「部室」板/3 - 1339667290 - したらば掲示板

182：うのはな：2012/06/23(土) 14:05:56 ID:gTn97m6I: わたしは、ここでリサさんを攻撃するまえに、リサさんと直接会って、
訊け氏からこれまでどんな被害にあったか説明実証してもいい旨を書いています。
訊け氏に対して冷静に議論する気がないといったのは、これまでの訊け氏やブログコメント者達
のいいぐさを聞いて判断したことです。

　誌友会のゴタゴタが終って訊け氏がほかの方から注意されて自主謹慎しますといった
あとでも、続いて添削だなんだかんだといってくる訊け氏に対する攻撃です。
それについて訊け氏のほうから「ぼくも悪かったかもしれないが」などの意志が全く
感じられず、「リサさんに謝罪しないのか」「論点がかわっている」などいわれたので、
これ以上、話す気はない、論点などはじめからないといったんです。
ここの管理人も訊け氏に何の注意もしないようですし。

ただリサさんに対する私の攻撃などを主点にしてみている方とは、議論するつもりも
理解されたいという気もありません。
わたしは、来月から自主謹慎すると書いていますし、私への批判などはここでも結構ですが、
出来たら今までそれ専用に使ってきた「谷口雅春先生に訊け」ブログ内でされたほがいいという
意味のことも書きました。
これ以上、解説者さんと此の件についてお話する気はありません。
183：うのはな：2012/06/23(土) 14:17:02 ID:gTn97m6I: 　それでは訊けテリア店長がうるさくしつこくこちらへどうぞと云ってきた
かの有名な「女信者にいいたいほうだい」ブログへ出講されてください。

　別れの曲　http://youtu.be/rjbi3NGroHY
184：うのはな：2012/06/23(土) 15:24:56 ID:gTn97m6I: 179 名前：うのはな投稿日： 2012/06/23(土) 12:45:06 ID:gTn97m6I
>以前と比べて、この掲示板は良質な議論ができなくなっています。

　この以前と比べて、、ですが、訊け氏のブログで私は和解論などをやりたいが
わたしがいると荒らされるとかそんな意味のことをいわれた人がいました。
それでその方の名前を見たらその版にうのはなは一切書き込みしないようにするから
安心して議論するように書きましたが、いまだに見えていません。

　またほかの女性投稿者にあなたはわかっていないというように書き、
ぼくのブログへ来て下さい、と謹慎中でも訊け氏は物議を出しています。
そんな訊けブログででも良質な議論（本人たちはそう思い込んでいる）でも、
誌友会でも盛大にがんばったらいいでしょう。
ここの管理人様も応援されています。

以上。
185：ウソばっかりのうのはな：2012/06/23(土) 17:15:08 ID:DkDw8f4A: 33. 「訊け」管理人 2012年06月23日 05:12

＞訊けさんへ
＞大嘘なことはありません
＞

　はい、再度の大嘘をありがとうございます。現在の話はこれ、「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に関するものです。貴女はまったく回答なさっておられません。のみならず自己の行為の正当化、これを図っておられるだけです。
（なお余談ながら・・・・リスクを取る云々、まったくそんな話をしているのではありません。→それに貴女、リスクを取ってもおられません。人から不快感を表明された際、それを受け入れてはおられないでしょ？）

　
　「女子大生の件についても、すべて堂々と答えています。」に対する明確な態度をお示しください。貴女はさらなる「ウソ」を重ねつつあります。印象面は最悪期、これを迎えております。（なお、その事態を受け入れるのが「リスクを取る」の意味でしょ？）
　早めに証拠を、お出しくださいませ。貴女が正当化されるご自分の行動ですが（くどいが、リサ様に対する長期間に渡ってのハラスメント）、いったいリサさんのご発言の、どれに対する報復なのでしょうか。間違っていればこれ、私が責任持ってリサさんに貴女へ向け、謝罪させますので（お約束致しますよ）

拜

追伸
　
　・・・ですがまあ、過去の投稿にそんなもの、いっさいございません。リサさんがうのはなさんを中傷した事実は「ゼロ」であります。再度強調致しますがこれ、この点に関してリサ様に落ち度はございません。ですので貴女様は長期に渡って、無実のリサさまに対してハラスメント行為、これを行っていたことになります。間違いはありません。
　この主張が創作ならば貴女様、得意のコピペ技術を駆使してください。その、貴女が激怒された該当文章の掲載、これを早急に行ってください。

　よろしくお願い致します。再度強調しますが、リサさまに落ち度があれば責任もって、貴女へ謝罪をさせましょう。

　
34. 「訊け」管理人 2012年06月23日 05:19

＜なお余談＞

　私は「事実をベース」にやり取りを行います。「事実を以て証明しなさい」というやり方を後日、「攻撃された」と大宣伝されるのは、お控えください。

　「事実を出してください」という言葉をこちらが出したからと言って、なぜ毎回毎回それが、「攻撃された」になるのでしょうか。過去もそして今回も私、貴女に事実をベースに話しを行っているだけです。――リサさんがうのはなさんに「どんな無礼をはたらいたのか？」の事実、貴女がこれを出せば一発で終了なのです。

　長期化しているのはこれ、回答を寄せぬ側の責任であります。そしてもしも、貴女が攻撃されていると云った、そんな錯覚に陥っておられるのであればそれ、私の責任ではありません。
　そのケースではこれ、攻撃しているのは私ではなく、貴女ご自身になると思います。貴女ご自身が貴女を攻撃、しているのです。その点も併せてご確認ください。

拜
186：「訊け」管理人：2012/06/23(土) 18:01:33 ID:???: 　うのはなさんに拠ります「無実の人間に対する」ハラスメント行為（以下：「うのハラ」と略記）及び、公の場を個人的報復の場としてしまう投稿行動ですが、当分終りそうにありません。ですので再度、以下を確認しようと思います。

●「訊け」管理人への誹謗中傷は、自由に行ってください。（ただし場所は、訊けブログになります）
● 無実の人間へのハラスメント行為は、止めてください。（理由があれば別です）

　・・・私個人への誹謗中傷は、自由です。ただし場所は「訊けブログ」にしてください。それもイヤならばもう、貴女のブログか掲示板を運営なさってください。そこで行う分には自由です。ですが、トキ掲示板で行うのは今後一切、控えてください。理由は、「他の公論を妨害しているから」になります。
　この「妨害」の意味を念のため補足しておきます。この妨害とは、「公の場で個人的苦情を（延々と）掲載」している人、これは「迷惑になるのだ」という意味になります。（分かりますよね？こんな説明で）たとえば「組織云々」「信仰云々」のやり取りを行っている際、突如として「○○さんの人格は云々」などという話が開始されるのは、公論の妨害になるのです。（意味不明ならば、質問してください。いきなり斬りかかるのではなく・・・）うのハラは特定投稿者のみならず、他投稿者の時間までも殺してしまっているのです。その点へのご配慮をお願いします。

　・・・・また無実の人間へのハラスメント行為。これは「言語道断」としましょう。世間では「一発退場」が普通相場です。下品な言葉を反復されながら今回、貴女は無実の人間に対し「通院を余儀なく」なされました。この行為の不当性は、もう説明を要するものでは「ない」と考えます。（それでも貴女側に正当性があるとお考えですか？それならば堂々受けますよ、その話。ですので論点を外すことなくやり取り、早急に開始しようではありませんか）

拜

追伸

　以降のやり取りはコチラまで。
　理由は、「キケテリアへの苦情」だからです。この、キケテリアへの苦情をトキドナルドに寄せる行為はこれ、世間では・・・・なんと称すればよいのか不明です。ただし、相当にバカバカしい行為であることには、間違いありません。現時点でせめて、この点への内省を希望するものであります。

