究をしたが、あれよりは大学の方がうんと解析がやさしそうだ。大学も上手に経営しないと倒産する時代になってきた。倒産しても銀行のように助けてもらえるといいんですがね。

　いま産能大学学部に必要なのは管理体制の強化だと思う。管理というと反発を食らうので、ボクの専門である損得学的に言えば、勉強をさせる仕組みを強化することである。時々学生は自分に「ボクは大学の中で勉強ができる方なんでしょうか」と聞きにくる。これは、いまの産能大学の仕組みでは答えようもない質問なのだ。また、卒業生をどこまでトレース・バックできるかという情報管理の問題も気になる。早い話は、学生に対して勉強しないと困るように持っていくということだ。しょせん、大学は競争の場である。その中で競争をあおることは当然と考えている。あからさまにやるのではなく、学生の躾の中にそれを組み込むことを考えるといいかもしれない。
158：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 08:29 ID:zubBT3xY: 短編エッセー1999年6月編

産能大､学生教育（1999.6.23）

　昨日、ゼミで富士電線へ工場見学に出かけた。いつものように、何人かの学生たちは遅刻して来た(現地集合のため)。そして、中畑専務の歓迎の挨拶が始まった。昨年の工場見学では、学生たちのヒソヒソ話に業を煮やして「人の話は黙って聞くもんだ」と喝を入れてくださった怖い方である。今回、中畑専務は挨拶をしながら学生たちを見回し、唖然としておられた。そして、「大学教育も、なかなか大変なお仕事ですな」と同情の言葉をいただいた。

　ジーンズのズボンが破けているのはいい方で、顔中ピアースを埋め込んだ男子学生、ファッションの域を越えた髪型をした学生たちの多さを見てそう言われたのだと思う。自分は学部教育に期待を寄せていない。すでに諦めの境地にいる。変えようにもそれが学生の自主性であり､大学がそれを認める姿勢を示すのだから仕方がない。大学がそれを問題だと認識するまでは、これからもこの悪しき風潮は変わらないだろう。

大学院の実践研究コースのクラスも負けず劣らずの状況である。このコースは学部新卒を相手にするクラスで、半数は外国人留学生なのだ。話す日本語はメチャクチャだし、書く日本語には主語がない。ボクは徹底的に提出されたレポートの悪さ加減を朱書きし、最後に「レポートはまじめな日本語で、誠意を込めて書いて再提出してください」と記して返すだけだ。日本人の学生にも、目にあまるものには、同じように書いて突き返している。

唯一、救われるのは夜間の社会人相手の教育である。この人たちだけは本当によく勉強する。産能大の職員、旭ガラス、NEC、税理士事務所などをはじめとする勉学意欲に燃えた方々で、ボクの人殺し教育(週７時間の予習、復習を要求)にもピッタりついてくる。大学本来のあるべき姿に近いし、教師としてもそれなりに教え甲斐がある。期末テストは、恒例の無制限一本勝負金網デスマッチ(持ち込み可で、時間制限なし、教室でのテスト)だ。彼らの試練はもうすぐ始まる。
159：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 08:30 ID:zubBT3xY: 短編エッセー1999年10月編

公明正大に（1999.19.4）

　「先日のJCO東海村事業所臨海事故は、手抜き作業が原因だと言われています。先生のおっしゃる「改善とは手抜きなり」という哲学が崩れた感じがしますけど、いかがですか」

　「いや、おっしゃる通りですよ。あれは手を抜いちゃいけなかったんです。いくら手間を省くと言っても､安全という一番大事なところで手を抜くなんて何をか言わんやです。必要なところの手抜きはサボリと言われています。要するに、今回の事故はサボリが原因なんですよ」

　「そうすると、改善の手抜きとはどう違うんですか」

　「手を抜くべきなのは、企業で言えばムダ・ムリ・ムラなんです。「不必要なものは手抜きをせよ」と、そう言ったのは上野陽一先生です。自分で勝手に手順書を作って、それを正当化するというのは問題でしょ。でもね、それに似たようなことは大学だってあるんですよ。作ったルールを上手に運用していると言えば、聞こえはいいですけどね」

　「たとえば、どんなことがあるんですか?」

　「言いにくいんだけど、たとえば、学生が就職のときに会社へ提出する学業成績書を見たことありますか。学生が履修した科目の成績がすべて記載されていると思うでしょ。ところが、そうじやない。不合格の科目は全て削除されているんです」

