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STAP問題の全解に向けて、その23

298Ooboe:2018/04/27(金) 05:15:04
頓珍漢なら、ごめんなさい

アーティファクトでない!
【ダメ押し】のため、
笹井先生は、
念には念を入れて、ESなどのコンタミでない
ことを小保方さんに求め証明実験の
助言していたと思います。
その一つがJAK阻害剤処理での証明実験なの
では?と分かったみたいに
理解したんだけど、、、?

299Ooboe:2018/04/27(金) 05:34:11
あ〜ぁ、徹夜になっちゃたけれど

須田記者本は、視点を変えると、いろんな
発見ができる、貴重な本なんだ、
とくに、笹井先生、丹羽先生のメール!
全部拾い上げて、纏めてみようと思いました。
チョトだけ横になろっと、、、😍😆⏰⏳⌛

300Ooboe:2018/04/27(金) 05:55:21
もう1つ

単純な、感想
そもそも、笹井先生がアティファクトでないことの【ダメ押し】に注力を注ぐ論文実験において、
その挑戦をする
小保方さんが
凄まじい集中力でESを混入し続けたなど
あり得ないわ!!
👦👧小学生でも解る理屈だよ!桂報告さん👎👎

301 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/04/27(金) 06:56:50
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 👿 💀 👹 🐝 🌅 
👰 👩 👮 👪 👫 🙇 🙈 🙊 🐰 💪 👍 👎 👉 👊 👋 
🙏 🙌 🙅 🙍 🙋 👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 💚 💜 
💙 💞 💓 💖 💕 🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 
📞 🔫 🚓 🍸 ☕ 🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ 
❎ 🆘 💸 💐 🚨 🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 
🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌 🎳 🎢 🌁 🌟 💢 📺 📱 💻 📷 💊
💉 🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦 
💨

302ゲット、仮置き:2018/04/27(金) 07:00:02
😍😆⏰⌛👦👧☺😸🎆🍀🗻🍓🍌🍒🍮

303在原業平:2018/04/27(金) 07:01:04
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

304小野小町:2018/04/27(金) 07:11:54
お気に入りは根本さんがコメント欄で疑義提出なさっているわね。それと忘れてたけど
TSさんがブログの方に情報添付してくれてるわね。
>>
*ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/080128_tead4.html
2018/4/24(火) 午後 2:20[ Ts.Marker ]返信する

305在原業平:2018/04/27(金) 07:16:41
そうだね。転写因子の相互関係ってまだ解明中みたいだね。僕らが今ざっと
見てるのも貼っておこうかな。あとでこの問題にも触れないといけないね。
>>
*ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/051201_niwa_cdx2.html
*ttp://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/13/131107_sox2.html

306小野小町:2018/04/27(金) 07:18:07
Ooboeさんが見えてたわね。

307在原業平:2018/04/27(金) 07:30:32
Ooboeさん、

桃子の『捏造の科学者』116p 117p 118p確認しました。もし我々のためでしたら
文章を打ち込まなくても我々は大丈夫です。本持ってますから。
もう忘れてしまってましたが、ここに証拠がありましたね。延々と推論を重ねて
JAKiの実験は笹井研で行われたものという結論になりましたが、ここに書かれてましたね。
もっともそのころはそういう視点で読んでませんからね。

<とくに、笹井先生、丹羽先生のメール!全部拾い上げて、纏めてみようと思いました。>

素晴らしい。ここにスレを立てておやんなさい。多分他所のコメント欄では
間にたくさん入るので無理でしょ。若山先生とのメールも別に纏めるといいんじゃないですか。
仮に妨害が入っても無視して続けられておけば私が後に別に整理します。

308小野小町:2018/04/27(金) 07:33:03
アルイミオウジ風の方もお見えよ。

309在原業平:2018/04/27(金) 07:45:45
そうだね。アルイミオウジ氏は以前実名HNでここに来られたよね。随分以前だったけど。
ここは掲示板なんで悪質な妨害者がいて、わざと現在の考察からそらすために
質問を書き込んでくるんだ。或いは言わば擁護同士を離反させるために成り済まして
割り込んでくる。目的が桂報告のESのコンタミだ、犯人は分からない、この問題は終わっている、
という結論がスレの最新画面になるようにやってるということは分かっている。
金をもらってやってるんだ。だから識別は厳しくしている。そしてスピン屋だと分かったら、
馬鹿山、お前が犯人だと、奴らの書き込みの上におっかぶせてやるんだ。すると彼らは
自分たちのやってることが、その目的に対して逆効果になってしまうからいなくなる。

