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建設的な議論をしませんか?part23

1名無しさん:2014/08/21(木) 18:32:09
祝!闇さん復活〜♪\(^-^)/

485闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/25(月) 23:18:48
>>481
あの頃の政治状況ではそれは無理だったと思う。
メディアを全て敵に回していたしね。
>>480
予備電源さえ用意してあれば今頃粛々と燃料棒の取り出しをやれてるのかもしれない。
原発だから危ないのではない・・・想定出来ない、想定して対処出来ない企業が
原発を持つ事が危ないんだよ。

486名無しさん:2014/08/25(月) 23:23:22
田原が一時期、辻元をつかって、朝生に出演させてましたね
秘書給与事件で失脚するんだけど。
田原の左側への加担はどうにかならないんですかね
仙石とか、とにかく左側の政治家がすきですね

487名無しさん:2014/08/25(月) 23:24:55
>>465
闇の声さんが
>しかし現実問題を考えた場合今の国や電力会社の技量で
>原発を保持する事が可能なのかどうか・・・
>それへの疑問は正当な疑問だと思う。
と原発再稼動に対して率直な疑念を発したのは評価できる。
私として付け加えたいのは、
推進派が言う原発の存在意義は化石燃料(一部に無機説あり)よりも安価である。という前提が
あるので、もし技術的には万全な安全対策が可能だったとしても、採算が合わなければ
実現不可能と言わざるを得ない。
事故の責任者(責任を取ってないが・・・)である当時の社長がコストカッターだった事が総てを物語っている。

この問題は貿易赤字だとか利便性だとか経済的国力だとか言う前に
現代の日本人の心、魂、精神が未来の子孫たちから問われているのだよ。

488闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/25(月) 23:25:13
>>484
企業として成り立っていけるのか疑問だよね。
そこは莫大な内部留保があるらしいが、余りに下請けを大事にしないので
優秀な人材がどんどん流出してるよ。
凋落は止まらないし、出版部門を整理する等相当なリストラしないとダメなのでは?

小澤と云う政治家は手段としてなら何でもありの政治家だ。
同時に土井や村山の怖さ恐ろしさを知ってるって事だろう。
同和や在日系の世話になっている者同士、阿吽の呼吸ってのがあると思う。
左翼だから、ではなく小澤にとっては政権を奪取するには格好の道具なのだろうね。

489名無しさん:2014/08/25(月) 23:32:29
予備電源さえ有ればってそれは今回の福島でのケースだけであって
想定される原発事故原因というのは地震、津波だけじゃない。
思い当たるだけでも台風、洪水、テロ、噴火、隕石・・・
むしろ人智では思い当たらない、想定できない事故が起こったほうが脅威だろう。

それらを総て対策すればコストはぺイできないだろう。
福島だって収束までにどれだけの負債を生むのか誰も計算すらできないでしょう。
収束できないかもしれないし・・・
一個の原発事故で日本列島に人が住めなくなる事も無いとはいえない。

490名無しさん:2014/08/25(月) 23:34:04
東電の事故は結局コストカットが原因なんだろ。
闇も散々言ってるけど

491闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/25(月) 23:39:29
>>486
田原は自分の話を聞いてくれる人物なら誰でも好きなのさ。
あと、田原は上にも書いたが木偶人形に過ぎない。
そのバックにいる週刊朝日系の仕掛け人が左翼なのさ。
一説では過激派崩れらしいね・・・だから辻元にも贔屓する。
>>487
純粋に技術論として、経済論として数字を羅列して事実を基に冷静に
議論する事がなぜ出来ないのだろうかと思う。
心や魂の問題ではない。
経済性と安全管理出来る技術があるのかどうか、環境評価も含めて事実を
述べ合って判断すべき問題だろうと思うが・・・なぜ出来ないんだろうね。
エネルギー政策も太陽光は発電にばらつきが生じるし、引き算の好きなメタン
ハイドレードだって経済性には疑問が付きまとうとも聞いた。
ならばそれを全部出してみて広く議論すれば良いだろう・・・選挙の争点にしても
良いと思うし、その位重要な問題だよ。
>>489
それを言い出したら切りが無くなる。
石油コンビナートだって危険だよ?
有害物質だって相当使ってるんだし。
だからそれらの懸念と経済性と代替エネルギーはどうなのか等を幅広く
且つ冷静に議論しましょうよと書いた・・・感情論では何も解決出来ない。
>>490
私立文系のやるテーマでは無かったね。
カッコつけの社長のやるテーマでは少なくともない。

492名無しさん:2014/08/25(月) 23:39:57
吉田調書は今後原発事故がおきた時に
どうしたらいいか、宝になる財産なので、公開すべきですよ
この調書だけじゃないにしても、この調書を
機械に原発の現場の人間、電力会社の本部や
官僚が集まって、議論して、対応策をつくるべきです。
で専門家あどを育成して
彼をつかって対応策をしっかり浸透させ、
今後事故があっても対応できるようにすべきですね

