「うのはな」さん　専用掲示板

1：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/05/15(金) 17:09:35: 　この板は、「うのはな」さん専用の板です。
他のかたは書き込みはできません。

　この板への反論はこの掲示板内の他の板への
ご投稿をお願いします。
362：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/04(月) 18:17:51: 6952 ：神の子さん：2016/04/04(月) 12:22:08 ID:49.TBm7M
>>6946

うのはなさんは、管理人なんですか。

そんな事勝手に決めていいのですか。

決めていいのはどうしてなのですか。

6953 ：シャンソン：2016/04/04(月) 12:48:52 ID:r8ycYqwo

事実を書いただけですよ。実際、こんな悪質業者でも
　他の掲示板に書かせてもらってるし、本人無許可の掲示板なんかでも
　トキさんの後押しがあるせいか、いまだに開店しています。

　どうしても、自分でもうひとつブログでも掲示板でも
　チャットでもやりたいと思えば、やる自由もあるでしょう。
　だから読解力のない人と会話するのは疲弊するんです。
　うのはなさんはせっかく掲示板でも書き込めますとも管理人が書いてますよ。
　
　長年、珍文を侮蔑され、利用されてきた女性をバカにしてはいけません。

6954 ：シャンソン：2016/04/04(月) 12:55:30 ID:r8ycYqwo

こっちは、相手のなにかを話題にすると、コピペなんかすると
　ひどい目にあいますが、他の人はうの文を自由に誤読し編集し
　ごたごたいえる自由があるのがこの掲示板です。

　水槽に稚魚を放り込んだら全滅しただの、生長の家の大きな海で泳ぐ
　おばあさんだのっていう暇があるのなら、なにか愛行したらどうでしょうかね。

　今月の機関誌に二輪光輪賞を受賞された７７歳の女性の投稿などを読むと
　頭が下がります。
　「半分は姑が受賞したようなもの。感謝しています」

6955 ：シャンソン：2016/04/04(月) 12:59:57 ID:r8ycYqwo
6952 ：神の子さん：2016/04/04(月) 12:22:08 ID:49.TBm7M>>6946

うのはなさんは、管理人なんですか。

そんな事勝手に決めていいのですか。

決めていいのはどうしてなのですか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
うのはなさんは管理人じゃないけど、管理人自身が
　うのはなさんの投稿を認めていること自体がえこひいきです。
　と書いているように、管理人からえこひいきされてるんです。

　独占版だから勝手に決めますよ。
　権限の範囲内で。
363：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/04(月) 18:18:27: 6956 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:17:18 ID:r8ycYqwo
2254 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:13:15 ID:r8ycYqwo＞うのはなさんの希望により

　うのはなさんは、この独占版をせっかくなんだから明るくスタートさせようと思って
いましたが、この独占版は訊け君の提案でできたとか、教団が脅しに屈したようだとか
うのはなさんは感謝が足りませんだとかきいてるうちに、わけもなく悲しくなって
独占版の最初のほうで、もし訊け氏の発案なら、この独占版は閉鎖してほしいと
書いています。
しかし、結局、訊け氏が雅春先生を汚すやつは出て行けだとか、これを計算せよと
独占版に入って来ている状況です。

2255 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:14:58 ID:r8ycYqwo＞　　私も、管理人としてはともかく、原則、傍流掲示板への書き込みは最低限にするように気をつけます。

　訊け氏も女神の部屋の冒頭で、管理人さえコメントするのは控えると
書いていてあのありさまですからね。

6957 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:21:44 ID:r8ycYqwo
248 ：神の子さん：2013/12/25(水) 16:27:45 ID:???まあしかし、年末の忙しい時期に「ホンリュウ派」の方と交流すると、なんか、脳みそが覚醒されそうでう。

　やはりウソつきを生業にする人の言葉は重たい。

249 ：「訊け」管理人：2013/12/25(水) 16:32:04 ID:???
　私はエロですが、ウソはつきませんけどもねえ（笑）

　まあその線で、ガンガンに走りましょう。「ウソつき訊け」てな感じで反復です。５万回も投稿されれば、十分でしょう。

　以上、ナリスマシな貴方への、Ｘマス・プレゼントでございますた。

拜

6958 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:25:49 ID:r8ycYqwo
＞　まあその線で、ガンガンに走りましょう。「ウソつき訊け」てな感じで反復です。５万回も投稿されれば、十分でしょう。

　あなたがガンガンにバカなカキコをするのは勝手だけど、
　ガン患者の友人が苦しんでる時に忘年会開催したり
　退院してきた女性が一か月ぶりに部室で書き込み再開すると
　妨害してきたりするのはなんとか改善してほしいです。
　２人の女性に不整脈症状を誘発させながら、大義名分を気取るのもやめてほしいです。

6959 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:34:26 ID:r8ycYqwo
昨日、夜中に、ここの掲示板を閲覧...シャンソンさん（うのはなさん）が、私に関わる過去文のコピペを次々に
貼られてますのを　見ました。（＾＾）

でも、この5年間の経過を観察して分かっていることですけれど、
たとえ、トキ様に　私がその　数々の投稿文の　削除を　おねがいしましても、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　おねがいしなくても、管理人が勝手に削除します。
　わたしが傍流で訊け氏の投稿やコピペのことに苦情しても
　いやならみなかったらいいじゃないかとか、
　うのはなさんは冗談が通じないと処理されるだけですが、
　たいていは、希望通りに削除されるはずです。

　そんなことより、あなたは、結局、訊け君や、他の人が自分に注目してくれて
　話し相手になってくれたことがうれしかったんでしょう？
　あらし投稿者がいなかったら、あなたは、彼らと雑談する機会が減っていて
　ひとりで「なにもてつかず」なんて、ひとりごとを言ってたはずです。
364：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/04(月) 18:19:00: 6960 ：シャンソン：2016/04/04(月) 14:35:43 ID:r8ycYqwo
昨日、夜中に、ここの掲示板を閲覧...シャンソンさん（うのはなさん）が、私に関わる過去文のコピペを次々に
貼られてますのを　見ました

　これは訊けさんや、他の人もよくやっていますよ。
　志恩さんもやってますね。

6961 ：シャンソン：2016/04/04(月) 16:13:22 ID:SZ3XggUY

357 ：シャンソン：2016/04/04(月) 16:10:03 >>355

トキさん、あなたは私はこれから嘘をつかず真面目に仕事をして
　って自分で書いていましたよね
　それは、読む側にとっては、トキさんは、うのはなさんがまじめに仕事をしていない
　嘘をついてるといってるのと同じ意味になりますよ。
　それが問題なら、問題の元になってるご自分の投稿を見直しなさいよ。

358 ：シャンソン：2016/04/04(月) 16:11:55
以前なら、大物メールの名前を教えますの訊け氏が

　これも、傍流で訊け氏からこんなことを言い出したのに、
　訊け氏の元の文は削除せず、私の文だけ削除になっています。
　そういうところが「へん」なんです。
365：シャンソン：2016/04/04(月) 18:44:43: 359 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/04(月) 16:28:09 ＞＞358
　
　では、削除を検討しますから、どのスレッドの何番の投稿かを教えてください。