310デラ・ストリート:2018/04/27(金) 07:47:44
ここのやり取りね。
>>
291: 名無しさん :2018/04/26(木) 17:20:06
Oct4のFI-SCは、コンバージョンがいまいちだった。
しかもCD1との分離が不完全だった。
シーケンスには出すなと言ったサンプルはこれかな。
このサンプルを笹井氏と解析を進めてしまい、理解できないと。
しかし、NGSデータでこのサンプルをシーケンスしてしまったことを知る。
Kahoに見つかると混入の疑いをかけられる。
こんなんでどうだい。

292: 在原業平 :2018/04/26(木) 17:37:58
>>
CD1との分離が不完全だった。
どういう意味?

294: 名無しさん :2018/04/26(木) 23:31:32
SRR1171565 10%のTS(CD1)の混入では説明できないほどのSox21が発現している。B6側ですね。
最初に報告してくれたのは感○くん、すぐ後でごまかしたけどね。
われわれも確認済。
つまりあれは、ESとTSの混合ではではなく、Sox21発現を特徴とするSTAPとTSの混合。
STAPとTSを混合しFIーSC化へのコンバージョンを図ったが、じっさいには成功してないサンプルとみる。
もう、2年も前の...。

311在原業平:2018/04/27(金) 07:55:37
291さんがアルイミオウジ氏だということはこれだけではわからないよね。まず
①コンバージョンがいまいちの意味が分からない。
②CD1との分離の意味が分からない。
③<シーケンスには出すなと言ったサンプルはこれかな。>は手記に書かれていることだね。
④<このサンプルを笹井氏と解析を進めてしまい、理解できないと。>はなるほどと思った。
⑤<NGSデータでこのサンプルをシーケンスしてしまったことを知る。>はいつの時点でと考えているのかがわからない。
⑥<Kahoに見つかると混入の疑いをかけられる。>は実際そうなったが。
ということで、僕が<CD1との分離が不完全だった。どういう意味?>という質問でこの人がどういう人か知ろうとしたんだね。

312ドクター・ワトソン:2018/04/27(金) 08:02:48
我々は最初書き込み者をTSさんかなとも思ったんだよな。その識別のために
②を問うた。まさかCD45+細胞のFACS分離と誤解しているんじゃないだろうなと。
この問いの答え方によって周回遅れの人か、スピン屋か、それともTSさんかが判明する。
で、①②は共培養のことを言ってるのかなとは内心思ってたんだろ。

313シャーロック・ホームズ:2018/04/27(金) 08:03:41
この書き込み自体は単独で妨害でもなんでもないね。

314デラ・ストリート:2018/04/27(金) 08:06:05
で、その返事がこれだったのね。見やすいように何度でも貼るわ。
>>
294: 名無しさん :2018/04/26(木) 23:31:32
SRR1171565 10%のTS(CD1)の混入では説明できないほどのSox21が発現している。B6側ですね。
最初に報告してくれたのは感○くん、すぐ後でごまかしたけどね。
われわれも確認済。
つまりあれは、ESとTSの混合ではではなく、Sox21発現を特徴とするSTAPとTSの混合。
STAPとTSを混合しFIーSC化へのコンバージョンを図ったが、じっさいには成功してないサンプルとみる。
もう、2年も前の...。

315在原業平:2018/04/27(金) 08:14:05
294氏が291氏と同一人物だという確証はない。しかし、ここに<TS(CD1)>と僕の
質問に対応して答えてくれているんで、どうやら同一人物だ。これで周回遅れさんでは
無いと分かった。ではTSさんかと思いきや、そこに書かれている内容はアルイミオウジ氏
ツイッターに書かれていることだ。するとこの人はTSさんではなさそうだということになる。
ただし、①②に関して共培養説というのが以前からあって、TSさん、和モガさん、
ジサイさんあたりかな、これに関してアルイミオウジ氏の説ははっきり覚えていない。
それと人の説に同意して自分の言葉で語るということはあり得る話で別に問題ない。

