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上海雑伎団スレ【第五十七幕】

1108★:2014/02/13(木) 22:46:45 ID:???0
立てました!羽生ガンガレ!!
(・∀・)

1174もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 19:12:10 ID:EmyzKseoO
>>1173
既にRさん、それは話が違いますよ。
幸せになるのに理由はいりません。

あなたは「復縁」は認識あるないに関わらず「既に叶っている」と言ったんですよ。

「幸せでいる事」と実際、現象として「復縁を叶える事」は話の意味が違いますよ。
あなただって質問者さんがそういう意味で質問しているのは知っているでしょう?

あなたは「彼女の復縁」が「既に叶っている」と言ったんですよ。

だから復縁に対して何回も確認して聞いたんです。
結局、実際に復縁が叶っているどころか話をすり替えられて肩透かしを食らったようです。

あなたに期待して質問してくる人はたくさんいます。その人達のためにも話の意味や気持ちをもっと察して答えてあげて欲しいですね。

1175既にR:2014/05/07(水) 19:51:42 ID:6Dkt27ug0
>>1174
それでは現象化されないと叶ったことにならないってことですか?
チケットってそんなものでしたっけ?

復縁も含め願望と言うものは既に叶っている。
ただそれを意図すればいいだけ。

あなたの場合チケットと逆だと思うのですが…

まぁ僕自身至らない所があったかもしれませんね。
申し訳ありません。

1176もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 20:00:38 ID:UDLOrb3o0
>>1174さん
横だけど、逆に質問させてもらう。
1174さんのidは結構前の上海スレに載ってたので、かなり長くこのスレにいると思うのだが、
では《1174さんの「既にある」論》で、実現はありましたか?

長くいるなら、「とあること」に気づきませんか?

1177もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 20:20:49 ID:EmyzKseoO
>>1176
あなたとはややこしくなるので後日にでもまた別に話をします。

1178もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 20:28:54 ID:UDLOrb3o0
>>1177
後日ですか、覚えてたら見に来るけど、忘れてたらごめんさいね(^_^;)

1179もぎりの3:2014/05/07(水) 20:31:32 ID:bcOkiY4YO
Rさんが復縁の方に伝えたいことは、108さんの

『エゴ以外の領域とつながっているときというのは、願望についてあれこれ考えないようになっていきます。それで良いのです。思考を働かせないで、願望の実現した状態の感情を感じるようにしてみてください。それは、エゴ以外の領域とつながっている時の心の状態と近いということに気づかれると思います。』

『このように、目の前の現実とあなたがどんな状態であるかは無関係なのです。だから目の前の現実と無関係に、なりたいあなたに今すぐ直結してしまえばよい。あなたがそれを現象化と無関係に実感できれば、それは既にあるということです。目の前にあろうがなかろうが。108』

に似ているのかな?と思って読んでました。


復縁の方の思考を勝手に想像しているEmyさんの思考は「現象化について語りたい」と勝手に想像してみました。

1180もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 20:32:19 ID:EmyzKseoO
>>1178
それならばあなたの返答はなしにしますね。

1181もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 20:34:48 ID:EmyzKseoO
>>1175
既にRさん
内面認識と現象化の話は分けてどちらの話をしているのかちゃんといわないと意味が違ってきますよ。

認識もつながりも感じられず、それでも既に復縁も叶っているんだからというだけで何年も無駄に待ち続ける人がいるかもしれません。

だからRさん言葉や説明を大事に使って欲しいんです。

1182既にR:2014/05/07(水) 20:58:20 ID:6Dkt27ug0
>>1181
内面認識と現象化を分けて話をしないのは「現実は内面の投影」だからです。

叶っていないと苦しんでいる人は大抵の場合内面の投影である現実に振り回されているからだと思います。

既に叶っている願望を意図して現実に投影してあげればいい。

Emyさんのご忠告ありがとうございますm(_ _)m

1183既にR:2014/05/07(水) 20:59:34 ID:6Dkt27ug0
>>1179
3さん
お久しぶりです!
その通りです!

1184もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 21:06:18 ID:UDLOrb3o0
>>はい、それでいいですよー。

1185もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 21:07:41 ID:UDLOrb3o0
↑ごめんなさい
>>1180さんへのお返事です。

1186もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 21:08:33 ID:EmyzKseoO
>>1182
ただその内面を説明せずに既成事実のようにいうのもズレが生じている場合かなり苦しいと思います。

まぁ余計な口出しでしたね。終わりにします。

1187もぎりの3:2014/05/07(水) 21:08:45 ID:bcOkiY4YO
>>1183Rさん
お久しぶり(o^∇^o)ノ
いつも見てるけど、ネタがなくてね(((^_^;)

1188既にR:2014/05/07(水) 21:17:58 ID:6Dkt27ug0
>>1186
他の人にも説明してるつもりですが…
分かりにくいみたいですね…
気をつけますm(_ _)m

ご教授ありがとうございました!

1189既にR:2014/05/07(水) 21:20:08 ID:6Dkt27ug0
>>1187
3さん
ネタなんかなくてもいいじゃないですか!
僕も今回凄く勉強になりました^^;

1190もぎりの3:2014/05/07(水) 21:38:21 ID:bcOkiY4YO
>>1189Rさん
ありがとうヽ(^-^ )
ネタがないと書きようがないから。今日はたまたま108さんが言ってるのと似てるな〜と思って。

思うに、復縁希望さんから「分からない」って言われたら謝ればいいんじゃないかな。

1191もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 21:42:04 ID:EmyzKseoO
>>1188
別にご教授なんて言われるほどの話でもないと思いますがただ私は内側外側もわからない場合の人が偏重してしまうのを危惧しただけです。

ある程度両方理解した上でないと「既に叶ってます」という言葉は神頼みレベルになるのでうまくいかない時などどうしてうまくいかないのか訳がわからず修正もできず苦しくなるからです。

こちらが余計なことを言い過ぎかきまわしてすいませんでした。
これ以上この話には言及しません。終了にします。

1192既にR:2014/05/07(水) 21:50:48 ID:EM5QcTT60
>>1190
3さん
そうですね^^;
もっと気楽に行こうと思います!