○　卯の花学園×訊商業
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html#comments

　「それはお断りです」が返答でしょうか？それならば貴女に残された選択肢は、以下ふたつです。

１）メールで苦情する。
２）自分のブログか掲示板運営を開始する。

再拝
187：うのはな：2012/06/23(土) 18:03:04 ID:gTn97m6I: 　わたしは、この掲示板で、女子大生のこと、訊けブログコメント者にたいすることを、
女神の部屋が閉じる前かにかいた記憶があります。
　
　そしてこないだ論点ははじめからないとか、試合をことわるような事も書いています。
それが答でなんで嘘をついているのかわかりません。
　解説者さんにもさっき説明したとおりです。
きょうは、解説者さんに来月から自主謹慎するとかいう説明をして、リサさん
対する誹謗などしていないつもりです。
これから私が嘘つきでも創作苦情でも、去年の部室版と同様しつこくいい続けるつもりなのかもしれませんが、
もう女子大生の件は答えません。
あなたが曲解していることも、これまで多かったですよ。
188：うのはな：2012/06/23(土) 18:04:25 ID:gTn97m6I: 　トキ管理人さんへ

　解説者さんからも注意された「女子大生の件」について、
　訊け氏がまた蒸し返してくるようなら、御注意願います。
189：うのはな：2012/06/23(土) 18:09:25 ID:gTn97m6I: 　それと、あなたはトキさんこっちに誘導してください、のクレームブログ
のことでも、私の文を多大に流用していますが、それを開くのは弁護士を通して
だとかいってましたね？

　あなたが最近アップした子供の写真にしたでも、私が最近ここで貼った歌と
同名曲が貼られていましたが、その子供を脅迫されてとかいう苦情のとき、
あなたと部室版で何回も言い争いのようになり、もう私は出るとこに出るから、
そっちで警察などに相談してくださいと、胃痛を起こしながら答えた身体記憶があります。

女子大生の件も女子大生と訊け氏とで相談して警察にでもどこにでも訴えてください。
あなたの理屈にはつきあいきれません。

以上。
190：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2: うのはな様、訊け管理人様

　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。
訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板
には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。

　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたい
ので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への
悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。

　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
191：「訊け」管理人：2012/06/23(土) 18:42:05 ID:???: ＞以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

　ありがとうございます。うのはなさんも、もう、そのように行動されん
ことを願う次第であります。

拜

＞訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
＞投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

その、他の場所とはココ・・・
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html#comments

＞「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。

　５０００億チェスト。
192：うのはな：2012/06/23(土) 18:42:29 ID:gTn97m6I: わたしは訊け氏とバトルするつもりはなく、試合も訊け氏のブログで断っています。
解説者さんにも普通に応対して、話は終っていると認識していますから。

　そしてこないだの誌友会のときもそうでしたが、今日も創作介護に笑ったとか、
うのはなさんは嘘をついているといわれている職場で夜勤です。

　これ以上、大嘘つきうのはなでも、トキさんこっちに誘導してください人が
なんだかんだとバトルを仕掛けても、私は応じれないから、トキさまに御注意にがいますと
書いたまでです。
　そして来月からはしばらく自主謹慎します。
193：うのはな：2012/06/23(土) 18:44:09 ID:gTn97m6I: 　トキさまに御注意願いますと、書いたまでです。
どっちにしても、訊け氏と話する気はありません。
194：「訊け」管理人：2012/06/23(土) 18:45:24 ID:???: ＞どっちにしても、訊け氏と話する気はありません。

　その宣言、今度は実行願います。

　よろしくお願い致します。

拜
195：トキ：2012/06/23(土) 18:45:33 ID:.Ed4mLl2: 　今は、新聖経の問題や、新編生命の実相の問題、さらには最高裁判所の判決が出る直前の時期で、
生長の家の将来がどうなるか、という重大な時期です。こういう時期こそ、できるだけ多数の方々が
書き込みをして下さる事を期待しています。しかし、こういう喧嘩の場所を提供するために、この掲示板
があるのではないので、管理人としては、投稿者様同士がバトルをするのは、悲しく、つらい事です。

　あと、うのはな様、もう訊け管理人様とお話をするのではなく、私と話をしませんか？

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
196：神の子さん：2012/06/23(土) 18:46:57 ID:zsOpqt9g: どっちにしても、訊け氏と話する気はありません。

うのはなさん、違反したら退場してくださいね。
197：トキ：2012/06/23(土) 18:48:29 ID:.Ed4mLl2: 　では、申し訳ありませんが、ご両人とも直接の対話は控えて下さい。

　当分は、聖典の引用のみなされる事をお勧めします。

合掌　ありがとうございます
198：「訊け」管理人：2012/06/23(土) 18:49:51 ID:???: >>195

　チェスト！！！！

＜註＞

　このチェストの発音（これくらいの「ホンキ」度だぞ・・・・）

※　０３：００付近、この「チェスト」くらいの音量で同意・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3576204?via=thumb_watch
199：「訊け」管理人：2012/06/23(土) 18:54:26 ID:???: ＜管理人宣言＞

――――――――――――――――――――――――――――
197 名前：トキ投稿日： 2012/06/23(土) 18:48:29 ID:.Ed4mLl2
　では、申し訳ありませんが、ご両人とも直接の対話は控えて下さい。
――――――――――――――――――――――――――――

　違反の際はもう、書き込み禁止処分をご宣言くださいませ。

　よろしくお願い致します。

拜
200：うのはな：2012/06/23(土) 18:55:15 ID:gTn97m6I: 　a hope さまへ

　大好きなうのはな様とか、勿体ないお言葉をいただいたみたいですが、いつか
訊け管理人さんは謝っているから許されてもいいのにね、とか、わたしに許せますか？
と詰め寄ってきたことがありましたね。
　謝罪した、謹慎しますといっても、訊け氏はこんな具合いです。
多分、プレイボーイが○子さんにも▲さんにも「君だけを愛する」とかいってるのに
似たようなかんじで、本人はそのときどき正直なことを言っているつもりなんだろうと
思いますが、此の人と話すると身体不健康、医療費がかさむばかりです。

　ちょうど、行も一段落ついて霊能者から「オーラがきれいだ」医者から
急に五キロもやせて大丈夫か？なんていわれながらでも楽しく過ごしてるので、
この状態を保ちたいと思っています。
a hope さんは語学留学とかされていた？そうですが、「嘘は罪よ」とかいう
英語の歌を聴いたことがないですか？
私はまだ聴いたことがないのですが、ひまなときに検索でもしてみてください。
それでは貴女のお仕事と家庭の両立がうまくいかれますように。
いってきま＾＾～～す！
201：a hope：2012/06/23(土) 19:30:25 ID:kJvHf4/g: うのはなさま

「嘘は罪よ」という歌は聞いたことがありませんが、生長の家教えは「罪なし」ですよね！

わたしも、嘘つくつもりはなくても、結果的に相手にとっては「嘘じゃないか！」みたいな発言は良くしてしまいます。
わたし、プレイガール？？？（子だくさん主婦ですが．．．笑）

うのはなさま、いつもわたしの家庭の心配をしてくださりありがとうございます。
これからも、無理のないように、仕事と家庭の両立をしていきますね！

うのはなさまのオーラがきれいなのは、決して人を逸らさない誠実な方だからですね。
訊け管理人さまも、早くうのはなさまの魅力に目覚めてくださればいいのにな～といつも思っています。
202：うのはな：2012/06/24(日) 09:23:40 ID:gTn97m6I: 196 名前：神の子さん投稿日： 2012/06/23(土) 18:46:57 ID:zsOpqt9g
どっちにしても、訊け氏と話する気はありません。

うのはなさん、違反したら退場してくださいね。

-------------------------------------------
１９６　妨害屋の名無しさんに早とちり回避のために、また、昨日の正確さを
出すために補足させてもらいます。

