本流対策室/6 - 1422093979 - したらば掲示板

1476：破邪顕正：2016/01/07(木) 16:16:13 ID:LV320YtM: 「訊け」さんに約束したように、今後は、必要と感じた際にはこちらに投稿させていただきます。

表題は、「トキ」掲示板でのこの投稿のやりとりを見ての感想です。

＞1472 ：本音の時代 2016/01/07(木)

「和解、和解」と言う人が、本流と言われる人の発言を取り上げて、批判しております。
（教団批判、総裁批判ありきの発言には、私は賛同できませんが）

しかし、これって、教団を批判する人、総裁を批判する人と同じ行為ではありませんか？
「和解、和解」ですか？

思わず苦笑いです。

1473 ：「訊」 2016/01/07(木)

(前略)

＞＞＞教団を批判する人、総裁を批判する人と同じ行為ではありませんか？＜＜＜

　との事ですが、「まったく違います」よね。理由はお判りでしょうか。

　本流派のそれは、「和解不要！」が前提になってます。

「和解できぬ相手との和解は不要！」ってのが前提の彼等と今回の私の投稿、まったく異質だと思いますが。＜

「和解できぬ相手との和解は不要！」

この言葉、ソックリそのまま、谷口雅宣総裁にお返しします。

もう一度、私の書いたことをここに書きます。

》ある教区の幹部が、このままでは生長の家がダメになると心底、憂慮して、谷口雅宣総裁にこう「直言」しました。

＞総裁先生、どうして裁判で争うのですか。「和解」こそが生長の家の教えではありませんか。「和解」していただくわけにはいきませんか？

それに対して、谷口雅宣総裁はこう言って、プイと顔を背けたのです。

＞相手は私を辞めさせようとしてるんですよ。そういう相手と和解などできるわけがないではありませんか！

谷口雅宣総裁が「和解」に応ずることなどないということが、これでハッキリしたのではないでしょうか。

勿論、この幹部は、この後、「直言」した責任をとって、その要職を辞任します。

「トキ」さんは、こういうネットの世界で「直言すべきだ」と簡単に書いていますが、それを行動に移した瞬間、どういう状況に追い込まれてしまうのか、一顧だにしたことがあるのでしょうか。

(略)

何度も書いて恐縮ですが、谷口雅宣総裁を「和解」のテーブルにつかせるには、自らの路線の失敗を思い知らせるしかないのです。

「本流」が〝SNI教団〟に伍するほどの組織に発展するしか他に道はない！

そういう思いで、私は私の立ち位置で「谷口雅春先生を学ぶ会」の発展に尽力していきたいと決意している次第です。《

これが私なりの「和解」への道筋です。

頭っから私は「和解」を拒絶しているのではないのです。

“森の中のオフィス”を実現し、教団から、谷口雅春先生を心から慕う〝原理主義者〟を悉く排除し得て、まさに得意の絶頂にある今、谷口雅宣総裁が「和解」に応ずる道などあろうはずがないのです。

まずは、その状況判断が前提としてあるのです。

その判断から、私は今は「和解」の段階ではないと言っているにすぎません。

「訊け」さん。

そこのところ、何とか、ご理解してもらえませんかね。
1477：希望・匿名：2016/01/07(木) 18:04:13 ID:tDIhGG/s: 1471 ：「訊」様
1474 ：トキ様

総裁先生のくだんの発言を私も大阪の二年前の講習会ではっきりと
お聞きし、その時は生長の家総裁先生の言葉とあって、心から冷水を
浴びせ掛けられた気が致しました。
少なくとも、宗教団体の長としての責任ある立場、しかも心の修養を
図るべく活動する団体の長として、心には思っていても、軽々しく口に
すべき言葉ではないと思ったからです。
また、その時の総裁先生の態度が極めて思わせぶりな口調で、
心のバイアスを感じさせ、人間的未熟さを垣間見させるもので、
信仰する宗教の代表者の言葉として、非常に残念な思いが致し
ました。
破邪顕正様に対しても、この発言は間違いなくあったと断言させて
頂きます。
1478：破邪顕正：2016/01/07(木) 20:18:35 ID:LV320YtM: 大変、失礼しました。

表題が抜けていたようです。

“私は「和解」の道筋をどうつけるかを考えているのです！”

これが当初、考えていた表題です。

「訊け」さんは、

＞本流派のそれは、「和解不要！」が前提になってます。＜

こう断言せられていますが、少なくとも私は「和解不要！」論者ではないつもりです。

どうしたら、「和解」の道が可能なのか。

その実効性を常に考えているのだということだけは、ご理解願いたいと思っています。

常に、そういう観点から、投稿しているつもりです。
1479：トキ：2016/01/07(木) 21:23:46 ID:ov.MTTNo: 破邪顕正様

　ご投稿、ありがとうございます。お越しを心から歓迎申し上げます。
平素は、和解論を振り回し、お叱りを頂戴しているトキでございます。
　よろしくお願いします。

　ここで詳しくは書けませんが、教団をめぐる動きはかなり流動的
になっております。おそらくは、それらの点も本流復活派の皆様は
考慮に入れられて行動をされていると拝察します。

　これから先、本土決戦になるか、ご聖断がくだるか、ちょっと
不透明ですが、信徒としては、早く争いが終わって欲しいという
点が最優先になります。

　その点、破邪顕正様が、「和解」にご理解をくださっている点
は、歓迎したいと思います。今回、本流復活派の方が、和解の必要性
に言及された事は、私のような平の一般信徒さんには大きなアピール
となります。それは、教団内では、喧嘩を売ってきたのは本流復活派
であり（それが事実かどうかはこの際、置いておきます）、彼らが
和解を拒否していると宣伝をされています。

　ここで、ネットの世界だけでも、本流復活派の皆様が、「正義は
私たちにあるが、谷口雅春先生のご遺志と信徒の不便を考え、いつ
でも教団側と話し合いを始める準備がある」と書かれたら、これは
教団側には相当なプレッシャーになると思います。そうなると、
教団側も無視できなくなると思います。

　ところで。

　私も、本流復活派に近い人から「教団内で、和解に反対している
人は、約２名いる」と言われた事はありますから、今回の問題で
本流復活派の皆様の言い分にも相応の根拠はあるとは考えており
ます。

　とは言っても、いつまでも喧嘩が続くと、仮にどちらかが
勝利を収めても、両方ともボロボロで、喜ぶのはどこからの
カルト団体だけだ、という結末になりかねません。

　その意味でも、和解は必要ではないかと考えております。

　よろしくご検討くだされば幸いです。
1480：トキ：2016/01/07(木) 21:35:10 ID:ov.MTTNo: >>1477

希望・匿名様

　貴重な情報をありがとうございます。かなりあちらこちらで言われいたみたいで、
驚きました。

　あの例えは、言い方は悪いですが、中学生ぐらいが言いそうなことです。それと
も、禅宗の公案を読まれたか、のどちらかで、個人的には、後者かもしれないと
考えています。それは、複数の会場で言われたのが事実だとしたら、ご本人様は何
か意図があってのことだと思えるからです。

　ネットの世界では不正確な情報をあふれていますから、こういうダイレクトな
ご投稿は特に大事だと感じます。

　深く感謝申し上げます。
1481：「訊」：2016/01/08(金) 07:24:31 ID:P4CWEkrE: >>破邪顕正さま
>>トキ理事長
>>希望・匿名さま

　そうだったのですね。そして、ご発言背景を正しく理解致しました。その発言ですが先ず、「講習会での発言だった」と知り仰天してます。そうであるならば皆さんの嘆息は、当方も理解できるものでありますし、しかも総裁は同種発言、複数回行っているとの事（！）。

　そりゃ、総裁・・・・・・・・・・・・アホですわ。

　素人サンに拠る「床屋での雑談発言ではナイ」のですからね。

　「天地一切と和解せよ」「皇恩に感謝せよ」の教団を統べる、最高指揮官の発言ではありませんね。ですんで総裁ですが、アホだと思います。

　ところで「天皇陛下だって、トイレに行きますよ(観衆笑)」って発言ですが「でもその、トイレに行かれる陛下ってのは『影』なのでありましてね」と語を接いでから「実相に於けるスメラミコトとは」てな話を展開されるのであれば、許容範囲とも考えます。ですが総裁にはそんな話術、ナイんでしょうね(笑)。そんな話術もナイのに（一流お笑い芸人が禁じ手としてる）下ネタを振ったワケですからそりゃ・・・・・・・・批判されて当然ですわ。

拜

追伸

　また、破邪顕正さま「和解の道筋をどうつけるか」の論点は、歓迎ですし安心しました。年末電話でも少し言及されておられましたし、まあ、破邪サン、いや、破邪顕正さま・・・・・・・これからもコチラの掲示板でやり取りをしましょう。やっぱ、やり取りすれば双方で、同意できる点も判明しますしね。

　いやホント、あんたはスゴイ(笑)他の貧流派なら、敵前逃亡ですよ、このテーマ。これからも、どうぞ宜しくです。
1482：「訊」：2016/01/08(金) 07:35:43 ID:P4CWEkrE: >>破邪顕正さま
>>トキ理事長

　いやホント、以下のトキさんご発言はその通りですし、重要だと考えます。

――――――――――――
>>1479

その点、破邪顕正様が、「和解」にご理解をくださっている点
は、歓迎したいと思います。今回、本流復活派の方が、和解の必要性
に言及された事は、私のような平の一般信徒さんには大きなアピール
となります。それは、教団内では、喧嘩を売ってきたのは本流復活派
であり（それが事実かどうかはこの際、置いておきます）、彼らが
和解を拒否していると宣伝をされています。
――――――――――――