こちらこそありがとうございます(^ー^*)

1193もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 22:26:46 ID:C3QLm9xU0
既にあるって今実際持っている既にあるものに対する感じのなかにヒントがあるんじゃないかと思った
自分の足とか空気とか既に持っているものに対してはなんの感慨もないし当然渇望もない
願望を実現して欲しいものを手にいれても結局行き着く先はいつもそれだ
むしろ願望実現の目的はそれなんではとすら思う
てことは願望のことを考えずに今あるものに満たされている状態ってのはもう全部の願望が実現している状態とほぼ同じなんじゃないかと
なんだもう既にあるじゃんと思ったっていうだけの話でした

1194もぎりの名無しさん:2014/05/07(水) 23:27:56 ID:.2dTdXNo0
>>1182既にRさん、


>既に叶っている願望を意図して現実に投影してあ げればいい。

これってどうやるの?
自分はなかなかこれが出来ない

1195もぎりの3:2014/05/07(水) 23:38:15 ID:bcOkiY4YO
そういえば、U4さんの「内面がリアル、現実は幻想なのだから、現実に対するリアリティを消す」みたいなのを読んで、でもリアリティーを消すとか薄めるって難しいと思ってたら、閃いたんだった。
現実にリアリティーを与えていることに気づいたら、迫真の演技をしていることにしてしまえって。
実は持ってるんだけどねって。持ってることバレてないって。

ちょうどよく復縁さんのレスがあるから使っちゃうと、現実は復縁に至ってない。でも実は復縁できたことを隠してるから、復縁前を演技してる。真に迫る演技。復縁前の渇望状態でも何も問題ない。演技だから。渇望して辛い気持ちも演技だから。

とか、

6億円振り込まれたけど、バレないように「ない、ない」やってる。お金欲しいと言ってる。本当に欲しい。ないから。とやってることに気づいたら、演技だけどねって心の中でテヘペロ(v^ー°)

よしっ、これで行こうo(`^´*)

1196もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 02:41:17 ID:ACmIUJy60
イかれてんな。。

1197既にR:2014/05/08(木) 06:12:06 ID:6Dkt27ug0
>>1194さん
よく言われる水を飲むの例だと

「水飲みたい!」←願望

「水を飲もう!」←意図

台所行って水飲む←願望達成

既にある水に対して「水を飲む」の意図したから「台所
行って水」を現実に投影したんです。

ここでポイントは意図と願望達成の間に思考が入り込んでないこと。
思考でもって願望達成を先延ばしにしたり意図を取り下げたりしないことです。

1198既にR:2014/05/08(木) 06:14:40 ID:6Dkt27ug0
>>1195
3さん
その通りです!
それ凄い分かりやすいですよ!(^ー^*)

1199もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 07:54:04 ID:.2dTdXNo0
>>1197
既にRさん、レスありがとう♪

で、ですよ。

水を飲みたい!って願望は達成が簡単ですが

6億円欲しい!とか
復縁したい!とか
が難しいんですよね?

これが簡単に出来るコツってありますか?

1200もぎりの3:2014/05/08(木) 10:24:55 ID:bcOkiY4YO
よく「欲しがってるから欲しいが叶ってる」というけど、わかったつもりでわかってなかったな〜と思った。

自分について自己紹介をするつもりで考えると、そう考えてるからそれが叶ってるんだと。
名前、性別、性格、容姿、現状、願望、その他、日頃当たり前としていること(観念というのかな)が、そのまま実現してるとわかった。
観念は簡単に変わらないというのも観念で、それが実現してる。

「水が飲みたい」と思うのは、「今」水が手元にないとき。しばらく水にありつけそうもなければ、水を飲むことばかり考えてしまう。すぐに水を手に入れられることがわかっていれば、水を飲みたいと思った後にいつまでもそのことを考えはしない。

「しばらく水にありつけない」「すぐ水が手に入る」どちらも観念だと思う。

まとまらない(((^_^;)
けど、何だかわかりそうな気がしてきた。

1201もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 10:46:37 ID:f1.Mq.yA0
既にRさん
私は世界征服が願望なんですけど「世界征服しよう!」と意図したら世界征服の願望が達成できるのでしょうか?

1202:2014/05/08(木) 12:38:29 ID:eWrUQe1c0
既にRさんコメントありがとうございますm(__)m

観念と向き合おうとすると、なんか胸(心臓の辺り)がモヤモヤする感じがしたり、嫌な夢を見たりしたのですが、
なんか不安です(-_-;)

1203もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 15:10:16 ID:Vx5Abf660
>>1200
もぎりの3さん

でも「100億円欲しい!」と思ってなかったら100億円持っているって事にはならないよね?

欲しい!は「欲しい状況」が現れて
欲しくない!は「欲しくない状況」が現れて……。

どうすればいいのやら〜(´・ω・`)

1204もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 16:12:16 ID:Vx5Abf660
だいたい、何で「既に叶ってる」って言うんだろう?

叶っているなら「欲しい!」が無いはずやんけ!

自分個人レベルで言えばパソコンを廃棄してからは手元不如意の為に購入出来ていない。

だが「既に叶ってる」となると、目の前にパソコンが既にあるはず。現象化は関係無いって事だと言うならば

心の中にパソコンがあるだけと言う事でしかないのでは?

1205もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 17:19:24 ID:sY63yCas0
本当に今既に叶っているものに対しては無頓着なんですよ人間は。
既にあるっていうのはその感じが願望全てに対して感じられるということです。
実際あるかどうかは大した問題じゃないんス。

1206もぎりの3:2014/05/08(木) 17:38:48 ID:bcOkiY4YO
>>1203
腑に落ちたわけではないから、今のところの私の理解になるけど、今まで「ない」を信じてリアリティーを与えていたから、それが実現され続けていたならば、今までリアリティーを与えたいた「ない」を「ある」に変えていけばいいんだよね。
でも今まで信じてきたものをガラリと変えるには認識の変更が起こらないと難しいと思うから、できる範囲で少しずつ変えていこうと思ってる。その方法が「気づいた都度、演技していることにしてしまえ」。

1207もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 18:16:38 ID:Vx5Abf660
>>1205
じゃあ、パソコンはエアパソコンで我慢しろってか(笑)
( ´∀`)にゃはは?♪

1208もぎりの名無しさん:2014/05/08(木) 18:22:03 ID:Vx5Abf660
>>1206
もぎりの3さん、レスありがとう〜(´ー`)ノ

んだなす。
あるある!あるある!って思うようにするって事だよね?

