生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　3

1：トキ：2011/07/25(月) 09:24:24: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。
1564：うのはな：2011/11/07(月) 02:11:07 ID:iM0b0bt6: 上記　「麦ふみ」というだいのげき　訂正します。
1565：うのはな：2011/11/07(月) 03:40:41 ID:iM0b0bt6: まだ十八歳の少女だった頃、自分自身や家族にまつわる人間関係や、社会や
この世の中のすべてのことに絶望を感じ、駆け込んだお寺さまで、尼僧さんから
一番最初に教えられたことこそ、この“感謝をする”ということだったのです。

　とても感受性が強く、多感な年頃でもあったその頃の私は、大人のズルさや、
人間の中のみにくい部分や、社会の汚れを、どうしてもまともに受け止められなくて、
誰の事も、何も、信じられなくなっていました。

　“こんなに汚れた世の中で生きていて、いったい何が幸せなのだろうか！？”
と、一人悶々とやりきれない気持ちを抱え、帰る場所を失った私は、深い孤独の中、
思い悩んでいたのです。（私が十八歳でお寺さまに通うきっかけとなった衝撃的な出来事に
関しては、『あなたの幸運を約束するソウル・ミッション』大和書房に書いています）。

　駆け込んだお寺さまでは、優しいお顔で、あたたかい声をした尼僧さんが、
「何があったのかぜんぶ仏さまの前で話してごらん。ぜんぶぜんぶ聞いてくださるから」と、
言われました。
　私は、両親の離婚や、のちに母のパートナーとしてやって来た男性から受けた仕打ちや、
ちりじりバラバラになった私と妹と姉のことや、また、自分の体のことや仕事のことなど、
生活ぶりも話しました。そのときの悲惨な状況や、すべての人間関係や、大人や社会に対する
許せないものを涙ながらに話したのです。

　尼僧さんは、私の話のすべてが終わるまで、私の涙が涸れ果てるまで、じっとそばに座って、
黙ってうなずきながら私の話を聞いてくれていました。
“この人なら私の味方をしてくれるに違いない”と、少女の私は、頼りにする人をもうこのお寺の尼僧さんに
しか持っていないという思いで、そこにいました。
　そして、私をかばうためのどんな素敵な言葉をかけてくれるのかと、私は、涙のあと、尼僧さんの顔を
見つめて、口を開かれるのを待っていました。

　ところが、尼僧さんの口から出た言葉は、たったひとこと、
「あんた・・・感謝をしいや・・・」というものでした。

　私は、その意外なひとことに驚きました。まだ十八歳の世間知らずの少女だった私には
その言葉の意味がまったくわかりませんでした。

つづく
1566：うのはな：2011/11/07(月) 04:05:46 ID:iM0b0bt6: ＞１５６５　続き

“この人は、いまの私の話を聞いてくれていたの！？”と、一瞬、疑いたくなるような感じでした。
私は、そのとたん、“この人も私をわかってくれない！”という激しい怒りのようなものと深い悲しみが
いっしょになったような、なんともいえないやりきれなさと絶望にふたたび襲われ、またも泣きながら、
訴えてしまいました。

「尼さま、いまの私の話を聞いてくださっていたでしょ！？私は、こんなにも
辛い目にあってきたというのに、なぜ、私がそこで感謝を？誰に？何対して感謝するんですか？
だいいち、私のいまのすべてには、何も感謝することなどありません！」と、尼僧さんを責めて
しまうような言い方をしてしまったのです。（若気の至りで）。

　すると、尼僧さんは、「なんでも、ええんや。とにかく、感謝をせなあかん。あんたにひどいことを
してきた、お母さんの連れてきたパートナーの男性にも、そのことで起こった問題をちゃんと見られない
あんたのお母さんにも、自分にも、いまの暮らしにも、この社会にも、すべてのことに感謝をせなあかん。」と。
　私は、その言葉が納得できず、続けて、「なぜですか？弱い立場の私をいいことに、いくらでもひどいことを
してくる人に、むしろ、向こうが私にあやまってきてもいいようなこんな状態の中で、
そんな許せない人たちや、こんな環境に感謝するなんて、そんなの難しくて、私には、できない・・・」と。

　すると、尼僧さんは、「ええか・・・誰か一人が賢くなったらええんや。一人賢い者がそこに出てくるだけで、
まわりがより良く変わってくるんや。あんたが先に、誰よりも先に、仏さまのようになればええんや。わかるか？
許してあげなさい・・・いや、許せなくてもいいから、感謝をしなさい・・・。
自分が生まれてきたのは、この母親がいるおかげや、自分がごはんを食べられるのも、この母親がいるおかげやと、まずは自分の親に
感謝してみなさい。どんなに非難したくなるような部分のある親であろうとも、なんといっても、あんたをこの世に生んでくれたたった一人の親や。
だから、感謝をせなあかん。そして、お母さんと別れた本当のお父さんにも感謝して、あとからやって来た、その男性にも、感謝をしてみなさい。
口に出して言わなくてもいいから、心の中で手をあわせて、”感謝します”と、“ありがとうございます”と、唱えてみなさい。
そうしたらすべてが良くなるから」
と、自分の中の慈悲深さをふりしぼるかのようなあたたかい声で、私をまっすぐ見つめて、そう言うのです。

つづく
1567：うのはな：2011/11/07(月) 05:31:45 ID:iM0b0bt6: >１５６６　続き

　それでも私には、まだ意味が理解できませんでした。そのとき、若い私には、
そのお話を理解するのは、とても困難なことのように思えました。納得できなかったというか、
理解のしかたがわからなかったのです。まだ十八歳の私には・・・。

　なぜ、ひどいことをされている側の私が感謝をするのか？と。
不本意に感じる親に感謝？なんでこんな幸せのない場所にいて、生んでくれてありがとうと言えるのか？
とむしろ、お寺さまへ来て、よけいに悲しみがわきあがったような気持ちにさえなりました。
　そのとたん、突然、私は号泣してしまって、尼僧さんにこう訴えたのです。

「何も知らないから、尼僧さまはそうおっしゃるんです！誰の人生にも、私が邪魔だということを大人たちは
話し合っていて、私は連れていかれる先々でそのことを聞いていたんです。
消えてなくなってしまいたいと何度思ったかわかりません。なぜ、親に必要とされないのに、
私は生まれてきたんですか？他の人たちには、あたりまえのように両親がいて、あたりまえのように可愛がってもらえるのに、、
どうして、、どうして？私にはそんなあたりまえのふつうの幸せさえないのに、そんな中で、どんなふうに感謝しろというのですか？」と。

　しかし、尼僧さんは、何度もそのことを訴えても、「感謝しなさい」としか言わないのです。
そして、私がやりきれない顔をして、がっくり肩を落とし、「もういいです、、、」と帰ろうとしたとき、
「座って、聞きなさい、、、」と、続けてこう言われたのです。

「感謝するとな、その人たちに通じる前に、まず、神様に通じる。あんたの唱える感謝の言葉が
　光の柱になって、天にまっすぐ届くようになる。すると、神様が“感謝する心”“慈悲深さ”を
　持ったあんたをすぐに見つけに来る。つまり、後光が射すような状態になるということや、この感謝を
　する人というのは。そしたら、そんな人を見つけた神様は、守ってあげようと働いてくださる。
　影の形に寄り添うがごとくに、あんたのそばにくっついて、いつも守ってくれるようになる。