　そしていや、ホント、破邪さん・・・・・・・・・・・・この点はかっこいいですよ。

　やはり官軍側　―　著作権を有する貴殿等　―　からの和解、これは重要だと思います。ですんでぜひ、破邪さんに於かれては「かの大西郷の措置を想起して」頂きたいものだと・・・・・・・・・・ウドさあは負かした側との和平交渉に於いて、「負けた方に帯刀を許し」「勝った薩摩軍には許さなかった」との逸話があります。（註：一部薩摩軍青年将校？にはこれをキッカケに、大西郷への疑念が生まれるくらいの措置でした）負けた側を配慮してあげる・・・・・・・これは、官軍にしか出来ぬことです。ですんでぜひ、可哀相な教団への寛大な措置、考慮してもらいたいものだと。「賊軍とは云え主君に忠誠を誓った武士だ。帯刀の上交渉の席へ」とは、ウドさあです。現教団に残る信徒だって賊軍とは云え、現総裁を通して雅春先生への忠誠を誓った、武士なんです。

　その辺も考慮されて貴殿等側から和解案、提出されたら後世に名を遺すと思いますよ。

拜
1483：トキ：2016/01/08(金) 10:19:38 ID:ZVhYO7a2: 　コメント、ありがとうございました。

　これはかなり確度の低い情報ですが、総裁は、「イエスキリストもｘｘｘをした」云々という
発言もされたとの話もあります。もし、これが事実なら、総裁は特に天皇陛下を侮辱した
とは、すぐに言えないかもしれません（もっとも、これはこれで問題はありそうですが）
1484：希望・匿名：2016/01/11(月) 17:33:27 ID:tDIhGG/s: トキ様
＞1483

折角のコメントですが、この様な枝葉末梢のことは、書き込み不要では？
今、議論の流れになっている事は、
問題となっている発言があったのかなかったのか？
有ったとすれば、どうしてその様な発言がなされたのか？
発言の趣旨は？影響は？
それに対して我々はどの様に考えれば良いのか？
等々
宗教上の大聖人とはいえ、大昔の生き身の人物としては実感の乏しい人と
現在存命中であり、日本人のみならず世界中から尊敬と敬愛の念を持って
迎えられておられる人と同列に論ずることは、全くナンセンスであり、
この様な書き込みをされる事は、意識的に発言の重大性を減じようとしている
取られても仕方のない事であります。
（管理人であられるトキ様の本意でない事を願っていますが･･･）
1485：トキ：2016/01/11(月) 21:02:33 ID:JTesFUCg: >>1484

希望・匿名　様

　コメント、ありがとうございました。総裁の不敬発言についての投稿について、私見
を申し上げます。

　天皇陛下に対する不敬発言ですが、もし、彼が他の聖人に対しては敬意を払っていて、
天皇陛下だけに、このような下品は発言をした場合は、これはいわゆる天皇制否定論へ
と直結するという論法になります。

　ところが、彼が、他の崇拝の対象であるイエスキリストについても、仮に、同じような
発言をしたとしたら、天皇制否定論とは直結はしないという抗弁が成り立つ余地はありま
す。つまり、論理的には、単に「偉い人」の例として、あるときは天皇陛下を出して、別
の機会にはイエスキリストを出した、という言い訳は成り立ちます。

　ただし、天皇陛下にしろ、イエスキリストにしろ、尊敬され崇拝されている存在です。
これは生長の家の中の世界でも、外の世界でも、同じです。それを不当多数の人が聞いて
いる場で、貶める発言をしたら、当然、激しい批判を浴びるのは当然です。

　つまり、論理としては、評論の内容が変わってきます。
ただし、感情論としては、どちらにしろ、同じことだと思います。

　実際、希望・匿名　様は、これを聞かれて、激しい憤りを感じられたのですから、どちら
にしろ、彼の発言は不適当であり、強く批判されるべきだとは考えております。

　以上、簡単ですが、よろしくお願いします。
1486：トキ：2016/01/11(月) 21:48:24 ID:JTesFUCg: 　少し追加すると、組織会員の人ならご存知ですが、本年度は五カ年計画の最終年度になります。

五カ年計画というと、昔のソ連で同じ名称がありましたが、生長の家も五カ年計画をしています。
　閑話休題。

　つまり、来年からは新しい五カ年計画が始まります。

　ここが、現在の教団が滅びるか、生き残るかの境目になります。もし、現在の方針の延長、つまり
環境偏重、個人救済軽視、ご皇室への軽視、本部への権限集中それに谷口雅春先生の教えの軽視が
続くと、もはや結論は決まります。5年後、次の五カ年計画を立てることはなくなるでしょう。

　総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

　逆に、本部の指導部が今までの方針を反省し、逆の方向へと方針を転換すると、総裁も教団も
当座は延命できるでしょう。

　教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はあります。が、
それはナンセンスです。現場で運動を経験した私ですから、運動論には限界があると考えていま
す。

　再建のためには、谷口雅春先生の教えに戻るしか手はありません。

　信徒の皆様も、今年１年で生長の家の将来が決まります。本部の偉い人たちは、掲示板を定期的
に見ています。直接、組織のラインを通じて言えないこともあります。匿名性を確保した上で、
どんどんと投稿をしてください。

　よろしくお願いします。
1487：トキ：2016/01/12(火) 00:04:46 ID:xeF5vN32: 教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はあります。が、
それはナンセンスです。現場で運動を経験し今本部にいる私からみますと
総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

本部の偉い人たちは、掲示板を定期的に見ています。匿名性を確保した上で、ここよりセキュリティがしっかりしていますので、
こちらに　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html　どんどんと投稿をしてください。総裁を更迭するまで頑張りましょう。

　よろしくお願いします。
1488：トキ：2016/01/12(火) 01:29:22 ID:ojFk2Ubk: ＞＞1487は

「曳馬野ご一統」のなりすましです。

真性のトキより、厳重に抗議をします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1489：トキの本音：2016/01/12(火) 02:00:31 ID:oIFqX3gw: 教団本部を見ていると、運動論でなんとか組織が再建できるかと考えている節はあります。が、
それはナンセンスです。現場で運動を経験し今本部にいる私からみますと
総裁の実質的な更迭か、それとも組織の崩壊か、です。

本部の偉い人たちは、掲示板を定期的に見ています。匿名性を確保した上で、ここよりセキュリティがしっかりしていますので、
こちらに　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2.html　どんどんと投稿をしてください。総裁を更迭するまで頑張りましょう。

　よろしくお願いします。
1490：トキの本音：2016/01/12(火) 02:10:15 ID:oIFqX3gw: >>1486

を要約しますと>>1489のようになります。
1491：神の子さん：2016/01/12(火) 02:20:54 ID:y4L4KrDQ: 1488 ：トキ：2016/01/12(火) 01:29:22 ID:ojFk2Ubk
＞＞1487は

「曳馬野ご一統」のなりすましです。

「曳馬野ご一統」という言葉はトンチンカンさんのみ今まで使用しています。トキさんはトンチンカンさんと同一人ですか？
道理でいつも歓迎していたのですね。
1492：トンチンカン：2016/01/12(火) 03:50:39 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
アァ～～ア～　「曳馬野ご一統」の　＜アラシ＞　が始まった・・・？！

「一匹オオカミ」の　侘（わび）しさ　か？　「協調者」がいない　寂しさ　か・・？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1493：トキ：2016/01/12(火) 12:36:52 ID:dNiVOLe2: >>1486

　うーん、「総裁の実質的な更迭」という文字を書いたら、とたんにアラシが増えたなあ。

　追加して説明をします。別に、私は、「総裁は更迭されるべきだ」という立場には立って
いません。また、「総裁を変えようぜ」とも主張するつもりもありません。むしろ、そう
ならないために、あえて警告をしているのです。そのあたりを、誰とは言いませんが、
誤解をして、頑張っておられますが、残念なことです。
1494：神の子さん：2016/01/12(火) 14:36:50 ID:9rF/AhOI: うーん、「総裁の実質的な更迭」という文字を書いたら、とたんにアラシが増えたなあ。

き○君の口調だな

誤解をして、頑張っておられますが、残念なことです。

誤解でないよ、正直でないから、教に正しく正直にね、間に立って一生懸命なのはわかるけれどね
1495：神の子さん：2016/01/12(火) 14:45:41 ID:9rF/AhOI: ちょっと優しく書いたけど、>>1493よりコメント版>>817が後で書かれたということは、>>817が本音と捉えていいのかにぁ
1496：志恩：2016/01/18(月) 14:39:32 ID:6hRUvSRg: この度、台湾の新総統になった蔡英文さんのことは、生長の家とご縁のあった台湾の蔡焜燦さんも応援していた

台湾8年ぶりに政権交代

台湾の総統選は、1/16開票され、
野党民主進歩党の　蔡英文主席（59歳、女性）が、勝利した。

この蔡（英文）さんと同じ名の蔡（焜燦）さんは、
かって、生長の家・日本教文社から『台湾人と日本精神」』という著書を出版し、
売れ行きが　好調だったにもかかわらず、日本教文社は、発売を　突然、中止してしまった経緯がある。

蔡焜燦さんは、台湾の李登輝民主協会の名誉理事長で、この度の総統選挙で、蔡英文さんを強力に応援していたお一人。

今回は、生長の家とご縁のあった蔡焜燦さんのほうにスポットを当ててみたい。
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▼(ネットより)　蔡焜燦先生の『台湾人と日本精神』が　新装版の単行本として出版！▼

こういうこともあるのか。一冊の本が単行本として出版され、人気が続けば文庫本として読み継がれる。普通はここまでだ。
ところが、蔡焜燦（さい・こんさん）氏の『台湾人と日本精神』の場合は、単行本から文庫本となり、

それがまた新装版として単行本となった。非常に珍しい、奇跡的なケースだ。

本書が不朽の名作といわれる所以だろう。

本書は、平成12年（2000年）7月に　日本教文社からで単行本化された。
売れ行きが　好調だったにもかかわらず、小林よしのり著『台湾論』を巡る騒動の余波を受け、
本書の「現在　語られているような　慰安婦の　強制連行は　無かった」「小林よしのりの『台湾論』に対する台湾での批判は、
主要マスコミを　牛耳る外省人の情報操作」などの親日的記述を　問題視した版元の日本教文社）が　販売を中止した。