1209もぎりの3:2014/05/08(木) 19:27:45 ID:bcOkiY4YO
>>1208
たぶんそんな感じ。でも無理に「ある」とすると「ない」が強調される気がする。
だから、ふと「ないよ」となってたと気づいたら、実は演技、ホントはあるんだもんね〜で一旦終わらせちゃうといいかもねと。
そうすると、あるで完結するでしょ?
気づく度にやってたら、いつの間にかあるがリアルになってるんじゃないかなと。

1210既にR:2014/05/09(金) 15:47:14 ID:6Dkt27ug0
遅くなって申し訳ありません。
とりあえずまとめてw

6億円も復縁も世界征服も水と一緒です。難しくありません。
難しくしてしまってるのは幻である現実にリアリティを与えているからです。

3さんが書いてますが内面がリアルで現実は幻です。
もっと言えば現実とは「既にあるものをないように見せそれを得る喜びや幸せを体験するための辻褄合わせの世界」だと思ってます。

大金持ちの人は6億円を手に入れて幸せになるでしょうか?
彼氏(彼女)がいる人は復縁したいと思うでしょうか?
世界をまとめた王様は世界制服して喜べるでしょうか?

既にあると目的のものを得ても喜びや幸せは得られない。
だからないを体験するのです!
「ある」がなければ「ない」は体験出来ないのです!
だから「既にある」んです!

今私たちは「ない」体験している。
それを止めて108さんが言うように大胆に許可して下さい。
そしてその許可を幻の現実に惑わされず取り下げたりしないことです。

ざっとこんな感じです。
分かりにくい部分は多々あるかもしれませんがまた追々説明して行けたらと思います!

ぶっちゃけ3さんの方が分かりやすかったかもww

1211もぎりの3:2014/05/09(金) 17:14:55 ID:bcOkiY4YO
そういえば、ヴィレヴァンに、大人の自由帳シリーズ『世界征服ノート』ってのを見たよ。世界征服なんてスケールの大きい野望があるのなら、表紙に「世界征服」と書いてあるノートを愛用してもいいんじゃないかな?

>>1210 Rさん
分かりやすいですか?ありがとう\(*^▽^*)/

結局、現実との答え合わせを続けている限り、本来あるはずのものはなかなか現れないのかなと思います。
とりあえず今もまだ、ないないと迫真の演技中です(;^_^A

1212既にR:2014/05/09(金) 18:01:26 ID:6Dkt27ug0
>>1211
3さん
相変わらず文章力と言うか説明力がないなぁと思います。^^;

現実に影響されて「ない」とか「出来ない」って言うのは意図や許可の取り下げなんだと思います。

だからって3さんの言うように無理に「ある」と思うと「ない」に焦点がいくので「なくてもいっか!」「まぁいっか!」な気持ちでいることが大事なんだと思いますよ(^ー^*)

1213もぎりの3:2014/05/09(金) 19:52:30 ID:bcOkiY4YO
>>1212 Rさん
まとめの達人さんの殆どが「現実を見て“ない”というのは意図を取り下げていること」って言ってる。

「ある」とか「ない」って、蚊に刺されて痒いのを忘れて何かに夢中になってるところに、「そういえば、蚊に刺されたとこどうした?」と聞かれて途端に痒くて眠れなくなる、に似てるのかもね。

1214もぎりの3:2014/05/09(金) 19:57:48 ID:bcOkiY4YO
あと、文章力なんて関係ないし、Rさんの文章は分かりやすいと思う。
たぶん、言葉で表現できないことを言葉にするから、書き手と受け取り手で解釈がまちまちなんだよね。これはどうしようもないこと。

1215既にR:2014/05/09(金) 21:10:43 ID:6Dkt27ug0
>>1213-1214
3さん
ありがとう。゜(゜´Д`゜)゜。
確かに言葉にするのが難しい!

だからか3さんの例えが余計分かりやすく見えるw
3さんはもう達人なんじゃないかなぁ(^ー^*)

1216もぎりの3:2014/05/09(金) 21:23:10 ID:bcOkiY4YO
>>1215 Rさん
私は体感してないから、いつまでも探してるよ。探すからないと言われても探してる「ない」側から話してる、言葉で表現できる側だから。それでも解釈の食い違いはあるよね。食い違いの度合いは小さいように思うから、想像しながら分かろうと努力すれば何となく分かるんだよね。

「ある」側は言葉にできない側だから、食い違いも大きいし、想像すらできない。

でも、試行錯誤しながらでも体感できれば、たぶん分かってくるんじゃないかな。

1217既にR:2014/05/09(金) 22:29:52 ID:6Dkt27ug0
>>1216
3さん
体感するしないをあまり意識しなくてもいいんじゃないかなぁ…と思う。
確かに体感すると認識変わるけどそれすらもエゴのエサになっちゃうし。

で僕なりの考え何だけど自分の分かる範囲だけでも今みたいに言葉にしてみるのはいいと思う。

僕も体感する前は達人さん達の真似して自分なりの回答を空想してた。
そしたらいつか全てが繋がったんだ!
繋がったとほぼ同時位に体感もした。

あくまで僕の体感は全てが僕の中に入って行く感覚。
僕の中に吸い込まれていったんだ。
そしたら何故か「あるあるあるある!」って既にあるが体感できて気づいたら泣いてた。
凄い無敵感。何でも出来そうな感覚に包まれた。

何回も言うけどこれはあくまで僕の感覚。
追求するよりも力を抜いて自分の得た知識とか信じて使ってみてはどうかなぁ?