　人間、自分にええことをしてくれた人にになら、人に言われなくても、誰でも“ありがとう”と言ったり、
感謝したりできるもんや。しかし、それでは、何の修行にもならへん。わかるか？あんた、幸せになりたいんやろ？
いまより、ええ暮らしをしたいんやろ？それなら、まぁ私の言うことをいっぺん聞いて、素直に感謝をやってみてほしい、、、。
絶対に良くなる！絶対にあんたの人生が見違えるようになる。辛抱や。もうすぐ一人で生きられる大人にもなれる。
あと少しの辛抱や、、辛抱の上には花が咲く。花を咲かせる人生は、ええもんや。それがあんたのためになる。
それをやりとげた人を、今度は、神様がほっといたりしないんや！救って、救って、加護して、幸せの宝船をあんたの前によこすようになるから」と。

　そして、そういい終えると、尼僧さんは、大日如来様とお不動様と観音様とお大師さまのあるお堂のほうにくるりと
体を向きなおして、「神様、仏さま。聞いてくださっていましたか。見てくださっていましたか。
今日からこの子がまずその家で賢くなります。悟ります。だから、守ってあげてくださいよ。約束でっせ、頼んます」と、
チンチンとお鈴を鳴らして言ったのです。

　私は、そのとき、不思議なあたたかい風ののようなエネルギーを体中に、ふわりと感じて，その瞬間、尊い何かに包まれたような気がしました。
そこから、何かが変わるかもしれないという言い知れぬ幸福感に包まれました。

　私は、お寺を出るときには、心が少し軽くなったような、なぜか素直な気持ちになっていました。
“ありがとう”をやってみようと。

つづく
1568：志恩：2011/11/07(月) 08:29:56 ID:psrFh/ZU: うのはなさま

他のスレッドのほうの書き込みとともに、こちらのほうも、読ませていただきました。
まるで、練成会をうけているような、すばらしい内容で、浄めていただいた心地になりました。
愛念がなければ、できないことです。
書き込んでおられる時間をみましたら、夜中に、、でした。徹夜で書かれたのでしょうか。
ほんとうにありがとうございます。
1569：琴音：2011/11/07(月) 23:15:13 ID:tn7Zb6ag: うのはな様

こんばんは。
素晴らしいお話を読ませていただき、涙が流れました。
実は今、私もうのはな様のご体験には及びませんが、
感謝できない状況なのに人から「感謝しなきゃだめ」と言われて、
感謝できない自分が責められているような気持ちに陥り、
「イエス様のように許し愛する、相手のために祈る心」との葛藤が生じていました。

「感謝できない状況で感謝することが条件をつむ」と、
昔、言われたことがありましたが、そういった法則的なものでは
乗り越えていけない今の気持ちが、
うのはな様のお話で大きく勇気を頂けました。

今日は、もう一度、心から和解の祈りをして眠ろうと思います。
本当にありがとうございます。
1570：琴音：2011/11/07(月) 23:20:38 ID:tn7Zb6ag: 訂正です。上記の
＞実は今、私もうのはな様のご体験には及びませんが、

先ほどのお話は作家：佳川さんのお話だったのですね。
失礼致しました。
1572：さくら：2011/11/10(木) 06:43:00 ID:T/77sMGw: ＞1571
あ、本流対策のスレッドと間違って、こちらへ投稿してしまいました。
トキ様、もしわたしのこと、怒ってなかったら、笑、
上の分、削除してくださいますか？
お願いします、
1573：トキ：2011/11/10(木) 09:43:08 ID:4s1j/Hko: 　了解しました。あ、全然、怒っていませんよ。大好きです。
1574：さくら：2011/11/10(木) 10:36:18 ID:T/77sMGw: トキ王子にこんなこと、言われたら、
わたしはますますこの掲示板から、
離れられなくなる…、笑。
1575：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 10:43:58 ID:MPQg3/HY: ＞さくらマネ

　イケメンが運営してるけど、ここもヨロシク！！！

　「谷口雅春に訊け」
http://blog.livedoor.jp/con5151/

追伸

　ホント、「イケメン過ぎてゴメンなさい」だけど。
1576：初心者：2011/11/10(木) 10:46:09 ID:X1fDhvjY: トキ様

じつは、わたくしも・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=tynJjZsqQeo
1577：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 10:48:47 ID:MPQg3/HY: 　校長が　make her mine　宣言です。おお・・・

　彼女を「地雷にする」と（笑）
1578：八百比丘尼：2011/11/10(木) 11:08:39 ID:j8iOdie.: 　「訊け」イケメン管理人さま。
本日のブログ、拝読致しました。最初の拍手。
私は今、スペインのサンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼路を
歩いております。
スペイン語で「道」のことを「カミーノ」というそうです。
かえりましたら、マデイラとシェリー酒を店でお出しします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Queen bee】
http://www.youtube.com/watch?v=2Ed34M-IOg8

　　　　　　　　－－鈴夜　極秘情報ーー

《　本当は、地獄湯で茹でた温泉卵、食べながら見てたとこ。
　　酒は、麦焼酎「閻魔」
　　　　　　　　　　　　赤ちょうちん【おかめ】　》
1579：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 11:23:42 ID:MPQg3/HY: ＞女将さん

　おひさしぶりでございます。

＞スペイン語で「道」のことを「カミーノ」というそうです。

　へええ・・・もういう小ネタ、大好きです。楠本カミーノ先生の著書を
パラパラめくっていたところでしたので、もう二度びっくりという（笑）
　ちなみに温泉卵、世界一のＢ級グルメかと思う次第であります。

＞ニャンコ先生

　あいかわらず、ＰＣ操作がお上手です。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
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1581：トキ：2011/11/10(木) 11:40:41 ID:4s1j/Hko: >>1576

初心者様

　いやー、これは相手が悪いなあ。負けるなあ。（笑）
1582：さくら：2011/11/10(木) 11:48:48 ID:Y1EX44k.: 確かに、初心者さまがお相手では、
地雷を、踏みまくられそうでございます…
1583：商人：2011/11/10(木) 12:14:30 ID:TCt66b8E: 1579＞女将さん　ニャンコ先生

　私からも
　
お久しぶりでございます。

さみしゅうなりました、もどってこさせてください。

http://www.youtube.com/watch?v=7YgsjhM-SKU

商人
1584：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 12:57:36 ID:l8v59LII: >>1581

　いやいやいや、トキさん。そこは私に対しても言ってくださらないと。
「相手が悪いなあ」「負けるなあ」な言葉、わたしにはなし？

＞商人さま

　チェスト！ちなみに『父母の愛を求めて』という本、よしごわんど。
著者は、楠本カミーノ先生、という方でごあんど。
1585：さくら：2011/11/10(木) 13:15:37 ID:BWvr1JZc: 商人さま、

おかえりなさいませ。
旅のおはなし、
楽しみにしております。
1586：初心者：2011/11/10(木) 13:21:24 ID:X1fDhvjY: ビクニねえさん

会いたかったです。

再会できて、うれしいです。

商人様

会いたい、とはおもいませんでしたが、

再会できれば、うれしいです。
1587：八百比丘尼：2011/11/10(木) 14:12:38 ID:j8iOdie.: 　商人さま。
ご無事で旅からおかえりなさい。
砂嵐は、大変だったでしょう。
よかったら、地獄温泉で汗、流します？
湯上りには、本格芋焼酎「魔界への誘い」あります。
　　　　　　　　　　　　　　【割烹　だちょう】

　　　　　　　　－－箱男、鈴夜　砂の女に注意せよーー

《　商人さま、おかえり～。
　　砂嵐の中でよくさらわれなかったなぁ。
　　あれ、比丘尼が化けた「薄バカかげろう」っていう妖怪の巣だぞ。
　　オレもいっぺん、砂丘で駱駝から落ちて、あやうく呑まれそうになった。》

　カミーノ先生、道を説く。
http://www.youtube.com/watch?v=t_J74agt6XM
1588：役チャン：2011/11/10(木) 14:32:40 ID:YEUC93mw: 　役チャン！
　
　龍に乗り、蛇の道を説く！