　過去の文なので、探すのが面倒なのでパスします。
　それと、志恩さんが私の投稿に勝手にレスして
　私が削除になるのは不公平だと思います。
　ここを移転版にするのなら、どこで話し合うのか
　場所を決めてください。
　私は今晩は書き込みできないと思います。
366：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/05(火) 09:06:22: >>365

　では、志恩さんに対しても、移転をすることの了承を求めます。
よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
367：シャンソン：2016/04/05(火) 09:49:19: >>366

きのう、本版で書きました。志恩さんはおなじことのくりかえしをいってくる
神の子さんの提案に従って、傍流へは来ないことを約束されています。
管理人なら、人の文をよく読んでから意見してください。
368：シャンソン：2016/04/05(火) 09:53:04: トキ管理人様へ

　それから、独占版の閉鎖の件、そして傍流への書き込み規制の件に
ついて話し合う場は決まりましたか？
　ここは世界平和を目的とした「専用版」なのに、他の人との議論の場になるのは
不可解です。でもとりあえず、早く話し合う場を決めてください。
369：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/05(火) 15:50:25: >>368

　独占板は閉鎖は今の時点では閉鎖はしません。
しかし、ほかの投稿者様について描かれた文章は全て傍流掲示板に移転します。

　それ以外の聖典や本の引用やうのはな様の日常世界などについては、削除しません。

　以上、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
370：シャンソン：2016/04/05(火) 22:52:18: 　　うのはなさん専用版で話し合うことについて

　原則的に、トキ管理人と独占版指名者（シャンソン）通称うのはなさんと
　二人で話し合う。

　資金繰りの下手な男や、それ以外の人たちの横レス、入室は禁止。

　話し合う内容

　①　独占版を閉鎖する時期について
　②　独占版は永久に閉じるか、うのはなさん以外の指名者が引き継ぐかどうか。
　③　独占版ができるまで数々のトラブル時間を要した。本版傍流での混乱を
　　　解決するために創設したのに、出だしからトラブルばかりで
　　　最終的に「うのはなさんは出て行け」という流れになって
　　　うのはなさんが気の毒なので、創設した管理人が始末書、謝罪文を
　　　神様やみなさんにではなく、「うのはな」に向けて書く。

　⑤　傍流掲示板での書き込み、版の交通整理について話し合う

　⑥　現時点で、うのはなさんを追いこんだ、うのはな本版排除に
　　　加担した人物たちを傍流全板アクセス禁止にする

　⑦　訊け氏とうのはなの本島アクセス禁止処置を行うことについて
371：シャンソン：2016/04/05(火) 23:08:02: 志恩さんへ

　本版部室版で、志恩さんは私は傍流にいってもいいけど、って書いていますが、
独占版閉鎖の折に、志恩さんや特定の人たちの排除も条件として前から本版に書いてるので
あなたが来ると、これまでの苦労が台無しになります。

　また、だれだれさんが私に質問したからっていう他の人を理由に
ここに登場しないでください。
372：シャンソン：2016/04/06(水) 01:12:03: 367 ：シャンソン：2016/04/05(火) 09:49:19 >>366

きのう、本版で書きました。志恩さんはおなじことのくりかえしをいってくる
神の子さんの提案に従って、傍流へは来ないことを約束されています。
管理人なら、人の文をよく読んでから意見してください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この神の子さんっていうのは、訊けの分身みたいに、わたしを排撃するのを前提として
志恩さんは傍流へ書き込みしませんね？って交渉してるのです。
志恩さんがそれに同意した、約束したというのは、志恩さんはうのはなさんを
本版から追い出すのに賛成した、ということになります。
本人にそういうつもりはない、悪意はないとか、誰が悪いとかの問題ではなく
物事っていうのはこういうふうに成立していくということです。
だからそういう広い意味で、志恩さんは昔から攻撃しているといってるのですが、
本人は、私は善人だをアピールすることに必死みたいです。
373：シャンソン：2016/04/06(水) 11:40:28: >ぼくはうのはなさんを追放したいとは思っていません。

　そんなことは誰でもわかっています。
しかし、独占版、コメ版、運営方針版、なんてつくっても
うの文は揶揄のネタにされ、くだらない詮索は止まず、都合のいいときだけ
うのはなさんうのはなさんと寄ってくる井戸端会議のおばさんもいる中で、
私が仕返しか反論のつもりで、誰が誰が取引を断れたことを揶揄すると、
うのはなさん、管理人のことを悪くいうのはいいけど、他の人を悪くいわないでください。
るん吉がとりあえず書かせてくれるだけでも有難しと思おう。
独占版には、支離滅裂なことを書いて来る男が連続投稿。
そんな中で、うのはなさんは傍流でどうぞ、くだらない話は傍流でやってくれと
指図されるがままになるより、二人ともアクセス禁止にしたらいいといってるんです。

　誰を追放するかを論じる気は無くても、管理人が頼りないと、こういう流れになります。
374：シャンソン：2016/04/06(水) 11:43:39: ＞くだらない話は傍流でやってくれ

　しかし管理人が頼りないから、くだらない話を傍流でやってくれといいながら
くだらない掲示板やブログを作ってる男は、独占版にまでくだらない話をしにくる、
トキ管理人は、うのはなさんも他の人に絡んでるから絡まれた人の気持ちがわかるようにと
思ってるん吉さんを放置していた。

　こんなことのくりかえしに決着をつけないといけないといってるんです。
375：シャンソン：2016/04/06(水) 11:49:21: ＞志恩さんは、ここに来るなの件

　ある意味、傍流でのゴタゴタが落着したかのように見えた独占版設置後、
突然、今まで間に入ったものはみんな酷い目にあっているから教訓を得ている
生長の家はやさしい人が多いから、でもどんなお人よしでも堪忍袋の緒が切れます。
私が誤読してるっていうのならうのはなさんが正しい解釈を説明してもらえませんか。
どうして部室でうの話題がやまないかって？
それは「うのはな」っていうように、あなたがここの「華」だからでしょうよ。

　私なんかブスでおばあちゃんだから、誰も〇〇してくれないの。
訊け様、あの人のせいで、老いらくの恋なんていわれてごめんなさい。
私も卒業しようかな。でも○さんが私に質問するから離れられない。
376：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/06(水) 14:46:27: ＞＞370

　ご質問、ありがとうございました。

以下の通り、返答をします。よろしくお願いします。

1　独占板は現時点では閉鎖する計画はありません。

2　うのはな様がいなくなり、次の候補者がいる場合は、その方に継承する可能性はありますが、現時点では特にうのはな様を外すことは考えていません。

3　管理人が行き届かないというのなら、今、「申し訳ありませんでした」とうのはな様にお伝えします。

5　傍流掲示板の方針について、ご希望があれば、どんどん書いてください。

6,7　「したらば」掲示板では、特定の人物をアクセス禁止にはできません。ただし、現時点でうのはな様を排除することを希望する人は自発的に傍流掲示板には投稿しないことを
　　　約束しています。その点、ご了承ください。
377：シャンソン：2016/04/06(水) 15:57:51: >5　傍流掲示板の方針について、ご希望があれば、どんどん書いてください