1218もぎりの3:2014/05/09(金) 22:56:10 ID:bcOkiY4YO
>>1217 Rさん
そうだね。とりあえず、不足でいっぱいでも、気づいたら充足!ないと言ってることに気づいたら「迫真の演技だったわ〜 ホントはあるんだけどね」でいってみるよ。
ありがとっ。

1219もぎりの名無しさん:2014/05/10(土) 10:30:59 ID:6t83d8OM0
時間的余裕がない願望って、どうしたら対処できるでしょう?
今日から3週間、義父がうちで暮らすことになりました(T_T)

鉛のようにズーンと胸が重く、
感情に圧倒されて内面を調整できないまま日々は過ぎ
ついに今日の14時、義父を迎えに行くことになりました。

今からでも思考なり何か変えたらギリギリセーフで義父は家に
来なくなるって現象化も可能かなと思いますが、
感じきるメソッドしても憂鬱感に圧倒され、もはや内面の舵取りができなくなってしまいました。

義父来るなって思ってるから引き寄せちゃうんでしょうね。
けどこのまま何もしなければ彼はやってくる…
助言をください〜〜〜(T_T)

1220信頼:2014/05/10(土) 12:58:37 ID:ltNe3raA0
世界が何故思うようにならないか。
仕組みさえスットンすれば代わり始める!

まず仕組みはこう。
今現在の状態で、思うようになると意識する。
でも、外側は変わらない。
(´・ω・`)?はて?何で変わらない?
(´・ω・`)やっぱり嘘か、他の方法を探そう。
これは信じてない上に現実に対するアプローチも変わらないまま。
変わる訳がないんです(笑)
じゃあどうするか?ですが、バカになるしかないです。
常識や概念、回りにどう思われるかを捨てる。

今現在の状態で、思うようになると意識する。
そして現実は変わらない。
(´・ω・`)9m よしこれでいい!
これで世界は変わり始めます。

外側は何も変わって無いように見えるかもしれない。
しかし変わっています。
その証拠がそのままでいい、変わらなくてもいいと思えた時、
ワクワクとするはずです。

( ^ω^)だから何もせんでいいんよ(笑)
変わらない現実に対して変わらなくてもいいって意識が、
現実を変化させる鍵になるからです。

でもエゴは到底この事を受け入れないんですよね。
観念、常識、方法論やこうしたらこうなるを受け入れないと
落ち着かないからです。
つまり、理解して自分のお手柄にしたい。

(σ´Д`)σエゴさん諦めよう、お前には理解なんて到底無理だから。
理解と言うのは流れているエネルギーの固定ですね。
宇宙の1つだけの法則を思い出して下さい。

変化しないものは何もない。
だだし変化しないと言う事は除く。

この法則はマジて凄いですよ!
矛盾も説明してますから。

あっ!と思う人もいるかも(笑)
だって変化しないものはないのに、
変わらないものもそれ自身により表現しているんです。
その法則が存在する事により、
それ自身が変わらないものも表現している。

(σ゚ω゚)σでは長文失礼しました。

1221もぎりの名無しさん:2014/05/10(土) 20:30:09 ID:TeUyHke20
>>既にRさん

教えてください。
「思考でもって意図を取り下げない」というのは、
具体的にはどういうことなんでしょう?
現実を見て「ない」って思ってしまった時点で
意図は取り下げられてるの?

たとえば、
願望→結婚したい
意図→結婚しよう
って時に、
「でもどうやって?」とか「まずは相手探しから」という思考が
入るともう意図は取り下げられてる?
この思考をしないでいたら、オートマで結婚するように展開するの?

1222既にR:2014/05/10(土) 21:10:04 ID:EM5QcTT60
>>1221さん
その通りです!
その例でいくと

結婚しよう!←意図

あっでも今彼氏(彼女)いないから無理←意図の取り下げ

どうやって?とかどうしたら?とかは考える必要はないんです!

意図したらしっぱなし例え取り下げたって何回でも意図したらいい。
だから無理に「ない」言っちゃ行けない訳じゃないんです!

相手いないから無理←取り下げたら

相手見つけよう←意図

こんな感じでおけ(≧∇≦)b

1223もぎりの名無しさん:2014/05/10(土) 21:36:23 ID:UJDlGHfg0
既にRさん
横レスですが、ありがとうございます**
すごく分かり易いです**
半年くらい、ずっと、意図しては取り下げてた気がします(^^;;

1224もぎりの名無しさん:2014/05/10(土) 22:25:24 ID:EmyzKseoO
>>1210
既にRさん
>6億円も復縁も世界征服も水と一緒です。難しくありません。


これは既にRさんの場合だと難しくありませんといっても「実現」どうのという話ではないということですよね?

1225もぎりの名無しさん:2014/05/10(土) 22:29:04 ID:EmyzKseoO
>>1224
この「実現」というのは既にあるからのちのことを指しています。

1226もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 01:10:54 ID:aO5KnEAw0
>>1224
>>1225

お♪ いいぞ!

いてまえ〜( ´∀`)

既にRさん、カモーン〜
( ´∀`)

1227信頼:2014/05/11(日) 07:54:46 ID:ltNe3raA0
>>1137 既にRさん
>>1138 国さん
(σ゚ω゚)σ どうもです!
最近毎日覗いてないんでレスに気付かなかった(笑)

1228:2014/05/11(日) 08:30:33 ID:o8n4VJEE0
信頼さんや(^-^)
おはようございます!
信頼さん、既にRさん
色々わかりやすいレスありがとです!

胸がモヤモヤする感じや勉強してるときの勉強したくないなーって感じ、もう試験が近いのに全然勉強進んでない(-_-;)今年も…
そういう不安、心配、焦りもエゴさんなんですよねー、なかなか感情を感じきれない感じで!
いやー不安が増すばかりです(-_-;)

不安をぶちまけてしまった(^-^;

信頼さん、既にRさん、名無しさんアドバイスよろしくですm(__)m

1229もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 10:04:04 ID:5JaBJlcw0
ま、6億なんて金を稼ぐのは現実問題無理だし、
その心的対処の仕方としては、そーいうのも良いかもね。

別の次元にある6億をこの次元で具現化できるか否かってのとは
それこそ別の次元の話だわなw

1230もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 11:25:18 ID:RhAUUyCw0
願望が叶うにはそれが叶うことを信じていなければならない
とよく聞きますが、
実は信じていなくても
イイ気分でいれば叶うのでしょうか?

信じてるか否かよりイイ気分か否かの方が重要なんでしょうかね?

Rさんまたは信頼さんあたり回答たのんます

1231399:2014/05/11(日) 17:48:51 ID:Kc4Gt6xM0
>>1171 Rさん

返事したつもりになってたーーー!!