493名無しさん:2014/08/25(月) 23:40:08
推進派は火力発電だって爆発すれば人が死ぬだろって言うだろうけど、
原発は他の災害や事故と位相が異なると思うんですよ。
核戦争もそうだけど、人類の存続にかかわる危険性というか、
原発事故や核実験で環境中に少しづつ拡散されつつ蓄積されていく
放射性物質量がある臨界点を超えると
生物の遺伝子に重大な悪影響を与えるというのは想像に難くないでしょうに。

原始生命誕生39億年前 ,真核生物22億年前, 多細胞生物12億年前 ,魚類 5億年前 ,哺乳類1億年前,
最初の原人 240万年前 ,ホモサピエンス 20万年前 ,農耕牧畜1万年前

半減期 プルトニウム239 2万4千年, ウラン235 7億年 ,ウラン238 45億年

494名無しさん:2014/08/25(月) 23:41:13
>>491
ところで話は変わるが、広島の土砂災害の安倍の対応あれどう思う。
信じがたい行動ばかりで呆れ果ててるんだが。

あと芸能メインのスレッドにも書き込んでください。
闇氏の情報は結構貴重で楽しみにしてるので。

495名無しさん:2014/08/25(月) 23:52:23
>>491
社会党の残党がまだ民主党にいるんですけど、
朝日を含めて、どんどん左側は衰退していくんじゃないですかね
土井にしても村山にしてもそう長くないでしょ。田原も同じ
左翼の過激派出身といっても、もうすぐお亡くなりになる時期で
彼らの後継者などいないんじゃないですかね

てか、新聞社には左派系の人材ばかりなのは、
学生時代、政治運動やっていて、企業がそういう人材を
とるわけにはいかず、新聞社が唯一受け皿になっていて
そういう人たちの集まりが、マスコミの上層部にいて、
現在のマスコミを動かしているといえるますが、どうですか?
闇の声さんが嫌いな、
ISISの人質になっている
わけのわからない男と一緒に写真を
とっただの、有田など左側から批判をうけている
田母神など支援しているアパグループの女性が朝日新聞
を広告だすなだのたたいてますね。
百田というNHKの経営委員もたたいている

あと、産経新聞と朝日新聞は喧嘩ばかりしてますが、
産経のことも語ってほしいです。

フジサンケイグループのフジテレビは一時期、韓流に肩入れして
報道していて、反日マスコミだといわれて、ネットウヨにデモ
をおこされて、花王まで飛び火して、韓流をめっきり流さなく
なった。ただ単にコストが安いからフジはつかってたんでしょうが、
同じグループの産経新聞は反特ア的な記事を一方では書くんですが
産経とフジの関係、やたらと産経が最近注目されてきた理由を
聞かせてください

496名無しさん:2014/08/25(月) 23:54:36
>>493
それでも人間はエネルギーで食べていかなければなたらないんですが、
段階的に減らしていって代替えエネルギーの研究を進めて
普及させていくべきじゃないのか?
原発関係で飯を食べている人たちは多くいるわけだし、
彼らを餓死させてまで、原発をいきなり0にしろなんて無理ですよ

497名無しさん:2014/08/25(月) 23:56:36
>>491
>純粋に技術論として、経済論として数字を羅列して事実を基に冷静に
>議論する事がなぜ出来ないのだろうかと思う。

科学万能主義に毒されてるのではないですか?
私は近代の科学万能主義と資本主義の限界を露呈したのが
フクシマとリーマンショックだという見方をしています。

技術論と経済論から日本のトップレベルのテクノクラートが
原発が安全で且つ低コストと断じたから、推進してきたんでしょう。

つまり誰も解らないから議論も出来ないのですよ。
日本中がオストリッチ症候群に陥っているのかもしれない。

しかし最先端の技術論でも収束の目途すら立ってないし(凍土壁工法・・・)
収束のためにどれだけの負債を生むのか経済論からも予測不可能状態が今ですよね。

498名無しさん:2014/08/26(火) 00:03:28
原発事故のトラブルについては、科学技術を駆使して
防げている話なんだよ、問題は、その科学技術を軽視して
コストカットに走ったということと、科学技術の運用方法
また科学技術に疎い素人が感情論をふりかざした結果
現場を混乱させたと思ってるけどね

原発については、技術的にどう処理するかは、まだわからないが
将来、どのように処理するか、科学技術が発達したら解決
するんじゃないか

だって、人類が宇宙にいくなんていう話は、考えられなかっただろ?