独占版閉鎖になるのは、志恩さんや訊け氏やるん吉さんのことが一因でもあるので、
傍流掲示板の新規則は、志恩、訊け、るん吉の三方を、傍流へ出入りさせない
アクセス禁止処分にする

　これが独占版閉鎖の際の第一条件です。
理由はいろいろありますが、今は詳細を書くのを省きます。
378：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/06(水) 16:46:20: >>377

　別に独占板を閉鎖してほしい、とは思いません。
ただ、書く内容を考えて欲しいというだけです。
379：シャンソン：2016/04/07(木) 09:47:15: >>378

それは既に何回も聞いています。
　けれど、あなたは独占版を２回閉鎖にしています。
　本版へのアクセス禁止も一回目の通告を私が、書く内容、大量コピペさえしなかったら
　本版で書いてもいいのだろうと誤解していて、正確には２回本版アク禁になっています。
　もうそういうことはこりごりなので、今、独占版閉鎖の方向で話してるのです。
380：るん吉へ：2016/04/07(木) 09:48:32: 4798 ：るん吉：2016/04/06(水) 22:57:28 うのはなさん

ちょっと、ここに書かせてくださいね。

私はちょっと反省してます。三月から、もうあなたを怒らすような事書いてないのです。私はあなたの書き込みにチャチャを入れすぎました。

申し訳なかったです。すみませんでした。もうこれにて（３月から）二度と余計な事言いません。誓います。

それに、私はこのトキ様の掲示板が大好き。だからこの大事な掲示板に、トキ様に、二度と迷惑かけたくないんです。

うのはなさんも、独占板にこれからも書き続けられてよかったね！トキ様は優しいよね。感謝しよね！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
381：るん吉へ：2016/04/07(木) 09:51:17: >>380 上記は、トキさんの移転の作業を省くため、私が勝手に専用版にコピペしました。

　コメント版で、あなたがまずは書かせてもらうだけでよしとしよう。
と余計なことをいうから、こういう流れになっているのです。
　そのとき、お前がいうな！！って書いてるように、あなたは横から
口出さないでください。
382：トキ様へ：2016/04/07(木) 14:58:38: 　独占版閉鎖の時期について、話し合いたいと思います。
私の希望は今の独占版が１００００番になり、キリのよいところで
閉鎖、という流れを、あなたがこのあいだ急に閉じる前から考えていましたし、
そのことを独占版にも書いています。
といっても、トキさんの裁断なので、他に希望があれば書いて下さい。

　それと同時に、本版での訊け氏とうのはなの二人をアクセス禁止。
　これまでの優柔不断により、出さなくてもいい被害を出したことに対する
　謝罪文、始末書など、トキ管理人へ求めます。
383：トキ様へ：2016/04/07(木) 15:01:10: 　それと同時に、本版での訊け氏とうのはなの二人をアクセス禁止。
　これまでの優柔不断により、出さなくてもいい被害を出したことに対する
　謝罪文、始末書など、トキ管理人へ求めます。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
上記とは別に、もともとあらし認定者だったのに、
　独占版、コメ版など本版に出しゃばってきたことに
　対する、私への謝罪を要求されるのなら、それを書きます。
384：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/07(木) 18:17:56: >>382

　独占板は、うのはな様が書きたいだけ書けばいいです。
他の人への攻撃さえしなければ何もいうつもりはないので、続編を作ってもいいです。

　この掲示板は、アラシ行為をしない限りは、誰でも自由に書ける掲示板なので、
うのはな様を含めて、管理人の指示に従う限りはアクセス禁止にはしません。

　では、私は、うのはな様に「行き届かずごめんなさい」と言いますから、うのはな様も
私にはいいですから、他の人に「ごめんなさい」と言ってください。
385：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:24:38: >
　独占板は、うのはな様が書きたいだけ書けばいいです。
他の人への攻撃さえしなければ何もいうつもりはないので、続編を作ってもいいです。<

　だから、独占版ができる前から、コメ版ができてからも
　私が彼らからいやな目にあってきているのです。あなたは、部室でのうの話題禁止の件も
うのしん、うのべやの件もなにもまとめられず、部室でのるん吉さんの投稿など
コメ版をつくって、こちらでどうぞ、っていってるのです。
386：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:27:18: 志恩さんだって、独占版ができてから、他の人が「部室でうの話題禁止だったのでは？」
ってフォローするまで、腹のたつうの話題うの批判をしていました。
独占版は訊け君の提案でできたともいっています。
そんなふうにはっきりしないのがこりごりだし、訊け氏にも辟易してるので
訊け氏の提案どおりに両方アク禁にしてくれっていってるんです。
387：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:31:53: 　独占板は、うのはな様が書きたいだけ書けばいいです。
他の人への攻撃さえしなければ何もいうつもりはないので、続編を作ってもいいです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、アクセス禁止になって、管理人の指示に従って傍流で書いてても
こういう状態になるんです。独占版でもるん吉さんや訊け氏が何回も入って来てるし、
コメ版でも、トキさんはうのはなさんも病院の話をしないし、他の人もしないではどうですかって
そんな流れになるから、迷惑なんですよ。
私が病院の話題をして誰かを攻撃しましたか、嫌なことを書かれてるのは私で
以前、トキさんはうのはなさんに絡まれた人の気持ちがわかるようにと思って
るん吉さんを放置していた、とこんな具合です。
それでは迷惑だから、今独占版の閉鎖の提案をしているのです。
388：トキ様へ：2016/04/07(木) 19:35:25: >
　では、私は、うのはな様に「行き届かずごめんなさい」と言いますから、

これだけ版をつくって、訊け氏のブログにも関与していて
「行き届かずにごめんなさい」ではすまないから、新たな解決策、新たな提案を
しているのです。
389：シャンソン：2016/04/07(木) 20:09:29: >では、私は、うのはな様に「行き届かずごめんなさい」と言いますから、

　事実、部室版２女神の部屋から続いているるん吉さんや訊け氏の職業詮索揶揄問題も、
あなたは管理人が行き届かずにすみませんっていってるだけです。
　けれど、それでは解決しないから、今こういう流れになっているのです。
390：シャンソン：2016/04/07(木) 20:13:18: きょう、運営版を見ると、るん吉さんが、うのはなへ、わたしもうのはなさんに
チャチャを入れ過ぎた、これからはやめると書いています。
　しかし、この人は部室版２でも、もうやめるね、るん吉のようなものは２ちゃんで
書くのがふさわしいといって、退散するみたいなことを書いてるし、この傍流でも何回も
るん吉ももう余計な事は書かないから、るん吉はこれで失礼しますと書いています。

　でも、それで解決したでしょうか？訊け氏はるん吉もっとやれ、おれが弁護してやるなんて
書いています。
391：シャンソン：2016/04/07(木) 20:16:41: >>では、私は、うのはな様に「行き届かずごめんなさい」と言いますから、