そうそう、結婚て重いよね。
素敵なお子さん達なんですね。私も小さいころから両親別居してて父親と一緒に暮らした記憶ないけど、
小さい頃は父親を悪くなんて思ってなかったもんなー。
愛って伝わるのかもね、今は色々思考が働いて父親苦手なんだけどw

感じたものをそのまま感じるってなんで出来なくなっちゃったのかな。

1232もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 17:49:30 ID:TeUyHke20
>>1221です。

既にRさん、お返事ありがとう。
そんなに軽くて良いんだ。
今まですごく難しく考えてた。

一度取り下げてしまったらもう無理だ
→どうして取り下げてしまうのか?
→抵抗する観念があるから
→じゃあ観念を手放そう
→108式、セドナ、etc
→無限ループ

だった気がする。

>>1230さんの書き込みを見て思ったんだけど、
どんな願望でも最終的には「それが叶った状態の幸せを感じたい」ってことかなと。
要は「幸せになりたい、幸せでいたい」が究極の願望で、
お金とか結婚とか具体的な願望はその幸せを感じるための手段でしかない。
だから、順番をひっくり返して先に幸せを感じてしまえば、
自覚してる願望以外にも自分が幸せを感じられることが起きてくるのかなと。

画家さんが「幸せというのは一種の気分」って仰ってて、
怒りとか悲しみとかと同じレベルにある気分で、自分で選択できるんだけど、
なかなか何もないところに幸せを感じるのって難しくて、ついつい外側に頼ってしまうんだよね。
幸せ(イイ気分)を自発的に感じるにはどうしたら良いんだろう。

1233もぎりの3:2014/05/11(日) 18:30:20 ID:bcOkiY4YO
>>1232
横入りしちゃう。

〈愛のコーヒーカップ理論〉を知ってから、理論を提唱している中野裕弓さんの本を読んでるんだけど、いい気分になれない時は「今いるところでほんの少し楽になる。ホッとする」ことを目指せばいいと思う。

〈愛のコーヒーカップ理論〉は、まずは自分を愛して満たす。そうすれば愛が溢れて周りに広がるというもので、〈自分を愛で満たす10のメニュー〉っていうワークがあって、それを21日間やったよ。

お金があまりかからなくて簡単にできる、自分が喜ぶことを10個リストにして、毎日ランダムに選んだひとつをやるの。
私のリストは「散歩」「ケーキ」「ウィンドウショッピング」「ネコ」とか。自分だけのためにケーキを用意したり、散歩できないときはストリートビューでバーチャル散歩したり。けっこう楽しかったよ。

別に〈10のメニュー〉ではなくても、好きなことのリストを作っておくのはオススメ。

1234もぎりの3:2014/05/11(日) 18:48:38 ID:bcOkiY4YO
続き。ただ、21日間〈10のメニュー〉をやった後、なんだか退屈な感じになっちゃって、また始めようかとか思いながら、依存になってしまうような気もしてて。中野さんは「〈10のメニュー〉でいい気分が掴めたら、日常の中にいい気分を見つけて感じてみましょう」って。(中野さんは帰国子女みたいな人だから“いい気分”を“Feel good”っていう)

1235もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 20:20:40 ID:TeUyHke20
>>1233さん

ありがとう。最高にイイ気分を目指さなくても良いのか。
仕事中嫌な気分で不快指数が5だとすると、
ちょっと席離れたりネサフしたりして4とか3くらいを目指す感じ?

「ホッとすることを選ぶ」ってのも画家さんの言葉だったと思うけど、
そういう意味なのかな。
なんとなーく全てが繋がってきたような気がする。

1236もぎりの3:2014/05/11(日) 20:39:50 ID:bcOkiY4YO
>>1235
エイブラハムも言ってるよ。今いるところでほんの少しホッとして楽になりなさいって。

エイブラハムは、感情スケールを極端に上がることは薦めていない。無理があるし、引き戻されてしまう。だからほんの少しだけ楽になることを目指す。その繰り返し。

ネガティブ指数5にいる時、4を目指す。4が難しければ5に近い4。最初は5と4を行き来すると思う。5にいる度合いが大きいかもしれない。けれど気づいたら4を目指すことを心がければ、4の度合いが増えて、いつか4に落ち着いてくる。そしたら次は3を目指す。5にいるということは、引き寄せの作用点が5だから、5に見合う物事が引き寄せられる。4なら4が、3なら3が。

ある問題(=願望とか)についてホッとして楽になる思考が難しければ、違うことをしてみたり考えたりするとか。上手くいっていることがあるならば、そのことに焦点を当てるとか。ちょっと散歩してみる、歌う、ボ〜ッとする。瞑想ができるなら瞑想もいいかもね。

1237もぎりの名無しさん:2014/05/11(日) 22:57:02 ID:TeUyHke20
>>1236

エイブラハムって久し振りに聞いた!そういえば言ってた。
エイブラハムの「オールを手放す」ってのが、「現実をコントロールしようとすることをやめる」ってことかな。
ほんとここへ来て色んなことが繋がり始めてる気がする。
でもオールとかコントロールを手放すのって、別の領域を信用していないとできないよね。
別の領域はまだよく分からない。

4にいること、3にいることを短時間でも繰り返して慣れるしかないのか。
どうしても一気にいきたくなるよね。
でもちょっと心がけてみるよ。

瞑想は何度か挑戦してるんだけどうまくできないなー。

1238もぎりの3:2014/05/11(日) 23:27:50 ID:bcOkiY4YO
>>1237
オールを手放すってリラックスすることだと理解してるから、別の領域への信頼がなくてもできると思うよ。
お風呂に入るとか、疲れて横になるとかって、別の領域への信頼がなくてもできるでしょ? 無意識に信頼しているのかもしれないけど、別の領域への信頼とかはあまり関係ないかも。
それよりは、今いるところでほんの少し楽になることが大切なんじゃないかな。
エイブラハムが言ってることって、それだけだよね。

瞑想は私も上手くできないから続かない。だからモーニングページを書いてる。頭に浮かぶことを書くだけで、すっきりするよ。

1239もぎりの3:2014/05/12(月) 00:03:34 ID:bcOkiY4YO
エイブラハムの川の流れの例えを、リアルな川で考えるとホントに分かりやすいと思う。川には障害がたくさんあるし、川辺の景色にも好き嫌いがあるし。

オールを手放して川の流れに乗り始めても、今まで向かっていた上流から下流には一気には変わらないよね。少しずつ向きを変えていけば、流れの勢いが向きを変えてくれるようになると思うけど。

川って岩とかあるから、ぶつかったりするんだよね。川の流れに乗っていると、流れが岩を越えさせてくれる。ぶつかってもかすり傷程度で済むとかね。
流れとは違う方向に向かってると岩を越えるの難しいし、下手したら岩にやられてしまう。流れる方向と完全に一致するまでは、岩とかにぶつかって大変な目に遭うこともあるかもしれない。そうなったらどうしようもできないから、どうとでもなれって何もしないでいると、自然と流れの方向に向くでしょ?