しかし、翌年8月、小学館から文庫本として出版された。
以来14年、台湾の日本統治時代や日台交流を知るための最適のテキストとして読み継がれてきた。

蔡焜燦氏は新装版で改めて次のように述べている。
＜戦後70年、すなわち　台湾が日本でなくなってから70年の歳月が流れたが、私は米寿を迎えた今でも
台湾を訪れる日本人にこう訴えている。

「日本という国は、現代に生きる日本人だけのものではない。我々のような“元日本人”のものでもあるのだ。略
http://www.ritouki.jp/index.php/info/20150507/
1497：トンチンカン：2016/01/20(水) 02:04:13 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「短文説教」(facebook) にて＜二元論＞を説く・・　　マサノブ爺さん？！
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＜生長の家・開祖の『御教え』全相復活を目指す掲示板＞
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[1864] やはり二元論の雅宣君
朝刊太郎 - 2016年01月20日 (水) 01時08分

生長の家総裁　　1月10日 12:28
>>人生は神の御業(みわざ)を完全には反映していない。しかし、全く無関係でもない。
それを神の御業に近づけることは、だから神の子である私たちの喜びなのだ。<<

解ったような事を言っているが、結局雅宣君は二元論なのだ。

反映しようがしまいが、人間は神の子實相円満完全しかないのであります。心を神の子實
相円満完全に振り向けその素晴らしさに感謝したとき別に顕われるのではなく、神の子實
相円満完全の世界が目の前に顕現(見えてくる)するのであります。有る世界は実相一元の
世界であります。

総裁であればそこまで説かなければ生長の家ではないのです。

現象は無いのであります。それを説くのが生長の家の指導者です。
それが出来なければ即刻指導者解任であります。
況してや総裁なんて、資格ありません。
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1501：「訊」：2016/01/21(木) 07:07:22 ID:DQwj1rJY: >>トキ理事長

　・・・・・・・・特殊文法の日本人から、貴方さまへのラヴレターが(笑)。

http://tecnopla1011.blog.jp/

　て、云うかこの方・・・・・・・・・・・・なんでいつも、隠れてコソコソ書くんだろう(笑)。本人の目の前で、つまり、この掲示板で書けばイイじゃないですか(笑)

　なーーーにやってんですか、貴方(笑)

拜

追伸

　そしてまあ、内容は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・イチャモンのたぐいです。

　もう、しっかりしようよ、山ちゃんサマ・・・・・・・・・あ、名前を出しちゃった。
1502：訊ちゃん１９５２０：2016/01/21(木) 07:26:03 ID:DQwj1rJY: >>トキ理事長

　まあしかし、「谷口雅春に訊け」というblog名を「呼び捨てだ！」とか（真顔で）言い出す方です。「私は訊けは偉大な先生を呼び捨てにスルのです（独特の余韻）」て書かれても、どんな風にレスすればイイのか返答に窮しますし、「じゃ、伝記本『西郷隆盛』って呼び捨てなんですか？」と質問しても彼からは、回答は来ません。回答が来ない上に・・・・・・・・・・・・画像で公開してナイ人は反論するな！」「私は公開してるのです。貴方は出来るかな？」ですから、なんか、珍種の新喜劇と化す山ちゃんサマとのやり取り・・・・・・・

　・・・・・・・・・・実におもしろい。

　って、話が逸れました。

　・・・・・・・で、今回のトキさんへのラヴレターですが「超ド級イチャモンにしか見えない」現在です。病院に行ったほうがイイんでしょうか、私。だって、偉大な山ちゃんサマの文ですが、「何言ってんだろう、この人」って感想以外、持てぬのですから(笑)

拜
1503：訊ちゃん１９５２０：2016/01/21(木) 07:35:51 ID:DQwj1rJY: ＜参考資料＞

　山ちゃんblogで批判対象にされた人物一覧

・　谷口雅宣総裁
・　岡正章先生
・　トキ理事長
・　訊け管理人

　・・・・・・・・いや、なんか、申し訳ナイくらいの好待遇(笑)。いやホント、ありがとうございます(笑)

拜
1504：ハッカ飴：2016/01/21(木) 12:36:21 ID:Io1Y5EKU: 　トキさん、えこひいきしないで返答してあげてくださいよ。
1505：神の子さん：2016/01/21(木) 12:53:35 ID:3zIh7uSY: いや、まあ、イチャモンなんて気にせずに

光明思想を花開かせましょう。

http://ameblo.jp/akl-0513/entry-12119868446.html
1506：「訊」：2016/01/21(木) 15:57:39 ID:HHViTVik: >>1505

　あかり姫・・・・・・・・・・・・・・・・拜ッ！

拜
1507：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/21(木) 19:48:32 ID:k6d/B0Co: >>1501

　お返事が遅れてすみませんでした。「山ちゃん1952」様へお答えします。

　「山ちゃん1952」様は最近、トキの意見に同意する文章を書かれたので、病気にでもなられたのかと
心配をしていましたが、今回、トキを批判する文章を書かれたので、安心をしています。しかし、以前の
ような元気が見られないので、次回からはもっと過激な攻撃を期待しています。ともあれ、久しぶりに
攻撃を受けたので、大いに喜んでいます。ありがとうございました。

　内容につきましては、よくわからないのでが、これは私の頭がよくないため、「山ちゃん1952」様の
言われることが理解できないためだと考えています。要するに、掲示板で書いている暇があったら、
アクションを起こせと言いたいのかと、霊感では感じています。大阪の箕面から嵐山まで歩くなど、
「山ちゃん1952」様が山を歩いている間に、いろいろと生長の家のためにうごしていたので、
どうして、現場でうごしていた人間が、休日に山中を歩いていた人からお叱りを受けるのか、
よく訳がわからないのですが、これはきっと、わたしのステージが低いためかと反省をしています。

　ところで。

　「べし」とか「べき」とか使うと、「山ちゃん1952」様から怒られるのですが、赤塚不二夫の漫画
同様、掲示板ではこれはこれで大事ではないか、と居直っております。

　思いますに、生長の家の組織は運動のためにあり、運動は信仰のためにあるのですから、基本は個人
の信仰です。どうして組織が存在するかというと、個人での信仰よりも、組織化したほうがシナジー
効果がうまれるし、便利があるから、組織化した訳です。その組織が暴走し、個人の信仰に役に立たなく
なり、逆におかしな指導が横行するようになった以上は、残念ですが、個人がネットを使って、信仰の
深化や発展を図るしかないと思案しています。（あとは、組織に指導霊がつく、という話もありますが
そこまで広めると収集がつかなくなるので、カット）

　つまり、組織を通り越して、個人がしっかりしようと言うしかないと思います。

　となると、ネット上では、各個人へと呼びかけるのですから、自然と「べし」とか「しましょう」
という呼びかけになると思います。

　以上、ふてぶてしい居直りですが、よろしくお願いします。
1508：ハッカ飴：2016/01/21(木) 20:21:32 ID:hIcsttBI: 　あれえええ。人に注射痕を増やす大義名分のために人を撃つ男は無視されました。
あの温厚な管理人から。
1509：「訊」：2016/01/22(金) 06:52:21 ID:EQrfEKBY: >>トキ理事長

　山ちゃんサマからトキさんへ、返事が着ておりました。しかし、まあ、何て云うのか・・・・・・・

●　山ちゃんサマから返信が(笑)
http://tecnopla1011.blog.jp/

　で、これを拝読しての感想ですが、加えて同ｂｌｏｇ別記事「総裁に天皇信仰はない」も読んだ上での提案になるのですが・・・・・・・・・・・・・・突然ですが「山ちゃん１９５２」サマは、「センター試験・現代文を使って勉強されてはいかがでしょうか。

　なぜかと言いますと現代文を勉強すると「良いことがあるから」なのであり、そしてその良い事とは、

　「相手方主張を正確に把握する能力が身に付くため」

　というものにナルのですがこれ、現在の貴殿には、非常に重要なのではなかろうかと・・・・・・・・・山ちゃんサマの欠点、それは、「相手方主張を解してイナイ点」だからです。

　・・・・・・相手方主張の内容（つまり「論点」）を無視しておられますんで結果的に毎回、山ちゃんサマの書かれることって「言いまくり文になっちゃう」のですよ・・・・・・・・岡先生への批判文も、それはそれはヒドイものでしたし山ちゃんサマに於かれては、基本回帰をお願いしたいのです。そしてその訓練としては「高校生が受験するセンター試験問題」ですが、これは最適だと考えるのです。

　・・・・・・さて、日本の高校生はセンター試験を通じ何を学ぶかと申せば、

　「先ずは相手方主張内容を正確に理解しよう」とする姿勢

　なのです。ところが山ちゃんサマには、これがナイのです。相手方が何を言っているのか正確に把握されてから（必要ならば「コレはこういう意味ですか？」等の質問をされてから）相手方へ、文章を寄稿されることをお勧め致します。その前段階としておススメしたいのがこの、　先ほどから申している「センター試験・現代文を使って勉強してみよう」という提案です、クドイくらいに繰り返しておりますが・・・・・・・・重要なのですよ、本当に。

　この科目は

●　問題本文を書いた〝筆者の論理に〟従った場合「正解はどの選択肢になるのか」

　・・・・・・・・・・で得点を、競うもの。これがセンター試験・現代文問題の特徴です。自分の論理ではなく「他人の論理」なんです。これに従ったときの正解選択肢を問うのが現代文なんですが、これさえやっておられれば（恰も）「天皇陵を散歩しない者は天皇信仰はナイ」なんて暴論気味文章、ドヤ顔で掲載しちゃうような愚は避けられるようになるでしょう。