499名無しさん:2014/08/26(火) 00:03:37
>>496
まず、今の日本経済は原発ゼロで動いていますよね。燃料費の貿易赤字は
愚かなアベノミクスの円安政策が少なからぬ要因です。

原発関係者の処遇ですが、第一に国民に対して責任を取らねばならない。
安全神話の瑕疵を徹底的に再検証しなければならない。
第二には収束に向けて全能力を傾注しなければならない。そのためには関係者の
能力は不可欠なのだから、税金を投じてでも事故収束の技術を開発すれば
将来的に必ず起こるであろう海外での事故に大いに役立つ。

500名無しさん:2014/08/26(火) 00:08:21
大飯原発は再稼働してますよ。

原発関係者は責任を誰もとってませんし、菅直人や枝野、細野、海江田
また保安院などもそうだし、清水や勝俣を証人喚問する気はないでしょう。

501闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/26(火) 00:08:30
この辺位にするけど、原子力に関してはエネルギー政策を議論する中で
その危険性と開発の意義などを考えないとダメだろうね。
実際>>493を見ても核爆弾と原発は違うんだから・・・
科学に関して疑問を持つのは仕方のない事だが、だからと言って浅い知識で
感情的に述べて良いテーマではない。
その材料を与えない政府には確かに問題がある。
吉田調書もなぜ公開しないのか、今さら感がある訳だ。
大雨の時のゴルフ同様どうもしっくりこない話が最近多いと思う。

あとは皆さんで議論してください。
ときどき覗きには来ますので。

502名無しさん:2014/08/26(火) 00:09:43
>>498
だから科学技術を駆使して99.99%安全な原発を対策しても
コストが石油やガスより高ければ、やる意味が無いってことだよ。
で、石油やガスよりコストの安い原発は安全じゃなくて実際に取り返しの付かない
国土汚染を起こした。それで事故収束費用を含めると何十倍も高くついたってのが
フクシマ。

503名無しさん:2014/08/26(火) 00:12:18
吉田調書は公開することを政府は決めたみたいですよ
9月にいってる。ただ黒塗りなら意味がない。

闇の声さん、<<495さんの質問にお答えしてください

504名無しさん:2014/08/26(火) 00:15:29
まあ、この問題は生活基盤にも因ると思うね。
上で反対意見を言ってる私は30km圏内の住人で、しかも先祖代々の土地だ。

原発利権利得者や、原発から離れて安全圏で消費だけしている都市住民や、
土地を持たないで引っ越せば良いやっていう根無し草さんには、
理解できないのかもしれないね。

505名無しさん:2014/08/26(火) 00:16:06
>>502
でもね、原発はやる意味ないだのいっても、
実際原発がない状態での、現在のエネルギー状況
数字はじけます。代替え案は
といっても答えられないでしょ?

廃炉だって、そう簡単にできるわけじゃない
相当な時間がかかる。
いきなりなくすなんて、無理だから、代替えエネルギーの
研究を進めて段階的に原発をなくしていくしかないんじゃないか
原発で飯を食べている人間も多くいるわけだし

506名無しさん:2014/08/26(火) 00:17:44
>>504
原発反対運動もいいんだけど、左巻きの政治の道具にされてないかね
地元住民が反対しているならわかるが、選挙で過半数とれなければ
ダメだからね。

507名無しさん:2014/08/26(火) 00:22:55
原発で飯を食べている人間に食わせてもらってる人間=505 だろ?

どれだけ自己中なんだ?

代替案は石油とガスで十分だ
足りなければ省エネすれば良い

廃炉費用は日本国民の膨大な負債として背負うしかないだろうな。

508名無しさん:2014/08/26(火) 00:25:32
いままで原発がつくった電気で、みんな生活してきてんじゃねーか
原発でつくった電気つかうのいやなら
石油とガスに切り替えて生活したらいいじゃねーの

公共の電気もつかう必要ないだろ

509名無しさん:2014/08/26(火) 00:28:12
>>504
千葉に住んでるけど、放射性物質の拡散が報じられた直後は大変だったんだよ。
銚子漁港が茨城の漁船の入港を拒否したり
農家が米や野菜の出荷を自粛したり
牧草が汚染されて困った酪農家も多くいる。
第一次産業の従事者は生活の基盤を破壊される寸前まで行ったんだ。

東電は責任を負ったのか?今でも責任から逃げ続けてるのが実態だろう。
責任を負えない以上、原発は続けるべきではない。

510名無しさん:2014/08/26(火) 00:29:39
>>506
原発に関しては左右は関係ないんじゃないかな?
右でも反対してるのは居るし。
左でも事故前は許容してたんじゃないの?

重要なのは事故が起こってしまったという事実であるし、
今後も稼動すれば起こりうるという事だ。
反対派は客観的な数字を挙げてないっていうなら
賛成派は客観的な数字を挙げて、
絶対にもう事故は起こらないって事を俺に納得させてくれよ。

511名無しさん:2014/08/26(火) 00:31:41
原発続けたきゃ迷惑かけた県全部にカネ配れよw
東電に出来るのかw? できないだろw だから原発は終わりなんだよw

512名無しさん:2014/08/26(火) 00:35:39
>>508
バカ杉www
レスしません

まあこれが推進派の頭脳程度なのかもしれんな。

>>509
これがリアルな生活者の意見だと思う。
上で言ってた原発で食ってる人は
原発事故で食えなくなった農業水産業従事者に何て言うんだ?

513名無しさん:2014/08/26(火) 00:46:40
稼働しても、しなくても事故はおこるよ
なんか勘違いしてないか?