　「それじゃ、ゴマカシじゃないですか」

　「うん、でもね、うちの大学の考え方は違うんだ。自分たちの製品に不良マークをつけて卒業させる必要はないというんだ。そう考えるとJCOとだいぶ似てるでしょ。ボクがある会社の人事部長だったら、産能大学に本当の成績表を出すよう要求しますよ。それじゃなきゃ、就職を希望する学生の性格が見えないもの
ね。つまり、組織というのは自分の都合のいいようにものごとを解釈する傾向があるんです。銀行が倒産するのも、税金を滞納するのも、全く同じことなんです。もちろん、ボクだっていろいろゴマカシテいますけどね。君だって年ごまかしているのと違う?」
160：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 18:08 ID:MkodJrek: >157-159
要約してから乗せようよ・・・

そういや消火器の話はどこいった？
俺も聞きたい。
161：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 19:08 ID:9/rOoJCE: >>157-159はWebから削除されたから保全したのかと。
その旨を一言書かないと荒らしと勘違いしちゃうよ・・・
　
>>156
確かに。団交の記録に限ったことじゃないけど、
公開する情報と隠す情報の峻別が上手く行ってないという感じは
前からしてる。完全に1対1の話ではないからさじ加減が難しい
のかもしれないけど。
でももっと公開して経緯をわかりやすくして欲しいなぁ・・・特に解雇通知書は。
162：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 20:56 ID:t.pdzXvg: ・・・・で、結局この大学はどうなるんだ？
もうダメってことでいいんだろうか？
163：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 20:58 ID:VoRI7EHU: >162
すぐ結果を求めたり、安易にペシミズムに奔るのは良くないと思うが。
164：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 21:18 ID:t.pdzXvg: >>163
この産能スレッドの過去ログを見ると
産能？まぁまぁいいんじゃない？→経営学部作ってレベル下がりそうだね→
情報系を減らす？バカな？→新入生が阿保ばかりです→
この大学は何考えてるんだ？→改善汁！→改善する気ないのかゴルァ！
→もうダメっぽいかな・・・
というところまで来てしまった・・・・
大学が何か抜本的な対策を打たない限り無理じゃない？
165：160：2002/08/23(金) 23:16 ID:MkodJrek: 保全だったのね・・・失礼した。
これって著作けｎ（お察しください）なのかね？
ｱｯｸｿを呼んでた学校だけに怖かったりｗ

どうでも良いけど著作権講習会のｱｯｸｿから来た講師の評判悪かったなぁ・・・
基地外呼ばわりされてたし。

弁護士や学生も含めて駄目は駄目を呼ぶのかねぇ・・・

>161
今までの経緯から見て都合の悪いことは隠す風潮にあるから公開される可能性は薄いと思われ。

>164
ナイス要約ｗ
166：名無しサンムさん：2002/08/23(金) 23:19 ID:MkodJrek: > 162.　投稿の削除について　「支援する会」掲示板編集者　[URL]　　2002/08/22 (木) 05:45
> 次の投稿につきましては、当ボードの運用基準により「論議の繰り返しで、相互に名指しで非難しあう恐れがある」ものとみなして22日中に削除します。より建設的な意見を期待します。
書き込みの時点で検閲してからアップしてるのにどこをどう間違えたら名指しで非難しあう恐れがあるのかと小一時間問い詰めたいｗ
167：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 00:02 ID:KGlNYvHs: >>166
激しく、激しく、同意。
何じゃありゃ？
168：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 00:11 ID:sIKaIVLQ: 今日のニュースでこんな記事があったよ。

来年からとうとう国公立大学でも「ＡＯ入試」を実施するんだって。
実施大学は、２４大学。
また、社会人を対象にした特別入試を実施する大学は、９４大学。
それでもって、二次試験を面接や小論文だけの大学は１５９大学。

ますます国公立大学が入学しやすくなった。
授業料も安いしさ、知名度だってあるしね。
地元思考の特に公務員だったら地元の国公立大学に進学するのが一番。
圧倒的な派閥や人脈があるからね。