　酒道、達しかたし・・・
1589：商人：2011/11/10(木) 18:37:01 ID:XQkbmJ1c: 八百比丘尼お姉さまに会いたいいっしんで帰ってまいりました、(笑)

校長先生の会いたい、とはおもいませんでしたが、には
カクッてなりましたよ　(笑)

こんごともよろしくおねがいします。

商人

ちょっと伸び放題のひげと髪をそります　(笑)
1590：商人：2011/11/10(木) 19:33:45 ID:XQkbmJ1c: さくらさん！

ただいま、もどりました！

今後ともよろしくおねがいしますね。
いつも、ちゃんとご活躍をみてましたよ！

商人
1591：商人：2011/11/10(木) 19:43:15 ID:XQkbmJ1c: 訊けさま！

1584 >
カミーノ先生の御本『父母の愛を求めて』アマゾンに行って買ってきます。

よか本ば紹介してもろてうれしかとです！ありがとうございます。

最近、また藤原先生の本ば読みよりますとよ。(笑)

通算３回目です。　(笑)
　
ショーニン
1592：さくら：2011/11/11(金) 10:17:14 ID:T/77sMGw: ＞1590
商人さま。

商人さまは、実は、さくらのせいで、掲示板、嫌になったのかと思いましたとですよ、笑。

…もしかして、わたしの、一切者の自覚、は、自意識過剰と、紙一重とですか？笑。
1593：商人：2011/11/11(金) 12:30:38 ID:TCt66b8E: さくらさん！

とんでもない　笑

私はさくらさんの大フアンですよ！！

訊けさまのまねで恐れいりますが。。。。

さくらさん
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%EA%82%A9%82%E7%82%E0%82%E6%82%EB%82%B5%82%AD%82%CB%81%60%81@

商人
1594：さくら：2011/11/11(金) 17:53:55 ID:T/77sMGw: 商人さま、笑、

もしかして、むらさき（にまあまあ近い）バラの人って、
商人さま、だったのですか・・笑。
1595：うのはな：2011/11/11(金) 20:16:04 ID:iM0b0bt6: Q11. 私は世界の貧しい人を見ると心が痛みます。そして、自分が何不自由なく
暮らしているのに罪悪感すら感じることがあります。世界の貧富の差をなくすのに、
私にできることは何でしょうか。

Ａ．　ある人が、貧しい人達に同情して、出会うすべての貧しい人にお金を恵んでいたところ、
自分も貧しくなって、他人からお金を恵んでもらう境遇になったということです。
　この逸話は、同情という感情についての教訓を人々に教えているものと私は理解しています。
　世界の貧しい人たちを見て、心が痛むあなたは、とても感受性が強く、心優しい人なのだと思います。
　しかし、貧しい人を見て、同情や罪悪感のあまり、自分までもが不幸になったら、今の話と同じように、
世界の貧しさを救うどころか、世界に不幸な人を一人増やすことになります。

　同情とは、相手を力のない人と見て、勝手にかわいそうに思うことですが、そう思うことによって
ますます相手をそういう状況に閉じ込めておくエネルギーを送ることになります。
　私たちが一般に、大変な状況にいる人たちを見るときは、その弱さではなく、その強さを見るべきであり、
その強さをサポートするべきだと思います。
　私自身、大変な状況にいる人が、明るく、勇気を持って生きているのを見て、それに励まされることがよくあります。
さて、世界の貧富の差、富の不平等の原因については、前著「楽しいお金」に書きましたが、
私たち自身の想念が世界の現実を作りあげていることを考えれば、世界の貧困の問題はこの地球に生きている
人すべてに責任があるといえます。
　だから、まず自分自身が世界に豊かさを生みだすように考え、行動し、富の不平等に加担しないように
日々生きることが最も大切だと思います。

　あなたの場合、何不自由ない暮らしをしているなら、まず、その豊かさに感謝し、そのうえでもし貧しい人々の
ために何かをしたいなら、お金を寄付することもいいでしょう。
　最後に蛇足ながらいえば、貧しい国々や人々に対する援助がその善意とは裏腹に、あまり効果をあげているように思われないのは、
今述べてきた「同情」ということに問題があるのではと、と私は思っています。
　援助を受ける側も、援助する側も、「貧しいから。弱いから、助けてもらう」、
「貧しいから、かわいそうだから、助ける」という同情の発想を使っているかぎり、
貧しい国々は相変わらず貧しいままなのではないでしょうか。

『楽しいお金２』　高木悠鼓　著
1596：商人：2011/11/11(金) 20:45:11 ID:XQkbmJ1c: うのさま！

あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！

商人
1597：うのはな：2011/11/11(金) 22:52:53 ID:iM0b0bt6: 　ある本で「努力できるのも才能である」という言葉を読んだことがある。
この言葉を文字どおり受け取れば、努力できる人もいれば、努力できない人もいると
いうことである。しかし、私の観察によれば、世の中には正しい努力をしている人と、
間違った努力をしている人の二種類の人がいるだけである。ある意味では、みんなが
努力しているのではないだろうか。
　予備校教師としての長年の経験から確信したことは、たとえば、大学受験の成功は、
頭の良し悪しではなく、まったく努力の仕方、つまり、受験生であれば、勉強のやり方にかかっている、
ということである。
　どこにどれだけの時間とエネルギーをかけるべきかを研究し、しかも、自分の性格をよく知っている
生徒ほど、驚くほどの効率で勉強をする。
　反対にそうでない生徒は、人の何倍もまじめに勉強しながら、効果があがらないのである。
また、日本のスポーツ選手を見ていつも思うことは、彼らが努力のしすぎだということと、
自分の個性を大切にしないということである。
　努力のしすぎと自分に合わない練習で、本番前に力尽きてしまう選手が多いように私には
多いように感じられる。それが、日本選手が自分の実力以下しか活躍できない原因ではないだろうか。
　正しい努力とは、自分の成し遂げたいことを、自分に会ったやり方で取り組むことだと思う。
そして、正しい努力をしているときは、努力に緊張することなく、努力そのものにも
リラックスできると私は感じている。
　もし自分の努力が空回りしているように感じられるとしたら、おそらくその人は誰か他の人のために、
そして、自分に会わない方法で努力しているのだと思う。

　富　　正しい努力とリラックス

　貧　　無理な努力とがんばり

　『楽しいお金２』　　高木悠鼓　著　　マホロバアート　刊
1598：うのはな：2011/11/11(金) 23:04:17 ID:iM0b0bt6: 　新聞で野菜の競り人が、「一般の人はなるべく野菜が安いほうがいいと思っているけれど、
値段には適切な値段があって、生産者も喜ぶ値段でなければいけない」といっているのを読み、
なるほどそうだなあと思った。
「値段とは幻想である」と、私は「楽しいお金」に書いた。
基本的には、何かの値段がいくらでなければいけないという決まりはない。
　ある人は、ある物をただで人に与え、ある人はそれを５０円で売り、また別のある人は
それを１００円で売る。
　さて、どの値段が適切かは、時と場合によるが、関係者みんなが納得し、喜ぶ値段が適切な値段であり、
みんなが豊かになれる値段だと思う。
　私の観察からいって、安すぎる値段、高すぎる値段（つまり、誰かが損をして泣く値段）というのは
あとあとコワイ値段である。

　富　適切な値段
　
　貧　できるだけ安く、または、高く

『楽しいお金２』　高木悠鼓　著
1599：うのはな：2011/11/11(金) 23:56:40 ID:iM0b0bt6: 今、気がつきました。

上記　１５９７，８　など、「本流対策」室に何の関係もないことを
おわびします。
1600：うのはな：2011/11/12(土) 02:37:10 ID:iM0b0bt6: ＞今、気がつきました。（笑う）