　わたしが昨日、トキさんに、どっちにしても訊け氏と話す気はありません。
というのは、昨日は解説者さんの親切な礼にかなった解説に対するやりとり応答
したことで一件落着し、そのあと訊け氏が大うそつきだとかなんとか言い出してきた
話に対応する気はない、という意味で、どっちにしても、、、話す気はないと書きました。
トキさんがバトルをするならといわれたからです。
これから出勤だし、訊け氏のブログでもここでも「試合」は断ったし、
バトルする気はないということですよ。
来月から謹慎するというのもその予定でいるから、安心してくださいねという意味で
書きました。

訊け氏や訊け氏のブログ仲間の文言によっては訊け氏のブログへいくこともあるかもしれないし、
ここで「いいかげんにしてくださいよ」ぐらい、書く事もあるかと思います。
全く何も云わないというわけではありません。

訊け氏はこれこれこうなら書き込み禁止処分を我の強いことを書かれていますが、
訊けﾌﾞﾛｸﾞなどから「わたしをアク禁にしてといえば許されると思っている」
「ここではアク禁になることがないから開き直っている」だとか「トキさんに甘えている」
など非難されてきた私が、再三「訊け氏とうのはなの両方を何ヶ月かアク禁に」
「訊け氏がうるさくてほかのひとにも迷惑だから、誌友会当日アク禁にするよう」
お願いしても、これまでそういう趣旨ではないというようになっています。

或る方が訊け氏などをアク禁にしたらどうかと提案されたときも叶わなかったから、
自分の我で「アク禁」を願っても難しいことと思います。
203：うのはな：2012/06/24(日) 09:35:26 ID:gTn97m6I: 197 名前：トキ投稿日： 2012/06/23(土) 18:48:29 ID:.Ed4mLl2
　では、申し訳ありませんが、ご両人とも直接の対話は控えて下さい

トキさんのいわれることも、ほかの投稿者さんも見ないようにしているかいう
訊けブログを気にしなかったらいいというのも理解できるのですが、
たとえばいつか、私が訊け氏からローマ字さくらさんのことで非難されて、
謝らないのかみたいな様子になってきたので、SAKURAさんに、わたしが謝ったのを確認されたか
どうか聞くと、トキさんはうのはなにサクラさんは今おかあさまをなくされたところだから
おいつめないであげてくださいとかなんかそういう意味のことをいわれました。

訊け氏のマンガ絵をいくつか続けると、うのはなさん、もうそのへんで勘弁ねがいますとかいわれていました。
訊けブログでも誰かが現教団の幹部の話などはじめると、あらし行為はやめてくださいと注意されています。
それと同じように訊け氏のほうから漫才をはじめるとか、昨日のように横から
同じ話を何回もだしてくるようなら、その当人に注意、警告などを与える事はできないのかと思います。
204：うのはな：2012/06/24(日) 09:43:28 ID:gTn97m6I: 　a hope さんへ

　嘘は罪　この歌でした　http://youtu.be/6XjOE3gGs1s
205：「訊け」管理人：2012/06/24(日) 09:53:10 ID:???: 　・・・・それでは皆さま、美しいものを鑑賞致しましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=rYHoM5sCUUY

　感想などをぜひ、よろしくお願い致します。

拜
206：うのはな：2012/06/24(日) 11:21:27 ID:gTn97m6I: 　なんかご機嫌とりみたいで気持ち悪くなりました。せっかくの舞台芸術でも。

　昨日の解説者さんの投稿など読んで思い出したのは、義春氏なんかも、私に対して
うのはなさんの論拠になさに嫌気がさしたとか、論点ずらしだとか、偽うのがどうだとか
友のためにそれ相当のことをしています、だとか、そんなことをいいながら
ガンになって失職の憂き目にあったんだなあ、、ということです。

　霊能者がオーラがきれいだといったのは、私の人格がいいとかそんな訳ではなく、
その当時からはじめていた行がひと段落ついた、行の結果だと思っています。

　わたしが去年から病院にかかっているとかそんな話を出して、生長の家では病なしと
いいますが？ってかんじで聖典講義しだす人もいてうんざりしましたが、行のおかげ
神様のお陰で、肺の影もなくなってたし、運気も上昇したみたいでよかったねと
自己讃嘆しています。

　霊能者の助言、守護霊様のメッセージとして今後は自分のことがわかっていない、
事業悪化の人に交わると悪い運気を入れることになる、という愛の助言を大切にして
極力試合など避ける方向で暮らしたいと思います。
207：「訊け」管理人：2012/06/24(日) 11:28:48 ID:???: ＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
　たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
　お願い申し上げます。

＜註＞

　訊けさんへの誹謗中傷、これは大歓迎です。皆さん、笑える創作苦情をヨロシクお願い致します。
特に爆笑させてくださったネタには「章」を、いや、「賞」をお出しします。

http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html#comments

　まあとにかく、掲示板の雰囲気ですが最悪期ですね（笑）トキドナルド原宿店（笑）

拜
208：さくら：2012/06/24(日) 11:36:29 ID:RaGmegVo: なんだよ、うの学園。
さくらが提案したルールも通用しないね…。

とりあえず、訊け商業、謝って。

http://www.youtube.com/watch?v=N3SbvV7PWLk&feature=youtube_gdata_player
209：「訊け」管理人：2012/06/24(日) 11:45:18 ID:???: 抜刀隊
http://www.youtube.com/watch?v=DDFeLz8QCeU&feature=related

＜　重　要　用　件　＞

＞トキ理事長

　>>206の様な文章、これも昨日の宣言「違反」行為だと思います。対処を宜しくお願い致します。

　この文章はたしかに、私に語りかけてはおられません。私以外への、第三者への語り掛けという方法を採用されておられます。そして、第三者への語りかけという文中でハラスメント、行っておられます。実に狡猾な方法であります。しかも今回、標的になったのはまたしても、トキ掲示板に登場しない人物でございます。「ここは個人的恨みつらみを述べる場所ではない」旨、再度宣言くださいましたら、幸いであります。

　なお、再度繰り返しますが、私への誹謗中傷は大歓迎です。さらには「創作苦情」「事実捏造」「論点移動」までも、大歓迎しております。その種の苦情はコチラまで。
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html?1340505272#comment-form

　ただしこれ以上、私以外の人間に対する「イヤガラセ行為」「報復行為」が見られた際には、・・・・・・・・・・笑いの練習教材となって頂く場合がございます。事前にご了承くださいませ。それでは宜しくお願い致します。

拜
210：うのはな：2012/06/24(日) 12:28:01 ID:gTn97m6I: 極悪非道の男たちが並ぶ某ブログで文を笑いものにされ、一文一義でだとか
こう書いたほうがわかりやすいと勝手添削されるぐらいの愚女信者の補足。

206 名前：うのはな投稿日： 2012/06/24(日) 11:21:27 ID:gTn97m6I
　なんかご機嫌とりみたいで気持ち悪くなりました。せっかくの舞台芸術でも。

　これは、せっかくの舞台芸術を紹介しても、紹介した人がご機嫌とりみたいで
気持ちわるい、、という意味です。
211：うのはな：2012/06/24(日) 12:31:21 ID:gTn97m6I: 　いつかさくらさんが、もうこの版に出ていない人のことを話題にするのはやめませんか
といわれていましたが、それならどうしてもうここにはいない人の検査数値がどうで
こうで病気がどうでの説明をしだしたりするのでしょうか。

　この版で名前すらみたことのない人のために警告文まで出されたものより。
212：うのはな：2012/06/24(日) 12:34:27 ID:gTn97m6I: 　だからルールがどうとかいっても意味がないと思うけどね。
　自分の極悪非道コメントブログでさえ、「ぼくが好きでやっているわけではない」
　正義のためならなりすましで奇襲作戦だ柵こえだ、某管理人から
　「裁判にかけてやりたい」と人を怒らすような人が「規約」を
　持ち出しても説得力ないんですよ。
213：うのはな：2012/06/24(日) 12:36:23 ID:gTn97m6I: ＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
　たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
　お願い申し上げます。