そんな時代。もう、産能大学は終わったね。
授業料は高いわ。知名度はないわ。ＯＢの力もないわ。
169：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 00:26 ID:XmZqeFMU: >>168
産能は他に先駆けて「情報」という強みをもってたのにね
あぐらをかきすぎたんだろうな
自分の大学が情報が強いと思っていて調子に乗っていたら
他の大学が一気に情報に投資しはじめて、
社会も一気に情報化が進んでしまった
漏れが入学した当初は
「ワードとエクセルができれば産能卒として活躍できる」
などと、かのＴ木大先生ですら言っていたものだが
今や、できて当然・・・・
にも関わらず、大学はそれ以上を教えるのをめんどくさがり（施設や金の面が大きいと思うが）
そのツケが今になって来たのさ
考えてみれば、ＰＣなんて誰でも使えるように設計されてるんだ
昔は、皆が出来なかったんじゃなくて「操作しようとしなかった」だけ
大学はそれを「ウチの学生をＰＣ（基本操作）ができるように教育している」
と、さも特殊技能を教えているような錯覚に陥ったのが不幸の始まりか
大不況で、必要ない会社が淘汰されたように
必要のない大学が淘汰される日も近いだろう
我らにできることとすれば、
今から勉強して、他大学に編入するか
大学院へ進学して　学歴を書き換えるぐらいかなぁ
170：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 00:41 ID:QC/54taU: 何か思いっきりデムパ絡みの大学のようですね。ここって。
通信課程の方もこんなに酷いの？
今年度からできた産業心理コースというのが面白そうで
入ってみようかなと思ってたんだけど。。。
171：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 01:06 ID:XmZqeFMU: >>170
通信はようわからん
通学は、一昔前ならお薦めしたが
今は、もうダメ　崩壊中
172：名無しさん：2002/08/24(土) 07:12 ID:qQyO9HrY: >>170
通信独自の人気講師におんぶにだっこ。
それ以外は幻滅する。
173：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 17:12 ID:DPcD4y7k: >>166
削除するくらいなら掲載するなっつうの。
こんな馬鹿がいるから産能の価値をさらに下げる。
こんな馬鹿を教えたのは誰だ？
174：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 23:09 ID:XmZqeFMU: >>166
なんのための検閲機能なのかさっぱりわからんな。。。。
175：名無しサンムさん：2002/08/24(土) 23:42 ID:F6TY.soc: >>166
つかさ。あのサイトの管理人って中学生か？
玉木の弟子にしちゃ言葉遣いがなってないし、論理的な話の展開ができてない。
おまけにSiteのつくりがHTMLレベルで糞。
最初、NCで見ようとしていつまでたっても表示されないと思ったら、巨大なテーブル
の中にコンテンツが詰め込まれてるんな。
NCだとテーブルの中にコンテンツをつめると中身を全部ロードし終わってから描画
しようとする上に、あまり量が多いといつまでたっても描画が終わらない。
クロスサイトコーディングをするつもりならその程度は常識だろうに。