ここは本流対策室じゃなくて、ここに書いてもよかったみたいです。
本流対策版では、志恩教頭先生が珍しく他追及されているようですね。
1601：商人：2011/11/12(土) 06:44:50 ID:TCt66b8E: うのさん

とてもいい本の紹介をありがとうございました。

　本当にためになります。

文章を打ち込むのも大変な作業です、ほんとありがとうございます。

商人
1602：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 07:02:41 ID:D0Kb5yw.: ＞本うのさま

　確かによい本です。ご掲載ありがとうございます。今後もよろしくお願い
します。
1603：商人：2011/11/12(土) 07:26:45 ID:TCt66b8E: 十二日の経言

愛と繁栄とを実現する言葉

いま吾が生活を支配する法則は、愛と信仰と繁栄と、そして真理とである。
吾れは何の間違いもなしに吾が未来を透見し得る
何故なら吾は今日未来の刈入れのために善き種子を蒔きつつあるからである。
われは善き収穫を予期する。
それ故、吾れは平和と信仰とのうちに晏然としているのである。
吾は神の御手に吾を委ねる。
神の法則はあいである。
愛なる神に感謝いたします。

日々読誦三十章経より

商人

今日もがんばろう！
1604：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 07:29:50 ID:D0Kb5yw.: ＞商人さあ

　チェスト！

　いやーほんなこて、日々読誦三十章経はよしごあんど。
1605：商人：2011/11/12(土) 16:25:53 ID:TCt66b8E: 不況と借金に行きづまる商店主へ
（往信）個人経営の商店の主人。
不況のため売り上げが減り、問屋の支払いができないので銀行にも借りがあり、それ以上融資してもらえず止むなく
高利貸しから一時しのぎのつもりで借りたが、
利子に追われどうにも返済のメドもつかなくなった。
どうすれば切りぬけられるか。

（復信）合掌　お手紙拝見してあなたがお困りになり悩んでおられることは、よくわかりますが、
ただ、あせったり、悩んでみても解決にはなりません。どうしてこのような結果になったのかというその真相を静かに
考えてみることから始めましょう。
解決法が二通りあります。
現象に現れた行き詰まった状態から抜け出すことだけを考え、あらん限りの努力によって苦境から抜け出す工夫をするのか、
それとも信仰的に解決するのかが問題であります。
前者は神様が抜きになり、人間的努力や自我的な力を頼んで何とかしようともがくだけです。
人間が真面目に努力し、勤勉であれば物事が成功し順調に運ぶものであれば、世の中の真面目で勤勉な人はみんな成功し、
繁栄するはずでしょう。
ところが案外逆の場合が多いのは、そこに何か欠けたものがあることに気づかなければなりません。
それは繁栄や富や成功がどこから生まれ、どこから来るかという根本問題の解明であります。
草木がスクスクと成長し、立派な花を咲かせ実を結ぶのは草木自身の力によるのではなく、大地につながってその大地から
無限に栄養を供給されるからであり、切り花は大地につながっていませんから、花は咲いていても成長しません。
又実を結ぶことはありません。
このように企業経営でも商売でも、すべてのものの根元である神につながっているかいないかでということが最も大切であります。
物や人間だけを見て、現象の移り変わりによって喜んだり、悲しんだり、しているのでは、まるで夢をみているようなものです。
夢は結局夢であって現実ではありません。
そのような観方、考え方の上にたって生活し、営業しているのを［横取りの思想］と谷口雅春先生は教えておられます。
夢は夢であってみている間だけで永遠性がありません。
ですから常に動揺し、安定しないのです。

つづく
1606：商人：2011/11/12(土) 16:27:13 ID:TCt66b8E: 　
物質や現象は相対であり、有限ですから、増えたり減ったりするのです。そのように常に移り変わる現象に心を捕えられ、喜んだり悲しんだり
している限り、運命環境は心の影ですから、浮いたり沈んだりするのであります。
生長の家のみ教えを神授し、神一元の世界に生活しておれば、神というすべてのものの根源に直結することになり、
大地に根を下しているようなものですから、常に無限に供給を享けることになり、
枯れたり、伸び悩んだりすることは絶対にないのであります。
このような生き方を［縦取りの思想］と教えられます。
運命は心で造るものでありますから、今実に目覚め、今神様に直結したなら、神様に不可能はありませんから絶対に大丈夫です。
畑は変わらなくても、蒔く種がかわれば生えるものが変わるように、どんな困難に見え、不可能とみえることも、可能となり、道は拓け、
運命が好転してくるものです。
今あなたがこのことをどれだけ信じるかにかかっています。
人間はとかく、自己の力が未だ幾らかでも頼みになる間は、条件がつきますから信じないのですが、絶対絶命どうにもならないという切羽つまった状態に
追いこまれたとき、無条件となり、信が生まれるものなのです。
［信は力なり］の言葉通り、信が無限（神）と直結し、無限力を現すのであります。
人間の世界や人間力には限りがありますが、宇宙をさえもお造りになり、宇宙をさえも動かしておられる神様には際限がありませんから、
奇跡としか思えないようなすばらしいことが可能となるのであります。
元々あなたはなかったのです。　　　　
生きておられるのは神様ですから、今あなたは［死んだ］と決めましょう。
そうして今生きておられるのは神様ですから、行き詰った現象を心から放し、神に全托なさいませ。
あとは神さまが一番よいようにしてくださいます。
そうして全てのものや人を神として礼拝しましょう。
今まで自分の夫としてみておられたご主人を神さまに置き換えましょう。
神さまとして見直しましょう。
唯拝めるようになります。上のものが上に下のものが下になければ、引っくりかえるのです。
家が倒産するのは、心が転倒している証拠です。
夫婦が互いに拝み合い、捧げ合いの生活をしておれば、心が安定しておりますから商売も生活も自然と安定するのであります。
神さまに全托したとき、何の心配もありません。
自然と喜びが生まれます。
常に［有難い］［有難い］と心で感謝し喜んでいれば、心の波長が神さまの波長に合うことになりますから、決して悪いものなどあるはずがありません。
今の悪いことに囚われず、すべて善くなる前兆であると思って、心を明るく持ち、自分の繁栄や幸せを願う先に、他の人のために捧げ、他の人のために奉仕することだけ考えましょう。
ご褒美は神さまから授けられます。
どんなに善くても死ぬときはどうせ置いて行くのです。
他のために尽くし、与えたものだけが永遠に亡びない宝であります。
目先の善悪に振りまわされないで、変ることのない、本当の幸福を自分のものに致しましょう。
［禍を転じて福となす］道こそ正しい信仰であります。

再拝

藤原敏之著

｢すべてを癒す道｣より

商人
1607：商人：2011/11/12(土) 16:31:27 ID:TCt66b8E: あちゃあ～　ここじゃなかった

信仰／体験板に書き込まんといけんやったとば、こっちに書きこんでしもうた。

商人
1608：トキ：2011/11/12(土) 19:09:20 ID:NxYbCAJI: 　島尾敏雄日記「死の棘」までの日々　新潮社　島尾敏雄著という本が出版されました。

　島尾敏雄さんは、小説家です。学徒動員で海軍の予備学生として入隊し、特攻隊の隊長
（第十八震洋特攻隊隊長）として、奄美群島加計呂麻島に赴任。その島にいた小学校の教師
だった大平ミホさんと熱烈な恋愛におちます。1945年8月13日に特攻戦が発動され、出撃命令を受け
たが発進の号令を受けぬまま即時待機のうちに終戦を迎えます。戦後、ミホさんと結婚をしま
すが、ご自分の戦争中の経験などを小説として出版し、高い評価を受けます。死後に日記が
出版されました。その一節を紹介します。