316小野小町:2018/04/27(金) 08:22:07
妨害者ではないどころか、今私たちが問題にしていることに関して考えてくれてるのよね。
その場合は相手が誰だって構わないわね。あたしたちは書き込み者の個人的な背景には
関心が無いばかりか、ここは便所の落書きなんで、この世界は仮想空間だという前提で
成立してるという建前なのね。だから私たちはもうこの世に居ない人たちのHNなのね。

317:2018/04/27(金) 08:25:46
便所の落書きってたまたま入った人間がたまたまその気になったら読むだけで、
基本誰も読んでない。くふふふふ。

318ふふふ:2018/04/27(金) 08:29:41
ここは掲示板なんで我々は本当に何人読んでるのかは知らない。ひょっとして
ていつも読んでるのOoboeさんくらいのものじゃないのかな。だっておんなじ
公衆トイレに何度も入るチャンスのある人って近所の人に限られてるよな。

319孤舟:2018/04/27(金) 08:31:10
この書き込みは検討に値するや否や!

320登場人物全員:2018/04/27(金) 08:33:32
わいわいがやがや、ワイワイガヤガヤ。ひそひそヒソヒソ。シーン。

321総代、川上のぼる:2018/04/27(金) 08:35:24
我がパペットマペットどもは全員アグリーと申しております。以上。

322デラ・ストリート:2018/04/27(金) 08:39:25
では、再度兼題。
>>
Oct4のFI-SCは、コンバージョンがいまいちだった。しかもCD1との分離が不完全だった。シーケンスには出すなと言ったサンプルはこれかな。
このサンプルを笹井氏と解析を進めてしまい、理解できないと。しかし、NGSデータでこのサンプルをシーケンスしてしまったことを知る。Kahoに見つかると混入の疑いをかけられる。
SRR1171565 10%のTS(CD1)の混入では説明できないほどのSox21が発現している。B6側ですね。最初に報告してくれたのは感○くん、すぐ後でごまかしたけどね。われわれも確認済。
つまりあれは、ESとTSの混合ではではなく、Sox21発現を特徴とするSTAPとTSの混合。STAPとTSを混合しFIーSC化へのコンバージョンを図ったが、じっさいには成功してないサンプルとみる。
もう、2年も前の...。

323ドクター・ワトソン:2018/04/27(金) 08:42:26
どうやらコンバージョンというのは共培養説のようだね。STAP幹細胞はESとの
共培養。FI幹細胞はTSとの共培養という基本的な考え方のようだね。

324在原業平:2018/04/27(金) 08:48:08
キメラができたのは事実なんで、これは本物であったか、ESであったかしか無いんだね。
ESであって若山さんが犯人であるケースはntESしかない。論証は省く。
共培養説というのはキメラは本物にであったからできたという説だ。そして小保方さんが
どうしても誘導できなかった幹細胞化を若山さんがESとの共培養、TSとの共培養で
作ったんだという説明になる。

325小野小町:2018/04/27(金) 08:53:13
この説の難は丹羽さんが若山さん伝達であるはずのプロトコルに従って小保方細胞を
培地誘導しようととしてSTAP幹細胞もFI幹細胞もできなかったことだわね。
あたしたちのntES論の方はJAKiの実験によって一見否定されているのね。

326ペリー・メイスン:2018/04/27(金) 09:07:09
あんな制約された条件下でまともなSTAP細胞は作れなかったかもしれないし、丹羽さんはもちろん
共培養まで試したわけではないからね。そもそも生ものの実験はほんの偶然にできて後再現されないと
いうことがあるのはドリーで知られているね。何万回分の1の成功だったと後で計算した人もあるくらいで
若山さんも最初その再現困難のことを言ってたね。
これと同様にJAKiの実験は元論文でntESでは試されていない。なんでもそうだけど彼らは最先端の研究を
しているのだから対象は常識で判断できないものばかりだ。常識で判断できるものは研究対象にそもそも
ならない。すべては実際にやってみないと分からないことばかりなんだ。ICM系はJAKiで消滅するから
ntESも同じだというのはntESでもやってみて初めて確認される。ICM系という言葉の概念にntESが
含まれているのか否かはだから常識的に概念理解してはいけないんで、論文をよく見てntESでも
やってるか否か調べないと。