514名無しさん:2014/08/26(火) 00:59:34
これから先100年単位で原発を稼働すると想定した場合、最低2回、日本は東日本大震災級の災害が起こる事は
想定しなければならない。
それは他の国よりも厳しい条件で運用する義務が海外に向けても負う必要がある。
科学の信用は置いといでも原発を運用するのは東電で監視するのは国の行政。
その日本の政治の癒着構造で非常事態に対処できる仕組みが出来るかは不透明。

515名無しさん:2014/08/26(火) 01:12:52
こういう議論は反米陰謀馬鹿はできないな。
レベルが違うから引き算のところで死ぬまで陰謀論かたってればええよ。

516名無しさん:2014/08/26(火) 01:27:00
>>512
>>508はハロワだぜ、推して知るべしw

517名無しさん:2014/08/26(火) 01:28:16
>>515
冷静さを欠くハロワみたいなバカが国を滅ぼす。

518名無しさん:2014/08/26(火) 01:33:46
ネットゲリラは訂正しないのかな。朝日新聞の記事は謝りなんだから。

519名無しさん:2014/08/26(火) 07:41:23
昨日は久々、いい議論ができたな。
公文書に書いてないのに、書いてるだ、なんだというバカがいたが、こいつ反米陰謀バカというとすぐきれるんだよ。

520名無しさん:2014/08/26(火) 08:20:33
ハロワは人の悪口しか言わない。こういう奴はダメだ。

521名無しさん:2014/08/26(火) 08:23:51
こいつ中国の工作員じゃねーのか?

522名無しさん:2014/08/26(火) 08:33:43
南京大虐殺のネタ元はドイツ人ジョンラーベという、中国国民党に武器を打っていた、ジーメンス社の南京支社長。かれが委員長をしていた国際安全地帯委員会の報告書によるもの。
ラーベはヒトラーに日本軍の非行をかき、上申書を書いている。

中国側の申し立てだと10万人の民間人が殺されているといっているが、6万人とみてる。
また三万人の死体が埋葬できないまま郊外の下関に放置されたといとてる。

くわしくかくと、ラーベは下関の遺体は中国兵の戦死体と知っておきながら、ヒトラーに提出した上申書は民間人であったように偽って報告しているし、三万体も伝聞でラーベが確かめたわけじゃない。

ラーベはヒトラーに上申書を出したあと、日独は同盟関係の強化がすすめられており、まもなくゲシュタポ国家秘密警察に逮捕されている。

523名無しさん:2014/08/26(火) 08:37:40
つまりあやしげなネタ元である国民党に加担していたといわれた、ラーベの情報はデマであり、ラーベは六万人だといってるが、それが誇張されて30万人だと中国がいってるわけさ。
ラーベは映画化されて、反日映画として、宣伝されたんだが、いかに中国が日本を陥れるために、ロビー運動をやっているかわかるね。

524名無しさん:2014/08/26(火) 08:45:18
朝日は70年代全番組、中国に偏向する報道ステーションをしている。
安保を機に、70年代、佐藤ニクソン会談で沖縄返還、日米安保強化声明が出されたとき、中国政府は日本軍国主義の復活だ、中国の戦争被害者かな謝罪してないと避難。
朝日は中国の反日プロパガンダを輸入し、大宣伝。
当時、中国は文化大改革の真っ只中であり、日本は世界制服の陰謀の第一歩として、中国を侵略したんだという反日偽書の田中上奏書や毛沢東語録を大量に配布し、日本軍の蛮行を捏造し、日本からわれわれを救ったのは毛沢東だと大宣伝して、その一貫として南京大虐殺がつかわれ、朝日は検証なしに、輸入して大宣伝し、反戦、反権力ブームの当時の世論が後押しし、マスコミが追従したわけ

525名無しさん:2014/08/26(火) 08:53:50
アメリカと韓国を罵ることを生き甲斐にする陰謀バカじゃねーの。こいつは、あれだけ反米だ反韓だといっておきながら、アメリカや韓国のことはくわしくないし、北朝鮮やロシアや中国のことにも無頓着。
外交では日本と何の問題でもめてるとか、どういう状況で国内世論やマスコミはどうなのか、議会はどうなのか、政府はどうなのかとか、また軍事における安全保障も語れない。

こんなもんだよ、根底にあるのは、ヒステリックなレイシストであり、過激にいえばホロコースト思想だからね。

526名無しさん:2014/08/26(火) 08:57:23
まあこいつは左翼くずれの国内の陰謀反米知識人にシンパシーを感じてて、そいつらのいってることが、結論として最初から頭にある。
だから、それ以外はネトウヨに見えるんじゃねーの。

527名無しさん:2014/08/26(火) 09:05:53
反韓についても、しっかり歴史認識やおかしなことは主張すべきだと思うが、そんなことは関係ない、断行せよとかいう準鎖国だなんていう、バカがいるんだよね。
断行して得するのは領土拡張したり、空母建設して軍備拡張している中国だからね。
日本と断行したら、ますます韓国は中国との依存度があがる。
北朝鮮もそうだが、韓国が中国と連携してますます日本を陥れる行為をやるだろうね。
中国の狙いは、日米や日韓の離反であり、自分の陣営につかせて、自分の子分にして、アメリカと対峙してもらうことだから。
いうこと聞かなければ、チベットやウイグルのように民族を根絶やしにすればいい。
日本が落ちれば、台湾も簡単に落ちるし、ASEANなど周辺諸国も中国に落ちていくだろうね。