昭和２２年の部　（p２１４）

６月２８日　雨模様
　ミホを連れ谷口雅春の講習会に行った（午前１０時ー午後３時）。父のすすめ、父も
出席。終わってミホと新開地まで歩いたが、こじれて歩く。分け分けに帰宅。

６月２９日
　谷口雅春の光明講習会第２日。夜１０時頃帰ると駅まで迎えに来ていたミホがふくれ
面をしている。それから・・・仲直り。

６月３０日
朝ミホがぐつついているのに腹をたてて、家を出るのがおくれ二階の部屋から外を見て
いると、ひょっこり斎田君がやって来た。谷口雅春の光明講義第３日。終了後、父と
三人ミルクとケーキを食べ、僕とミホは新開地（途中進駐軍の調練を見）に出てアメリカ
映画の“The Enchanced Cottage"といふのを見た。

　特攻隊長だった島尾さんが出撃をしたら、ミホさんは自決をする約束をしていたと
言います。しかし、戦後、奥様が結婚のために内地に来られると、混乱期であったため
ふたりの間には波風が立ちます。そのため、お父様が生長の家の講習会に連れて行った
のでしょうね。その後、島尾さんが浮気（あらあら）をすると、奥様は精神に異常をき
たします。そのいきさつが小説「死の棘」で、島尾敏雄さんの文学では最も有名な
ものです。
1609：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 21:42:04 ID:l8v59LII: ＞商人さあ

　藤原敏之著書『すべてを癒す道』ですね。出だし一行を読んだだけで
判りました（笑）これ、ブログで使ってよいでしょうか？まあ、「ダメ」と
申されても、使うんですけどね（笑）

　やっぱ藤原先生は、いいわ・・・

＞トキさま

　熱烈な恋愛後、浮気してしまう・・・うーん、ありがちなパターンですねｗ
あとやや話が飛びますが、ラブソングを書く歌手ってのも、他の女に走るパ
ターン、多くて笑えますねｗあれはなんでしょうか？

追伸

　校長から部室棟建設にストップがかかってますね（笑）
　いやー、必要ですわ、部室棟（笑）
1610：商人：2011/11/12(土) 21:46:27 ID:HPpdwY5c: 訊けさま～

ぜひお使いください　おねがいします！！

訊け栄える会

会員　商人より
1611：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 22:07:39 ID:l8v59LII: ＞商人さあ

　コヤツのお陰（自壊作用）で、いいことあります（笑）

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　／／⌒｀´⌒＼ヽ
　　{ /　 ⌒　　⌒　ｌ）　　ＴＰＰでノーサイドにしましょう
　　ﾚﾞ／･＼／･＼!/
　　 / 　￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　{　::::⌒（__人_）⌒:::}
　　ゝ.　　ﾄｪｪｪｲ　 .ノ
　　　 ` 　　`ー'´　 ´

　しかしホント、コヤツらは「死ね死ね団」（レインボーマン）ですね。
日本転覆を目論む悪者ですわｗ
1612：商人：2011/11/12(土) 22:22:59 ID:HPpdwY5c: おっしゃる通り！！

チェスト！！

わが訊け栄える会は永遠に不滅です！！

商人
1613：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 22:46:57 ID:l8v59LII: ＜マンガで解るここ数年の自壊作用＞

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　
　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　.i /　　 ⌒　 ⌒　ｉ　）
　i　　 (･）｀ ´( ･）i,/
　ゝ　　　（__人_）　|　　　手始めに日本から日本人を消してみるか
/　　　　 ∩ノ ⊃<　　　　　　
(　＼　／＿ノ　|＼
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　

　　鳩山由紀夫

　コヤツ、ハトかと思っていたらサギでしたね。早く解散してくれませんか
ねえ・・・・・

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　ヽ,,,,　　　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　　　　　|＼　　￣二´ /
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

　菅直人

　伊達直人とは、どえらい違いでしたね。
1614：トキ：2011/11/13(日) 10:12:42 ID:jmSNwodU: 　おはようございます。

　「部室」板については、賛成、反対の両方のご意見を頂戴したのですが、他の皆様の
ご意見もお願いします。修正意見（例えば、名前を変えるなど）も歓迎します。

　宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1615：うのはな：2011/11/13(日) 10:19:28 ID:iM0b0bt6: スレ２　１９９４　役行者　さま

＞　どうでしょう、男性にとっては・・・魔にさされてもらった方が、都合はいいよね。

　なんにでも性格が出るって感じのコメントですね。
　女性よりも蚊にさされてる男性のほうが多いでしょう。
　たぶん。
1616：さくらマネ：2011/11/13(日) 10:36:12 ID:T/77sMGw: 校長、部室棟廃止、なんでなんですか
義春くんが、部室に戻ってきたら、
手作りのお弁当わたそうと、思ってたのに。

義春くん、いま、ここでも、モテ期、来てますよ。
1617：うのはな：2011/11/13(日) 10:46:09 ID:iM0b0bt6: それがマネージャーの役割なのかもしらないが、人が「訊け」さんに
何か言えば「本流対策」用のスレをつくったらどうか、人が義春氏に何か怒れば
組織関係者用と真理用を分けたらどうかとか、いろいろコマメにスレだてて、
忙しいことですね！

謹慎しますといっても数時間後には出て来る掲示板なんだから、
義春氏も三ヶ月から一年といってても、またすぐに出てこられるかもしれません。
狂犬病みたいな男とは話したくないが、みんなのリクエストにこたえて、
また、ご登場されることでしょう。
1618：役行者：2011/11/13(日) 10:50:07 ID:nwkuWMUo: 　あっ！いた(>_<)

　いつも、女性にはさされっばなしです(･_･、)
1619：うのはな：2011/11/13(日) 11:20:04 ID:iM0b0bt6: わたしがこの掲示板での初心者さんや、義春さんなどの投稿を読ませてもらって
思うことは、これが総裁先生の御意思であるのではないでしょうか、だとか、
総裁はこういう意味を書かれているのではないでしょうか、と、総裁が一般信徒に
その説の解説、翻訳などをしてもらっている頼りなさ、みたいなものである。

ふつう、講師とか上の人間が一般信徒からあらためて解説、フォローされてる
姿なんてひんぱんに見かけるものではない。
母親が幼児の言葉を聞いて、「こうなのよね、こうしてもらいたいのよね」
気持ち翻訳しているみたいに、こんなに信徒から解説援護されてる人っているもんですかね。
1620：さくらマネ。：2011/11/13(日) 11:32:25 ID:T/77sMGw: ＞ふつう、講師とか上の人間が一般信徒からあらためて解説、フォローされてる
姿なんてひんぱんに見かけるものではない。
母親が幼児の言葉を聞いて、「こうなのよね、こうしてもらいたいのよね」
気持ち翻訳しているみたいに、こんなに信徒から解説援護されてる人っているもんですか。

うのマネのこういうとこ、好きだわ、笑。
結構、総裁ははっきり書いてるんだけど、非難する人は、読んでないか、
文字を見ても、頭にはいらないのかもしれないですね、笑。

そういえば、組織板、本流板、部室棟建設の提案は、
うのはなさんの発言と、なんら、関係ないのに、
そのような邪推(すみません、これ、マイブームなんで、)
されるなんて、うのさんの、一切者の自覚を改めて、思い知らされました、
拝。
1621：トキ：2011/11/13(日) 11:55:41 ID:jmSNwodU: 　「生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　2」が2000を満たしました。
しばらくは、このまま放置しますが、半年ほどしたら、過去ログ倉庫へ移します。
　そうなったら、過去の発言の削除はできなくなりますので、あらかじめご了承の
ほど、お願いいたします。

合掌　ありがとうございます
1622：うのはな：2011/11/13(日) 12:19:42 ID:iM0b0bt6: 　結構、総裁ははっきり書いてるんだけど、非難する人は、読んでないか、
文字を観ても、頭にはいらないのかもしれないですね、笑