　ですんで、オススメ致します、本気で。

拜

追伸

　「他人の論理に従っての正解？じゃ、自分はナイって事にならないか」・・・・・・・・・・そんな質問が（特に高校生から）飛び出すんですが、そうではナイのです。他人の論理に従った場合の正解を選ぶ、そんな勉強をしてイナイと社会に出た際に、「正確なコミュニケーションが取れなくなる」んです。独りよがりなヤツを作らナイための科目、それが現代文なのでありそして、他人の論理を一旦は認める者こそが、「真のオリジナリティーを発揮する」わけですからやはり、この科目って大切なんです。
1510：「訊」：2016/01/22(金) 07:03:23 ID:EQrfEKBY: >>山ちゃんサマ

　さて、以下の御文章なんですが・・・・・・・・・・・先ずは（冷静に）読んでみましょう。

――――――――――――

頑張ってください。
私はトキ様を尊敬していますので、病気なんでしょう。
休日の時間を何をしようが個人的には自由です。歩こうが走ろうが野球しようが自由です。それを攻撃するのは素晴らしい。そんなことやっている暇があれば光明化せよと言いたいのだろう。
その通りですね。
そうですね、日夜光明化に励んでるトキ様はこうすべきとおしゃられたのは光栄です。がんばります。
「決してトキ様を恨んでいるわけではありません」「だけど私はトキ様の考えを支持するわけではありません」

――――――――――――

　あのですね、ポエムにもなってません。まして、成人男子が書いた文とも思えません。理由はお解りでしょうか・・・・・・・・・貴殿が主張すべきはその、「だけど私はトキ様の考えを支持するわけではありません」の部分なのであり、ここではトキさん御主張の「どういう考え方を、どういう理由で支持できないのか」をメインテーマにて、書かれるべきなのです。

　それがナイため何て云うのか・・・・・・・・・・かなりトホホな印象になってしまうのです。読み手であるトキさんは、脳内に？マークが１００個は灯っていることでしょう。ダメですよ、このままでは・・・・・・・

拜
1512：そうかも：2016/01/22(金) 19:37:03 ID:w7E0OaSE: 私はトキさんには悪いけれども、トキさんは磯○理事長と通じているだけであって、理事長ほど高い位の人ではない。二人は別人であって、しかもトキさんは「左翼に合掌。大調和。」している人だと思っています。
1513：そうかも：2016/01/22(金) 19:43:41 ID:w7E0OaSE: あめのうずめ

ご投稿を読みまして、私は全くトキさんを信用できない人だと思いました。
1514：そうかも：2016/01/22(金) 19:49:16 ID:w7E0OaSE: ネットの世界に習熟した人や組織内の事情に詳しい人が組んで活動を始めたら、今の総裁や教団の理事や参議の追放は可能です。ここまで総裁や教団に不利な材料が出て来たら、難しいが不可能ではないです。（トキさん発言）

この言い方を深読みすれば、本流側のやっていることは生ぬるい。そんなことでは、「追放」なんかできやしません。「組織内の事情に詳しい」私なんかにやらせてごらんなさい。本流側が知らない「総裁や教団に不利な材料」をもっともっとバラして信徒に知らせ、「こんな総裁でいいのか、こんな教団でいいのか」と煽れば、総裁の「追放」は決して不可能ではありませんよ。

そう言っているも同然だからです。

何だか、ゾッとしませんか。
1515：志恩：2016/01/23(土) 14:04:59 ID:6hRUvSRg: そう鴨　様

そうそう、もしかしたら、あなたは、だまされているの鴨？
こういう　　私も　もしかしたら、だまされてるの鴨？

いつも頼りなさふうにされてるトキ様に......

だって、産経新聞の朝の、この詩を読んだら、なぜか、私は、ピンときたんです。
あらっ、まるで、トキ様のこと　詩（うた）ってるみたいな詩だわ！って。

実は、総裁を倒せる　真の　ヒーローは........？？？
ヒーロー・トキ！！だったりして。

　　　ヒーロー　　　（笹川様作）

　無知なフリをできる
　のが　頭のいい人
　弱さを認められる
　のが強い人
　威張らないのが
　偉い人

　アニメも　現実も
　真のヒーローは
　普段は少し
　頼りない人を
　演じている
1517：路迦：2016/01/23(土) 16:21:41 ID:Hdpo5IBM: いつも頼りなさふうにされてるトキ様に......

そんな風に見えます。飛田給の幹部会に出るほどの人なんですよ。気の強さでは大概の人が負けでしょうるね。
私や志恩さんではとてもとても。まあ時間が経てば成る様になるでしょうからそれまでお座りです。
1518：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/23(土) 17:40:45 ID:hdo.rrd6: 曳馬野様へお願い

　トキのことは信用しなくてもいいので、ハンドルネームはきちんと使用してください。
1519：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/23(土) 17:55:05 ID:VPfBTs4I: >>1514

　教団と喧嘩をしたかったら、馬さん一人でやってください。
私は教団とも本流復活派とも喧嘩をするつもりはありません。
1520：路迦：2016/01/23(土) 18:55:35 ID:Hdpo5IBM: >>1514は私の意見ではありませんよ。

本流版の意見に『そうかも』と云っただけです、なんで私が教団と喧嘩などしなくては如何のですか？

ネットの世界に習熟した人や組織内の事情に詳しい人が組んで活動を始めたら、今の総裁や教団の理事や参議の追放は可能です。ここまで総裁や教団に不利な材料が出て来たら、難しいが不可能ではないです。（トキさん発言）

あなたの書いたものなんでしょう。私の想像の産物ではないです
1521：トンチンカン：2016/01/24(日) 08:02:38 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜暴風雪＞の警報が出ている　「長崎」！！

今日予定の　『長崎南教区の講習会』　は、決行されるのだろうか・・・　　
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1522：トンチンカン：2016/01/24(日) 18:10:49 ID:z9V4A.MQ: 長崎南教区の講習会　　１００３人　前回比　▲80.67％

受講者数　今回＝１００３人　　前回＝５１８９人

会場数＝＜３＞・・増減（＋１）

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H28.01.24 facebook

今日は午前10時から、長崎県諫早市の諫早文化会館など３会場を使って生長の家講習会
が開催され、合計で1,003人の受講者が参集して下さった。九州地方は広域にわたって暴
風雪警報が発令され、講習会の開催が一時危ぶまれたが、幹部・信徒の皆さんの信仰と熱
意が早期対応に結びつき、また佐賀や熊本などの近県からも、雪道をバスで乗り越えて来
られた参加者も多かった。皆さんのご参加に心から感謝申し上げます。ありがとうござい
ました。

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H25.12.01 facebook

今日は午前10時から、長崎市の長崎ブリックホールと島原復興アリーナに於いて生長の
家講習会が開催され、前回を26人上回る5,189人の受講者が参集してくださった。熱意
をもって推進活動を展開し、素晴らしい成果を上げてくださった長崎南部教区の幹部・信
徒の皆さんに、心から感謝申し上げます。ありがとうございました。

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1523：トンチンカン：2016/01/24(日) 19:10:36 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『自然との大調和』を　「人間の救済」　を横に捨て置いてまで追求していたのに・・・

「猿（さる）年」初めての『講習会』・・　　＜大自然＞が牙（きば）をむいて襲いかか
ってきた！！　　１０年に一度の＜暴風雪＞が・・・　　　　　　　（長崎南教区）
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・平成１６年１０月２３日には・・　＜新潟中越地震＞が「講習会」の前日に起こり・・
　「講習会」は　＜中止＞　せざるを得なかった・・・

・そして平成２８年１月２４日・・　今年初めての「講習会」が、それも暖かいであろう
　「長崎南教区」において、１０年に一度といわれるような　＜暴風雪＞　なのです・・

・それも、「講習会」にピッタリと　＜照準＞　を合わせたように・・・

・『こういう稀有の出来事が何を教えているかを正しく知る努力が必要だと思った』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旅人の被災）

・マサノブ爺さんは、本当に検証しているのでしょうか？

・どう見ても、「天界」からの　＜怒りの声＞　としか受け取れないのですが・・・
1525：トンチンカン：2016/01/25(月) 01:39:55 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＜暴風雪警報＞が出そうなのは、開催前から分かっていたことです・・

『中止』する　＜決断＞　は出来なかったのでしょうか？
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・お昼の「弁当」が済むと、潮が引くように帰途に就く・・

・「義理」での参加がほとんどであることは、「トンデモ総裁」自身がよくご存じのはず。

・「マサノブ爺さん」にに対する　＜忠誠心＞　をテストされたのですね・・・？

・結果は、　「約２０％」　程度だった！！

（参考）
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生長の家白鳩会総裁　facebook 　　平成２８年１月２４日

長崎南部教区の講習会が、大雪の中、開催されました。メイン会場は諫早市、サブ会場は
長崎市、島原市に設けられました。

暴風雪警報が出る中、万難を排してご参加くださいました皆様には、心から感謝いたし
ます。皆様のお帰りの安全を考えて、午後のプログラムを変更し、2時の終了となりまし
た。ご参加の皆様と、握手を交わしてお別れしましたが、悪天候の中ご参加くださいまし
た皆様の御心を思い、目頭が熱くなりました。

忘れられない、心に残る講習会となりました。お昼休みを短くして、発表していただい
た聖歌隊の合唱は、とても素晴らしかったです。講習会に参加された方、参加できなかっ
た方、今日までの日々、推進等にご活躍くださいました皆々様、本当にありがとうござい
ました。

今日の経験が、長崎南部教区のこれからの運動に、強い力になることと思います。
交通困難な中、1003名もの方がご参加くださったと知り、驚きました。
皆様に、重ねて感謝申し上げます。合掌
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1526：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/25(月) 19:13:40 ID:ibiq5QRQ: 　長崎南部教区の件は、教区の立場で考えると、難しい点があります。