327デラ・ストリート:2018/04/27(金) 09:13:58
そのあたりは専門家の考えることだわね。私たちど素人じゃ基礎知識不足だわね。
まして、こんなに狭い領域では専門家の間ですら世界でもほんの数十人程度しか
厳密には共通の言葉を持たないような状況なんだから、ましてわれわれなんかと
いうことよね。私たちにできるのは諸情報に関して外側からのマクロな論理的整合を
図ることだけね。

328シャーロック・ホームズ:2018/04/27(金) 09:19:13
そっちは誰がやっても同じだ。別に専門家だからよりよく整合させられるなんてことはない。
むしろ視野が狭すぎて全体を見晴らせない難のある人が多いことを逆に心配しなければ
ならないくらいだ。裁判官くらいその専門家ら離れているほうがずっとパースペクティブが
いいはずだよ。だから我々はいつも裁判官を説得できるように論理構築を目指そうと
しているのさ。

329ペリー・メイスン:2018/04/27(金) 09:20:04
川上さん、そのセリフは僕に言わしてほしかった。

330川上のぼる:2018/04/27(金) 09:21:47
俺、配役、その場のひらめきだけ。深く考えてない。悪しからず。

331在原業平:2018/04/27(金) 09:24:44
STAP細胞をESなりTSなりと共培養したら増殖をし始めるというアイディアは
どこにあったんだったっけ?

332孤舟:2018/04/27(金) 09:27:45
昨日から4日間連続ボランティアだ。家からは出ないが、いろいろやらないと
いけないことがある。しばし、このまま中断。

333ちょっと何言ってるか分かんない:2018/04/27(金) 10:12:30
根本さん

パートナは、広報さんは、理研という
組織的にくぐられているとの判断で
画像入手の折りにおいて、
問い合わせをしませんでした。

しかし、総務部の情報公開担当の職員は
理研のくぐりより、その上位である
情報公開に関する法律にくぐられて
職務をする立場のはずと判断し
開示請求をしました。
その但し書きをしましたから
情報公開担当は、法律に則って
開示してくださいました。削除
2018/4/27(金) 午前 8:04[ Ooboe ]返信する

334分かるでしょう。:2018/04/27(金) 10:31:19
①Ooboeさんは朝の6時まで徹夜してここに書き込まれていた。
②朝の8時に起きて根本さんブログに書き込まれた。2時間しか寝られていない。
③理研には広報窓口と情報公開窓口とある。
④パートナー氏は広報には問い合わせていない。
⑤パートナー氏は情報公開窓口に法に則って公開申請したので情報は公開された。
⑥根本さんの質問の趣旨がよくつかめないままにそう返事された。

何言ってるか、よくわかる。

335在原業平:2018/04/27(金) 14:29:37
さて、どこまでいったっけ?

336デラ・ストリート:2018/04/27(金) 14:30:58
共培養の言葉は寺下さんの博論にあったかしらねえ。

337在原業平:2018/04/27(金) 14:40:13
この話は和モガさんの2016/9/17の「STAP細胞事件」-崩れていく捏造説の根拠(1〜3)
から始めるのが一番入りやすいんじゃないかな。寺下論文は以前読んだけど、
日本語論文でね。若々しい文章なんで、思わず笑ってしまっことがあったが、
今は事件の所為で読めなくなったね。当時はそこまで深入りしてなかったから
コピーも取ってなかったね。

338小野小町:2018/04/27(金) 14:45:14
言い出しっぺは和モガさんも書いてるけどDORAブログに書き込んだTSさんなのね。
私たちはその頃テラトーマ問題にかかりっ切りで、ちら見していた程度ね。そのあと
とうとう一研究者ブログに入り込んで専門家の意見を求めたけど専門家なんて
いなかったのね。おかげでバ感想と在米野郎か姉ちゃんか知らないがスピン屋だ
と分かったわね。へへへ。

339一言居士:2018/04/27(金) 14:46:17
なになに?