528名無しさん:2014/08/26(火) 09:09:10
https://twitter.com/Doyonnami/status/503555024509603840

ダイエットしなくても 大丈夫ということじゃ
みんなを餓死に導いてくれるでしょう 安倍政権は

529名無しさん:2014/08/26(火) 09:27:13
小沢や鳩山の失敗は、沖縄の米軍基地を優先させ、沖縄を含めて騒ぎをおこし、事を大きくしたことじゃないのか。
小沢は子分ひきつれて中国の首脳と中国にいくし。
米軍基地を移設するにあたり、もっと慎重にやるべきだったと思うが、あれがまずかったな。左に急旋回して、極東が中国に侵食される危険をアメリカが察知したのあるだろうが、優先するのは、まずは国民生活、小泉竹中構造改革の総括と、予算や税制の改革からだったんじゃないか?民主党が唯一評価されたのは、事業仕訳だけだったからね。

530名無しさん:2014/08/26(火) 09:39:21
これだけ書いてください。安部政権の経済政策ら今後どうなるか?石破がおかれてい現在の立場と今後、安部政権内でどうなるのか?
民主党は?

531名無しさん:2014/08/26(火) 10:03:18
>>529
ハロワ・・・おまえ随分と更生してきたな。
新自由主義者のおまえから小泉竹中総括が出るとは思わなかった。
嘗てハロワから罵られた者としては複雑な心境ではあるが、何はともあれハロワの更生を歓迎しよう。

532名無しさん:2014/08/26(火) 10:14:50
>>531
まあハロワの変節と言っちゃえばそれまでなんだが、これでようやっとマトモに議論できる環境になったわな。しかしあのハロワがここまで変わるとはねえ。3日会わねば刮目して見よ、とはよく言ったものだわ。

533名無しさん:2014/08/26(火) 10:22:25
ハロワハロワいってるが、おまえのハロワに対する被害妄想は異常だな。

そもそも、小泉構造改革だろうが、自民党には一貫して投票してねーんだぞ。投票してねーのに、小泉構造改革を支持するもくそもないだろ。
それに小泉竹中構造改革については一貫して批判してんだが?

おれが批判したのは、すべての結論を小泉竹中構造改革の問題にして、小泉竹中構造改革を批判すれば、他はなんでもいいんだという単純なバカを批判しただけなんだが?

それは反米バカにも反韓バカにも陰謀バカにもいえることだが、視野がせまいんだよ。

534名無しさん:2014/08/26(火) 10:23:05
>>532
ハロワと言えば親米B層の典型だったからね。

米国絶対崇拝のハロワから、ほんの少しだが米国批判がで始めたってのはちょっとした「事件」だろう。

535名無しさん:2014/08/26(火) 10:25:51
>>533
いいから素直になれよ糞ハロワ。
みんなおまえの変節を歓迎してるんだぞ。
ハロワのようなガッチガチのネオリベが変節するってーのは吉兆なんだからよ。

536名無しさん:2014/08/26(火) 10:29:08
アメリカ崇拝なんかじゃねーぞ、現実的にどういう状態なのか踏まえたうえで、どうやって戦略的につきあうかだろ?
アメリカと同盟を現実的に結んでいるわけだから、どう利用していくべきなのか、アメリカ本土のホワイトハウスや議会や企業やマスコミやロビーの動きとかも考える。

ただおまえは、現実問題がどうなのか、現実日米はどういう条約を結んでいるかわからず、ネガティブな情報を探しては、断行せよとかつぶせとか、そんなことばかりいってるじゃねーか。

だから批判してんだ。

537名無しさん:2014/08/26(火) 10:30:34
>>534>>535
ハロワがバカから「お間抜け」に進化したようなもんかな?
でもグレてたDQNが目覚めて更生するって事は良い事。
ハロワの粘着パワーは並じゃないから良い方向に転じれば・・・しかしハロワが更生するとは思わなかったよ(笑)

538名無しさん:2014/08/26(火) 10:31:51
>>536
ハイハイ、わかったから素直になれや糞ハロワ。

539名無しさん:2014/08/26(火) 10:32:48
ネオリベってそもそもおまえの定義はなんだ、答えろ?
おれは、世の中は弱肉強食の世界だぞと現実をいってるだけで、弱肉強食をどんどん推進しろといった覚えはないがな。セーフティーネットも必要だといってるんだが、わからないバカだな。生活保護も見直せといったが、廃止といった覚えもない。

いってもないことをおまえがギャーギャーいっただの騒いでるだけじゃねーのか?