そうやって少しずつ下流を向こうって。オールを手放してリラックスしていれば、自然と流れる方向に向ける。

1240もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 00:53:09 ID:aO5KnEAw0
6億円持っていて
可愛いあの子とランチデート(ディナーでも可)するぞ〜( ´∀`)

で、「意図」すればおkですな♪

うを〜( ´∀`)にゃはは

1241信頼:2014/05/12(月) 16:00:52 ID:ltNe3raA0
>>1228さん
勉強したくなければしなければいいです。
そもそもその試験は受けなければいけないのだろうか?
それは本当に自分の方向なのだろうかな。
っと悩む必要など全くナッシング!
何故ならどの選択をしようが自分にとってそれが正解だからです。
間違った選択は無いからです。
なので勉強しようがしまいが、
試験に受かろうが落ちようが正解なんです。
だから試験などは楽しくやれば良いですね。

例えば彼女にフラれて絶望のどん底だとします。
落ち込んで歩いてたら酔っぱらいに絡まれ殴られてしまい、
クソッ泣きっ面に蜜蜂とはこの事だな・・・
そこに大丈夫ですかと声をかけてきた女性と付き合う事に!

今が苦しいとかはエゴの勝手な判断にしか過ぎません。
ただの状況判断にしか過ぎない。

(σ゚ω゚)σ 胸のモヤモヤは好きなだけモヤモヤしていいと
許してやると消えますよ!

1242もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 20:03:42 ID:TeUyHke20
>>1238

「どうとでもなれ」ってのがなかなか難しい!
何もしないでいたら、悪いことになるんじゃないかって。
おそらくほとんどの人がここで詰んでると思うんだけど。
色々メソッドして恐怖を手放したり感じたりしてきたけど、
やっぱりまだたくさん恐怖があるなー。

1243もぎりの3:2014/05/12(月) 20:30:53 ID:bcOkiY4YO
>>1242
不安がいっぱいなのは私も同じ。
人それぞれだけど、眠っている間は少なくとも心配はしてないのだし、一日の中には眠っている時間以外にも心配してない時間があると思う。そういう時間を少しずつ増やすようにしていけばいいと思う。
感情スケールは少しずつしか上がれないんだよ。だから少しずつね。

いい気分でいても嫌なことは起こるよ。川には岩とか障害がいっぱいちりばめられているから。
でも、いい気分が当たり前になれば、そんな障害は気にならなくなるか、気になっても川の勢いが越えさせてくれる。

私はそう考えてる。
今いるところが今いるところ。それしかないし、それでいい。
今いるところ、そこでどう在るのか。ってことだと思う。

あとはU4さんの「リアリティー」の話のように対処すればいいんじゃないかな。

1244もぎりの3:2014/05/12(月) 20:52:44 ID:bcOkiY4YO
そういえば、少し前にかんなことがあったよ。

他スレで「私は世界に愛されている。世界は私のことが大好き。空が青いのも、食べ物が美味しいのも、花が咲くのも、世界が私を好きだからなんだ」みたいなレスを読んで、そっかぁ〜って思ってた時に、同じ市内の全く知らない地域に自転車で買い物に行ったの。100%自分の味方の執事を相手にお姫さまごっこしながらね。
そしたら桜が見事に咲いてる並木道があって、「世界からのプレゼントなんだな」って見とれてたら迷子になったの。
私、ハンパない方向音痴だから、いつもなら焦るどころかパニックになりそうな感じなんだけど、その時は執事がいたから焦らずに、あらま〜と来た道を戻ったら、目の前に「美容室お姫さま」って看板があって。
大金を得たとか願いが叶ったとかではないんだけど、世界ってこんななんだなって思ったの。

なんだかわからないと思うけど、自分にしかわからない何かそういうことって、みんなあると思うよ。

1245もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 21:55:51 ID:h1GcIb/I0
ああ
身の回りにあるものはあなたを喜ばせようとしてあなたの元へやって来たってのを思い出した
そう思うとなんでも愛おしく感じる

1246もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 22:05:05 ID:slFUCYo60
今日、苦しくて悔しくて惨めな自分が居たのです。

こんな自分でも叶えたい願望は叶うかな?( ´∀`)?

1247もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 22:09:55 ID:slFUCYo60
>>1222
既にRさん、

あなたは意図してお仕舞い。で、意図を取り下げないで居られるのは認識が変更したからですよね?

私は認識の変更が無いのでいくら意図して待ってもダメなんでしょうか?

認識を変更しない限り意図が叶う事は無いのでしょうか?