仮にも「電脳」兵団の知り合いを名乗るなら最低限の日本語やHTMLの作法を身につけてから
やってほしいもんだ。

#最初、支援する気だったけど日本語の面、技術面、掲示板の糞ったれな管理ぶりに愛想が尽きた。
176：教えて：2002/08/25(日) 01:58 ID:WnJkFTjM: Ｔ木の経歴だが、
専門学校時代に教えていた頃の話題を目にしたが経歴に掲載されていない。
当時の事情を知る人詳しく教えてもらえないだろうか。
今回の事態と関係があるように思えてならない。
177：名無しさん：2002/08/25(日) 07:37 ID:UOVgoG4A: >>176
東京工学院の溜まり場を見つけることね。
178：名無しさん：2002/08/25(日) 10:20 ID:0R/oRovM: 玉木先生拾ってくれたとこ？
http://square.umin.ac.jp/sportsmed53/18G.html
179：名無しサンムさん：2002/08/25(日) 15:59 ID:C2MDQkKw: >>178
同姓同名
180：名無しサンムさん：2002/08/26(月) 22:37 ID:jkb3QuX.: あっちの掲示板167への突っ込み
　
>ひどいのが入ってきてるのは間違いありませんからね。
>勉強しない理屈を裏サイトに書くのは得意っていう種類の連中ですよ。
すいません、裏サイトってここですか？そんなこと言いましたか？
　
>元職員さんがおっしゃることの中で同感なのは（）の中に入ってる話だけですよ。
>そういうのは僕だけじゃないと思いますよ。玉木先生に味方するかどうかは別として、
学生のほとんどがそう思ってるはずです。
＾＾＾＾＾＾＾＾
・・・・裏サイトで得意になってる連中をあげておいて「ほとんどの学生」はねぇだろう
　
まぁ、それでも言いたいことは十分わかるし、
意見については激しく同意なんだが
181：名無しサンムさん：2002/08/26(月) 22:41 ID:jkb3QuX.: そういえば、Ｍ谷大先生は授業で言ってたな
「世の中には、自分の力で変えられるものと変えられないものがある」
「変えられないものについて、いくら騒いでもしょうがない
その変化に、自分が対応していくのが大事だと」
大学の経営方針は、旧T木掲示板の本人の回答にもあるように
「学生のいうことを一々聞くわけがない」らしいので
変えられない部類に属するんだよな・・・・
さて、ここで我らのとる方策はなんでしょうｗ
182：名無しサンムさん：2002/08/28(水) 01:41 ID:VSeOzf0.: >>181
変えられるのは自分変えられないのは自分以外。
誰かのように周りを巻き込む人間は大嫌いだ。
183：名無しサンムさん：2002/08/28(水) 20:38 ID:HVR8o1bE: ククククク
中等学校高等学校の先生をやってたら拍手喝采だったにちがいない
熱血先生は、産能にはなくてはならぬ先生だったようですね。
経営陣も、おのれの大学が中高レベルだとはゼッテイ認めたくなか
ったのか、それとも、何にも知らんで、虎の尾を踏んでしまったのか。
いずれにしても、産能が中高レベルであることが白日のもとに晒される
日も近いようですよ。そろそろ、民放各社も動き出してますから。
きっと、Ｆランク参入は、不可避のこととなり、熱血先生はホントに
理事会に三顧の礼をもって迎えられることになるかもね。あーーﾜｸﾜｸ
184：やややや、ややんがや：2002/08/28(水) 21:03 ID:L.Ap0Sz2: 単なるクズ大学かと思いきや!!!!
けっこう奥が深い大学なんですね!吃驚しましたよ～ん。
ウチの大学のダチ公から聞いてきたんだけど、う～ん、すげえとこだったんすね。
ダチ公の輪わわっを、これから大きく広げても、よかですか～
185：名無しサンムさん：2002/08/28(水) 21:13 ID:L.Ap0Sz2: これこれ、補講禁煙だぞ
186：名無しサンムさん：2002/08/28(水) 22:06 ID:dX.2nOOc: >>184
何がどう奥が深いと感じたのか簡潔に述べよ
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190：名無しサンムさん：2002/08/29(木) 10:26 ID:m6V.egs6: > 創立者上野陽一先生は「建学の精神」に具体的に示しておられます。
> 時流におぼれず、
> 慣習にとらわれず、
なるほど。だから流れに逆らって情報系を切り経営系に力をいれるのか（藁

>広く世界に目をむけ、ほかの意見を尊重し、
向けてないっぽ

>自分をいつわらない誠実な人格の形成に努力する。
お偉いさんからしてだめぽ
191：名無しサンムさん：2002/08/29(木) 11:49 ID:3UkdEE2U: >>189
お前の通称
192：名無しサンムさん：2002/08/29(木) 15:31 ID:7/B712FU: >>189
自らジサクジエンを認めたか　愚か者
193：名無しサンムさん：2002/08/29(木) 18:58 ID:Buu71yqo: おまいら、くずだらけやな
194：名無しサンムさん：2002/08/29(木) 19:58 ID:m6V.egs6: >くるったま
おもしれーｗ
ほんとに気づいてねぇよｗ
195：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
196：名無しサンムさん：2002/08/30(金) 01:19 ID:2NEwx61E: おい、くるたま！
あんまりしつこいと実名さらしちゃうよ。
ここはあんたの帰ってくるとこじゃないよ。
197：名無しサンムさん：2002/08/30(金) 04:52 ID:edKIzuGk: おーほほほほ
程度の低い大学生さんたちだこと
う～さまも嘆いていらしましたことよ
198：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
199：名無しサンムさん：2002/08/31(土) 09:58 ID:GFJ.vIeI: うーさまってば、上野某だろ
200：名無しさん：2002/08/31(土) 11:08 ID:nMRy8HSc: そういえば千葉であった軟式野球にチアリーダー来てたぞ。一人だけだが。
顔はガングロで28～9くらいに見えた。マスクは下の上くらい。大きい頭だった。
デブではなかったけど巨乳のむっちりした太股だった。ちゃんとしたミニスカート
で、踊りを無難にこなしてて、「ポパイ」では旗を振り回して大の字になってジャ
ンプもしてた。練習してたのかな。謎。
201：名無しさん：2002/08/31(土) 14:13 ID:nMRy8HSc: 訂正、
下の上→下の中（下の下というほどではなかった。間違いなくブスの部類ですが）
大きい頭→大きい顔（二重顎ではなかったけど、エラが張ってた。目は化粧の下
でも細いと分かる）