340小野小町:2018/04/27(金) 14:47:39
あなたはペーパー1枚に纏まるまで出てこなくていいの。

341在原業平:2018/04/27(金) 15:09:20
和モガさんの共培養解説は既に基本我々が述べたとおりだ。
このブログの(2)に以下のようにある。
>>
FI幹細胞について調査委員会は、①若山氏は129B6F1マウス以外では作っていない②小保方氏は1回だけ作ったが解析には使わず保存もしなかったとしている。従って、2013年6月にGRASに持ち込んだOct4-GFPのFI幹細胞は寺下さんが作っていたと思われる。

対応する報告書14Pは以下だ。
>>
[STAP 幹細胞、FI 幹細胞、キメラの作製] 小保方氏がディッシュの蓋などに載せて持 って来た STAP 細胞塊を若山氏が切り刻んでマウス胚に注入し、キメラを作製した。ま た、キメラ作製に使用した STAP 細胞塊の残りから、若山氏が STAP 幹細胞や FI 幹細胞 を作製した。小保方氏からの聞き取り調査によると、1 回だけ小保方氏が FI 幹細胞を 作製したことがあったが、解析には使わず保存もしなかったとのことである。また、 小保方氏は、自身で STAP 幹細胞樹立を試みたが成功しなかったと説明している。

342ドクター・ワトソン:2018/04/27(金) 15:13:28
無論、これは和モガさんのは推測に過ぎないよね。FI-SCの作り方は丹羽プロトコルに
ある通りでないといけない。寺下さんが作ったなんて書いてないばかりか、作ったのは
若山さんと小保方さんだと書かれている。しかも、できたのか否かの識別不能の文章だ。

343シャーロック・ホームズ:2018/04/27(金) 15:20:19
<1 回だけ小保方氏が FI 幹細胞を 作製したことがあったが、解析には使わず保存もしなかった>というのは
小保方さんが語っているのだからレター論文の作り方、あるいは丹羽プロトコルに従って作ったに決まっているが、
従って寺下さんの共培養なんて言う筈がないが、肝心な樹立できたのか否かが書かれていない。通常作製したが、
解析しなかったという流れだとせっかく樹立したのにと受け止められるが、明確に樹立されたかが書かれていない。
というのもSTAP幹細胞ができてないのに、FI-SCができるであろうかとも疑われるね。

344大野晋:2018/04/27(金) 15:21:06
どうしてこうなのかな。日本語のできない人なのか?

345丸谷才一:2018/04/27(金) 15:22:47
この桂報告書というのは文体全体からひどく卑しいスピリッツが漂っている。

346井伏鱒二:2018/04/27(金) 15:24:14
まあ、いわずもがなというのか。。。

347:2018/04/27(金) 15:29:20
板門店の糞芝居というのか。。。

348ふふふ:2018/04/27(金) 15:30:04
死ぬか亡命以外にはないね。

349デラ・ストリート:2018/04/27(金) 15:30:49
睦言言ってないで火の海にせんかい。

350小野小町:2018/04/27(金) 15:33:58
なに、お手てつないでままごとやってんの、影武者野郎が。

351在原業平:2018/04/27(金) 15:34:57
川上さん!

352川上のぼる:2018/04/27(金) 15:36:12
還流ドラマ見てると唾吐きたくなるもんで。スマンノ。

353赤鬼:2018/04/27(金) 15:40:16
オランケどもが。

354青鬼:2018/04/27(金) 15:41:46
人さらいが。

355孤舟:2018/04/27(金) 15:43:15
また、ヴォランティアだ。しばしこのままで休憩。

356在原業平:2018/04/27(金) 16:29:40
さて、どこまで?