結果論としては、中止にすべきだったのでしょうが、万一、外れたときのことを考えると、
その決断はなかなかできなかったかもしれません。

　しかも、最近の講習会は、「参加することに意義がある」行事ですから、逆に言えば、
不参加の口実があるのなら、誰からも文句が出ない行事になってしまっています。すると、
とりあえずは「やってしまう」しか選択肢はないことになります。

　参加者の減少も、人命を考えると、仕方がないと思います。
1527：日本会議キライ：2016/01/25(月) 19:17:59 ID:Atcp804s: 講習会を中止したらしたでワーワー言われますしねwww
1528：トンチンカン：2016/01/25(月) 21:35:33 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
長崎での「講習会」は、単に　＜自然の猛威＞　に遭遇した、、こんなコトでしょうか？

「講習会」にピタッと照準を合わせて　＜暴風雪＞　がやってきたのでは・・・？？
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（１）「長崎南部講習会」　　平成２８年１月２４日

　・「講習会」の前日から、１０年に一度といわれる＜大寒波＞が襲ってきた。

　・「講習会」の当日には、＜暴風雪警報＞が発令され・・

　・『講習会の開催が一時危ぶまれたが、幹部・信徒の皆さんの信仰と熱意が早期対応に
　　結びつき、また佐賀や熊本などの近県からも、雪道をバスで乗り越えて来られた参加
　　者も多かった』　（生長の家総裁　facebook）

　・＜暴風雪警報＞発令の中を、『佐賀や熊本などの近県からも、雪道をバスで乗り越え
　　て来られた参加者も多かった』のです！！

　・≪素晴らしいお話≫なら兎も角、「参加することに意義がある」行事なのにね・・？

（２）「新潟中越地震」　　平成１６年１０月２３日

　・「講習会」の前日に　「新潟中越地震」　が起こったのであります。　そして「講習
　　会」は　＜中止＞　せざるを得なかった・・・

　・「マサノブ爺さん」は、すぐ近くの「教化部」に顔を出すこともなく、翌朝の朝食を
　　済ますと『腹ごしらえが終れば、いよいよ被災地脱出である』なんてことで、東京へ
　　逃げ帰ったのです。

　・詳細は「旅人の被災」をご覧下さい！！

　　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=toki2&ampampmode=res&ampamplog=24&ampampsubmitlog=24

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『こういう稀有の出来事が何を教えているかを正しく知る努力が必要だと思った』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旅人の被災）
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1529：トンチンカン：2016/01/26(火) 23:54:53 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ピッタリと「講習会」の朝には　『一面の銀世界で、空からは途切れなく雪が舞い降りて』
おり、＜暴風雪警報＞が出ていたのです！！

『認識の甘さを思い知らされました』・・　　いやいや、天界の＜怒りの声＞ですよ！！
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＜恵味な日々＞
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2016年1月25日 (月)　　諫早市に行ってきました

　長崎南部教区の講習会で、諫早市に行ってきました。　週末は日本列島にこの冬一番の寒気が到来し、九州地方も雪の予報でした。　土曜日の午後、長崎空港に到着した時は、
それまで降っていたという雨も上がり、空から薄日も差していたので、出迎えてくれた教
区の皆さんは、明るい表情でした。

　夜から雪との予報でしたが、就寝前にホテルの窓から外を見た時は、みぞれのようでし
たので、南国の長崎は雨になるかもしれないと、高をくくっていました。　ところが夜が
明けて外を見ると、一面の銀世界で、空からは途切れなく雪が舞い降りています。　認識
の甘さを思い知らされました。

　７時からの朝食時、予想外の大雪のため、夫は秘書や講習会企画室のメンバーに、教区
の状況を聞いて、講習会を開催するかどうか早期に判断しなくてはならないので、緊急に
連絡を取るように言いました　講習会のために半年以上前から準備してきた人たちにとっ
ても、なすすべのない状況です。

　高速道路、鉄道、バスなどはみな運休、車もほとんどがノーマルタイヤなので、雪の積
もった道を走ることはできません。　それでも、講習会の運営委員の人たちは、皆早めに
家を出て、会場に向かっているとのことでした。　教化部長も予定通り、開催したいとの
意向でしたので、例え数人でも参加される人がいれば開催しようと決め、予定を早めてホ
テルを出発しました。　４０キロくらいの徐行運転でしたが、３０分前の９時半ごろには
無事会場に到着しました。

　控室を出る時、教化部長は、「数十人の参加者です」と、言われました。　参加者がい
ることが不思議なくらいの状況でしたから、驚きませんでした。　運営委員の皆さんも入
り口付近に立って、いつも同じように講習会が開会しました。　私も人が少ないことは全
然気にならず、いつもと変わらず話をすることができました。　途中で、近隣の佐世保、
熊本、佐賀などからのバスが到着したようで、人が少しずつ増えました。
（後略）

http://bbs7.sekkaku.net/bbs/?id=Toki&ampampmode=res&ampamplog=433&ampampsubmitlog=433
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1530：神の子さん：2016/01/27(水) 11:10:54 ID:5/x0W7nI: 分派の人間って、統一協会がまだあると思ってるんだ！ﾋﾞｯｸﾘ！

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=daityouwa&ampampmode=res&ampamplog=4555

家庭連合＝カルト、というのも、偏見だよね～

子宮頸がん予防接種反対運動も、家庭連合の協力がないと、無理だった。

日野君はそのあたりの事情を自覚しているんだよね。

分派の皆さんは、みんな「自分がやった」という「我」の心を持っていないか、

ちゃんと、反省してみましょうね。
1531：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/27(水) 20:37:16 ID:yJvC9.nU: >>1530

　当該リストはたいへん貴重な内容ですが、一部、間違いはあるみたいです。
1532：神の子さん：2016/01/27(水) 21:21:16 ID:GpplMUac: 問い合わせてみる
1533：トンチンカン：2016/01/27(水) 21:44:33 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『こういう稀有の出来事が何を教えているかを正しく知る努力が必要だと思った』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旅人の被災）

「マサノブ爺さん」は、＜知る努力＞をしているのだろうか・・？？？
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1534：トンチンカン：2016/01/27(水) 22:29:31 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「ジュンコ婆さん」が、『小旅行随想』を書いていますが・・　　そんなことはどうでも
イイことです？！

こんな「希有な出来事」に遭遇して、「どの様なお話」をされたのか知りたいのです！！
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・１年以上も前に　「講習会の日程」　は決まっていたのです！！

・その「講習会」の当日に、＜暴風雨警報＞が発令される状態に見舞われたのです・・

・ピッタリと、「講習会」の日に　照準を合わせて　＜暴風雨＞がやってくるのは、一体
　何を意味しているのでしょうか？？？

（参考）　＜恵味な日々＞
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2016年1月26日 (火)　　帰ってきました

月曜日の朝、雪はまだしんしんと降っていました。
長崎空港も除雪作業がはかどらず、朝の段階で空港再開の目途はたっていませんでした。
水曜日には会議があり、準備などのためできればその日のうちに帰る必要がありました。
その時点で可能なのは、車で肥前山口まで行けば、博多行きの列車に乗れるので、福岡空
港から東京に帰ることができるとのことでした。
（後略）

　　http://junkotaniguchi.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-0174.html#comments
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1535：トンチンカン：2016/01/28(木) 02:33:35 ID:z9V4A.MQ: >>1534

（誤り）　＜暴風雨警報＞　　　　　（正）　＜暴風雪警報＞
1536：路迦：2016/01/28(木) 08:16:21 ID:Qxc6BAWE: 久○氏出身の福岡が断水世帯最多である。本山での勤めを嫌がる楠○氏の長崎が二番目に多い。何の関係もない鹿児島が三番目に断水が多い。

トンチンカンの様な論法が成り立つのであれば、久○氏、楠○氏に対し神が懲罰を与えたなんてことになる。久○氏を神が守っているのであれば彼の母体である福岡は安泰であるだろう。今も50000件もの家が断水で困っているのも久○氏の所為ということになる。

こんな投稿を見るとトンチンカンは生長の家の破壊を目指す人間と断じてもよいだろう。

「当該リストはたいへん貴重な内容ですが」トキ氏談

何の関心もないものは寄ってこないのが真実、何らかの引かれる因縁を持つものに寄り添うもの統一教会。

今の私の周りには統一教会の影もない。以前は原理講論も読んだけどね。東京帰りの生学連経由で。気を付けるべき存在であるとして、心に止めるように勧めるトキ氏は統一教会の回し者か？色々なことに心配し続けるのが生長の家か？心配するものが顕れると云われていないか？
1537：トンチンカン：2016/01/28(木) 15:26:07 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
「みそ」も「クソ」もごちゃ混ぜにしての　＜屁理屈＞　・・

「人間智」を駆使して、こんな　ゴリ押し　しかできないのですか？　「トンデモ総裁」
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・「断水」が起こると、その地方の　出身者　の所為になるのですね、マサノブ教では？

（参考）
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1536 ：路迦：2016/01/28(木) 08:16:21 ID:Qxc6BAWE

久○氏出身の福岡が断水世帯最多である。本山での勤めを嫌がる楠○氏の長崎が二番目に
多い。何の関係もない鹿児島が三番目に断水が多い。

トンチンカンの様な論法が成り立つのであれば、久○氏、楠○氏に対し神が懲罰を与えた
なんてことになる。久○氏を神が守っているのであれば彼の母体である福岡は安泰である
だろう。今も50000件もの家が断水で困っているのも久○氏の所為ということになる。

こんな投稿を見るとトンチンカンは生長の家の破壊を目指す人間と断じてもよいだろう。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
1538：路迦：2016/01/28(木) 16:24:31 ID:/OOe98Vo: トンチンカンの様な論法が成り立つのであれば