今やってる都市対抗の関連ページでチアリーダーあると思うんだけど。
とりあえず、毎日でハケーン。
http://www.mainichi.co.jp/sports/02kurojishi/index.html
白に青のストライプだった。スクールカラーなのかな。とにかく謎。
202：名無しさん：2002/08/31(土) 14:35 ID:nMRy8HSc: http://www.mainichi.co.jp/sports/02kurojishi/cheer/kyouwahakkou/0829/26.html
丁度、こんな感じのスカートで青と白が反転してる感じ。分かるかな。
203：名無しサンムさん：2002/08/31(土) 17:15 ID:GFJ.vIeI: こないだは、少し陰毛がはみ出してるのが見えたぞ。
ごっくくくーーーんん
204：名無しさん：2002/08/31(土) 18:28 ID:4yHx9RxM: >>202
ロッテファンって「おーおーおー！」とかわめきながら旗振ってるよね。
キモい。ロッテの旗だと思われ。
何色だった？
205：名無しサンムさん：2002/08/31(土) 22:51 ID:T/qaCZhw: >>199
ぢたま某みたいだからやめれ（ｗ
206：名無しサンムさん：2002/09/01(日) 00:25 ID:2CvEeicU: えっちなのはいけないと思われます！

ん～えっちな対象にならない罠があるか・・・
207：名無しサンムさん：2002/09/01(日) 22:05 ID:znali5q2: 彼（汰魔奇（元）助平教授）も自分の事理解できているとおもわれ。。。
学生よりも生徒相手の方が向いている事をね（ｗ）
208：名無しさん：2002/09/02(月) 00:47 ID:W1rDyfQI: >>207
禿同！

>>204
キラキラと光ってたので黒か濃紺か分からなかった。スマソ。
209：名無しさん：2002/09/02(月) 20:20 ID:W1rDyfQI: >>208
いずれにしろロッテの旗であることは間違いないですね (w
ロッテファンの写真ないかな。サッカーのサポーターみたいで怖い。
210：名無しサンムさん：2002/09/04(水) 10:59 ID:nc6rLYWA: 久々にアッチ見たが、この「裏サイト」よりもひどくね？
職員と名乗る奴は結局自分かわいさだし、文体乱れてる奴多すぎだし。
まぁ、あんな状態じゃマスコミもうごかんだろ。
211：名無しさん：2002/09/04(水) 14:32 ID:cisR9pRc: >>210
カキコがキモい。先生も。
212：名無しサンムさん：2002/09/09(月) 10:57 ID:1Qwxj2Qw: もしも、裁判になってT木側が負ければ、
大学側が名誉毀損でT木を訴える罠。
213：名無しサンムさん：2002/09/09(月) 18:38 ID:abboGXzg: おまえらは、頭悪いんだから、あんまりアレコレ憶測しない方がいいぞ。
オマエラのオツムの悪さを世間様に晒すだけだ。
214：名無しサンムさん：2002/09/09(月) 22:10 ID:2mbebckk: >213
流石自分のことだけはわかってらっしゃる。
215：名無しサンムさん：2002/09/09(月) 22:47 ID:1Qwxj2Qw: >>213
ｵﾏｴﾓﾅｰ
216：名無しサンムさん：2002/09/11(水) 10:45 ID:ZVbHU.3M: 裏サイトの事実経緯はヒドくない？
怖いねぇ～
こんな大学で学問学ぶって・・・
217：名無しサンムさん：2002/09/11(水) 12:11 ID:4lxnslYc: >216
どっちが裏サイトかわからない罠。
産能BBS→２ちゃんねる系
支援する会→告発系
218：妄想はやめい：2002/09/11(水) 17:16 ID:1BEN55sU: >こんな大学で学問学ぶって・・・

ワロタ
オマエラが学問学ぶって？
サンノウで学問学ぶって？おまえばか？
誰もそんなこと思ってないって!
だって、サンノウって、動物園だろ。
ケダモノとか、ナマケモノとか、バカモノを調教するとこだろ。
219：名無しサンムさん：2002/09/11(水) 20:51 ID:eaCzOnQA: >218
オマエはエラソウなこと言うな！
220：名無しサンムさん：2002/09/11(水) 22:25 ID:HwCOQaOA: 解雇通知書が上がってるけど、「日」が「旧」になってるところがたくさんある。
OCRで取り込んでそのままpdf化したのかも。