志恩さんも部室版２でるん吉さんに、うのはなさんのかわりに私が謝りますとか
独占版が出来た時には、わたしにるん吉さんに謝ったらいいのではないかというから
いまだに志恩さんのことは憎悪しています。
392：シャンソン：2016/04/07(木) 20:18:25: >るん吉に謝ったらいいのでないかの件

　その解決策として、現場立会人の提案をしていますが、トキさんも訊けさんも
逃げたままです。
393：神の子様：2016/04/07(木) 21:39:12: >>391

　一週間ほどお休みになられることを強くお勧めします。
落ち着いてから投稿を再開してください。

よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
394：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/07(木) 21:39:43: 上の投稿はトキです。
395：シャンソン：2016/04/08(金) 00:06:33: >　一週間ほどお休みになられることを強くお勧めします。
落ち着いてから投稿を再開してください。<

わたしは落ち着いています。その次は、練成に行かれることを
　おすすめします。というのがパターンです。
　わたしはこれまでの経緯をかいつまんで整理しながら書いていくつもりなので、
　嫌ならトキさんのほうが、しばらく見ないようにしてください。
396：シャンソン：2016/04/08(金) 00:52:57: 393 ：神の子様：2016/04/07(木) 21:39:12 >>391

　一週間ほどお休みになられることを強くお勧めします。
落ち着いてから投稿を再開してください。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　昔から続く、るん吉、訊け氏、そしてそれらの話し相手になりながら
人を傷つける志恩さん、いまだに、コメ版で議論の続きはどうぞ、というけど
かんじんのときになると、ぼくはケンカが苦手です、巻き込まれたくありません。
のトキ管理人。それ以外の人のうのはなは出て行け投稿に疲弊して、
私はもう身体がもたないかんじになってきたので、
今、独占版閉鎖、訊け氏とうのはなの両方アクセス禁止の件を話してるのです。
397：シャンソン：2016/04/08(金) 00:57:13: 管理人は独占版での他の投稿者さんの話題はやめて下さいと言いますが
彼らはずっと昔から、部室、傍流、他掲示板でこんなことを続けているのです。
そういうことに決着をつけないといけないと思って独占版閉鎖を提案したのです。
こういうことは、本版を荒らさないための傍流で、解決できたはずなのに、
トキさんが、一週間ぐらい休んでくださいという性格だからずっと堂々めぐりになっているのです。

管理人が謝罪するから、うのはなさんも他の人に謝ってくださいって
他の人って誰なんですか？それで解決するのですか？
398：シャンソン：2016/04/08(金) 08:03:37: ここまでの、管理人との話のまとめ

　部室版でのうの話題禁止の件はどうなったのかという話もうやむやになったまま、
独占版をつくって、そこで「うのはな」さんが独占版投稿者に認定される。

　傍流でトキさんがうのはなに話したのと同じような「基本的に法律に反しなければ自由」
あと問題があれば関係者と協議する、という規約が掲げてある。

　しかし、独占版、コメ版とできていくにつれ、独占版や専用版に入って来てまで
ゴタゴタいう人が絶えない。それを協議しようと思って、トキさんに苦情をいうと、
うのはなさんの話を煎じつめると、自分の嫌いな人はみんなアク禁にしてくれといってるようだ、それはできないという。

　そういう意味ではありませんと説明してもらちがあかない。
本版でゴタゴタ言い合うのがよくないから、ある人が運営版設置を提案しても、そこは訊け氏が
トキさんから許可をもらった、ぼくのブログの苦情をここにもってきていいというやり方をする。必然的に言い争いが絶えなくなるが、
トキ管理人は、管理人は介入する権限がないという。そして他のブログのことまで責任もてないという。

　これでは、「うの話題」に関することは無差別にあちこちで起こり、そして
私ひとりがさばいていかないといけないという事態が続く。いわゆる不毛のバトルだとか、そういったものが終結しない。

　それでコメ版なんかでも、独占版でも部室でも、あっちへいってください、こっちへどうぞが
続発し、部室４なんかでは、訊け氏の街宣やマンガなどが連続投稿される。
　運営版では、訊け氏が、この運営版がトキさんとぼくとの連絡専用だと主張しだす。

　本版で、訊け氏による、雅春先生を汚すやつは出て行け街宣は止まない。
こういったことを、おさめるために、解決するために運営版、傍流掲示板、うのしん、他
訊け氏がブログをつくったり、トキさんが独占版をつくったりしたのだと思うが、なぜそういったものがうまくいかないのか
検討する様子もなく、トキさんは訊け氏と練成受講して戻れば、訊け氏から「藤原先生の練成指導を想起されたし」と逆に訊け氏から指図されるがままである。
399：シャンソン：2016/04/08(金) 08:08:43: >>398

そもそも、運営版で何のために話し合ったのか、何を決定したのかを尋ねても管理人は回答しない。
傍流で、うのはなさんの質問は疲れます。内部のことにはかかわりたくない、それぞれ専用版を作ったら
世界は平和になると思います、といってまた専用版を創り出し、そこで低次元なうの話題は続く。

　それで、独占版を閉鎖して、本版で訊け氏とうのはな両方をアク禁にすることを
前々から提案する。元の提案は、訊け氏のほうである。それもはっきりできない。
400：シャンソン：2016/04/08(金) 09:31:30: トキ管理人様へ

　あなたは独占版の投稿を勝手に削除するだけでなく、
　傍流のほうへ移転してください。
　なんのために本版移転版をつくったんですか？
　こんなふうだから、ごたごたがやまないんだ！
401：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 10:13:25: 　では、今後はそうしましょう。ただし、うのはな様のほうも、最初から傍流に書くなどの
配慮をお願いします。

　部室板でのうのはなさんの話題禁止の件は、皆様、了解したはずです。
気になるのなら、再度、確認しましょうか？

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
402：シャンソン：2016/04/08(金) 11:09:55: 9 名前：「訊け」管理人投稿日： 2012/11/01(木) 17:13:34 ID:???

爆笑

BGM
http://www.youtube.com/watch?v=OgYWssWn7uQ

　ええと皆さん、お世話になりました。これが最後の投稿になるかもしれません。（書かれたら必ず「死」という・・・・・・デスノートなんでしょうか、これ。）
　
それではお世話になりました。さようなら。

拝
403：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/08(金) 11:13:30: 追伸です。

　その代わりに、うのはな様も、訊け様やるん吉様、志恩様の話題を禁止にします。
いいですね？
404：シャンソン：2016/04/09(土) 06:04:35: >>403

それは禁止にします、でいいですけど、もともと、部室でのうの話題禁止の件について
どうなったのかという問題をトキさんが片付けないから、その後、悲惨な状況が続いたのです。
志恩さんなんかも、部室版４で、うのはなさんは総裁援護したり、本流を支持したりで
いそがしいなんて、誤読ぶりを書いています。

　禁止しますがはっきりと機能しなかったから、今こんな状況になってるのです。
もともとの論題は、独占版を閉鎖して、そして訊け氏とうのはなの両方をアクセス禁止にする。
うのべや、うのしんの件もトキさんがはっきり裁可しないので、出回っている。
そのうのべや、だはは掲示板、本版などがあるのだから、
問題を起こした志恩さんやるん吉さんや訊けさんは、そちらを使って
傍流掲示板には出入りしないようにする。アク禁にするという話です。