と書いていることさえ読めない開きメクラ、雅春先生の講習会は晴れるのに雅宣総裁が来たから、雪になり寒波になったとの論理を持ち出したのはあんただよ。

それなら一番断水被害の多いのが福岡県とは何故だろうと考えるのは自然。昔大牟田道場というのが有った気がするが、その大牟田が断水被害最大なんだ。

久○氏率いる反教団の分派が天に唾する行動をするから、最もひどい被害にあったともいえる。

生長の家の講習会など流れたところでたかだか5000の人が聞きたくもない話を聞かなくて良くなったということでしょう。お義理の信徒にとっては有難いことでしょう。

そんな自然災害に託けてこれ見たかな下らん発想するから、講習会に何の関係ない福岡で、過って愛知か福岡かと言われ久○氏が今の地位を築いた県民が何故最大の被害に合うのかということですよ。

私が云えば屁理屈であんたが云えば神の声だって、笑わせてくれてありがとさん。
1539：路迦：2016/01/28(木) 16:44:50 ID:/OOe98Vo: 下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様にお願い申し上げます。

と書いているトキ管理人にとっては、「マサノブ爺さん」「ジュンコ婆さん」は侮辱の言葉にはならないのですね。ずっとほったらかしということは。

苟も生長の家教団の総裁である人にこのような言葉を使うことは、普通の人間にはありえないことです。こんなとこからもトキ管理人は生長の家破壊が目的なのかと思われる。

公開の掲示板は誰でも見ること参加することが出来るのです。そこで総裁たる人間を非難することは生長の家そのものを非難することと何ら変わらない。

そんな人間を歓迎するトキ管理人とは生長の家を、他人を使って貶めるのが目的なんでしょう。トキ氏と訊け氏が交代で出て来る。早い話が生長の家の真理に照らして正しい事をしようとしていると云うのならば、身を隠すことは必要ない、正々堂々と身を明かして発言すべきです。

それをせずに何を云ったところで卑怯な人間という汚名はついて行きます。
1540：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/28(木) 19:50:40 ID:f3XvS9Bc: 　一般論として、社会通念上、すべての人物に敬称が用いられるべきだと考えています。
したがって、管理人としては、総裁を批判する文章中でも、敬称は使用されるべきだと思います。

　その点は、すべての投稿者様に改めて、お願いをしたいと思います。
「先生」と言えない場合は、「氏」でよいかと思います。

　ただし、それを指摘する人が、ナリスマシやアラシ行為を反復しています。
トンチンカン様は、そういう行為はされていません。

　こちらは、偽計業務妨害という立派な犯罪です。
ご自身の謝罪と再発の防止の約束も要求したいと思います。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1541：路迦：2016/01/28(木) 20:13:09 ID:/OOe98Vo: 　こちらは、偽計業務妨害という立派な犯罪です。

そうかね、じゃ訴えて懲らしめなさい、「こんなことが二度とあったなら即掲示板は閉鎖して、新しいセキュリティのしっかりした新掲示板に行きます」

と云ったことを実践しなさい、嘘つきはあんただ。暮れの内に閉鎖のはずが未だそのまゝ、嘘も程々に。

やはりトンチンカン訊け朱鷺の三人がかりで生長の家の評判を下げる為にワザとしているんだ。一人三役なんか？
1542：神の子さん：2016/01/28(木) 21:38:40 ID:SKbh.2eI: >>1540
トキ様
トンチンカンさんはアラシをしないから蔑称を使っても構わないのでしょうか？
(純子婆さん)という呼び方は私も気になってました
1543：神の子さん：2016/01/28(木) 21:39:53 ID:SKbh.2eI: 品格に欠けると思います
1544：神の子さん：2016/01/28(木) 22:35:46 ID:qbovdZGo: トンチンカン様へ
「純子お婆様」にしたらいかがでしょうか。
1545：トンチンカン：2016/01/28(木) 23:05:27 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（爺さん）老年の男性をややぞんざいにいう語。親しみ、また、軽い敬意をこめて用いる。

　　http://dictionary.goo.ne.jp/jn/93006/meaning/m0u/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

・「マサノブ爺さん」「ジュンコ婆さん」は侮辱の言葉にはならないのですね・・

・「侮辱の言葉」ですって？　　「軽い敬意をこめて用いる」とありますが・・・！！

・老人の年齢になった人に、「爺さん、婆さん」と呼ぶのが何故悪いのですか？？

・「キチガイ婆」とか、「阿呆のトンチンカン」と言っている人間が、よく言いますね？
1546：トンチンカン：2016/01/28(木) 23:16:01 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
長崎での「講習会」は、単に　＜自然の猛威＞　に遭遇した、、こんなコトでしょうか？

「講習会」にピタッと照準を合わせて　＜暴風雪＞　がやってきたのでは・・・？？
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（１）「長崎南部講習会」　　平成２８年１月２４日

　・「講習会」の前日から、１０年に一度といわれる＜大寒波＞が襲ってきた。

　・「講習会」の当日には、＜暴風雪警報＞が発令され・・

　・『講習会の開催が一時危ぶまれたが、幹部・信徒の皆さんの信仰と熱意が早期対応に
　　結びつき、また佐賀や熊本などの近県からも、雪道をバスで乗り越えて来られた参加
　　者も多かった』　（生長の家総裁　facebook）

　・＜暴風雪警報＞発令の中を、『佐賀や熊本などの近県からも、雪道をバスで乗り越え
　　て来られた参加者も多かった』のです！！

　・≪素晴らしいお話≫なら兎も角、「参加することに意義がある」行事なのにね・・？

（２）「新潟中越地震」　　平成１６年１０月２３日

　・「講習会」の前日に　「新潟中越地震」　が起こったのであります。　そして「講習
　　会」は　＜中止＞　せざるを得なかった・・・

　・「マサノブ爺さん」は、すぐ近くの「教化部」に顔を出すこともなく、翌朝の朝食を
　　済ますと『腹ごしらえが終れば、いよいよ被災地脱出である』なんてことで、東京へ
　　逃げ帰ったのです。

　・詳細は「旅人の被災」をご覧下さい！！

　　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=toki2&ampampmode=res&ampamplog=24&ampampsubmitlog=24

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『こういう稀有の出来事が何を教えているかを正しく知る努力が必要だと思った』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旅人の被災）
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1547：神の子さん：2016/01/28(木) 23:21:47 ID:qbovdZGo: 1545

う～んやけに説得力がある。
1548：神の子さん：2016/01/28(木) 23:25:02 ID:epJGGEwM: >>1545
トンチンカンさんは雅春先生がご健在だったら雅春先生に対して同じような呼び方されてましたか？
1549：地方信徒：2016/01/28(木) 23:31:10 ID:49n5h.0E: トンチンカン様

敬称については、以前に・新・本流掲示板でも問題になりましたね。

＞・老人の年齢になった人に、「爺さん、婆さん」と呼ぶのが何故悪いのですか？？＜

管理人様の言い分は、
「60歳を過ぎた雅春先生を語る時は、雅春爺さんと呼ぶ？それに女性だったら、婆さんと呼ぶ？」
というものでした。さらに、管理人様はこのようにも仰ってました。
「呼び捨て、雅宣爺さん、雅宣君、雅宣ニセ総裁等に悪意又は卑下の意思は反映されていないでしょうか？」

この問いかけにマトモに答えた方はいませんでした。それどころか、管理人様を一方的に攻撃して掲示板から去って行きましたよね？

トンチンカン様、あなたはこの新・本流掲示板の管理人様の問いかけにどのように答えますか？

生長の家は、“コトバの宗教”と言われます。
コトバは神なりき、とも。
正しいコトバを使うからこそ環境も運命も変わるのが生長の家ではないのですか？

話を逸らしたり、誰かに転化したりせずに答えてください。

管理人のトキ様の指示に従うことができないのであれば、投稿を控えた方がいいと思います。
1550：路迦：2016/01/28(木) 23:44:29 ID:/OOe98Vo: 「こんなことが二度とあったなら即掲示板は閉鎖して、新しいセキュリティのしっかりした新掲示板に行きます」

と云ったことを実践しなさい、嘘つきはあんただ。暮れの内に閉鎖のはずが未だそのまゝ、嘘も程々に。

やはりトンチンカン訊け朱鷺の三人がかりで生長の家の評判を下げる為にワザとしているんだ。一人三役なんか？

これにはスルーかいな

去年の講師試験に20人ぐらい受けていた。半分ぐらいが講師補、半分が昇格試験今の教団で講師試験を受ける人がいるんだよ。
もう20年も経てば分派の親分さん方も御臨終だろうし、個人の欲かき目的の教団でないことがはっきりするでしょう。

神奈川で白鳩副会長をしていた人が、当地にきて学ぶ会に行ってみたが大したことないので、生長の家辞めようかと考えているという人がいる。どのみち年寄りさんが死んだ後は今ガタガタ言っていることが下らんことだと判るでしょう。
1551：トンチンカン：2016/01/28(木) 23:52:44 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
生長の家において、『谷口雅春先生』は　「雲の上の人」　であり「別格の人」です。

それ以外の人達は、すべて「信徒」であり、「弟子」であるのです。

そもそも、『谷口雅春先生』と「マサノブ爺さん」を同格に扱おうとするのが間違いです。
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1552：地方信徒：2016/01/29(金) 00:17:12 ID:49n5h.0E: ≫1551

では、弟子である先生方、例えば、安東巌先生のことは、爺さん呼ばわりしますか？
1553：トンチンカン：2016/01/29(金) 01:18:07 ID:z9V4A.MQ: ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
『こういう稀有の出来事が何を教えているかを正しく知る努力が必要だと思った』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（旅人の被災）

そうです･･　皆さん、『こういう稀有の出来事が何を教えているか』を考えましょう！！
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・「長崎南部教区の講習会」＆「暴風雪警報」