1248もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 22:12:53 ID:095T64rc0
>>1245
あ、その考え方いいなー

1249もぎりの3:2014/05/12(月) 22:35:18 ID:bcOkiY4YO
>>1245
そうなんだよね。世界が私を喜ばせようとして見せてくれてるって考えて周りを見ると、道端に咲いてる見向きもされないような小さな花とか、雨音とかに、ありがとうって言ってしまうよ。

嫌なことはたくさんあるし、不安や恐怖もあるけれど、そんなのは「迫真の演技だし」ってイチイチ却下してればいいかもしれないね。

1250もぎりの名無しさん:2014/05/12(月) 23:16:38 ID:TeUyHke20
>>1243

>>いい気分でいても嫌なことは起こるよ。
そうなんだ!別の領域を認識できたら嫌なこと起こらないのかと思ってた。
なんだろう、あまりに別の領域とかを神聖視しすぎているのかもしれないなー。
実は当たり前のことなのかもって疑ってみるのも良いのかもね。

今いるところ、そこでどう在るのか。っていうのはほんとそうだと思う。
最近そうかもって思い始めただけなんだけど、今何を選択するかってことなのかなって。

ところで、良い気分になるための妄想って良いのかな?
寝る前によく理想の金持ち生活とか、理想の結婚生活とか妄想してムフフってなってるんだけど、
これも感情スケールを上げてることになる?
私がなると思えばなるって言われそうだけどww

>>1245

この考え方、すごく胸が温かくなる。

1251もぎりの3:2014/05/12(月) 23:35:41 ID:bcOkiY4YO
>>1250
別の領域が認識できたら嫌なことをどう感じるかはわからないけど、エイブラハムがいうコントラストって望まないこと=嫌なことだよね。コントラストがあるから望むことがハッキリするって。

妄想ってイメージングでしょ?イメージングで叶った状態を感じるって、けっこう推奨されてるようだから、いいんじゃないかな。

1252信頼:2014/05/13(火) 06:42:19 ID:ltNe3raA0
(´・ω・`)b 全ては良い方向に向かっている。
一見悪いように見えてもそれは途中経過に過ぎない。
エゴは何もしなければ何も起こらないと考えますが、
それは何かをしなければ自分には価値が無いと言う教育によるものです。
本来、自分そのもの生きているだけで価値そのもの。
それを忘れているだけですよ!

1253:2014/05/13(火) 07:57:31 ID:HQO18bHk0
信頼さんコメントありがとうございますm(__)m

なるほど、どの選択をしても正解なんですね(^^)
最近は勉強しない自分やしんどくなってしまう自分をバンバン許してます!
相変わらずモヤモヤはとれませんが、モヤモヤしも構わないと許しています(^^)
エゴさんがギャーギャー騒いでますが、そんな自分でもいいよで許し続けてみますね(^^)
けど今ただ楽しみながら勉強したいですね笑
なかなか楽しめませんが(^-^;

1254もぎりの名無しさん:2014/05/13(火) 18:34:57 ID:TeUyHke20
>>1251

ああ、そういえばそんなことも言ってたね。
確かに色々経験する中で望むことがはっきりすることもあるよね。
今の仕事が楽しくないお陰でどういう仕事がしたいか分かってきたww
嫌なことにも「願望を教えてくれてありがとう」って気持ちになれるね。

でもこれまでの経験では妄想でムフフしてる時は叶わなくて、
ムフフしなくなった時、それこそ諦めたり忘れた頃に叶うんだよね。
まあでも気分を上げる目的としてはムフフもありかな。
ムフフしてることで執着がなくなったりするのかなー。

>>信頼さん
「全ては良い方向に向かっている。
一見悪いように見えてもそれは途中経過に過ぎない。」
これすごく安心しました。これを信頼しよう。

1255もぎりの名無しさん:2014/05/14(水) 19:15:49 ID:ff2ec9/k0
今はまだ願望を叶えたくないって観念にがあるのに気付いた。叶ったら退屈だからだ。刺激が当たり前になるのが嫌なんだな。そしたら一生願望を届かない距離に置いてゲームしてないといけないのかな?
観念に気付いたのはいいが、ここからどう対処していけば…?

1256もぎりの名無しさん:2014/05/14(水) 19:41:29 ID:V.WD01l.0
認識に変化があったので書かせてください。
長くなってしまいすみません。

これまでバキュさんのブログやよしおさん、108さんのまとめ等を読んで、この数ヶ月で認識が変わってきたような気がしていました。
日々の意識のあり方もいい感じに変えられて来たと思っていました。

ですが、『あなたは変わらなくていい』は腑に落ちずにいました。
「ありのままで好きなことをやりたい放題していたから、こんなことになったんじゃないの?」という思いが湧いて来るのです。(エゴの声ですよね)
その度に、「エゴの声に捉われず、無視していればいいんだ!」と(今思えば)やり過ごしてきました。

すると、数日前にエゴの目線で言うと最悪なことが起こりました。
(正確に言うと起こすと言われました)
少なからず動揺したのですが、潜在意識を信頼しつつあった私には「何故かうまい具合に落ち着くだろう」と不思議な安心感がありました。
するとふと、今までエゴを無視して来たけれど向き合ったことがなかった!ということに気付きました。
(続きます)

1257もぎりの名無しさん:2014/05/14(水) 19:42:40 ID:V.WD01l.0
(続きです)
今まで私の願望の根底にあるものは『安心したい』だと思い込んでいました。
しかし、何故安心したいのかと問いかけると、もっと奥にあった私が無視してきた『淋しさと悲しみ』が隠されていたのでした。

当時の私は、それをこのように隠していました。
『淋しさと悲しみ』と真っ正面から戦おうとすると今度は外側への怒りが湧いてくる。
→怒りを外にぶつけてもうまくいくわけがない。
→でも私に『淋しさと悲しみを感じさせる現象(人物)』も簡単に変わるわけがない。
→だったら私は淋しくも悲しくもなかったことしよう。

こうやって『淋しさと悲しみ』に鍵を掛けて、何年も前から目を背けてきんです。
そして何年間も、その存在を忘れていたのです。
『淋しさも悲しみ』も自分なのに。

今回、『淋しさと悲しみを隠し持ったままの自分』は『ありのままの自分』ではなかったのだなぁと気付きました。
好きなことをやりたい放題やることで、自分は淋しくない!悲しくない!充実してるもん!と目を背けてきたのだと気付きました。
そして、その感情に気付いたので手放すことができました。
今回のことは、それに気付くため(気付かせるため)だったのかなぁと思っています。

今はまだ、エゴの目線で言えば最悪なことの真っ最中です。
ですが、大丈夫だという不思議な確信があります。
これがどう完璧に展開していくのか、ワクワクする気持ちもあります。
エゴの声は完全に止んだわけではないですが、無視ししようと思っているわけではないのにあまり気にならなくなりました。
エゴの反応や声自体が小さくなっている気がします。

散々既出のことも多々あると思いますが、この数日での気付きでした。
このまま安心感に乗って流れてみようと思います。

1258もぎりの名無しさん:2014/05/15(木) 21:43:52 ID:o738U70Q0
嫉妬だけはホントに振り払っても振り払ってもどんどん降り積もる。

毎回同じ人に嫉妬の炎がメラメラ( ´∀`)

焼き付くしたい
自分の嫉妬も
嫉妬の相手も

1259もぎりの名無しさん:2014/05/15(木) 21:50:20 ID:o738U70Q0
嫉妬が( ´∀`)

ツラい( ´∀`)

1260もぎりの名無しさん:2014/05/16(金) 01:09:52 ID:vZeUu3jo0
>>1258
もうやってたらごめんなー。振り払っても振り払ってもくるんだったら、一度振り払わないってしてみたら?
抵抗するから反発があるんだぜ? じゃあ抵抗しなかったら……?