　トキさんの話を聞いてると、うのはなさんに志恩・るん吉の話をしないためには
どうしたらいいかに主点を置いています。問題はそこではないのです。
405：シャンソン：2016/04/09(土) 06:05:33: 8283 ：神の子さん：2014/11/22(土) 21:38:19 ID:9iPMB4RYほんとにうのはなさんの気持ちわかりますね。
トキさんにクレームつけると本人は知らん顔。
で訊け氏が大曳馬野閣下とちゃかす。
406：シャンソン：2016/04/09(土) 17:05:29: 403 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/08(金) 11:13:30 追伸です。

　その代わりに、うのはな様も、訊け様やるん吉様、志恩様の話題を禁止にします。
いいですね？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、本版では禁止するってことですね？
　それとも、傍流でも本版でも禁止ということですか？
　彼らは、だははやうのべやや、本版傍流でもずっとうの話題してましたが。
407：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/09(土) 19:03:58: 　本板では絶対禁止だし、傍流でも原則禁止が筋だと思います。
408：シャンソン：2016/04/09(土) 19:08:24: 407 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 19:03:58 　本板では絶対禁止だし、傍流でも原則禁止が筋だと思います。

最初にいってたこととちがいますね。だからあなたと話すと疲れるんです。
とにかく、訊けさんの申し出の「訊け・うの」二人の本版アクセス禁止の件は
どうするつもりなのか、はっきりさせてください。

　私はきょうはこれで失礼します。
409：シャンソン：2016/04/09(土) 19:10:09: 407 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 19:03:58 　本板では絶対禁止だし、傍流でも原則禁止が筋だと思います

　結局、うのはなのほうは、周囲から中傷揶揄されほうだい、
　うのさんが志恩さんや他の人になにか書くとアクセス禁止という絵柄ができました。
410：シャンソン：2016/04/10(日) 09:28:25: ＞ミバレした志恩さんの意見を聞くの件

　ちょっと、この人は昔からはらわたが煮えくり返る目にあわされてるし、
独占版なども反対らしく、誤読しながらゴタゴタいってくるし、私は大嫌いなんですよ。
なにか必要なら勝手にしゃしゃり出て来ると思うし、わざわざ、意見を聞く必要はないと思います。
トキさんもその志恩さんから、やいやいいわれてる最中に寝込んでるありさまなんだし、
他に頼らず、もっと自分自身がしっかりするようにしてください。
頼りない人はみんなの迷惑です。
411：シャンソン：2016/04/10(日) 12:30:39: >頼りない人はみんなの迷惑です。

早く、専用版の奥で書いてる、訊け氏とうのはな両方を本版アクセス禁止に
する件のことを明確に回答してください。
こんなことでも、あなたがまとめられないから、いつも私のほうが嫌な思いをさせられるのです。
412：シャンソン：2016/04/10(日) 12:32:39: 407 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 19:03:58 　本板では絶対禁止だし、傍流でも原則禁止が筋だと思います。

　それなら、傍流が出来てからうの話題禁止の件だとか
　訊け氏やるん吉さんの違反しまくってる件だとか、
　うのべやのことなどはっきりさせてください。
　トキさんは何回言ったらわかるんでしょうか？
413：シャンソン：2016/04/10(日) 14:37:40: トキさんは自分がどれだけ要領悪い事をやっているか、
　自分が公正な判断ができないだけでなく
　人の話を読んでいないか、わかっているのだろうか？
414：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/10(日) 20:48:01: >>413

　そうですね、それはどうも申し訳ありませんでした。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
415：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/10(日) 21:04:51: >>409

　いや、それは違います。彼らも、うのはな様を攻撃することはできません。
416：シャンソン：2016/04/11(月) 05:13:40: >>415

409 ：シャンソン：2016/04/09(土) 19:10:09 407 ：トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/09(土) 19:03:58 　本板では絶対禁止だし、傍流でも原則禁止が筋だと思います

　結局、うのはなのほうは、周囲から中傷揶揄されほうだい、
　うのさんが志恩さんや他の人になにか書くとアクセス禁止という絵柄ができました。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これは、うのはなが正々堂々と現場で決着つけてやるとか、会社に出向いてやるとか
言い出してからの、最近になってからの話で、
それまで、トキ管理人に何回か訴えても、うのはなさんも他人に対してはけっこう厳しい意見を
いってるからとか、うのはなさんが他の人に絡んでるから他人の気持ちがわかるようにと思ってるん吉さんの
絡みを放置していたとか、もともとの論点がちがうのです。
わたしは、訊け氏やるん吉さんのように低次元な詮索を周囲の人にしていません。
そういったことを管理人が裁断できないからこうなってるわけです。
417：シャンソン：2016/04/11(月) 07:06:40: >さくらさんは傷ついているそうです（トキ管理人）

　なぜさくらさんがそうなったかというと、何もできない無能男のかわりに
試合ルールというものを設定し、そしてまずは訊け商があやまること、
第二試合はこうこうでっていうふうに、話の段取りや整理をつけていく役を
やったからです。

　トキさんが訊けさんがしっかりしていたら、彼女はそういうことをやらなくても
よかったし、ハマナスさんに審判役をやってもらうとか、勝手に指名された
ハマナスさんも迷惑を被らず、この掲示板から消えることはなかったのではないかと思います。

　うのはなのどこが悪い、うのはな批判はともかく、
訊け氏のような迷惑な人をちゃんと指導できず、逆に使われるような形になっているトキさんの
頼りなさが、そういったさくらさんや他の女性の迷惑につながっていると思います。
418：シャンソン：2016/04/20(水) 10:12:22: 　　
　宮中にあまたの神官あり　【転載ご自由に】

http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/2036af29dcb72e04e7eaf91957923ccb
419：シャンソン：2016/04/20(水) 10:35:02: 　森谷教授の地震予知　実は百発百中
http://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/6836971.html
420：シャンソン：2016/04/20(水) 10:42:05: 　あなたが困った状態にあるとき、もっと困った状態にある人のために祈りなさい。そうすると、あなたは突如として自分自身の問題が解決していることに気づくでしょう。

ジョセフ・マーフィー
421：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/20(水) 11:52:02: 　素晴らしいご投稿をありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。
422：シャンソン：2016/04/20(水) 15:18:46: 　出雲大社奉納　女神舞　「あわのうた」
https://www.youtube.com/watch?v=2v8e5Ml9VCQ
423：シャンソン：2016/04/20(水) 17:52:27: 　　心と身体の奏でる愛と一つになる祈り
　　https://www.youtube.com/watch?v=HwHueHZ80A8
424：シャンソン：2016/04/21(木) 10:56:27: 　『愛の宇宙方程式』　マリア様と白鳩への祈りで

　この人生で神意を理解することの素晴らしさ　～矢作直樹
　http://www.fuun-sha.co.jp/books/paradigmshift/book070/
425：シャンソン：2016/04/21(木) 11:17:47: 　世のなかのよきもあしきもことごとに、神のこころのしわざにぞある。