357小野小町:2018/04/27(金) 16:33:12
今日は細切れでいけないわね。とりあえず和モガさんのは読んどかないとね。
FLBにつながっていくとこまでね。

358在原業平:2018/04/27(金) 16:44:11
結局最初にキメラができていて、また、ここがとても大事なんだけど、同時に
STAP幹細胞ができた。つまり最初から両方一緒に作ろうとしているんだ。これは
そこそこそには不思議なことでね。直前までキメラはできていないんだ。
ところが次のナイフ切り分けでは2Nキメラ、そして4Nキメラ、さらに幹細胞と
最初から同時に準備しているんだ。これってできると分かってやってると
疑義されても仕方がないね。できると分かっていることはntESなんだよね。
ところが本物としてできたとなると、幹細胞化はできてから考えるのが
順序だ。

359ルートン ◆WzpMn05TJA:2018/04/27(金) 18:11:54
aruimiouji さん見てるかな?

この式はもう捨てました?
IF(L2=G2,"C2",IF(L2=H2,"C2",IF(L2=I2,"C2",IF(L2=J2,"C2",0))))

こうやって関数を組合せる方法あります。
IF(OR(L2=G2,L2=H2,L2=I2,L2=J2),"C2",0)

で、"C2" は C2 ではなかったのかな?
"C2" にすると文字列になっちゃいますが。

ファイルがよく見えないので推論です。

360名無しさん:2018/04/27(金) 20:36:05
一研究者ブログより
「7279. ooboe 2016年11月25日 21:19
(略)
私のパートナーから
小保方再現実験7月から10末迄の
ATP による
緑色蛍光、と赤色蛍光の、
分離画像、全約500枚を

情報公開法、により、理研情報公開担当より
開示決定され、届いたとのことです。

7月から9月半ば迄の画像は、広報により
非公式実験なので、公開しないと
されていましたが、公開担当は、
法律に基つき
パートナーの開示請求に、応じてくださいました。



結局これはOoboeの勘違いもしくは大嘘だったってことだな。騙されたってこと。

361名無しさん:2018/04/27(金) 20:37:46
teabrakeがOoboeに騙されたって意味ね。

362名無しさん:2018/04/27(金) 21:08:54
ガンバレに今からアップされて行くと書かれてるじゃないか。日本語読めない人なの?

363リビア方式:2018/04/27(金) 21:10:59
お前らの共通目標なんて誰も聞いてない。半島の非核化は糞金の死亡もしくは
亡命によって即時達成される。

364ふむ:2018/04/27(金) 21:21:34
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🙍 🙋 👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 💚 💜 💙 💞 💓 💖 💕 🎼 🎻 
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💉 🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺

365土日バカ用掛布団:2018/04/27(金) 21:26:18
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366糞ばさみ用敷布団:2018/04/27(金) 21:27:05
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367飛んで火に居るバカの虫:2018/04/27(金) 21:28:32
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368各種成りすまし:2018/04/27(金) 21:30:06
ぺーっだ。

369委細構わず糞ばさみ:2018/04/27(金) 21:30:50
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370糞金用掛布団:2018/04/27(金) 21:31:33
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371影武者:2018/04/27(金) 21:32:28
私は糞金だ。

372委細構わずバンカーバスター:2018/04/27(金) 21:33:07
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373フチ殺せば終わる話だ:2018/04/27(金) 21:34:01
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374居場所分かってるぜ:2018/04/27(金) 21:35:04
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375STUDTY TO BE QUIET:2018/04/27(金) 21:37:51
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376ルートン ◆WzpMn05TJA:2018/04/27(金) 22:56:36
Z列
IF(MATCH(L2,G2:J2,0)>0,D2,FALSE)
これでもD2にオートフィル効かない?