・「新潟越南教区の講習会」＆「新潟中越地震」＆「講習会の中止」

・「宇治大祭の慰霊式典」＆「突然の雷雨」
1554：地方信徒：2016/01/29(金) 01:41:24 ID:49n5h.0E: トンチンカン様

話を逸らさないでくださいよ。
1555：「訊」：2016/01/29(金) 07:25:32 ID:4Uk3xc/2: >>トンチン師匠

　よりによって〝あの〟・・・・・・・・あの曳馬野サンから、

　「話を逸らさないでくださいよ」

　と云われてますよ。

　キチンと答えましょう。

　いやホント、よりによってあの曳馬野サンから、言われているんですよ「話を逸らさないで」と・・・・・・・これはキチンと答えるべきですよ。

拜
1556：志恩：2016/01/29(金) 07:56:16 ID:6hRUvSRg: 曵馬野様は、以前、私（志恩）のことを、

「基地外婆ァ～」　
「基地外婆ァ～」　
「基地外婆ァ～」　　と、口汚く　罵って　いましたこと、お忘れでしょうか。
　
「基地外ババァ」を　ご自分が　他人に向かって、連呼するのは、いいの？　かまわないの？
「基地外婆」なんかよりも、「爺さん」なんて、呼び方、よほど、可愛い呼び方じゃないかしら。

　あなたは、ご自分には　甘くて、　他人には　厳しい人　なんですね。
1557：訊馬野：2016/01/29(金) 08:12:28 ID:4Uk3xc/2: ＞＞＞「基地外婆ァ～」　　と、口汚く　罵って　いましたこと、お忘れでしょうか。＜＜＜

　イイんです、なぜなら曳馬野サンは「良寛さんを師と仰ぐくらい心のキレイな方だから」です。心がキレイなら、そして、自分で自分を「心がキレイ」と云える位の方ならばたまに暴言吐くくらいは許されるのです。「現象はナイんですよ？私の罵詈雑言だって、ナイんだから(笑)」ですよ。
　

＞＞＞「基地外ババァ」を　ご自分が　他人に向かって、連呼するのは、いいの？　かまわないの？＜＜＜

　繰り返しますが、イイんです、曳馬野サンは。「現象はナイんですよ？私の罵詈雑言だって、ナイんだから(笑)」ですよ。ただし、ナイ罵詈雑言とは「曳馬→相手」の場合のみであって、「相手→曳馬」の反論は、どうもアルみたいなんですが・・・・・・・・・まあこれは、「良寛さんを師と仰ぐくらい心のキレイな方」でない限り、分らない真理です。貴女には説明している時間はありません。

＞＞＞あなたは、ご自分には　甘くて、　他人には　厳しい人　なんですね。＜＜＜

　「現象はナイんですよ？私の罵詈雑言だって、ナイんだから(笑)」ですよ。ただし、ナイ罵詈雑言とは「曳馬→相手」の場合のみであって、「相手→曳馬」の反論は、どうもアルみたい・・・・・・・・・・それが「自分に甘く」「他人に厳しい」と見えるダケです。曳馬野サンは完全無欠。それがワカンナイのでしたらどうぞ、基地局を外国経由にされて、ナリスマシて（しかもバレて）家族には「墓代ナイから海に散骨して」と（それはそれで￥がかかるｗ）要望するくらい、自分に甘い人生を送ってはいかがでしょうか。

　書いている途中でワケ・ワカンナクなりましたがそれは兎も角、曳馬野サンは立派なのです。立派な人は何をやっても許されるんですから、貴女も早くそんな人生の機微に精通してください。

拜
1558：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 08:44:00 ID:/OWMUTcw: 曳馬野さんはどうか知りませんが私は誰かに対して～婆なんて事は一度も使ったことはありません
この話は曳馬野さんとトンチンカンさんの間だけの問題では無いと思っています

志恩さんは「婆」に良いイメージはお持ちじゃないのでしょう？
自分が言われて不快だった事を純子氏が言われているのが痛快なのでしょうか？
志恩さんは、そんな方ではありませんよね
1559：志恩：2016/01/29(金) 09:21:52 ID:6hRUvSRg: 私は、普通に、「雅宣さん」、「純子さん」と、言って、反論がある場合は、反論を　きっちり書かれた方が、
読み手も、もっと、反論部分　の文章を、素直に　受け取ってくださると思っています。

ババァ（婆さん）、とかジジィ（爺さん）、とか、つけますと、読み手は、それだけで、気持ちが引きますから、
却って　逆効果になると思っています。

ですから、どんなに　腹が立っても、雅宣さん、純子さんと、書いた方がいいのでは、と
私の場合は、考えておりますけれど、

トンチンカンには、トンチンカンさんのお考えがあってのことですから、
ご本人の　自由意志に　お任せしたいと思っております。
1560：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 09:28:03 ID:sP5YTpH2: >>1559
志恩さんのお考えを伺って安心しました

トンチンカンさんにはトンチンカンさんの考えがあるということですね
ではこの問題はトンチンカンさんの回答を待つしかありませんね

トンチンカンさんには是非、>>1559の志恩さんの意見を参考になさって頂きたいと思います

引かれてしまう逆効果になるという意見、私もその通りだと思います
思い切って見直すべき部分は見直してみませんか？
1561：路迦：2016/01/29(金) 09:34:21 ID:VYiZFKH6: >>1555 よりによって〝あの〟・・・・・・・・あの曳馬野サンから、「話を逸らさないでくださいよ」　と云われてますよ。

ほんと何でも私が書いたことにすれば用が済むと考えるのかな。

>>1554　さんは私とは何ら関係ありません。分かりきっているのに、わ・ざ・と　他人洗脳用に書くのかね。白々しいね訊け君

生長の家人さんは思い込みの激しい人が多いのですね～　ワザとか思い込みか知らないが

こんなのを読みますとトンチンカンと訊け氏の共通点が『ワザとしている』ということが浮かびます。『生長の家の評価を下げる』の一点で
1562：志恩：2016/01/29(金) 09:38:34 ID:6hRUvSRg: お互いに、自分が、そう呼ばれたくない　他人から誤解を招くおそれのある呼称は、
控えた方が、無難だと思います。
1563：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 09:44:13 ID:sP5YTpH2: 私も>>1554氏は曳馬野さんだと思っていました
でも曳馬野さんが違うと言われるので信じます
間違えてごめんなさい
1564：路迦：2016/01/29(金) 09:54:39 ID:VYiZFKH6: 志恩さん　　あなたとは直接の対話なんですよ、ほんとこの人頭大丈夫かと思ったものです。さんざん持ち上げた縹さんとも食い違いが出て来たでしょう。

分派の掲示板にこちらのものを貼り付けないでくださいと言われた理由が、『こちらは誰でも見られる公開掲示板だから、わざわざ貼り付けなくても気のある人は自由に観れますから』というものでした。こちらの管理人は『掲示板が揉めて生長の家の評価が下がればいいとしている』のか分派のものをあなたが貼り付けることを何とも云いません。真理が分かっているとする分派（正当な感覚の持ち主と自認する感覚の持ち主）で禁止されたことを平気で継続する志恩さんは「気が変」と云ってもいいのでは。

私のような単なる野次馬と分派の代表を気取るトンチンカンさんとは違うことが分からないのですかね。
1565：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/29(金) 10:23:07 ID:A0ud18aE: トンチンカン様

　この掲示板には、他人のナリスマシをする人もいるし、アラシ行為を繰り返す人もいるので、それに比較
すると、ひどいとまでは言えないとは思います。

　ただ、破邪顕正さんや山ちゃん1952様のような、現体制に批判的な人も一応、谷口雅宣総裁や奥様には、
「総裁」とか「さん」はつけているので、敬称は「氏」とか「さん」に変えたほうが、投稿に好感が持てる
と思います。一般の信徒さんもご覧になっているので、そのほうが、受入れられると感じます。

　よろしくご検討ください。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1566：路迦：2016/01/29(金) 10:37:45 ID:VYiZFKH6: >>1563 さん

地方信徒さんは　>>1552　で『安東巌先生』と云っています。私は安東巌氏こそが今の分派が出来た根源の指導者と思っていますので、先生なる言葉は決して使いません。

また>>1554　で『トンチンカン様』なる言葉を使っています。マサノブ爺さん、ジュンコ婆さんなる言葉を使うトンチンカンに対し、『様』とは決して言いません。

本流掲示板で尊称の使い方が問題になったことも知りません。そんなところから拒否されたような人間を分派の代表みたいな扱いにするトキ管理人は腹に一物を持って運営していると考えます。

掲示板の管理人たるトキ氏が、訊け氏トンチンカンとつるんで表の名目外の為に掲示板運営をしているように感じます。
1567：路迦：2016/01/29(金) 11:04:39 ID:VYiZFKH6: この掲示板には、他人のナリスマシをする人もいるし、アラシ行為を繰り返す人もいるので、それに比較すると、ひどいとまでは言えないとは思います。（トキ談）

私はいつも言っているようにトキ管理人が生長の家に何らかのダメージを与える為に掲示板運営をしている、と考えるから掲示板閉鎖のために投稿しています。

相変わらずトンチンカンの投稿歓迎のスタンスは変わらない。本部か、飛田給か河口湖か、宇治か、本山かいずれかの本部講師でしょう、訊け氏も同じ。

一般信徒では手に入らないものでブログを作り、本部の情報を手に入れる、こんな教団に徒なす人間を自由にしておくわけには行かない。

「私がこのような投稿を続ければ直ちに新掲示板に移行します」と云ったのはほかでもないトキ管理人なんです。去年秋時分に新掲示板を作りいつでも移行できるようにしながら、私が暮れにきつく投稿するとそのように言っていて、自ら新掲示板に投稿を誘導したところ訊け君トンチンカンもその遺志を継いで書き込みをしたけれど投稿が少なく閑古鳥状態であるから、此処での居座りを続行しているのでしょう。