540名無しさん:2014/08/26(火) 10:33:44
>>539
素直になりなよ(^^)

541名無しさん:2014/08/26(火) 10:39:42
>>539
ネオリベ
→ちょっと前までのハロワ

542名無しさん:2014/08/26(火) 10:40:23
>>539
照れてんじゃねーよボケ。素直になれや。

543闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/26(火) 11:03:32
>>530
パラレルに見て、アベノミクスはまだ失敗までは行ってない。
大企業の業績は良いし、消費税増税の影響も致命的とは言えない。
ただしそれは今までの話で、これから先は非常に不透明だ。
自分の感覚で言えば金が回って無いし、物件等の動きも止まっている。
売らざるを得ない状況の売りではなく、次のステップに進む為の売りは
殆ど出てこないねえ・・・問題物件を片付けようと言う動きはあるのでそれが
大規模開発に繋がるから景気はよさそうに見えるが実際には不動産市場は
急速に冷えてきている・・・そして金が回って無いから買う意欲もない。
古いビルをまとめて買って地域再開発に繋がるのが街の付加価値を増す結果となり
お金も動いて景気が出てくるのだがそれが無いんだよね・・・大規模開発は
中小に金が回らないんだよ。
一番金が欲しい層に金が回らないのは予想されたが、その程度がだんだん悪くなっている。
しかもこの異常気象は景気を直撃するだろう。
ああ云う災害があると外出を控えてしまうのが常識的な話で、それが政治不信に向かうのかなと
言うのがこのところの状況だろうと見ている・・・だから対処方法を間違えると一気に
支持率低下と同時に自民党政治への反発が急速に拡大する可能性が出てくる。
消費税増税はすでに決まった話で、余程の事が無い限り10%になるのは確実だ。
景気対策の予算を取ってるのがその証拠だよ。

544名無しさん:2014/08/26(火) 11:12:12
>>539
ハロワなりに反省してるようだな。
その証拠に無職ネタを言わなくなった。
そりゃ不眠不休で常駐するハロワに言えた義理じゃないがなw
ま、オレもハロワの更生を歓迎してやる。

545名無しさん:2014/08/26(火) 11:15:33
>>543
マスコミの胡散臭い世論調査によると、共産党の支持率が爆上げで民主党を抜きそうだとか。
一方、石原慎太郎次世代、維新、みんな、結など民主党右派に近い政党がゼロ%とか。

546闇の声 ◆7ALWpexvKs:2014/08/26(火) 11:16:43
石破の動きは何も彼一人の動きではなくて、反安倍・反清和会の動きと
見て良いだろうと思う・・・防衛政策だけではなく、政策決定のプロセスが
安倍晋三の場合余りに独走するので危険極まりないとの見方は党内に多い。
内閣改造でお目付け役を相当増やされる結果となるだろうが、それでも
外交は自分が先頭を切ってやると、それに拘るだろうね。
下手をするとアベノミクスと安倍外交の二つで大失敗をする可能性もあり
石破期待論を持つ人はその危険性を理由としてる様だ。
従って一定の支持基盤は有してる訳だが、自民党自体の支持がどうなるかにも
関わってくるので石破がそのまま総理総裁候補になり得るかは微妙だろうと思う。
ただ野党勢力が非常に脆弱であり、しかも路線対立が激し過ぎる・・・
つまりバラバラでまとまり様が無い。
可能性があるとすれば中道左派だろうと思うし共産党の伸長を考えれば生活優先で
思い切った税制改正と福祉優先を旗頭に国民の人気を集める可能性はあると思う。
ただそれが政権を取れるかどうかは全くの別物であるし、何よりも民主党自体が動けない。
本来なら海江田を引き摺り下ろして代表選で新民主党を打ち出すべきなのだがその動きは
余り感じられず、細野や玄葉と言った連中の動きも鈍い。
吉田調書は読み方によっては民主党へのネガティヴ材料となる上に党内左派の過去の
主張が完全に韓国や中国を利する形となっているので党がバラバラに、弱体化するリスクは
民主党も相当なレベルで持っていると言える。
自民党がこれだけ失点を重ねても何も出来ないでいるのは偏に民主党の体たらくであり
同時に失った人気はそうそう簡単には戻ってこないって事だね。
23日に野田佳彦が小学校で演説をした・・・防災についてだけど。
元首相としてはあまりに情けない話だ。
それが今の民主党を物語っている。

これでいかがですか??

547名無しさん:2014/08/26(火) 11:24:25
東京 またちょい 揺れた   かな?

548名無しさん:2014/08/26(火) 11:32:35
広島の死者は とうとう60人 100いくかな

安倍ちゃんに「おまえはゴルフだけやってろ」と言い放つ漢は    いないかなあ

549名無しさん:2014/08/26(火) 11:40:25
闇の声が現れてない間、たくさん聞きたいことがあったが、政府間での日韓関係が完全にひえきっている中で桝添東京都知事がなぜ、韓国にあれだけ肩入れできるのか?韓国で開催が難しいとされる冬季オリンピックの影響もあるんですか?