　女神の部屋の冒頭文も載せて～～～（はーとまーく）
214：うのはな：2012/06/24(日) 12:38:18 ID:gTn97m6I: 　ここは谷口雅春先生も見られてるそうだから、雅春先生に判断してもらいましょうよ。
215：うのはな：2012/06/24(日) 12:43:58 ID:gTn97m6I: 　試合だとか、そんなものは既に終了しているので。。。。

　http://youtu.be/NIcb_r20CSY
216：「訊け」管理人：2012/06/24(日) 12:51:06 ID:???: 190 ：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2
うのはな様、訊け管理人様

　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。
訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板
には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。

　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたい
ので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への
悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。

　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
217：うのはな：2012/06/24(日) 14:35:34 ID:gTn97m6I: さくらさんへ

　さくらさんは極悪非道のコメント者から「救世主」だといわれている
今の住人さまあてに賛辞を述べ、わたしはもうここへは出てきませんといったあと、
訊けのマネージャーとして復帰されたようです。

　いつも試合の話題をありがとうございます。
218：うのはな：2012/06/24(日) 14:46:02 ID:gTn97m6I: 　女子大生の話題で、ここの誌友会やほかの人に迷惑がかったことを
忘れないでほしいと思います。
　女子大生の話題で警告やその他いろいろな攻撃を受けたものより
219：解説者：2012/06/24(日) 14:49:07 ID:???: 190 ：トキ：2012/06/23(土) 18:34:04 ID:.Ed4mLl2
うのはな様、訊け管理人様

　申し訳ありませんが、バトルはこの場所ではご遠慮願いたいと思います。
訊け管理人様が、別の場所を用意しているのなら、そちらでお願いします。私的な話の場所ですが、
投稿者様どうしであまり喧嘩が続くと、他の方が気分を害されると思います。

　「女子大生」の話はこの掲示版には関係がないので、それもご遠慮願います。その人はこの掲示板
には登場されていないはずですから、ここで書かれるのは、他の方々には理解ができないです。

　この掲示板は、不特定多数の方が利用する場所です。出来るだけ多数の方に投稿をお願いしたい
ので、投稿者様の良識を尊重しています。喧嘩は、その日のうちに打ち切るのが他の投稿者様への
悪影響がないと思います。バトルを翌日へ持ち越すのはご遠慮下さい。

　以上、管理人の権限で宣言しますので、ご両人とも、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
220：うのはな：2012/06/24(日) 15:02:03 ID:gTn97m6I: 9. 栄える会Ｂ 2012年06月13日 05:36
ごめんなさいんｗｗｗ

ＧＪ！うのはな！！！！（お待ちんすてのもあったよね？）
221：うのはな：2012/06/24(日) 15:06:46 ID:gTn97m6I: 上のトキ管理人様の「うのはな様」「訊け管理人様」とともに、参考になるかなと
思ったので転載します。規約違反しまくっている自称女子大生から、和解派を愛する者さん
など数多くのコメント者たちの長老的存在のような方の御注意です。

6. 江戸のジジイ 2012年06月11日 10:48
更新に期待しておりますよ、管理人君。
低次元なやり取りはお止めなさい。

今回はケンカを売られた相手がルンルンさんだった。君は許せなかった。気持は理解できるが君が損します。
ルンルン様は大丈夫だと思う。ルンルン様意見が正論であり、皆分かっていると思うよ。

ブログ更新に集中しなさいな、管理人君。
222：うのはな：2012/06/24(日) 15:28:18 ID:gTn97m6I: 昔、雅宣氏が世界聖典普及協会の理事の肩書きで神誌に書かれていた文章を
読んだことがありますが、今の科学者みたいな文章と違って、子供の紙オムツの
ことなど書かれていて、読み易いいいエッセイでしたよ。
　新聞記者になるぐらいなんだから文才もあっただろうし、何か資質やエネルギーの
方向が間違ったようなかんじで残念ですね。

公人になれば方々からの文章批判も仕方がないことかもしれませんが、低次元な信徒達から
ああだこうだとわらいものにされている身としては、すこしばかり同情もしています。
223：さくらマネ：2012/06/24(日) 15:56:21 ID:RaGmegVo: ＞217
うのさま
ルールを守られと言ったさくらがそんなに、気に入らないのかい？…
人を責めるのは、本人が一番ほ苦しいからね…
さくらは、うのさんの姿が、いたい。

たまの住民さまのおっしゃることの感覚が理解できるような気がするというのは、
ほんとうのことです。
224：うのはな：2012/06/24(日) 16:38:58 ID:gTn97m6I: なんのルールかしりませんが、試合の話は前におことわりしています。

　たまに戻るとか昔はかかしでしたかなにかしらない人のことを、
さくらちゃんが素直に受け入れていることは理解しているつもりです。

　ただ、さくらちゃんが支持する人たちとか、教団との関係をデマだとわめく一方で
トキさん、誌友会に来て下さいとぬけぬけという男のブログコメント者たちっていうのは
私にとっては精神的苦痛をもたらす人が多いので、もう試合ごっこに誘わないで欲しいなあと
思っているだけです。
225：うのはな：2012/06/24(日) 18:36:09 ID:gTn97m6I: 　最初に断っても、試合だルールだ論点ずらしだ、こいこいといわれたり
おれならアク禁にする異常だ、和解といいながらケンカを売っている、
普通に話してても、だからそれはどこにかいてあるんだ、創作苦情だ、
ぼくはデマを流されましたが、光明思想を掲げながら人を排除する勢力だ
否定していないからだ、全然わかりません、あんたはバカだ、和解できないのは
生長の家じゃない、断言していないどうだこうだ、と何回もおなじことをいってくる
人たちからの被害を休めるために、来月からしばらくここには来ません。

　ストーカー被害　http://youtu.be/UmSgrm4EsfQ
226：トキ：2012/06/24(日) 19:10:38 ID:.U55IOas: うのはな様

　うのはな様はよい文章をかけるのですから、もう訊け管理人様の事は書かないほうが、読み手は
嬉しいです。うのはな様は書けて気が済むでしょうが、読み手は苦痛なのです。素晴らしい文章を
かかれる時には、率直に尊敬します。そういう文章を他の方も期待していると思います。

　申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
227：a hope：2012/06/24(日) 20:23:18 ID:kJvHf4/g: >>204 うのはなさま

～It's A Sin To Tell A Lie～「嘘は罪」　素敵な曲ですね。
うのはなさまから、歌のプレゼントしていただけたのは久しぶりのような気がします。

♪「愛してる」という時は、本気じゃなければだめよ～♪

わたしの心にドーンと響きましたよ（笑）。
「愛の安売り」はしてはいけないということですね。

どれだけ本気で、どれだけ沢山の人を愛せるか・・・・・・・信仰の基本ですかね。
その愛も、無条件に与える愛でなくてはいけませんね。

うのはなさまって、ホント不思議な方ですね。
228：うのはな：2012/06/24(日) 20:50:00 ID:gTn97m6I: トキさんがいわれている女子大生のことも、「この版には特に関係していない」
人のことでこんなに騒ぐのかおかしいのではないか、というような疑問を書いたことが
ありますが、そのとき、トキさんが訊け氏や私に対して注意してくれていたら
こんなことにはなっていなかったと思いますよ。

上の文章は訊け氏にたいしてというより、クレームブログ時代から、私の文を
取り沙汰してはなんだかんだといってきた人たちのことです。
わたしだけが加害者のように最近書かれているから、こっちも被害者だということを
低次元な連中にいってやりたかったのです。
訊け氏も男のくせに子供がどうでこうでとしつこく言っていましたが、
わたしはある面自業自得だと思って、上のようなことをいうのは公正じゃないと思って
控えてきたんですよ。
もうあんなことは書かないつもりです。
229：うのはな：2012/06/24(日) 20:56:50 ID:gTn97m6I: ＞＞２２７　a hope さまへ

