っしゃー！みんそ１０回　独立当事者参加ぁ！

1：Ｙ：2010/11/17(水) 22:14:16: １．差押えの効力（処分禁止効）が生じるのは、
　　民執４６により差押えの登記（開始決定の債務者への送達は無視）がなされたとき。
　　でも、処分禁止効が生じた場合、
　　その後の移転登記などの処分（差押えの手続相対効だから、処分自体はできる）は何ら影響を受けずに手続が進行するはず。
　　そうすると、今回の問題で、Ｃが抹消登記請求して、それが認められても、差押えの登記を済ませたＡは痛くも痒くもないってことになり、
　　補助参加の利益は認められなくなると思う。
　　そこで、本問は、差押えの効力が発生する前の問題なんだと捉えると、それとは別の話ができ、
　　補助参加の利益を認めるって結論もなくはないって思う。
　　でも、本問のＡは既に競売開始決定を経ていて、書記官は直ちに、差押えの登記を嘱託することになっており（民執４８Ⅰ）、
　　ほどなく差押えの登記はなされることになる。
　　それを考えると、処分禁止効はすぐに生じるから、前者の話になると思うんだけどなー

　　って話をさっきＦとした。みんなはどう？

２．処分禁止効の「処分」に抹消登記請求認容判決に基づく抹消登記も含まれる。なぜなら、「処分」とは権利の変動であり、必ずしも権利者本人が主体的に行うものである必要がないから。

３．処分禁止効を明文で定めた条文はやはりなさそう。アルマ参照。
2：Ｙ：2010/11/17(水) 22:27:25: 疑問点続き

４．　独立当事者参加における参加の利益で、講義案（伊藤真もおそらく同様）によると

詐害意思説に立つ場合、

①　他人間の訴訟が第三者の利益を詐害する目的を有していることが客観的に認定され、
②　当該第三者の地位が当該訴訟の結果を論理的に前提とするため、第三者が法律上または事実上不利益を受けるおそれがある

場合に参加を認める。

補助参加の利益って、

当該訴訟の判決が参加人の私法上または公法上の法的地位または法的利益に影響を及ぼす恐れがある場合

をいうはず（最判平13.1.30）。

この２つを比べると、独当参加の②要件と補助参加の利益って似てない？
両者がもし同じような判断だとすると、補助参加の利益を認めないってした場合に独当参加を詐害意思説に立って判断すると、これも認められないってことになる！って思ってしまって。

独当参加を認めた最判昭42.2.23は、厳密には詐害意思説で判断してるわけではなさそうなんだけど、その話とは別に上の点が気になったのだよ。
3：Ｗ：2010/11/17(水) 22:32:34: これって、自主ゼミのときに俺が問題提起した話とかぶるよね？

俺も今、レポートの最後の詰めをやってて引っかかってた＼(^o^)／
前提問題として、強制競売開始決定は競売目的物について債務者の登記がないとできないんだよね？
もし、強制競売の目的物に債務者名義の登記がなかった場合にはその競売開始決定は取り消される。競売は、登記の名義を形式的に見てできるかできないか判断するから。
この点において、Ａは自己の強制競売を行って債権の満足を得るっていう法律上の地位を害されるって言えない？

確かに、差し押さえ登記の処分禁止効によって例えＢが訴訟に負けて所有権移転登記を抹消したとしてもその処分は無効となり、なんら影響を受けることはない。
しかし、強制競売開始決定は取り消される以上、もう一度強制競売開始決定を受けなければ、強制競売を行うことはできないんじゃないかな？
そうすると、最終的に強制競売を行うことはできるっていう結論に変わりはないわけだけど、一回得た強制競売開始決定を取り消されるっていうことを防ぐっていう点に差異が防止参加を認める必要性があるって言えないかな?

自分でうまくいいたいことが説明できてるか不安ですが、どうぞ突っ込んでくださいm(__)m
4：F：2010/11/17(水) 22:47:22: ３.については、授業のレジュメによれば、
差押＝所有者(債務者)から処分権を奪う(所有権の中身の使用・収益・処分のうちの処分)
↓
債務者は処分できなくされる＝処分が禁止される

ってことで、｢差押え」＝「処分の禁止」とだけ書いてあります。

条文上は今のところ確かに見つかっていないけど、レジュメをみる限り｢処分禁止効｣の根拠についてはこの程度の説明しかなかった。

４.　独立当事者参加の②と補助参加の利益については、同じだと思った。高橋下の独立当事者参加の項のどこかに書いてあるはず。
つまり、普通なら補助参加しか認められないんだけど、当事者に詐害意思がある場合にBの自白は止められないから、より強い立場（＝当事者として訴訟追行をする地位）が認められるのだと。

昭42,2,23についてはまたあとでみます。

あと、Wのレス(>>3)で、

『確かに、差し押さえ登記の処分禁止効によって例えＢが訴訟に負けて所有権移転登記を抹消したとしてもその処分は無効となり、なんら影響を受けることはない。
しかし、強制競売開始決定は取り消される』

ってあるけど、この場合って強制競売開始決定が取り消されるの？

っしゃー！みんそ１０回 独立当事者参加ぁ！