それはまぁ実践してみてくださいな笑

1261信頼:2014/05/16(金) 04:23:45 ID:ltNe3raA0
>>1255さん
>観念に気付いたのはいいが、ここからどう対処していけば…?

気付いたら終了。
観念は見つかれば殆ど解決です。
後は観念浄化などをすれば良いと思いますよ。
観念浄化の方法は色々あるのでお好みで。

1262信頼:2014/05/16(金) 04:30:44 ID:ltNe3raA0
>>1258
辛いと言うのはその感覚が駄目でしてはいけないと決めてるからです。
もう思いっきり嫉妬してみて下さい。
嫉妬していいんだ!思いっきり嫉妬の感覚を開放してみて下さい。
溜まりに溜まった嫉妬のエネルギーを流してあげて下さい。
ああ、誤解しないで下さい。
その相手に嫉妬をぶつける訳じゃありません。
自分の意識内でと言う事です。
外側は全く無関係ですから。

1263もぎりの名無しさん:2014/05/16(金) 22:28:05 ID:hL6yqSbk0
>>1261
信頼さん、ありがとうございます。観念浄化調べてやってみます。ホッとしました。

1264もぎりの名無しさん:2014/05/17(土) 00:19:50 ID:OC8JbAo60
>>1260
毎回毎回終わってると思ってたのに映像を見た瞬間に
メラメラ( ´∀`)
メラメラ( ´∀`)

感じきったって感じきったって
マグマのように嫉妬が( ´∀`)生まれる

ホントに嫉妬の相手にこの感情が炎になって焼きつくさないか?( ´∀`)って

にゃはは〜( ´∀`)
こんな顔文字だけど
心の中にはブリザードが
吹き荒れてる

1265もぎりの名無しさん:2014/05/17(土) 00:26:51 ID:OC8JbAo60
>>1262
信頼さん( ´∀`)

嫉妬したくないんだよね〜( ´∀`)


悔しいと思いたくない。
でも嫉妬しちゃう……( ´△`)

1266もぎりの名無しさん:2014/05/17(土) 09:31:23 ID:Yw55SU1Y0
もしよろしければ、どなたか教えてください。

私は連絡くれない人が苦手です。
返事が遅い人も、あまり好きにはなれません。
仕事仲間では、返事をちゃんとくれる人、レスが早い人が好きです。

その人の過去の行動から、
返事が遅いとか自分でラベルを自分で貼っているのだと思います。

が、プライベートでは、あまりマメな異性は好きではありません。
適度にお互いを放っておく事の出来る人が好きです。

私好みの連絡がとれるようになったらいいなぁと思っているのですが
これって、結局、他人を支配しようとしていることなんでしょうか?

連絡がマメすぎる人には、なんとなく空気でこちらの意思を伝えていると伝わるようですが、
連絡が遅い人にはそれが伝わりません。

それとも「あいつはすぐ返事返さない」とか思っているから、
返事をよこさないのでしょうか?

1267もぎりの名無しさん:2014/05/17(土) 09:51:06 ID:Sguk.2q60
連絡がマメすぎる人には「もっと遅くていいよ」と言外で伝え
連絡が遅い人には「もっと早くしろよ」って言外で伝えるってことかな?

す…すごく…めんどくさいです…
というのが第一印象だけどw
ちゃんと言葉で希望を伝えれば良いんじゃないかなあ

1268もぎりの名無しさん:2014/05/17(土) 10:12:11 ID:Yw55SU1Y0
>>1267
レスありがとう。
言葉では伝えたんだけどね。だめだったんです。

ほんとうに面倒くさいw
でも、そう言われて気づきました。
私は面倒なこと自体、無理だったw
疎遠します

1269信頼:2014/05/18(日) 06:33:00 ID:ltNe3raA0
>>1265さん
一度悔しいを感じてみれば良いですよ。
なんてーのか、悔しい思いを感じたくないって感覚が、
嫉妬を長びかせて大きくしているんですよ。
つまりエネルギーを供給し続けています。
なのでこのエネルギー供給を切ればいいんですが、
単純なんですが、それが難しいんですよね。

1270もぎりの名無しさん:2014/05/18(日) 08:29:39 ID:kEPk1XvM0
>>1269
そうです。( ´△`)

1271信頼:2014/05/18(日) 13:43:17 ID:ltNe3raA0
>>1270さん
では、その悔しい思いを感じるのが嫌なのかですが、
悔しい思いを感じると、嫉妬を受け入れてしまうと、
その相手に負けた事になると思っていますよね?
しかしそれが大きな誤解で、
嫉妬の感覚を受け入れない方が負けなんです。
相手に負けたのではなく、自分に負けているのです。
この自分と言うのはエゴの事です。

一度嫉妬を受け入れてみてはどうでしょう?
自分の意識内の働きなので、一円もかからないし、
体を動かさなくてもいいし、
やってみても損はしないでしょ(笑)
やってみて何も変わらなければ受け入れなければいいだけです。

1272もぎりの名無しさん:2014/05/18(日) 18:42:55 ID:kEPk1XvM0
>>1271
イヤだよ〜(。>д<)
うぇ〜ん(涙)

負けを認めたくない〜(。>д<)

1273もぎりの名無しさん:2014/05/18(日) 18:52:32 ID:TFFtQKpE0
うるせえ馬鹿野郎!!( ´∀`)

なんだとこの糞禿が!!( ´∀`)

やんのかコラ!ぶっ殺すぞてめえ!!!( ´∀`)

上等だゴラア!!!!( ´∀`)


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