　無条件の愛というのなら、あなたのような子供を持った母親は、皆、無条件の愛と
いうものを体現しておられるんだろうと思います。

　単なる雑談のつもりでも、罪は無いとか無条件の愛とか、『教義』の色が出てくるから
ここは面白いですね（笑）

　a hope さんのような人には、ジャズとか歌謡曲とかより「ありがとうございます」の
言霊がたくさん詰まっているありがとうソングだとか、ヒーリング音楽のようなものが
似合うかも知れないですね。わたしの甥っ子たちはみんなマイケルジャクソンのビデオとか
好きで、わたしは最近唱歌みいたいなものを聴いたりして、みなバラバラです（笑）
230：teiseiうの：2012/06/24(日) 21:56:19 ID:gTn97m6I: 　ビデオじゃなくて、ＤＶＤ
231：うのはな：2012/06/25(月) 12:48:31 ID:gTn97m6I: >此処！昨今…「アクエリアン様」が…此の2チャンネルに、起こしになられて…
新たなる展開をと…期待しています…。本当に、嬉しく思いました。＜

ついに他を創価学会に見立てるだけでなく、この掲示板も２ちゃんねる扱いと
なったようです。いろんな感覚の人がいますねえ。
232：ルンルン：2012/06/25(月) 19:29:18 ID:NS71OwS.: うのちゃん、どうも。
私は、今そこそこ幸せですよ。夜もちゃんと寝てるしね。

ところで、なんで私があなたに謝らなければいけないのか？です。
？？？？なんで？
233：ルンルン：2012/06/25(月) 19:45:11 ID:NS71OwS.: 母が昼間、この部室板にも訊けサンのブログにも、何回も訪問してる事が判明しまった。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳｪ―ﾝ
履歴を隠してたから大丈夫と思ってたのに

何もいわないけど。

それが怖い。もう、だめっす。
234：ルンルン：2012/06/25(月) 23:57:17 ID:NS71OwS.: うのちゃん、
これですね。訊けサンのブログで「リサちゃんの事は最近のしたらば板に書いてある」その内容は
>>182
<<わたしは、ここでリサさんを攻撃するまえに、リサさんと直接会って、訊け氏からこれまでどんな被害にあったか説明実証してもいい旨を書いています。>>

うのちゃんは、リサさんと会って、その時に「通院の事も含めて、色々聞いたという事ですか？」すごい、りさちゃんに会った？本当ですか？
わたしも、うのちゃんに会いたいかも。です。
235：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 06:56:28 ID:???: ＞ルンルンさま

　登場が遅れました。弊ブログ内で心ない言葉を浴びそして、ご気分を害されたことをお詫び致します。さて、その件ですが我がブログ内でのやり取りを宜しくお願い致したいと思います。本件はトキ掲示板に関連するとは申せ、まあ・・・・・ご配慮頂ければ幸いです。

○卯の花学園×訊商業　
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html#comments
（　・・・ＲＲ学園×卯の花学園の試合、訊商業グランドにて開催。）

　なお以下はやや余談です。
　現在のトキ掲示板ですが、非常に参加しづらい雰囲気になっております。実際、首位独走だったＷＥＢ順位も最近、本流掲示板の後塵を拝するまでに落ち込んでおります。ですので最近の雰囲気に対する感想、これはなにも、私ひとりの妄想でもなさそうです。

　・・・・ともかく今回、ルンルンさんひとりに呼びかけるカタチをとりますがこの提案、受けてくだされば幸いです。これ以上、公論のやり取りが阻害されかつ、「どうでもいい個人的な話」にこの掲示板が占拠、、されて仕舞う事態は避けたいところなのであります。ご協力をお願い致します。

拜

追伸

　「訊商業グランド」での試合の方が、貴女様にとっても有利だと思います。なぜと申してグランド内、論点移動やその他の反則行為、「禁止」になっているからであります。なぜ「ルンルンさんがうのはなさんに謝罪せねばならぬのか？」――心ゆくまでやり取りされてください。よろしくお願い致します。
236：うのはな：2012/06/26(火) 09:11:25 ID:gTn97m6I: 232 名前：ルンルン投稿日： 2012/06/25(月) 19:29:18 ID:NS71OwS.
うのちゃん、どうも。
私は、今そこそこ幸せですよ。夜もちゃんと寝てるしね。

ところで、なんで私があなたに謝らなければいけないのか？です。
？？？？なんで？

　ルンルンさんは、うのはなに、謝らなくていいですよ。
　極悪非道の男のブログで説明しているからよく読んでね。
　あなたや、訊け氏のブログコメント者から笑いものにされている
　私の文章は読みにくいかもしれませんが、もう返答はしたので、
　これ以上、ルンルンさんと何も話したくありません。
237：うのはな：2012/06/26(火) 09:15:50 ID:gTn97m6I: 　訊け氏はここの掲示板の管理人でもないのに、順位がどうとかそんな心配を
するのかわかりませんが、もし、議論妨害だとかなんとかを杞憂されていて、
わたしに何か妨害されると思われてるのなら、そんな心配はしないでください。
238：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 09:17:08 ID:???: 195 ：トキ：2012/06/23(土) 18:45:33 ID:.Ed4mLl2
　今は、新聖経の問題や、新編生命の実相の問題、さらには最高裁判所の判決が出る直前の時期で、
生長の家の将来がどうなるか、という重大な時期です。こういう時期こそ、できるだけ多数の方々が
書き込みをして下さる事を期待しています。しかし、こういう喧嘩の場所を提供するために、この掲示板
があるのではないので、管理人としては、投稿者様同士がバトルをするのは、悲しく、つらい事です。

　あと、うのはな様、もう訊け管理人様とお話をするのではなく、私と話をしませんか？

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
239：うのはな：2012/06/26(火) 09:17:41 ID:gTn97m6I: 　
　というか、ここのトキ管理人さんがそんなことは注意したり管理されると
思います。
240：うのはな：2012/06/26(火) 09:30:02 ID:gTn97m6I: ＞あと、うのはな様、もう訊け管理人様とお話をするのではなく、私と話をしませんか？

　以前、訊け氏が横からやいやいいってくることについてトキさんに相談すると、
トキさんは、部室版ができたら落ち着くだろうといわれました。
　けれど、その部室版でトキさんと私が教団のことなど話していると、訊け氏が
本流全部をバカだといった？と疑問を出したので、それについて説明したりしているうちに
一度も否定していないからだ、ぼくはうるさいといわれたとかなんだかんだと
そんな口論になりました。

　ここでも訊け氏に全く関係ない話でも割り込んできたり、質問してきたりで、
口論になったことがよくありました。
　上の、もう訊け管理人さまとお話をするのではなく、私と話をしませんか？
という文だけ見ると、なんだか、わたしのほうからいつも訊け氏に話しかけたり、
割り込んだりする印象を受けましたので、補足しておきます。
241：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 09:33:19 ID:???: ○卯の花学園×訊商業　
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html#comments

195 ：トキ：2012/06/23(土) 18:45:33 ID:.Ed4mLl2
　今は、新聖経の問題や、新編生命の実相の問題、さらには最高裁判所の判決が出る直前の時期で、
生長の家の将来がどうなるか、という重大な時期です。こういう時期こそ、できるだけ多数の方々が
書き込みをして下さる事を期待しています。しかし、こういう喧嘩の場所を提供するために、この掲示板
があるのではないので、管理人としては、投稿者様同士がバトルをするのは、悲しく、つらい事です。

　あと、うのはな様、もう訊け管理人様とお話をするのではなく、私と話をしませんか？

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
242：うのはな：2012/06/26(火) 09:34:35 ID:gTn97m6I: さくらさんへお願い