あとは橋下の大阪の動きと、この時季に神戸を筆頭に地方自治体の地方議員が政務調査費のありかたについてたたかれている事情を知りたい

550名無しさん:2014/08/26(火) 11:47:32
桝添さんの祖国が半島だからでしょう 簡単な話で。
平野貞夫さんの本よんでたら、「〜帰化人の官僚が〜」という表現がけっこうあるんだよね。
古代から官僚は「帰化人」だったんじゃないのかねww
たぶん片山さつきとかも

551名無しさん:2014/08/26(火) 11:52:18
そんな感情的な話はいいが、かつてだいぶん昔の話だけどサンプロで工藤会の元幹部が出て、田原のまえでハゲの選挙応援やっただの、金銭的な話で、いろいろいっていたのを思い出す。
まちがったらすまない。
とにかく、都議会にたいしては、何もいえないし、セクハラヤジを受けている最中に笑っただの、そのあと必死にテレビに出て弁明していたけど、評判がいいとは思えない。

552一聴衆 ◆icS2LYhTD2:2014/08/26(火) 11:56:10
闇の声氏復活は嬉しい限り。
賛同しかねる意見もあるが、たたき台すら無い状況はまずいので。
周囲の雑音は気にせずに、これからも書き込みを続けて欲しい。

ここの住民のハロワ氏へのツンデレぶりも驚くが……(爆)

553名無しさん:2014/08/26(火) 11:57:38
太陽族世代の政治的な影響力は、流石に寿命かな。
石原慎太郎の衰退を見ると寂しい気持ちもある。
もう政治家辞めて、小説家に戻れは良いのに。

554名無しさん:2014/08/26(火) 11:59:09
>>552
あれ、あなた「旧ハロワ」の仲間じゃなかったの?
ニューハロワは多少はまともになったよ(^^)

555名無しさん:2014/08/26(火) 12:01:42
良くも悪くも三島由紀夫はキチガイを演じられて、石原慎太郎は演じきれなかったんだろうね。

556名無しさん:2014/08/26(火) 13:11:21
日教組は数値を示せば序列化がさけられず。子供にストレスを与えると反対したようだが、全国学力テストの結果を公表したことで、成績のふれわなかった地域で学力向上を目立った。成績アップしたようだね。

557名無しさん:2014/08/26(火) 13:20:09
低学歴のハロワが何をいっても無駄。

558名無しさん:2014/08/26(火) 13:33:36
>>555
三島→ポエム
石原→ハロワ

559名無しさん:2014/08/26(火) 13:46:24
それは石原に失礼

560名無しさん:2014/08/26(火) 14:57:30
どうでもいいから仕事くれ

561名無しさん:2014/08/26(火) 16:53:28
闇はクソ認定になったからヤツに質問するなよな!

562名無しさん:2014/08/26(火) 17:47:25
闇が塩村都議のセクハラ問題でフェミ熱弁

住人の塩村プロファイリングに闇がそれはセクハラだと罵倒

闇の過去のセクハラ行状が暴露される

闇消える

ハロワが屁理屈を駆使して闇のセクハラ擁護をしても論破されて返り討ち
壊れた屁理屈レコードと化す

たまらず闇本人出現、セクハラの証拠提出を求める

セクハラの証拠出される

闇とぼける

芸能メインで闇復帰

本物の芸能通出現に闇逆ギレ
汗流せと意味不明の反論

闇による業界事情通つぶしに批判噴出

過去の闇のホラ話を蒸し返される
ハロワがムキになって闇擁護、再び壊れた屁理屈レコードと化す

563名無しさん:2014/08/26(火) 19:33:25
闇はハロワ以下のクズ!ヤツに質問するヤツもクズ!

564名無しさん:2014/08/26(火) 20:16:59
>>563
悪かったね。。。
一応、オレもハロワバスターズなんだけどね。

565名無しさん:2014/08/26(火) 20:25:13
俺もバスターズの一人。
ハロワの闇擁護があまりに不自然だから静観中。

566一聴衆 ◆icS2LYhTD2:2014/08/26(火) 21:04:31
>>562
その項目で、闇の声氏の「本物の芸能通」への反論が
「意味不明」ってのは無いと思う。
あの人の意見はブログ・ツイッター時代から見たことがあるが
業界に対して半可通でひどいことを書いているので。

567名無しさん:2014/08/26(火) 23:17:34
闇に味方する奴はここのサイトの敵だぞ。
お前いい加減にしろよな。

568名無しさん:2014/08/26(火) 23:18:52
ポエムがここを正常化したんだからな。
それを忘れるなよ。
闇は名無しで書く事もある。
見つけたら罵声を浴びせようぜ。

569名無しさん:2014/08/27(水) 00:02:45
セクハラ野郎、人の秘密を守れない人間のクズだからな

570名無しさん:2014/08/27(水) 00:06:04
>>566
意味不明で正しい。

嘘をでっち上げて相手を言い負かす闇のことだから
自分は出資しているからというのはどうせ嘘。

571名無しさん:2014/08/27(水) 02:18:45
闇は罵声浴びせるか徹底無視か決めようぜ。

572名無しさん:2014/08/27(水) 06:15:38
福島県知事選。

民主党は増子を擁立するという噂が流れているが、増子で勝てるのか?