私は小閑雑感全巻そのほか、総裁の本は持ってますけど、私の場合は、
読まないで放置してるものがだいぶあります。新品同様というか。
でも、ブログや普及誌なんかを読んだりすると、はっきり書いてる、
論理的に書いているというのはわかります。わかりにくいことも多いですが。

わたしは、総裁の文云々よりも、掲示板や道場などで、雅宣氏のこれはこういう意味で
解説されている、翻訳するかのように説明されている講師など、前の総裁先生のときでも、
こんなのはみたことがない、といってるんです。

そういえば、組織版、本流版、部室棟建設の提案は、、、
うのはなさんの発言と、なんら、関係ないのに、、

それは、あなたは関係なかったかもしれませんが、私のほうから見ると、
｢訊け」さんの話などがあった後で、「本流版」の提案、トキさんからは
「部室版」また、義春氏へのレスのあとで、さくらさんが「組織関係者と真理とを
区別」という発言があったのは事実なので、上のほうで書きました。
また、部室棟とかいうのは何のことかわかりません。
他の人からみれば、邪推してるように感じられるだろうから、別に、邪推と解釈されても
かまいません。

そして、一切者の自覚がどうとかの話に飛ばされるのは迷惑ですから、それ以上は
ご遠慮願います。そういう理屈は苦手なので。
1623：うのはな：2011/11/14(月) 11:13:52 ID:iM0b0bt6: ＞１６２０
そういえば、組織版、本流版、部室棟建設の提案は、うのはなさんのは縷言と、なんら、関係ないのに、
そのような邪推（すみません、これ、マイブームなんで）
されるなんて、うのさんの、一切者の自覚を改めて、思い知らされました、
拝。

　以前、あるところで私が「精神分析される」かなにかそういう発言をすると、
「わたしは自分の分析しかしない」という意味を書かれていましたが、上のような
カキコミは精神分析の一種だと思いますね。
これは苦情や一語一句を揚げ足とろうとして書いてるのではなく、こういう邪推なり想像なり
ある程度は誰でも持ちながら話するんだし、（相手の１００パーセントを理解している人以外）
そういうことでいちいち一切者の自覚だとか持ち出すのはナンセンスだと思ったから書きました。

それと、うのさんの発言は何ら関係ないとさくらさんがそういうのはさくらさんの
事実なんでしょうが、実際わたしとさくらさんの会話の一部をとって、議論をふっかけるような人もいるし、
管理人や他の人からの干渉もあります。

私がそれはどこに書いてあるんだとか、僕のいったことの３０パーセントはちがうことを書いてるだとか、
これについて吟味したらいいのでは？とか、あれこれ理屈をこねてくる人に説明している最中に、本流対策室の
検討を善処をおねがいします、とか口をはさむ（提案する）人たちもいるし、
私との会話のあとで、さくらさんは管理人さんに本流対策を提案してるんだし、
ある程度、邪推でも想像されても仕方がないと思いますよ。

とにかく、さくらさんがうのさんの発言に関係ないといっても、私のほうでは
なたの発言に迷惑したので、そういうことを伝えるために、ここに書いておきます。
（もちろん、返事は結構ですよ）
1624：うのはな：2011/11/14(月) 11:16:40 ID:iM0b0bt6: >>1623

すみません、上記下から二行目脱字がありました。

あなたの発言に迷惑したので、に訂正します。
1625：うのはな：2011/11/14(月) 12:07:50 ID:iM0b0bt6: 今日、新愛国本流掲示板を久々に見て「訊け」さんがなんだかんだ反論してるのを
読んで、一挙に疲労してしまったが、向うの人達がＨＮ低能人さんとかが、ああいう
疑問を書く気持ちというのはわかる気がする。

本流投稿人のことや本流サイトについての批判は私もやってるが、「訊け」さんみたいに、
普段から本流をネタに試合だ、サクコエだ、天地一切を検閲せよ、だとか
あれこれイチャモンつけたり、遊んだりしてる人が葵新吾氏やそのほかの人の
意見に同意をしたところで、うっとおしいのだ。
一人の意見にこれは同意できるが、これは反対だとか、いろいろ感想が出るのは
当然だが、何が正論かの話ではなく、普段から嫌がられてる人がどこのボックス席でも
僕はお金払ってるから当然という顔で座っても、キャバクラ嬢でもないかぎり
他のものは怪訝に思ってしまうのだろう。
1626：さくらマネ。：2011/11/14(月) 12:47:09 ID:T/77sMGw: たしかに、笑、
「わたしは自分の分析しかしない」って前言撤回します、
うのマネさまは、やはり鋭い、笑。

わたしは、自分の興味あることには、分析をしますね、すごくしてる、笑。
でも、結局全部自分の、こころにあることなんですけどね。

うのマネ
思ったことを、まあそうですね…いろんな場面で表現して、
こうなったら、お互い、
綺麗になる後悔とやらをするのも、悪くはありません、ね。
1627：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 13:43:43 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　言い過ぎ（笑）

　以前反対意見を言っていた人がいました。さて今回、その彼が同じ意見
を言ったとします。その際どんな反応をすべきでしょう？

　・・・・・それでもあれですか（笑）「以前反対したから、今回も反対！」
てな態度、採らねばならぬの（笑）ねえ、教えてうのはなさん（笑）
1628：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 13:53:58 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　あとその「イチャモン」ですか？私はイチャモン、つけてますかね？
それ、妄想では？（笑）
　今後はこの手の苦情、こちらまでよろしく（笑）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

女が亡い想いだから
　　　　　　　　　　　想
　　　　　　女　　 ( ﾟдﾟ)　　亡
　　　　　　　＼／|　y |＼／

妄想なんだ
　　　　　　　　( 'A`)　妄想
　　　　　　　　(＼／＼／
1629：うのはな：2011/11/14(月) 14:00:04 ID:iM0b0bt6: だから、一人の人の意見に、これは同意できるが、この意見には反対だとか
あるのは当然だと書いてます。
別に「以前反対したから、今回も反対」て態度に統一しなくちゃいけない
ことはないと思います。
それが正論でも、「訊け」さんが本流へ行くと「自分がバカにしてるサイトに
どうして戻りたいのか」という声が出るように、急に葵新吾氏に賛成といったて
何しに来たんだと迷惑がられるだろうという意味を書いたつもりです。

ふつう、仕事上、生活上どうしても相手と話したい理由でもない限り、
自分のことを嫌がってる、拒否されてる人のところへ何回も電話しないし、
「君に賛成だ」も「君に反対だ」でも、いちいち意見しないと思うから。
1630：うのはな：2011/11/14(月) 14:04:26 ID:iM0b0bt6: 　「イチャモン」に関しても、そういう反論疑問理屈をこねてくるだろうと
思ってましたよ。

　わたしがいうのは、そういう「訊け」さんのいいぐさが、イチャモンのように
聞こえたということです。

　それに、自分が謝罪する気などないのに、何のためにクレーム室なんて
つくるのか、まともに聞くのがバカらしくなります。
1631：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:11:00 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　また始まるのか、あの日々が（笑）
　前回は１９日連続でした。今回は大晦日まで突っ走ってください。
その代わり、トキさんに迷惑、これはいけません。ですので下記にて
お願いします。

　ここは記事が壊れてもよいようになってます。ですんでガンガンにコメント
をお返ししますから、登場なさって（通常記事にコメント返すと、なぜか本文が
乱れるのです。）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

追伸

　早くも貴女さまの貴重なご意見、掲載されています（笑）
1632：うのはな：2011/11/14(月) 14:18:39 ID:iM0b0bt6: わたしは、今日、愛国掲示板を見て、記事を読んだ感想をいっただけですけど。
トキさんに迷惑だとか、あの日々がだとか、話が飛んでる、ずれてるようです。
前のコメントがクレーム室と関係あるとも思いません。
あなたが、あとからいろいろ理屈をいって、話を大きく錯綜させているんです。
1633：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:19:47 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさん

　今後はこちらまで、ご誘導ください。

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

　私へのクレームなんでしょ？私へのクレームならば、私のブログまで
お願いしますよ（笑）ちなみにさくらマネ同意ならば、同マネへのクレーム
も、対応室までお願いします。
1634：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:23:37 ID:D0Kb5yw.: ＞うのはなさん（笑）

　だーかーらー（笑）そんな話をしたいなら、なんでここに書くのよ（笑）
私のブログまでいらっしゃいな（笑）大歓迎しますから。

　ただし、トキさんの掲示板で暴れるのは、もう止めようね。ヒイてるよ、
多数の方が（笑）
1635：うのはな：2011/11/14(月) 14:42:32 ID:iM0b0bt6: 前の１９日間のことについて書かせてもらいますが、私が一人で何回も連続して
訊けさんやだれかにクレームしてる時に、トキさんから何かいわれたのではなくて、
私が何かいうたびに、訊けさんがそれはどうこうでと、反論や疑問やされて、私がそれについて
答えている最中に、トキさんが、もうすぐ本流対策室（さくらさんの提案で）ができるから、
二人ともそれまで矛をおさめておいてくれませんかとおっしゃったんです。
だから、今回も私の愛国本流を見た感想を読んで、「訊け」さんがあれこれ
理屈をこねなかったら、またわたしがそれを相手にしなかったら、トキさんの
迷惑と云うことにはならないと思います。

それにさくらさんと何を話そうが、どこに何を書こうが基本的に誰でも本人の自由なんだし、
いちいちこちらへとか、みんなの迷惑になってるよと、仕切るようなことをいわないでほしいと思います。
暴れるなんて失礼ですよ。
1636：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:49:23 ID:D0Kb5yw.: ＞私が何かいうたびに、訊けさんがそれはどうこうでと、反論や疑問やされて、

　ダ　ウ　ト　！

　わたしはレスしてません（笑）スルーしてました。貴女が一人でしゃべって
いました。なぜ返信しなかったか、ですか？そりゃあ、貴女にレスすれば、
また誤読を元になんかガンガンに言われるからです。個人的にはゲラゲラ笑え
ますけども、他の方の書き込み、見たんですか？

　だからもう、こんな話はブログまでお願いしますね（笑）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html
1637：うのはな：2011/11/14(月) 14:55:26 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６３４

　＞うのはなさん(笑）

　だーかーらー　そんな話をしたいなら、なんでここに書くのよ（笑）

　だから、はっきりお断りしておきますが、私は今日久し振りに見た愛国本流掲示板の
話をかいただけで、そんな話もこんなクレームもないわけです。

ただ、私のカキコのあとで、訊けさんが、いいすぎだ、これこれこうなわけ・？
ときかれるから、それはこうこうですと返信しただけです。

そんな話がしたいのならといわれるのは間違ってると思います。
また、さくらさんに何かいわれてたのは、志恩さんもそうですが、志恩さんには
そんなにしつこく、さくらマネにくじょうがあるならこっちで、とかかかれていなかったと思います。
そういうことは、さくらさんに頼まれたのならともかく、でしゃばりではないでしょうか。
どっちにしても、おことわりします。
1638：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:57:14 ID:D0Kb5yw.: 　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|:::::::::::::::|
　　||　|　|:＼　＼　　　　　　　　　　　　／l二ｌ　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　＼_______________________________, |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　　||　|　|　 ||　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　 |:::|　|:::::::::::::::|
　￣￣　￣ /□○∧ ∧＿∧∧＿∧ ＿∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （▼m▼ ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .::::::::|
　　　　　　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　　　　　　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ　::::::|
　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　:::::::::|

偽うの様の総回診です。発言にはご注意を。
1639：うのはな：2011/11/14(月) 15:01:32 ID:iM0b0bt6: 『訊け』さん、上の話はクレーム室にきてくださいとか、みんな、私に対する
レスじゃないですか？
無視してるって、私の愛国掲示板の話のあとで、偽うのさん、とかいって書いてませんか？
どっちにしても、あなたのおっしゃってることがよくわかりません。

ずっと、無視してるのに、なぜ私に関連した話題がでるんでしょう。
なんだかわけがわからないけど偽うのさんとか書かないで欲しいですね、
こっちに言われてるのかなと思うから。

義春氏も突然ひとりごとですが、なんていってたけど、セコイなあと思います。
1640：うのはな：2011/11/14(月) 15:11:58 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６３６

　私はずっとスルーしてました。あなたがひとりでしゃべってた。

　そんなことはないと思います。私はあなたから、それはどこに書いてあったとか、
だからそれはどこにかいてあるとか、義春氏からも、おなじことをいわれました。
そのほかにもいろいろ書かれてそのたびに答えましたが、反論できないとか、いろいろ
いわれていました。あれも妄想だといわれるのでしょうか。

それに、今日の愛国掲示板にかんする感想は、クレーム室に持っていくのに
関係ないです。何かクレームがあれば、そのとき面倒でなければ書くと思いますから、
そっちからせかさないで下さい。そのつど、みんなの迷惑になってるよとか、ひいてるよとか、
騒がれるのは迷惑です。
1641：さくらマネ。：2011/11/14(月) 15:20:44 ID:T/77sMGw: 訊けブログ監督。

お、わたしへのクレームも、そのクレーム対策室とやらを、使わせてくれるんすか、
許可頂いてありがとうございます、
まあ、監督みたいに人気ないから、そんなクレームはないでしょうけど、笑。
不二子ちゃん疑惑、分析癖などのご指摘ですか、そのくらいのでしたら、
クレーム室でお願いいたします、笑。
1642：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 15:24:10 ID:D0Kb5yw.: ＞さくらマネ

　ＯＫ牧場です。

　もうこれ以上、我々へのクレーム、トキさん掲示板でやる意味があるのか？

　偽うのさんだけです、同意いただけないのは（笑）
1643：うのはな：2011/11/14(月) 15:46:36 ID:iM0b0bt6: さくらさんとの会話や、さくらさんがここに書いてある投稿について
話したりするのが、悪いことなら、ここに出ている投稿者に何か反論でも質問でもあれば
それぞれの人のクレーム室ブログに出かけなくちゃいけないことになると
思いますが。
もうこれ以上、我々へのクレームって、何回もいってるように、私は今日の
愛国掲示板の記事を読んで、感想をいっただけですよ。
それいじょうにクレームだ、みんなの迷惑だって騒いでるのは「訊け」さんでしょう。
訊け賛でもほかのひとでも、他の掲示板のことやいろいろな感想をここで書かれてると思いますが。
1644：うのはな：2011/11/14(月) 15:51:02 ID:iM0b0bt6: ＞　それに「偽うの」さんというのは、前にその表現を使ったほうが話の流れからして
わかりやすいかなと思って書くと偽うのというネームでかくと、後で、義春氏からいろいろ
苦情が来ました。
混乱するし、他の人の迷惑にもなるようだから、なるべく使わないで下さい。
私個人はどうでもいいんですけど。
1645：うのはな：2011/11/14(月) 15:55:08 ID:iM0b0bt6: 　そして、私のバツガキなどを引用したり、他の人のカキコを自分勝手に
クレーム室に使ったりしてるんなら、わざわざ相手に「こちらでどうぞ」と
呼ばなくてもいいように思いますけどね。
クレーム室をつくって、何の目的を達成しようとしてるのか、ご苦労なことだと思います(笑）
1646：トキ：2011/11/14(月) 15:56:13 ID:ees7aDWQ: 　すみません、それと皆様に御質問です。