　あなたがここで提案してきた「試合」の話はもう終了しています。
これ以上、訊け氏が上のように「試合」「試合」とひとりでさわぐようなら、
あなたのほうから注意してもらうようにお願いします。
243：うのはな：2012/06/26(火) 09:37:56 ID:gTn97m6I: トキ管理人さまへ

　訊け氏とは直接話さないで、トキ管理人とお話しませんか？という提案自体は
結構なことだと思いますが、上記のように訊け氏が何回もおなじことを言い出したり、
ぼくのブログへ来ませんか？と何回もリンクしてきたりした場合はどのように
対処すればいいのでしょうか？
そのつど、トキさんが注意してくれるのでしょうか？・
244：トキ：2012/06/26(火) 09:42:51 ID:/.wLrBMk: 　うのはな様ご自身がブログを始めてはどうでしょうか？
その方が、自分が好きな事をかけると思います。
245：うのはな：2012/06/26(火) 10:06:35 ID:gTn97m6I: 　２４４について

　わたしのブログや、私の好きなことを書く話云々、、とは別問題です。
　トキさんの提案話を訊け氏が何回も載せるので、トキさんの意見をきいて
　みたのですが、回答したくない、巻き込まれたくないようなので結構です。
　もうこの件に関しては尋ねません。お手数かけました。

　拝
246：うのはな：2012/06/26(火) 10:10:32 ID:gTn97m6I: 　註　これは、ルンルンさんに向けて言っているのではないので気にしないでください。

　謝罪や訂正要求など、何回も同じ話をされて精神的苦痛を受けた経験のある人へ
何かの参考になればいいと思い、以下の記事を転載します。

　原監督事件に学ぶ　http://blogos.com/article/41633/
247：さくら：2012/06/26(火) 10:18:59 ID:.CjJCEQ.: うの…っち。

わたしが、「試合」と言ったのは、ここで、話し合う「ルール」をある程度決めて欲しいと思ったからです。

嫌なら、訊商業高校の挑発には、乗らないことを、オススメしますよ。
248：うのはな：2012/06/26(火) 10:19:15 ID:gTn97m6I: 版の整理のためにお断りしておきます。

　本日、今朝、わたしが書き込みしたのは、ルンルンさんなどの投稿に対する
返信などと、トキ管理人さんがこないだ書き込まれた記事が何回か載っていることと、
先日も試合がどうとかいってきたさくらさんに対するお願いの意味を書きました。
きょう、わたしのほうから、ルンルンさんや訊け氏などになにか話しかけたわけではないので、
その点、誤解のないようにお願いします。
249：うのはな：2012/06/26(火) 10:24:26 ID:gTn97m6I: 名前：さくら投稿日： 2012/06/26(火) 10:18:59 ID:.CjJCEQ.
うの…っち。

わたしが、「試合」と言ったのは、ここで、話し合う「ルール」をある程度決めて欲しいと思ったからです。

嫌なら、訊商業高校の挑発には、乗らないことを、オススメしますよ

　それはわかっています。だから、訊け氏のブログへ行って断りにいきました。
そこでルンルンさんに対する返信も書いたので、それをルンルンさんに伝えると、
順位がどうとか、トキさんのこないだの文を何回も載せたり、試合試合とリンクしているようなので、
いいだしっぺのあなたが注意してもらえませんかといっているのです。
わたしだって、何回もおなじこというのは苦痛なんですよ。
それをあらしやケンカ口論だと受け取る人もいるみたいだし。
トキさんがいわれることも、さくらさんがいってることもわかっています。
250：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 10:33:20 ID:???: 　再度強調致します。個人的な苦情を掲載されること、これは既にトキ掲示板では禁止になっています。トキ管理人が宣言された以上、貴女はこの決定に従うしかありません。その点はご確認ください。
　さらに申せば騒いでいるのは「試合」に関してではありません。（騒いではいないが、まあ良しとしましょう）「試合しよ！試合しよ！」てな風に私の提案、解釈されているならば「間違い」でございます。私の話はこれ、「場所を考えよう」という話です。誹謗中傷は自由ですからせめて、「公論の妨害は回避しましょうよ」、これが提案です――

　個人的な苦情を掲載されること、これは既にトキ掲示板では禁止になっています。貴女はこの決定に従うしかありません。その点はご確認ください。理由はこの掲示板の管理人は、「貴女では〝なく〟トキ管理人だから」になります。ここまででなにか反論あらば、どうぞご掲載ください。

　なお、それでももしも貴女様に於かれてはそのご返答、「お断りします」ならば――つまり、これまでどおりの投稿を継続希望されるのであれば、貴女に残された選択肢は、以下４つです。

１）個人的苦情は全てメールにする。
２）個人的苦情は訊けブログ・コメント欄で行う。
３）愛国掲示板に投稿する（※ここは訊けへの誹謗中傷「大歓迎」の掲示板です）
４）自分でブログを開始する。

　再々度繰返しますがトキ掲示板、ここは選択肢に入っておりません。過去９ヶ月とはこの点で状況が、変化しております。トキ管理人殿による宣言が出た以上、過去投稿のような行動は違反行為となります。その点ご留意の上上記選択肢、これを吟味し今後の行動を採られてください。宜しくお願い致します。

拜
251：うのはな：2012/06/26(火) 10:42:09 ID:gTn97m6I: トキ管理人さまへ

　きょう、ルンルンさんや訊け管理人さんが載せている投稿も、個人的苦情にならないでしょうか？
　「ルール」というものを自分に都合のよいようにふるわれないために、
　管理統括者が存在していると思うので、トキさんあてにこの投稿をします。
252：うのはな：2012/06/26(火) 11:00:14 ID:gTn97m6I: 　自分でブログを開始について

　この件に関しても、私なりの意見を書きましたが、訊けブログでうのはなさんは
うなぎの養殖でも始めるのかだとか、訊け氏からここで何回もおなじことをいわれるので
書きます。きょうの私の投稿は、訊けブログでの話しを誤解したルンルンさんの
投稿があったので、ここでルンルンさんに訊けブログのほうで回答してるから読んでねと
いったかんじで返信しただけで、ルンルンさんに個人的苦情をいったつもりはありません。
試合の話も訊けブログで終了したと思っているので、何回も議論、試合をふっかけられるようなら
さくらさんのほうで注意してもらえないか、トキさんが注意してくれるのかと尋ねただけで、
個人的苦情をくどくど書いているつもりはありません。

そして、昨日は、最近インターネット会社の社長さんともメールで携帯電話番号教えてもらったし、
検査結果もよくなってるし、あしたは一粒万倍日だから前原講師の動画講話に出てきた
出てきた詩の話や渋谷先生の御本とかを思い出して、わたしもヨーロッパの詩の
引用を掲示板に書かせてもらおうかなと考えていたのです。

そしたら今日、上記のような投稿があったので困った気分で投稿返信しました。
本日はこの掲示板にも、どこにも書き込みしないようにします。
辛気臭い女性大嫌いなブログでも、うなぎ掲示板でも、訊け氏と話したくてたまらない
掲示板でも、必要になればリンク不可表示掲載するとか、あるいはオープンマインド方式で行くか、
そのとき、必要になれば有料でも無料でもつくります。
それ以上のことは具体的に何も考えていません。
生長の家とは関係ない掲示板にも関係しているので、これで失礼します。
253：トキ：2012/06/26(火) 11:21:59 ID:/.wLrBMk: うのはな様は、他の投稿者様の事が気になるみたいですね。
でも、人それぞれですから、自分から見て気になる部分を強調しても仕方がないと
思います。うのはな様には、うのはな様の考え方があると思いますが、他の人には、その
人の考え方や価値観があるのですから、それを否定する権利はお互いにないと思います。