573名無しさん:2014/08/27(水) 07:03:14
北朝鮮は総書記と会見したいなら、面会料をもとめるといわれる。
金大中やノムヒョンは金正日と会談するにあたって、財閥をつかって三億ドルの面会料を払ったといわれる。
金大中はあとで発覚するが500億円の面会料を払った。
金大中は現代グループに金を容易させ、金正日が口座をもつ、マカオのバンコデルタアジア銀行に送金した。

金正男の口座もあるといわれている。この銀行はアメリカ当局に摘発、北朝鮮製のニセさつやニセタバコを摘発。
北朝鮮口座を凍結させ、北朝鮮とバンコクアジアデルタに金融制裁をしたのである。
ノムヒョンや金大中は逮捕されないために、自分の息のかかった大統領を当選さすなければならないわけだ。
金大中やノムヒョンや面会料以外にも北朝鮮に多額の支援をしている。
韓国では左翼系であり、反米親北朝鮮だ。
北朝鮮は韓国に工作員をおくりこみ、韓国国内で、工作活動やってるといわれているが、ノムヒョンや金大中のような大統領になってくれたほうが、のぞましい。

574名無しさん:2014/08/27(水) 07:07:21
2002年の日朝会議で、金正日が国家ぐるみで日本国内に工作員をおくりこみ日本人を拉致したことを認めたが、会議で日本側が拉致した日本人を全員返してくれと、要求しなかったようだ。
二、三人でいいと。
これが最大の謎だ。
ここで全員かえせといったら、かえってきたかもしれないのだ。

575名無しさん:2014/08/27(水) 07:25:10
消費税の増税を容認(消極的ではあるが)している時点で闇さん終了。
あの強硬な消費税増税論者のハロワでさえ消費税増税に反対してる位だ。
コテハン前スレ、同じくコテハン一般衆は闇さんと同じ消費税増税容認派だろうけどね。

576名無しさん:2014/08/27(水) 08:13:35
富の再分配を主張しておいて
俺は稼いでる、貧困者に寄付はしないと言ったからなあ

口だけね。
まあ稼いでるってのもウソだろうけどw

577ブランド 偽物:2014/08/27(水) 08:20:11
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578名無しさん:2014/08/27(水) 08:27:04
小泉政権下での外務省は、日本を国連安保理常任メンバーにするように実行をうつし、欧州や中東、アフリカ諸国などODAつかった、かつてない外交キャンペーンをやってる。
ただ日本の失敗はアメリカの事前の同意と中国の反応を読みあやまったこと。
中国が恐れるのは、日本が国際的な舞台で影響力を拡大最大せること。
韓国も同じだな

579名無しさん:2014/08/27(水) 08:30:36
中国ロビーの目標はあくまでも、アメリカ政府や議会や世論であり、目的はアメリカの対中態度の影響力の行使、アメリカを舞台にアメリカ国民や政府に日本にたいして悪いイメージをもたせ、日米を離反させるのが、中国政府の目標物なのである。
中国はアメリカに日本の印象を悪くするのは、過去の戦争にからむ、歴史問題を利用すること。

580名無しさん:2014/08/27(水) 08:36:04
韓国ロビーも同じ、アメリカ国籍をもつ在米韓国人をつかい、中国ロビーと共闘し、政治家をつかいアメリカ議会をうごかし、日本を糾弾する行為をおこなうのである。

在米韓国人は2000年代は100万人だったが現在は170万人まで増えている。

581名無しさん:2014/08/27(水) 10:02:33
>>572
自民党相手なら案山子でも勝てる。福島の子供の被爆データや病気の真実を粛々と並べれば良い。
真実を並べるだけで良いんだよ。

582名無しさん:2014/08/27(水) 13:17:02
引き算って良いことも言うから侮れん

583名無しさん:2014/08/27(水) 13:20:28
それよりも、慰安婦問題が大きな問題なったのが朝日新聞の記事であり、それが世界に配信され続けてきた。朝日新聞は日本の一流新聞と認識されており、それが意図的な誤報を報道し続けてきたとすれば朝日新聞は信用を失い潰れるだろう。本来ならば戦前においては朝日新聞は戦争を煽って来たのだからGHQによって処分されたはずだ。

戦争を煽って来たのにGHQに処分されなかったのは不可解ですが、戦争を煽ること自体がアメリカの利益にかなう事ならば不思議でもなんでもない。アメリカ国民は戦争を望んでいなかったがルーズベルト大統領は戦争をしたがっていた。朝日新聞はだから戦争を煽って日本を戦争に引きずり込んだ功労者なのだ。だから戦後も処分されなかったとすれば筋が通る。

朝日新聞はアメリカのプロパガンダ機関とみなせば、従軍慰安婦問題も南京大虐殺問題も冷戦崩壊後の90年代に朝日新聞が主動的に書き始めた事ともつじつまが合う。つまり朝日新聞は戦前も戦後も一貫してアメリカの意向を反映した宣伝機関であり、「鬼畜米英」と言っていながら日本国民を挑発していたのだ。

584名無しさん:2014/08/27(水) 13:30:58
株式日記だと引用元くらいかけ、おたくの考えた書き込みじゃないでしょうも




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