私は向こうで書くのは自由と云っています。自分の意志でファイルを開くのならご自由に観て下さいと云っているのです。

馬鹿の一つ覚えでアラシナリスマシを云ったところで何も変わりませんよ。私が邪魔なら刑事告訴して自分の正体を明らかにしなさい。教団から給料を貰いながら教団批判に与する給料泥棒管理人さん
1568：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/29(金) 11:26:52 ID:A0ud18aE: >>1549

>>去年の講師試験に20人ぐらい受けていた。

　講師試験の合格者なら機関誌や地方の広報誌に合格者の氏名が公表されるのでわかります。

　ただ、受験者の人数は、教区五者か講師会の役員、事務局長や講師会の事務員ぐらいしか
知らないはずです。（後は本部の関係者）

　この掲示板では、身元の詮索をするのは野暮ということになっていますから、それ以上は
言及しませんが、「部外者」と言われる割には、詳しいことをご存知ですね（笑）

　それと、おそらくは、２０名の受験者は、新規受験者だけではなく、昇格の受験者のほう
が多いはずです。今、壮年層の減少が教団内部では深刻な問題になっています。それを故意
に無視した発言です。分派がこの先消えるかもしれませんが、教団もこの先消えてしまいま
す。いつまでも喧嘩をしている場合ではないのです。

　付け加えますと、最近、講師の資質の低下が問題だ、という話をよく聞きます。私も、
他教区から転入した講師ですが、招神歌がとなえられない講師に会ったことがあります。

　出講をしても、あとで苦情が来ることもあり、ベテランに出講依頼が集中する傾向が
強いです。

　確かに、新規の受験者でも優秀な人はいますが、それは、昔、青年会時代に光明実践
委員をしていた、という人とか自発的に相当勉強をしている人で、講師になっていながら、
いつの間にか消える人も少なくないです。

　とにかく、いつまでも「分派」と喧嘩をしていないで、早く本業である「谷口雅春先生
への教え」への回帰をしましょう。
1569：トキ ◆UMw6UoGELo：2016/01/29(金) 11:33:55 ID:A0ud18aE: >>1566

　いえいえ、多くの投稿者様や閲覧者様から、この掲示板を閉鎖して、新しい掲示板に移ることは
だれかの嫌がらせに屈したことになる、とのご指摘を受けたので、頑張る決意をしました。

　あなたの嫌がらせが継続する限り、この掲示板も続けます。

　あ、それと、トンチンカン様も、敬称の問題でお願いはしましたが、それは別にして、今後とも、ご投稿を続けてください。
よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1570：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 11:57:19 ID:tftn7iG.: >>1565
なるほど確かに違いがあるので別人なのは明白ですね

そこまでキチンと見ておりませんでした
話の流れに混ざって来られたので曳馬野さんだと瞬間的に見てしまいました。失礼しました

私自身はその時の気分でトンチンカンさんやトンチンカン様を使っています

あとトキさんや訊けさんに対する推理は外れていると思いますけどねぇ(右京さん風)
各々の方達についてはキャラクターでの把握が殆どで書き癖まで注意が及んでいませんでした

掴みきれていない人のうちの1人が曳馬野さんだったので間違えてしまいました

ややこしくなったのはアレです
人の名前を使われたでしょう
アレで誰が誰だかややこしくなって曳馬野さんについては面倒くさい人、知識のある人、情に厚い人くらいまでしか把握できていません

人の名前を使うという暴挙に出たせいで曳馬野さんは卑怯者のレッテルを貼られてしまって、それは残念な事だと思っています

曳馬野さんは短気だから作戦を誤ったんですよ
せっかくの知識と頭脳がおありなのにもったいないですよ
1571：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 11:58:35 ID:tftn7iG.: 間違えました
上記は

>>1566に対するレスでした
1572：路迦：2016/01/29(金) 12:09:45 ID:b71yeHiM: >>1568 あんた何慌ててるの、番号位しっかりと書かなきゃだめよ、

>>1550 で　「去年の講師試験に20人ぐらい受けていた。半分ぐらいが講師補、半分が昇格試験今の教団で講師試験を受ける人がいるんだよ。」と書けば

<<　ただ、受験者の人数は、教区五者か講師会の役員、事務局長や講師会の事務員ぐらいしか知らないはずです。（後は本部の関係者）この掲示板では、身元の詮索をするのは野暮ということになっていますから、それ以上は言及しませんが、「部外者」と言われる割には、詳しいことをご存知ですね（笑）それと、おそらくは、２０名の受験者は、新規受験者だけではなく、昇格の受験者のほうが多いはずです。>>　と書く。

現場を知らない本部員の寝言かなだな、大道場で、それぞれ受験のクラス別に縦に並んで受けるのだよ当教区では。それが二階の子供を遊ばせる部屋からガラス張りだから丸見えなの。うちの嫁さんたった一人で受けていた。

「「部外者」と言われる割には、詳しいことをご存知ですね（笑）」この（笑い）と書く処が貴女の本性だね。

「私も、他教区から転入した講師ですが、招神歌がとなえられない講師に会ったことがあります。」ということは上の文と共に考えるとあんたはどこかの教化部長か、こんな人間を教化部長にするとは（笑い

青年誌友会でさえ初めの祈りはしたし、講師有の誌友会でなく輪読会でさえ祈りはしたよ、招神歌は徳久講師がこんな気合でなくてはならんと云って雅春先生そっくりにしていたものを一生懸命練習した、腹に力を入れて生きる力がほとばしる様に。そんな人間からすると清超先生の招神歌はいまいちであったが。あんたの教区では神想観のテープで練習もしない人間を講師にするんだ、それこそお笑い草だね。云っとくけど三浦教化部長とは話もしたこたないよ。私を本人と勘違いするといけないので老婆心ながら。
1573：路迦：2016/01/29(金) 12:43:58 ID:b71yeHiM: >>1570 　ID:epJGGEwM　さん私の事を少しは信用して下さりありがとさんです。

あのナリスマシはね、普通の管理人であれば、すぐ書き込み禁止にします。トキ管理人もそうしたのです。うのさんに対すると同じようにね。

しかし私がプロキシ経由で書き込みするので、書き込めないようにできなかった。何度も禁止にしましたよ。公開プロキシ規制と何度も出ました。私は訊け氏に『うのはなさんは神の子でないのか』と聞くと『神の子です』との返事でした。この時から訊け氏と管理人は話をするに値しない人間としました。

私が今書き込む理由はトキ管理人の弾劾以外在りません。私の書き込みが続けば即移転と云いながら、この掲示板は続けますと来たのです。その理由が多くの人から私の言いなりになってはいけないと云われたからと。

私にはトキ管理人のような人間が生長の家の講師それも本部講師であることが分派の存在以上に疑問なんです。分派は潔さが有るけれど、トキ管理人には無い。

生長の家の信仰をしている人間としてはお粗末すぎると思っています。実相のみ独在とはどんなことと聞きたいです。そうゆうお前はと聞かれるでしょうが。

私は生長の家は足を洗っています。しかし嫁さんは理誌百万運動もしたし女子部長もしたし、力はないが教務にもなった。副執行委員長の一人だった人間が今講師会長をしている。中学生の少年が教化部事務局長をしているのです。彼らが今の教団に素直について行っていることが事実なのです。その素直さから見るとここでグタグタいっている連中の信仰心は何だというの感想です。
1574：ID:epJGGEwM：2016/01/29(金) 13:44:37 ID:tftn7iG.: >>1573
曳馬野さんのお気持ちはわかります

身近に素直に信仰している方々がいて、その気高さを肌身に感じていらっしゃる曳馬野さんから見れば我々掲示板に集う人間は疑問だらけでしょう

私の身近でも掲示板に書いてあるのを見たけど惑わされるだけだから自分は今後一切見ないと宣言している人がいて
、ちょっと居心地が悪かったことがあります

でもね、知りたいんです
今どうなっているのか何でこんな事が起こっているのか

生長の家の和解とは違うのでしょうが、実生活で相手と和解する場合はお互いをよく知るのが一番いいかなと考えています

あと何か書こうと思ってたけど忘れたのでここで一旦送信します

こんな薄っぺらな意見で恥ずかしいですが背伸びもしませんしできません

時間が途切れ途切れでなかなか返信に時間が取れなくて申し訳ないです
1575：路迦：2016/01/29(金) 14:41:24 ID:b71yeHiM: >>1574 　ID:epJGGEwM さん　　投稿有難うございます

<<身近に素直に信仰している方々がいて、その気高さを肌身に感じていらっしゃる曳馬野さんから見れば我々掲示板に集う人間は疑問だらけでしょう

　　疑問と云うよりも「現場で逢っていてさえすれ違うのであれば、書いた言葉でのやり取りは出来ない、公開の掲示板なんてところでの意見発表は生長の家の恥を曝しているだけのもの」だと思います。我こそ生長の家本流というのであれば現実の中で仲間の獲得に精を出せばいいのです。トキ管理人が本当に和解派であるというのであれば現実の中で行動すればいいのです。掲示板では本当には人間の触れ合いは出来ないのではありませんか？

<<でもね、知りたいんです今どうなっているのか何でこんな事が起こっているのか

　　現実の生長の家の集まりには参加されていないのですか？しているのであればいろんな人と幾らでも話が出来るのではありませんか？

<<生長の家の和解とは違うのでしょうが、実生活で相手と和解する場合はお互いをよく知るのが一番いいかなと考えています

　　相手のことを良く知ることが容易でないのですよね、自分の思い込みがついて廻るから。『永遠の我という唯一の存在が在る』という教がはっきりと理解されないことが今の事実のすべての原因でしょう。あなたと私、分派の人間、教団の人間、和解派の人間、と色々な考えの人間がいるとしたうえで調和を考えるなどと言うのであれば、生長の家の真理は遥か彼方のものとなるでしょうね。