　　　本居宣長｢玉鉾百首｣
426：シャンソン：2016/04/21(木) 11:32:31: 　すべてのものの肉体のうちにあるこの個我は、つねに不可殺なり。されば汝、万物のために嘆くことなかれ。

　　｢バガヴァッド・ギーター｣
427：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/21(木) 12:06:25: なかなか良いことを書かれていますね。
428：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/04/23(土) 21:46:43: 　最近、投稿が少ないので心配をしています。
頑張ってください。
429：シャンソン：2016/04/24(日) 14:52:24: 　およそ神道は説きおわつて神道を忘るるが神道なり。

　　　吉川惟足｢中臣祓山内鈔｣
430：シャンソン：2016/04/24(日) 15:15:50: 　谷口雅春先生　聖詩

　『生きた生命』http://blogs.yahoo.co.jp/atunao2002/66547846.html
431：シャンソン：2016/04/25(月) 10:34:32: 　生長の家社会事業団の機関紙が創刊されました
　　　http://www.seichonoie-sj.jp/
432：シャンソン：2016/04/25(月) 10:43:24: 　　實相は最大の力である
　　http://blogs.yahoo.co.jp/vanon32/19635072.html
433：シャンソン：2016/04/25(月) 10:50:48: 　　　飛鳥名画館写真コンテスト
　https://www.nabunken.go.jp/asuka/contest/contest02.html
434：シャンソン：2016/04/25(月) 12:10:32: 　　谷口雅春先生ご夫妻の思い出　仙頭千恵子
　　http://blog.livedoor.jp/seimeinojissoh/archives/26121292.html
435：シャンソン：2016/04/26(火) 11:35:21: 　
獅子となり　虎となりても　国のため　ますらをぶりも　神のまにまに

—古賀浩靖
436：シャンソン：2016/04/26(火) 11:39:17: 　【映画】１１・２５自決の日　三島由紀夫と若者たち
　http://movies.yahoo.co.jp/movie/11%E3%83%BB25%E8%87%AA%E6%B1%BA%E3%81%AE%E6%97%A5%E3%80%80%E4%B8%89%E5%B3%B6%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB%E3%81%A8%E8%8B%A5%E8%80%85%E3%81%9F%E3%81%A1/341168/
437：シャンソン：2016/04/26(火) 11:44:25: 　古賀浩靖　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E8%B3%80%E6%B5%A9%E9%9D%96
438：シャンソン：2016/04/26(火) 11:58:56: 　
　懐かしい...母の日には私たちの『思い出』をあげることにしました
　　http://grapee.jp/169734
439：シャンソン：2016/04/26(火) 15:08:45: 　今日は私の好きな、谷川俊太郎の詩をご紹介します。

しぬまえにおじいさんのいったこと　　

わたしは　かじりかけのりんごをのこして

しんでゆく

いいのこすことは　なにもない

よいことは　つづくだろうし

わるいことは　なくならぬだろうから

わたしには　くちずさむうたがあったから

さびかかった　かなづちもあったから

いうことなしだ

わたしの　いちばんすきなひとに

つたえておくれ

わたしは　むかしあなたをすきになって

いまも　すきだと

あのよで　つむことのできる

いちばんきれいな　はなを

あなたに　ささげると
440：シャンソン：2016/04/27(水) 12:19:19: 　「徳」を積むには　　宮澤潔　先生

　「徳」を積むにはどうしたらよいかを知るには、神社の境内などで大きな御神木をながめて
みるとよいでしょう。どんな大木も、初めは小さな種だったのです。それが、やがて芽を出し、
葉をつけ、茎をのばし、毎日ほとんどわからないほど少しずつですが、必ず生長し、一日も休まず努力を続ける。

　そして遂に何十年、何百年たって立派に大木になるのです。
私たちも毎日少しでも良い行いを積み重ねてまいりましょう。開祖は次のようにお教え下さいます。

《徳は一日にして備わらない。徳は善き行為の累積がついにその人の人格よる発する光輝となったところのものである。
（略）内にたくわえらえた「徳」が光を放つようになったとき、その人の容貌は、生れ附きの骨格がどうあろうと何とも言えない麗しい、
優しい、親しい、そして威厳のある感じを有つようになるのである。》

　　ときみつる会『心のかけはし』より転載
441：シャンソン：2016/04/27(水) 14:25:40: 幼いころ、いたずらなど、悪いことをすると、祖母から「そんなことをしたら、
神様の罰が当たるよ」とたしなめられました。
　その「罰」とは具体的にどんなことなのかはわかりませんでしたが、幼心に神様は小さな悪事？も見逃さない、
畏怖すべき存在でした。

　長じてから、お釈迦様が遺してくれた仏教の教えや、キリスト様が説いたキリスト教の教えを学ぶにつれ、どの宗教も
清廉潔白な正しい生き方をするように諭し、それに反すると懺悔を行い、罪を悔い改めないと神罰が下り、神の教えに背く生き方をして
いると地獄に落ちることになると教えられた気がします。果たして、その「教え」は本当に正しいのでしょうか？

　あることをキッカケに、こうした目に見えない世界の探究にハマり、その過程で各地の神社を訪れ、神道を学ぶようになってから、こうした各宗教の
「教え」に対する違和感は、私の中で日に日に大きくなってきました。もちろん、それらの教えが間違っているワケでも、価値がないワケでもないと思いますが、
世界のメジャーな宗教に共通する、「こうしなさい。言う通りにしないと、罰が当たりますよ」という、アメとムチを使い分けるような強制力のある「教え」に対して、
違和感を覚えてしまうのは、私だけでしょうか.....？このことについて思い切って、神社の神様に問いかけてみました。
442：シャンソン：2016/04/27(水) 14:26:27: >>441

　神道と他の宗教の教えとの違いとは一体、なんなのでしょうか？そもそも神道にはなぜ、明確な教えがないのでしょうか？
それに対する神様からの答えが冒頭のもの。『神の世界に「教え」なんてありません』という、極めて短い、シンプルな回答でした。.....で、ここからはその答えを聴いた、私の見方、考え方です。

　神様の世界に「教え」がないとすれば、世界の宗教が説いている「教え」は一体、誰がつくったものなのでしょうか？
客観的にみれば、各宗教の「教え」は、その宗教の開祖本人が自らまとめたものではありません。
キリスト様は主に「愛」を説かれており、お釈迦様は主に「慈悲の心」を説いたといわれます。キリスト様も、お釈迦様も、自ら到達した真理の世界を回りに伝え、その真理のとおりに生きていただけに過ぎません。

　彼らが到達した真理を周りの人が後世に伝えようとして、まとめたものが聖書であり、仏典の元になったもの。その本質は誰かに教えるような類いのものではなく、ただ、彼らが何を語り、どう生きたかという記録に過ぎないのでは....？
そう考えると、それを「教え」にして、宗教という形にしてしまった時点で、キリスト様やお釈迦様が本当に伝えたかったものとは、何か違うものになってしまうような気がするのですが、どうでしょう？