「Max」が「Ref」か「Alt」って何列の話?
フィルが見辛いので、すみません。

377ルートン ◆WzpMn05TJA:2018/04/27(金) 23:02:14
誤:フィル ➡ ファイル

378ルートン ◆WzpMn05TJA:2018/04/27(金) 23:38:04
あ、すみません‼

D2にオートフィル効かないっておっしゃってたのは、"D2" にしてたからなんですね。
(文字列にするとオートフィル効かないのです)

で、今は解決済なのですね。

さっきの式は忘れて下さい。

379糞ばさみの刑:2018/04/27(金) 23:59:57
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380自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/04/28(土) 03:24:41
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

381 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/04/28(土) 04:18:04
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💉 🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ ☺

382在原業平:2018/04/28(土) 04:19:01
モーニン、小町ちゃん。コーヒー。

383小野小町:2018/04/28(土) 04:34:49
ね。が抜けてるわ。お気に入りは変化無しよ。根本さんが小保方さんのHPの写真に
関心を持たれているわね。

384在原業平:2018/04/28(土) 04:36:09
糞金にはバンカーバスターあるのみみたいだね。そもそも亡命する気はない。
死んでもらおう。

385小野小町:2018/04/28(土) 04:39:24
今頃地下室で青白い顔で震えてるでしょうね。叔父さんの顔が浮かんでるんじゃないの。

386開高健:2018/04/28(土) 04:53:26
本物は唇のめくれで分かるな。親の糞金の特徴が残ってる。今回来てる俳優は
結構出演回数の多い奴だよな。

387孤舟:2018/04/28(土) 04:58:24
核実験場は壊れて使えなくなったんで新しい場所を作るはずだね。核爆弾はずっとは
維持できないんで、何年かしたら弾頭を取り替えないといけないね。必ず核施設も
稼働させている。

388タカハシワケ:2018/04/28(土) 05:02:19
南北が核保有チョンで統一されたら日本も核武装することになる。すると
ブラジルが保有し、当然アルゼンチンが対抗する。南アも再保有する。イラン、イラクが
持つということになってくる。戦後の核不拡散による核保有国による世界経営は終わる。
たぶん、人類は滅びるだろうな。どう思う。

389アダム・スミス:2018/04/28(土) 05:06:17
合理的には核の恐怖の均衡で互いに使えなくなるんだけど通常戦争の延長上に
核使用が起こるリスクは低くないんで、その時はほぼ人類滅亡だろうな。地峡の片隅で
誰が生き残るかな。

390:2018/04/28(土) 05:07:06
俺の子分どもがアンポンタンであるがゆえに生き残る。

391ふふふ:2018/04/28(土) 05:08:06
無理だな。アジアの奥地、アフリカの奥地、南米の奥地かな。

392小野小町:2018/04/28(土) 05:09:47
だがいに通常戦争もできなくなればいいんだけど、今核の均衡の上で
通常戦争しているからねえ。ははは。

393開高健:2018/04/28(土) 05:19:33
イスラエルはイランの核施設を破壊したけど、あれって誰も言わないけど原発事故と
同じ状況になってるんだからねえ。

394タカハシワケ:2018/04/28(土) 05:24:17
今核の小型化を言ってる向きがあるが、使える核なんて無意味なんだよな。
核の脅威というのは大量殺戮にあるんで、少量殺戮なら大型爆弾と同じだ。
結局は大型爆弾より大きく広島より小さいってことだろ。つまり30万は
大量殺戮だと。

395アダムスミス:2018/04/28(土) 05:29:12
臨界量というのがあるんで、原理的な物理学的爆発力は最小が決まってる。
要するに未熟爆発に持ち込んで威力を下げるという発想なんだろ。広島でも
今の技術からしたら未熟爆発だからね。そもそも大都市を攻撃したら
通常爆弾でも無防備なら30万なんてすぐ死ぬな。東京空襲を考えたら
わかることだ。

396開高健:2018/04/28(土) 05:36:29
核の怖さというのは放射線障害が伴っていて、未熟爆発させるほど原発の
事故に近くなってくるんだよな。放射能は原爆より原発の方が比較にならないほど
大量だね。福島事故はあれでもまだ運がよかった方だからね。プルトニウムが
わずかだった。チェルノーブルは今やだれも入れない。広島は今放射性物質は
雨で洗い流されて海に流れ去ってる。完全爆発するほど放射性物質は少なくなる。

397タカハシワケ:2018/04/28(土) 05:38:43
使用可能の小型核という発想に欠落しているのは何代も続く放射線障害だ。
落とされた経験のない人々の発想だな。


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