どうせ全文を上げるなら、固有名詞にぼかしを入れて(ぼかして欲しくないけど)
解雇通知書そのものの画像を上げて欲しかったなぁ・・・見やすいかどうかとか
の問題は別にして。
221：管理人＠ダメ学生：2002/09/11(水) 22:53 ID:4lxnslYc: >>218
いい加減煽りやめたら？
222：名無しサンムさん：2002/09/11(水) 23:27 ID:2gYOGFUA: 「学問学ぶ」って、言葉が重複してないか？
「頭痛が痛い」と書くのと同じように。
223：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 09:10 ID:Hx2eE7zg: 向こうに、わざわざ事を荒立てようとするバカ通学生がいるね。
しかも他力本願（ｗ
224：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 09:12 ID:HKMyckOM: >>221
煽りと正論を弁別しろよ。そんなこともでけんのか。
耳の痛いところを聞かされると、煽りか。

そもそも管理人が介入して、のたまうセリフか？
だいたい煽りというなら、徹底放置じゃねえのか。
それが、２ちゃん系のポリシーだろうがよ。
方針合わせられないなら、管理人なんかやってんな。
225：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 11:08 ID:sv9AG2Xk: >>224
いつからここは2ch系になったのだ？
仮に、2ch系だとしても
「管理人」というコテハンが発言することの何が悪い？
文句があるなら来るなよ
ここは、管理人が管理する場所であってお前が管理する場所ではない
そんなに言うなら自分で掲示板作ったら？　藁
226：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 11:15 ID:sv9AG2Xk: >>224
明らかなスレ違い
ポリシー云々言うなら　要望スレに書けば？
　
・・・・で、解雇通知書全文が書かれているが
凄いなｗ
しかし、平等に両者の主張を見ると
玉木側が不利　
彼の主張は「自分は悪くない　自分は正しい」の一点張り
まぁ認めてしまったら負けなんだろうけどさ
　
例えば嘆願書が32人から出たことについても
玉木「すぐに解雇とはどういうことだ」
大学「大半の学生が離反している」
227：</b><font color=#FF0000>（YoGEVBa.）</font><b>：2002/09/12(木) 12:32 ID:Hx2eE7zg: おまえみたいな奴がいるから匿名サイト＝ダメサイトって言われるんだよ（ｗ

＞だって、サンノウって、動物園だろ。
＞ケダモノとか、ナマケモノとか、バカモノを調教するとこだろ。

どこが正論だよ（爆笑）。
ネタを正論と言わないでください（藁

貴方が掲示板作ったら、リンク貼ってあげるから（ｗ
ちゃんと報告してくださいね♥

って、俺が煽ってどうするか。
228：管理人＠ダメ学生：2002/09/12(木) 12:34 ID:Hx2eE7zg: 227は俺です（鬱
229：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 18:44 ID:HKMyckOM: >おまえみたいな奴がいるから匿名サイト＝ダメサイトって言われるんだよ（ｗ

バカが、俺が居なくても、ここは立派にダメサイトだろ(爆笑
サンノウの程度の低さをあまり世間に皿さんでくれ
お前みたいな奴は鬱病になって死んでろ（ｗ
バカは死ななきゃ何とやらってねえ（爆笑
230：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 19:07 ID:5c.WOW3s: > 管理人さん

不毛な議論を延々続けてもラチが明かないので、趣旨違いの迷惑カキコには毅然とした処置を執っても
いいのではありませんか？

しらたば掲示板の禁止事項に
・各掲示板に指定されたテーマや情報から著しく逸脱した内容を投稿すること
・個人や団体を誹謗中傷する内容を投稿すること
・他人に著しい不快感を与える内容を投稿すること
とあります。
また、差別的な表現を含む投稿も同様に禁止事項となっています。
２１８をはじめとして、これらの禁止事項に該当するカキコが最近多いのでそろそろ手を打つ方が
賢明だと思います。
231：名無しサンムさん：2002/09/12(木) 19:41 ID:sv9AG2Xk: >>229
>バカが、俺が居なくても、ここは立派にダメサイトだろ(爆笑
お前が氏ねば　このサイトも大学も少しはマシになる
みんなのために御願いだから氏ねでくれ