　はっきり言えることは、キリスト様にしろ、お釈迦様にしろ、宗教を創ろうとしたワケでもないし、自らの「教え」を広めるために布教していたワケではありません。彼らはシンプルに、自らの真理に基づいて生きた実践者だった。
実践者とは、自らの思いどおりに人生を切り拓き、自らの足で自分の信じる道を歩き続ける人のこと。そういう意味でキリスト様は、キリスト教信者ではなかったし、キリスト教の「教え」どおりに生きていたワケでもありません。お釈迦様もそう.....。
彼らはどちらも自らの脚で「神の道」を歩んでいた人。まさに「神の道」の実践者。むしろ「神道」の精神に近いものがあったのではないでしょうか。
日本の神道に「教え」が存在しないのは、こういう理由からだと、私は考えます。

「教え」とは、「押し得る」こと。特定の考え方や価値観、技術やノウハウを誰かに押しつけることにより、見返りとして何らかの報酬を得る行為のことだとか.....。
具体的な技術やノウハウであれば、ある程度教えることはできても、真理と呼ばれるような本当に大事なことは、教えて教えられるものではないと思うのです。
　神の世界に「教え」がないとすれば、当然、神様が人に罰を与えることも、特定の誰かを地獄に落とすこともないでしょう。
そうやって、「教え」によって、他人をコントロールして得をするのは、神様ではなく、人でしょう。
人がつくった「教え」どおりに生きるのも悪くありませんが、少なくともそれを神様が本気で望んでいるとは、私は思えません。

　自分の足でしっかりと立ち、自らが切り拓いた道を歩くこと。自分の身に起きたことは、自己責任で受け止めて、実践者としての人生を貫くことこそ、「神の道」を行く「神道」の精神に則った生き方になると、私は思います。
そんなふうに考えていると、神様からフッとこんなメッセージが届きました。
『すべての人が、ちゃんと思いどおりの人生を生きています。だから、「教え」にとらわれず、あなたはあなたの思ったとおり、自由に生きればいいのです』

　『神社の神様に聴いた　天国に行ける人、行けない人』　はづき虹映　著
443：シャンソン：2016/04/29(金) 00:15:12: ＞　では、私は、うのはな様に「行き届かずごめんなさい」と言いますから、うのはな様も
私にはいいですから、他の人に「ごめんなさい」と言ってください。

　これは、誰に対して、何に対して謝るのか意味がはっきりしません。
444：シャンソン：2016/04/29(金) 14:13:53: >>443

だいたい、本版が荒れないためにつくった傍流で、
天理版にいわれたのはこたえましたあとぼやき、あげくのはてに、
うのはなさんにどうしても絡みたい人は他の掲示板へ行ってくださいなんていい、
みんなで考えましょうのあかつきに、神様に謝罪したのは、ここの和解派管理人ですよ。
管理人が神様に謝罪してこのありさまになったんだから、
わたしにあやまってくださいっていうのは筋がとおりません。
コメント版なんかも、他の人からうのはなを自分以外の人間に攻撃させるためですか？
って尋ねられていたくらいです。
管理人が行き届かないのを謝るって、それですんだらこんなことになっていません。
445：シャンソン：2016/04/29(金) 14:18:40: 学ぶ会の全国大会には行ったことがありませんが、
　地方の、ときみつる会や学ぶ会などの講演会の帰りには
　なぜかうっすらとした感動のようなものが胸の中を漂います。
　いつか全国大会にもいってみたいと思いますが、
　その帰りの道中ではこんなかんじでしょうか？

　水色のワゴン　http://www.uta-net.com/movie/7250/
446：シャンソン：2016/04/29(金) 15:13:31: 　　　　自由とはあらゆる選択肢を排除しないこと

　戦後７０年が経って、日本は平和で豊かな国になりました。
GDPで中国に抜かれたとはいえ、今でもアメリカ、中国に次ぐ、堂々の世界第３位。
軍事大国のアメリカ、共産主義の中国と比べてみても、日本は物心ともに平和で、豊かで
自由な国であることは、世界が認めるところでしょう。

　しかし、その平和で豊かな国、日本は世界最高水準の自殺者を生み出しています。
1998年に年間３万人の大台を越えてから、依然、高止まりしたまま。
実は２０代、３０代の男性の死因のトップは、自殺です。彼らの死亡原因の半数以上を自殺が占めるというから
驚きです。もちろん、先進国の中で、２０～３０代の男性の死因のトップが、自殺だという国は日本以外にはありません。

　なぜ、こんなことが日本で起こっているのでしょうか？そもそも、どうして自殺などという行為を神様はお許しになられているのでしょうか？
自殺は重いテーマなので、神様に聴くのが怖かったし、どうしようか迷っていたのですが、するとそれを察してか、神様のほうから、こんな答えが
降ってきました。『自由とは、あらゆる選択肢を排除しないこと。あなたたちの自由を奪うものは、愛ではないし、神とは呼べない』

　確かに自殺は、決してハッピーな選択ではありません。ただ、ネガティブな選択肢ではありますが、選択肢のひとつであることは間違いありません。
もし、自殺という選択肢がなければ、どうやっても死ねなくなってしまいます。
劇薬を大量に飲んでも、死ねない。何者かが、神様？が決めた寿命が来るまで、生き続けなくてはいけなくなる。それはある意味、この世で受ける×ゲームのような
状態かもしれません。

　それでも、どうしても死にたい人は、誰かにお願いして殺してもらうしかなくなります。
かりにそれで自殺者がゼロになったとして、その状態は、果たして本当にハッピーなことなのかどうか....。私にはよくわかりません。
　ただ、いえることは、ひとつ。神様が答えてくれたとおり、神様は私たちの自由を最大限に尊重してくれていることだけは、確かです。

　自殺という、一見、生まれてきた目的に反することでさえ、神様はそうする選択肢を私たちに与え、私たちの自由に委ねてくれている。
生きていく過程の中で、自殺という行為が選択肢の中にあるという事実は、とても大きな意味を持つのではないかと私は思っています。
　もちろん、だからと言って、私は自殺を肯定的にとらえているワケではありません。
447：シャンソン：2016/04/29(金) 15:14:15: >>446

　天国、地獄という概念でみれば、自殺者のほとんどは自ら進んで、地獄行きの列車に乗り込んでいるようなものだと思います。
生まれてくる前に、「今回の人生では自殺を味わおう」と決めて、生まれてくる魂があるかどうかはわかりません。もし、かりにそういう魂がいたとしても、
その計画を明確に意識して、自殺行為に及ぶ人はまず、いないでしょう。

「今回、自殺すると決めて生まれてきたから、この辺で先に還るね」とにこやかに別れを告げて、あの世に還る自殺者でもいれば話は別でしょうが、
かりにそうであっても、残された身近な人のことを考えると、やはりそれは無責任で自分勝手な行為だという指摘はまぬがれないと思います。
　普通は自殺して亡くなったあと、本人はあの世で自分のした行為の愚かさに大きな自責の念を抱え、自らを罰し、非難し、後悔し、とてつもない罪悪感に苛まれることになる
ハズです。それが死後の世界、時間のなくなった世界で、永遠とくり返されるのです。
それを地獄と呼ばずに、なんと呼べばよいのでしょうか。