　ただ、自分と意見が違う、価値観が違う場合に、１回は自分の考え方や価値観を投稿する
のは良いと思いますが、それ以上するのは、お互いに不愉快になるだけですから、避ける
べきだと思いますが、どうでしょうか？
254：うのはな：2012/06/26(火) 11:50:57 ID:gTn97m6I: トキさん、わたしは、きょうの朝の投稿のことについて話しているのですよ。
きょう、わたしは誰か他の人の投稿に関する苦情を書きましたか？
昨日の晩、ここで自称女子大生のことやなんかを何回も書いていますか？

　自分のブログをつくったらとか、試合の話をまた何回もされるのがいやだから、
それについての意見もかきました。

　それが自分の意見がちがういとか、価値観のちがう人に対する話になるのですか？
それ以上するのはって、なにか今日ちがう価値観の人と口論になっていますか？

　さっき、説明したとおり、本日はどのスレにもなにか投稿するのは控える旨書いていますし、
誰かと意見交換する気もありません。
　思い込み、被害妄想？取り越し苦労とかで何かいわれても困ります。

　トキさんは今は生長の家の大事なときだといいますが、以前にも誰かから
そのようなことをいわれたと思います。そのときも訊け氏との口論だったと思いますが、
部室版がはじまる前に、志恩さんにもう訊け氏もなんだかんだいわないだろうから安心だ、
志恩さんも私のことを娘みたいに思わなくていい、訊け君は正しいことをいっているのに、
うのはなさんはどうしようもないわねえみたいな感じで調子をあわせておくように書いた覚えがあります。

それからおさまるどころかもっとややこしくなってきたようだし、他の人からトキさんに甘えているとか、
私をアク禁にしてといえば許されると思っているとか、そんなかんじになってきて
トキさんに、平穏のためにも訊け氏に黙ってもらうためにも、誌友会当日アク禁にしてくださいと
話したところじゃないですか。それであなたがこれまで二人とも和解してもらえませんかと
いう以外に訊け氏に何か注意しましたか？

　わたしのブログを開始については上に述べたとおりです。
255：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 11:59:09 ID:???: ＜現在の論点＞

　「勝手に書きたいのならば、自分でブログをするべきではないか」
　「トキ管理人が決定した以上、従うべきではないのか」

＜うのはなさんの論点＞

　「今日はナニも書かないと言っているのに、なんでそんなこと言われるのか？（不当ではないか）」
　「トキさんはなんで、訊けさんに注意しないのか」

（感想）

　・・・・・・・・。
256：うのはな：2012/06/26(火) 13:00:29 ID:gTn97m6I: トキ管理人さま

　くりけしになりますが、失礼します。

　今日のルンルンさんの投稿について返信しました。さくらさんにも
　何か書きましたが、別に口論にもなにもなっていません。
　トキさんのいわれる掲示板のことについても私の見解を述べました。
　昨日、訊け氏のことは訊け氏のブログで書きました。
　今日、私は、訊け氏と何の論点もないつもりですが、去年部室版で
　新たな論点が出ました、さあはじめましょうといっていた訊け氏が
　２５５のような話を出しています。
　このあともおなじことのくりかえしになると思いますので、トキ管理人のほうで
　善処お願いします。
257：うのはな：2012/06/26(火) 13:01:32 ID:gTn97m6I: くりけしになりますが、失礼します。

　訂正。くりかえしになりますが、失礼します。
258：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 13:04:12 ID:???: ＞このあともおなじことのくりかえしになると思いますので、トキ管理人のほうで
＞善処お願いします。

　善処内容、すでに告知済みです。

　あとは貴女が従うだけのお話しだと思います。

拜
259：うのはな：2012/06/26(火) 13:04:14 ID:gTn97m6I: 　謹慎中でもここで、本流あてに書いた私の文章添削などをしたり、
ご自分のブログで私の文の転載、感想などをさんざん書き込まれていた
訊け氏にもトキさんの文を一部変更して送ります・

253 名前：トキ投稿日： 2012/06/26(火) 11:21:59 ID:/.wLrBMk
訊け管理人様は、他の投稿者様の事が気になるみたいですね。
でも、人それぞれですから、自分から見て気になる部分を強調しても仕方がないと
思います。うのはな様には、うのはな様の考え方があると思いますが、他の人には、その
人の考え方や価値観があるのですから、それを否定する権利はお互いにないと思います
260：うのはな：2012/06/26(火) 13:06:00 ID:gTn97m6I: 　トキさん、わたしはいうことはいいましたが、トキさんあての文に訊け氏が
割り込んで何かいっていますので、どちらが管理人なのかわかりません。
トキ管理人の善処をおねがいします。
261：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 13:11:18 ID:???: 　こうしましょう。貴女と私で「謹慎一ヶ月」

　これで行きましょう。

拜
262：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 13:17:34 ID:???: 　なお言うまでもないですがコチラは、書き込み「大歓迎」でございます。

http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65667825.html?1340683778#comment-form

　謹慎中でもどうぞ、こちらでヤッてしまってくださいませ。

　ただしこちらのコメント欄、「論点回避」すると大量失点するリスクはあります。
　その辺ご注意の上、登場ください。それでは、７月２６日までの謹慎、お互いがんば
りましょう。

拜
263：うのはな：2012/06/26(火) 13:21:36 ID:gTn97m6I: 　私はこないだから、今月すぎたら自主禁すると何回も書いています。
クレームブログが出来る前、ある人から注意され、トキさんに対策を考えるように
いっていた人がいて、それに従って、クレームブログにも行きました。
作成者が僕が好きでやっているわけではないという「女神の部屋」にも、
こんなところへ来なかったら解決だ、あんたの言葉は軽すぎる、統一教会だ異常だと
いわれるなか、回答することは回答しました。
そのころ、わたしが甘えているとかそういう意見もあり、トキさんに誌友会当日私だけを
アク禁にするようにいったり、二人を何ヶ月かアク禁にしたらどうかとかも提案しました。
そのあいだ、私の文は訊け氏のところへ転載され、婚活状況実況するとまで書かれました。
私の文章を羅列して、笑いものにしているようなところもありました。
こないだも試合だルールだ、自分のブログだのにちぃての意見も表明しています。
今これを読んでしつこく思う人もいると思いますが、それは私のせいではないことを
わかってください。
264：うのはな：2012/06/26(火) 13:22:52 ID:gTn97m6I: 自分のブログだのにちぃての

　自分のブログだのについての意見に訂正。
265：初心者：2012/06/26(火) 13:24:32 ID:TfQ0e6RA: さくらちゃんへ

ここしばらくはフランケンシュタインの城への籠城を決め込んでおりました
わたくしですが、コリン・ウィルソンの名前を聞くにおよぶや、やもたてもたまら
なくなり、こうしてノコノコとまかりこすことにいたしました次第でございます。

とはいえわたくしも、以前のような単純なウィルソン信奉者としてではなく、
反・ウィルソンの立場でこの場に臨みたいとおもいます。ひとくくりにいえば、
ウィルソンの思想はロゴス中心主義的であるとわたしは考えます。この意味で
わたしは反・ウィルソンの立場に立つしかありません。

ロゴス中心主義の反対語を宇宙中心主義と名づけることにいたしましょう。
いうまでもなく、ここでいう宇宙とは、見せかけの宇宙ではなく本物の実在
する宇宙です。

たとえていえば、ドイツ観念論は、わたしにとっては宇宙中心主義的です。ドイツ
観念論から学んだバタイユの思想もまた宇宙中心主義であるとわたしは考え
ます。日本でいえば、西行から世阿弥、利休へといたる流れが宇宙中心主義と
いえるはずです。

肉体を離れたところに精神のユートピアがあるとする考え方に宇宙中心主義は
反対するでしょう。霊魂はいまだ未発達な段階にあります。肉体はすでに完成
された神の最高傑作であると宇宙中心主義であれば考えるでしょう。この意味で、
身体性こそが宇宙中心主義を理解するカギとなるでありましょう。