　「組織問題」板、作りましょうか？　「部室」板についても、引き続き、ご意見をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1647：うのはな：2011/11/14(月) 16:27:48 ID:iM0b0bt6: 　拝啓　トキ管理人さまへ

　いつもお世話になっています。またまた不本意ながら、みんなの迷惑になっている
と批判されている私がいうのも僭越ですが、版がいろいろできるのは、広大な公園整理には
作業しやすいかと思いますが、その際規約とかいうものを検討してアップしたほうがいいのではないかと
思います。たとえば、女子会版の規約なんてあっても、男性でそれに従って書かれていたのは、
一人ぐらいだけで、それぞれどの版との変わりなく出入りしているし、私個人が書いていても、
どのスレのことなのか、とっさに相手が何のスレのことをいってるのかわからないことがあります。
今日なんかでも、さくらさんの最近の投稿記事に関することを書いてるつもりでも、
訊けサンブログでするようにとか、混乱します。

　そういう混乱と整理についても視野に入れながら管理人さんに総合的に判断して決定して貰いたいと思っています。
1648：トキ：2011/11/14(月) 16:36:24 ID:ees7aDWQ: >>1467

うのはな様

　ご意見、ありがとうございました。この件も、皆様のご意見頂戴できれば幸いです。
運営についても、皆様と相談しながら、円満な形で解決をしたいと願っています。

合掌　ありがとうございます
1649：うのはな：2011/11/15(火) 11:26:52 ID:iM0b0bt6: 　何回も柵越えしたり、何回も何回もおなじことばかり言ってくる「訊け」
管理人さんのご要望におつきあいして、訊け工作員クレーム室へ行って来ました。
みんな小心者なのか、あそこのブログではＲＯＭ者さんとか、被害者意識まるだしの
コメンテーターが多いようでした。
アクセス数もいつもより多かったのではないかと思いますが、「訊け」さんの
目的は達成できたのでしょうか？
とにかくひと段落ついてやれやれです。
1650：トキ：2011/11/17(木) 16:45:58 ID:Z6gM4vSc: 　皆様、すみませんが、「部室」板の件と「組織問題」板の件、どうしましょう？
私は、この問題では、自分の考えではなくて、皆様のご意見を優先したいと思います。

あと、運営とか名称での「修正意見」も歓迎します。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1651：「訊け」管理人：2011/11/17(木) 17:05:48 ID:MPQg3/HY: ＞トキさま

「部室」ならびに「組織問題」ですが、併設に５００チェスト。

追伸

　「義春目撃情報」板は、まあ不要だと考えます。
　あっ、元からそんなアイデア、無かったか。
1652：トキ：2011/11/17(木) 18:03:04 ID:Z6gM4vSc: 初心者様

　いつもお世話になり、ありがとうございます。「部室」板、希望者が多いので、開設も考えています。
せっかく貴重なご意見を頂戴したのに、ご期待にそえない形になり、たいへん申し訳ありません。

　ただ、私が気がつかない部分で弊害があるかもしれないので、その点、ご教示下されば、幸いです。
また、もし、開設する場合でも、初心者様のご意思に反しないように気をつけますので、その点も
何らかのご注意など頂戴できれば幸いです。

　なお、義春さんについては、体調上の理由で書き込みは自粛していますが、閲覧はしているという
怪しげな噂が入っています。「部室」板を作ったら、結構、彼も喜ぶのではないか、という感じは
します。
　あと、彼は、初心者様の事が大好きだったので、ものすごく寂しがっているみたいです。

　と、勝手な事を申し上げまして、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1653：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:04:25 ID:snP.vX5s: ＞義春さんについては、体調上の理由で書き込みは自粛していますが、閲覧はしているという
＞怪しげな噂が入っています。

　不覚にも爆笑してしまいました。

追伸

　韓国入り（整形のため）したのに脱北者と間違われ、どえらい目に遭って
いるという情報は入ってきています。「黙れ！人造人間ハムニダ！」とか
言われていないか心配・・・
1654：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:09:26 ID:snP.vX5s: 　「４つフザケテ、１つ二枚目に」がモットーですんで、そろそろ。

　最近、ある生長の家の方から本を頂戴しました。服部先生の『今を生きる』
というものなのですが、もうこれ、感動でありまして・・・

●『今を生きる』　服部仁郎
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65606899.html#comments

　すごい方ですね、服部仁郎先生って。
　弟子像以来、注目はしておりましたが、こんな先生までおられたの！？
生長の家！これからも注目していこうかと思っています。
1655：うのはな：2011/11/18(金) 18:12:10 ID:iM0b0bt6: 　広大なる慈門　掲示板　２０１１/１１/１８　１１：０９

＞本流は敷居が高すぎて偉そうにしすぎるが、反動でトキさんの掲示板は
　敷居が低すぎて俗論ばかりで子供の砂遊びみたいである。

　訊けさんとか、うのはなさんは、すばらしい引用文をする感性を持ちながら、
　私情が出るとその落差が大きすぎる

　私情無しのハニーさんは実相のうのはなさんである

　実相世界では、ぼるぼはダーリンであると妄想する。
1656：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:21:56 ID:snP.vX5s: ＞うのはなさん

　まあ偽うのさんの絵、掲載しちゃった俺が悪いのよ。

　いやマジメな話をすると、本当にそう思っていた（笑）うのはなさんのＨＮ
本流のヤツが使ってやってんじゃないかな、と（笑）

　まあでも、広大なる慈門さんのご指摘はそのとおりだと思う。私は反省する
ことにしたよ。やはり二枚目路線（＝本来のイケメンな真の私）で行こうか。

　９．５二枚目で０．５オフザケ風に。

（やっぱ、フザケルのか）
1657：商人：2011/11/18(金) 21:30:54 ID:HPpdwY5c: うのさ～ん

『静思集』よんでますよ！！

また、良い本紹介してくださいね！！

商人
1658：うのはな：2011/11/18(金) 22:17:28 ID:iM0b0bt6: 　商人さん、遅くなりましたが、おかりなさいｗ
　
　商人だけあってお金の計算に忙しいのかなと思ってましたが、
　意外に早くお戻りなってうれしいです。
1659：商人：2011/11/19(土) 06:49:40 ID:TCt66b8E: うのさん

ありあがとうございます！

おかげさまで早く荷がさばけました。笑　

うのさん、『魂のめぐり逢い』（藤原敏之著）もいい本みたいですね。

幸せな気持ちになりますね。
1660：うのはな：2011/11/19(土) 08:34:02 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６５８

　おかりなさい　は　おかえりなさい　でした（笑）
1661：トキ：2011/11/19(土) 11:09:49 ID:A0nHC/zY: 　この掲示板も残り少なくなりましたね。

　ここがいっぱいになったら、「組織活動」板を作ろうと思いますが、ご意見頂戴できれば
幸いです。

合掌　ありがとうございます
1662：「訊け」管理人：2011/11/19(土) 14:05:58 ID:snP.vX5s: ＜提案＞

　「部室」「組織対策」に加え、「聖典引用板」などあると良いですね。
その板は雅春先生や御高弟、他の真理の言葉のみを掲載していくという、そん
な板です。いかがでしょうかね？

　まあ板の名称として候補は、

１、【謹んで】聖典引用【拝聴】
２、【これが】全米が泣いた【生長の家だ】
３、　ザ　・　谷　口　雅　春
　
等々・・・
1663：商人：2011/11/19(土) 14:50:57 ID:TCt66b8E: 訊けさまに賛成！！！！

「聖典引用板」はいい案ですね！！！

私みたいに組織に入ってないしだれに教わるじゃないので、この板で、「聖典引用板」を
　していただくと助かりますね！

スミマセン、私、訊け栄える会に所属していました。
　
商人

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える 3