　神様がそんな結果を予測できないハズがありません。戦争にしても、殺人にしても、人を傷つける行為を犯した人はみな、そうした罪悪感に苛まれることになるでしょう。
たとえ、そうなることがたとえわかっていたとしても、神様はそれを禁止したりはしないのです。
その選択肢を最初から取り上げることはしません。それは私たちから自由を奪う行為だから....。

　自由こそ、神様が私たちに与えてくれた「最高のギフト」であり、神様自身が最も大切にしていることだから。
私たちに自殺する自由が与えられているという事実こそ、神様が何より自由を尊重し、私たちの自由を守りたいという意志の現れ。
私たちのことを全面的に信頼し、無償の愛で包み込んでくださっているという、証明ではないかと私は思います。

　私たちが、より自由になること。自由度をさらに拡大すること。それが神様の唯一の望み。結局、「愛」と「自由」は同じもので、
それ自体が「神」と同義語になっていると、私は確信しています。
　そう言えば、神様は、こんなこともつぶやいていましたっけ.......。

『人生が死ぬほどつらい子は、あの世へ還っていらっしゃい。一生あの世にいても誰も何も言わないよ。でもね....。あなたはそれが退屈で、
この世に生まれて来たんじゃないのかな？あの世へ還るその前に、想い出せるといいけど.....』

　『神社の神様に聴いた天国に行ける人、行けない人』　はづき虹映　著
448：シャンソン：2016/04/29(金) 18:40:25: 　　・普通の人々はお祈りしない。ただ、お願いするだけだ。
　　　　　　byバーナード・ショウ
449：シャンソン：2016/04/29(金) 18:46:19: 渋谷すばる（関ジャニ∞）

生きてますか？笑えないですか？楽しいですか？ムカつきますか？ま、何でもいいけど。継続は力なり。夢とか目標とかやりたい事とか、そんなん無くたっていい。毎日生きることを続けてください。気がつけば笑ってたり、これでよかったって思えるんじゃないかな
450：シャンソン：2016/04/29(金) 19:04:03: 　　天才というものは源泉の感情だ。そこまで堀り当てた人が天才だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三島由紀夫
451：シャンソン：2016/04/29(金) 22:35:24: 芸風的に毒をちらっと吐いておけば、端から見てダサい行動をする人は、どんどんリーダーシップを失っていくと思います。権威によるコントロールはもう効かなくなるでしょう。ぼくができることは、ただ、自分に恥ずかしくない生き方をするのみです。

　イケダハヤト（プロブロガー）
452：シャンソン：2016/04/29(金) 22:49:41: 神様は私たちの「願ったもの」よりも、幸せを増すのに「必要なもの」を与えてくださいます。それは必ずしも自分が欲しくないものかもしれません。しかしすべて必要なものなのだと、感謝して謙虚に受け入れることが大切です

　渡辺和子
453：シャンソン：2016/04/29(金) 23:03:49: 　あなたが好きだった場所は、今でもそこにありますか？

　　大成建設　キャッチコピー
454：シャンソン：2016/04/30(土) 01:07:58: 「シャンソン」という曲は高校生の頃にかじった純粋詩の世界を後から思い出しました。ジャック・プレヴェールの「夜のパリ」っていう詩が、そこに描かれてない物語を一瞬にして自分に運んできたんです。今まで接してきたものが、しかるべき時に出てくるんですね

　　松任谷由美
455：シャンソン：2016/04/30(土) 01:22:10: 　当時の日本のショービズの現場には、演歌で使うような赤と緑のライトくらいしか存在しなかった。だからあの時期、すごく怒っていたような気がする。自分がやらないと何も伝わらないし、何も動かなかったから。やりたいことを実現するには、怒らないと何も始まらなかったから

　　　松任谷由美
456：シャンソン：2016/04/30(土) 12:16:19: 雅春先生のお孫さんといえば雅宣先生で、出口王仁三郎のお孫さんといえば
出口汪さんである。秋山真之、植芝盛平、内田良平、谷口雅春先生、岡田天明など
王仁三郎の言霊はなぜ多くの有力者や著名人を惹きつけたのか？

　雅春先生呼び捨てブログで生長の家の恥といわれる女性信徒の
珍文を愚弄し、揶揄中傷解説し、添削指導する「現代文の講師」と
ちがって、この現代文の講師は本物みたいだ。

　　http://www.amazon.co.jp/%E5%87%BA%E5%8F%A3%E6%B1%AA-%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%87%E8%AC%9B%E7%BE%A9%E3%81%AE%E5%AE%9F%E6%B3%81%E4%B8%AD%E7%B6%99-1-%E5%AE%9F%E6%B3%81%E4%B8%AD%E7%B6%99%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%87%BA%E5%8F%A3/dp/4875687680
457：シャンソン：2016/05/01(日) 18:28:15: ：神の子さん：2016/05/01(日) 17:27:45 ID:RHlWJQTs>>トキ管理人から悪質業者呼ばわりされ、別版へいってくださいと
　いわれる前にキリのいいところで退散されたらどうでしょうか？

シャンソンさん

　そうですね、このように考えられるあなたは素晴らしい人です。あなたの幸せを心から祈ります。より一層幸せになられますように。

では皆さんこれにてお暇します。
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　ありがとうございます！是非、傍流にも遊びにいらして下さい。
458：シャンソン：2016/05/01(日) 18:42:48: 　凡人は自分自身以上の者は何も理解できない。しかし、非凡なる人は天才をすぐに認知する

　　　　アーサー・コナン・ドイル
459：シャンソン：2016/05/01(日) 19:55:49: ＞　　　唯神實相哲学を学ぶ女性のための掲示板

　雅春先生の昔の講演記録で、ハッとする文章に出会ったので
　あつかましくも、スレッドをお借りして少しだけ書いたけど、
　続きを書くのが遅いので、いったん消去しようかなと思って
　掲示板へいったら驚きました。
　そこの管理人さんが「感謝御礼のスレッド」で
　ご丁寧にお礼を書いてくれていたのです。
　善意の社会人って、みんなそうなのかもしれないけど、やっぱり生長の家の人は
　礼儀正しくてすごいなあって、感動しました。
　もうちょっとがんばってみます。ありがとうございます。
460：シャンソン：2016/05/01(日) 21:13:32: >69 ：うのはなさん誤読多し：2016/05/01(日) 21:04:52 ＞＞面倒だから読みません。

そりゃ、読めないですよね。
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キャバクラ８０００円でウハウハ男を前にして、キャバクラなんて高くて怖くていけません男が
運営している掲示板ですからね。
　秩序も無視してあんたひとりでがんばって書いてなさいよ。
誰もなにも注意しないよ。
461：シャンソン：2016/05/01(日) 21:17:26: >うのはなさん、訊け管理人さんには再三にわたり注意をしています。
　よろしくお願いします

　なにがよろしくお願いしますなんですか。
　このあとばあさんにやいやいいわれて寝込んだりするんじゃないですか？
　おかあさん、私はもう歯磨き終わりました。
　いいこですよねえ。

「うのはな」さん 専用掲示板