身体性。それはわたしにとって難しい課題です。西行にとっての歌とは、世阿弥の
幽玄とは、利休のわざ、さびとはなんだったのでしょう。ここでの語らいが実現で
きたにしても、それがこれからどのように発展してゆくのか見当もつきません。
できることなら、さくらちゃんと「しっぽり」と語らってゆきたいものであります。
266：うのはな：2012/06/26(火) 13:24:59 ID:gTn97m6I: 　来月、ここでの誌友会がどうなるのか、不参加な閲覧者の私にはわかりませんが、
平穏にとり行われることを、祈っています。
267：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 13:43:52 ID:???: >>263

　それら私への苦情ですがなぜ、貴女はひとつひとつ証拠を挙げないのでしょうか。そして今回、定番ネタの「シモネタ振り撒いた訊け」、これが掲載されていない理由は、なにでしょうか（笑）

　あっさり答えを言うと貴女、「印象操作」にもっていこうとされている、そんなわけです。そこまで強く主張されるならば該当文章、ここに掲載すれば一発でしょう。そうすりゃこの訊け「ヒドイわよねえ」になるのに、なんでされないのでしょう。
　シモネタ事件と同じでこれ、私の文章を掲載されると困るわけでしょ？実際の文章を読めばもう、この訊け、「そんな騷ぎにするほどのこと、書いてないじゃん」になるわけでしょ？だから証拠も示さずあんなこと、書くわけです。

　残念なお知らせですが印象操作のカラクリ、もう、とっくに見抜かれております。まあそれでもご苦労様ですが、これからもその線でつっ走るのも手です。私もいちいち「それ、ウソです」なんてこと言いませんからね。（メンドウですもの）ですのでしばらくの間は「訊け＝非道」「うの＝被害者」な印象、持ってもらい易くはなると思います。
　・・・・ということで、ようやく以下が本題なんですが、まあいずれにせよ、その種の論点回避＋苦情掲載＋印象操作・・・・今後はここでは出来ません。よろしくお願いします。代わりに訊けブログ、ここでは大歓迎致します。もうガンガンに、なさってくださいね。

拜
268：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 13:53:19 ID:???: ＜うのはなさんに残された選択肢＞

１）個人的苦情は全てメールにする。
２）個人的苦情は訊けブログ・コメント欄で行う。
３）愛国掲示板に投稿する（※ここは訊けへの誹謗中傷「大歓迎」の掲示板です）
４）自分でブログを開始する。

＜現在の状況＞

１）２）は拒絶。

と、いうことはもう、３）４）しか選択肢は、ありません。

以上。
269：トキ：2012/06/26(火) 14:09:14 ID:/.wLrBMk: 初心者様、

　ようこそお越し下さりました。心から歓迎を申し上げます。

　いろいろな人がいてくれて、掲示版も盛り上がります。
よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
270：トキ：2012/06/26(火) 14:11:12 ID:/.wLrBMk: >>263

　うのはな様が一生懸命書いているのはよくわかります。本当に敬意を表します。
別に誰も、うのはな様を笑いものにしていないし、大事な仲間だと思っていますよ。
だから、そんなに暴れないで下さい。

合掌　ありがとうございます
271：うのはな：2012/06/26(火) 14:38:24 ID:gTn97m6I: トキさん、わたしは、今日、最初にルンルンさんに返信したりしていましたが、それが
どこがどう暴れていますか？
　今日はもうでなてこないつもりです、と書いた後、訊け氏がまたなんだかんだというから
ここでこんな話になっているんですよ。
　証拠がどうとかどういうことなんですか？
トキさんが訊け氏とは直接話さないようにとのことだったし、別に訊け氏には昨日訊け氏のブログ
でにいって話を終えたからもうそれでいいのだろうとおもっていたら、上のように
なんだかんだといわれてるんです。
訊け氏はなぜ、何回もおなじことをいってくるんですか？
私のきょうの投稿がうそ満載だと思いますか？
トキ管理人さん、お答えください。
272：うのはな：2012/06/26(火) 14:41:28 ID:gTn97m6I: トキ管理人さんは、訊け氏と昔からメルトモだときいていますが、
訊け氏にはなにか注意されたことが有りますか？
273：トキ：2012/06/26(火) 14:47:31 ID:/.wLrBMk: 　うのはな様の投稿がうそ満載だと思ていません。
ご安心下さい。もし、私の表現が誤解をうむものでしたら、お詫びします。

　訊け管理人様から注意を受けた事はありません。

合掌　ありがとうございます
274：うのはな：2012/06/26(火) 14:47:45 ID:gTn97m6I: ＞＞２６７

　訊け管理人さん、印象操作とかそういうのは考えすぎです。
　シモネタの話は必要なかったから出さなかったんだろうと、自分でも思います。
　他人事のようにいいますが、私は部室版や、志恩さんとの会話を思い出して、
　だいたいの文意を思い出して書いただけですが、こういう話に証拠だとか
　そういう話になるのかわかりません。
　部室版ができたら落ち着くだろうとか、トキさんもいわれていたと思います。
　自分で過去ページを捜して見て下さい。私は面倒くさいです。
275：うのはな：2012/06/26(火) 14:51:59 ID:gTn97m6I: 272 名前：うのはな投稿日： 2012/06/26(火) 14:41:28 ID:gTn97m6I
トキ管理人さんは、訊け氏と昔からメルトモだときいていますが、
訊け氏にはなにか注意されたことが有りますか？

　トキさんが、訊け氏に対して何か注意をされたことがないのか尋ねたんです。
　いつかももんがさんが誰かに対して何か言い出したとき、トキさんは、ももんがさんに
　せっかく一つのバトルが終わったんだから気をつけてか、なにかももんがさんに対して
自重するように注意を与えていたと思います。　そんなふうに、きょうの訊け氏にでも
　何か注意することはないですか？過去の私と訊け氏の口論のときに訊け氏になにか
　注意されましたか？ときいてるんです。メル友なら。
276：「訊け」管理人：2012/06/26(火) 14:52:51 ID:???: ＞トキ理事長

＞訊け管理人様から注意を受けた事はありません。

　猛烈なウソを掲載されておられるトキさんに苦情を申し上げます。以前わたしがこの美男子の私が福山雅治に似ているのに、トキさんはあたかも似ていないかのように言及なさいましたが、あの件は心を深く傷つけられ今でも通院しようかと考えている位ですがそんな話はもう結構なんで言いたくはないのですけども一言言わせてもらいます。
　私は福山雅治に激似です。ところがトキさんは私がそういうと「プッ」と笑われたのでもうキレそうになったことがありましたがいつもいつも創作だ創作だといっている私がこれでは創作したみたいになりませんか？福山雅治激似の私をこれ以上侮辱するならばもうこれは・・・（中略）・・・というような文章は、個人的ブログを開始すれば良いわけですね？了解しますた。

拜
278：うのはな：2012/06/26(火) 14:57:48 ID:gTn97m6I: ２７７は削除をおながいします。
279：うのはな：2012/06/26(火) 15:00:16 ID:gTn97m6I: 　トキ管理人様。私のブログのことなど何回も話しているので、次におなじこと
をしつこく行って来るようなら訊け氏へ御注意をおねがいします。
　わたしに見ないようにしたらいいとおわれるかもしれませんが、こんな押し問答の
ようなことが続くなら、他の方の迷惑にもなると思います。
280：うのはな：2012/06/26(火) 15:01:28 ID:gTn97m6I: ２７９

　私に見ないようにしたらいいと思われるかもしれませんが、に訂正します。
281：うのはな：2012/06/26(火) 15:04:16 ID:gTn97m6I: ２７７は削除をおながいします

　たとえば、うえのような「おながいします」とか、訊け氏ノブログでも、
ここでもからかわれたように思いますが、こんな話でもいちいち「証拠」
を出さないといけないものなのでしょうか。

　クレームブログなんかには私の文が多数載っていますが、開くのには
　弁護士がいるそうです。