上海雑伎団スレ【第五十一幕】 - 1356962398

977：葵光：2013/03/10(日) 01:09:26 ID:4mdApQsE0: 極端なのは霊能力だとか超能力だとかで、
悟りはそんな能力と関係なしでもっと穏やかですね^^
978：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 01:11:27 ID:cpixDYooO: >>971

いや、それだけじゃないんですけど、ふつうに生きて中々出来ない事だから悟ったら安眠なのかな、と。
979：葵光：2013/03/10(日) 01:13:58 ID:4mdApQsE0: >>974
それはあなたが拘ってるからそう受け取れるのですよ^^
980：葵光：2013/03/10(日) 01:17:25 ID:4mdApQsE0: ID:bM32aBXk0さん

信頼さんの過去レスお勧めですよ。
是非、迷妄吹っ飛ばしてください^-^
981：葵光：2013/03/10(日) 01:24:42 ID:4mdApQsE0: >>973
＞結局、すいーつ悟りごっこが好きなだけって事だねｗｗ

これを見るとあなたが一番悟りを大げさに考えてるのかもです。

「すいーつ悟りごっこ」は受けた^^w
982：梅おに：2013/03/10(日) 02:57:57 ID:pXFppFOQO: ふつーに生きる事が人間として最高の境地(悟り)だとオモ(´ω｀)
んで、ふつーを悩んだり苦しんだりする人なんて居ないでしょ(´ω｀)
結局はbM32君も葵光君も同じ事言ってますがな(´ω｀)

まあ、同じ当たり前でも『当たり前じゃない事が当たり前』を悩む人なら居るけどぬ(´ω｀)
983：葵光：2013/03/10(日) 09:01:37 ID:sH88oCm60: >>967さん
「生きとし生けるものが幸せでありますように」

これはお釈迦さんの慈悲喜捨の瞑想の一節ですね。

これで何度も救われましたよ^^

だからお釈迦さんは自分の師なんです。

>>982　梅おにさん

「当たり前に生きる」いいですね^^

そう言えば、あたりまえだのくらっかーってのがありますねw

「平気で生きるのじゃ」もあったかなw

では、雨の京都へと・・・・
984：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 10:50:29 ID:bM32aBXk0: >>980
なんぼなんでもそれは時間の無駄すぎるだろーｗ
お断りしますｗｗ

>>981
自分でウケてりゃ世話ねーなｗ
985：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 10:53:15 ID:bM32aBXk0: >>982
それは世間一般でいう「普通」とは全然違うぞ。
世間一般の普通の人間は悩んだり苦しんだりするのが当たり前だと思ってるの。
そこから「苦」を除こうとあれやこれやする方が
特殊なんだよｗ
斉藤ひとり氏の言うところの「変な人」だｗｗ
986：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 11:28:31 ID:ZXGnY1HoO: 葵光もID:bM32aBXk0もどちらもエゴの押しつけをしていることに気づいてないらしい。
987：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 11:47:27 ID:cpixDYooO: >>985

じゃあどう生きるのがいいのかな？
好きで苦しんでるわけじゃないし、みんな幸せになりたいじゃないですか。
ただうまく出来ないだけで。
議論もいいですが知ってる事はもっと教えて欲しいです。
988：梅おに：2013/03/10(日) 12:25:12 ID:pXFppFOQO: 葵光君とbM32君は表現が対照的で面白いのぅ(´ω｀)

で、bM32君の『世間一般では悩みや苦しみが普通だと思ってる』の件だけども、『世間一般では悩みや苦しみが普通だと思ってると(bM君が)思ってる』…が正確なところじゃないの(´ω｀)
とすると、bM君は『世間一般では悩みや苦しみが普通』な世界(認識)で生きているわけで、葵光君はそれと違う世界(認識)で生きているならば、２人の世界はどうやっても交わりませんのぅ(´ω｀)
ま、どちらか片方が交わる事を望まない限りは、交わる必要も無いと思うけど(´ω｀)
989：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:27:35 ID:o2.0GjZ.0: >>988 お前も浮いてるぞ
990：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:38:44 ID:bM32aBXk0: >>986
わかっててやってるよｗ
俺は見性も悟りもシッダルタにも価値がないと思ってる人間なんで、
それをことさら持ち上げようとするおっちゃんに対して
茶々入れたくなるんだよねｗｗ

>>987
自分が生きやすい生き方をすれば良いんじゃないですか？
991：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:48:10 ID:bM32aBXk0: うーん、俺の思い込みだけでそう言ってるのではないなぁ。

つか、普通に生きてて悩みや苦しみが皆無な人なんていないから。
これは断言するが。
多かれ少なかれ「苦」は誰にでもあるものなわけだ。
でもって、その「苦」が強い人が悟りなんか求めちゃったりするわけさ。

だから、その「苦」がほどほどの人は、わざわざ悟りなんか
求める必要はないわけ。
そういう人の方が幸せだし、俺的にはそういう人生の方に価値を置くわけ。
992：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 13:48:47 ID:bM32aBXk0: >>991は>>988へのレスです
993：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 14:08:28 ID:wxOWCd5Y0: >>990
ここはお前のエゴの掃き溜めじゃないんだからいい加減にしてくれよ。

うんざりだ。
994：信頼：2013/03/10(日) 14:20:34 ID:vYle43Gs0: >>985さん
いやそれは違いますね。
普通の人は悩んだり苦しんだりするのを嫌な事だと思っているの。
そして悩みや苦しみを無くそうとする所に苦悩を感じるの。
しかし悩みや苦しみはあって当然だと分かった時、楽になるの。
つまり自分をストレートに表現していいって事に気付く。
梅おにさんの言ってる事はそう言う事ではないかとね。
横から失礼(´・ω・`)b
995：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 14:40:37 ID:5gppwOqU0: 信頼さんよー>>922については？
996：梅おに：2013/03/10(日) 15:20:49 ID:pXFppFOQO: >>990
常にアンテナを立て、感度を高く保とうとする人にとっては、このようなやり取りからでも何かを掴むのですよ(´ω｀)

>>bM君
君は君として在ればそれでおｋ(´ω｀)
葵光君も葵光君として在ればそれでおｋ(´ω｀)
997：梅おに：2013/03/10(日) 15:23:58 ID:pXFppFOQO: >>信頼さん
そーゆー事だと思っております(´ω｀)

抵抗するから『苦』が生まれるなら、抵抗しなきゃいいだけの話でございます(´ω｀)
998：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 16:00:22 ID:k6t6AUl60: 私のブッダや仏教関連に関する感覚は葵光さんに近いかな。だからいつも葵光さんの書き込みは
参考になっています。
だけど、そういうのが嫌い・向かないという人もいて不思議ではないし、そういう人はそれはそれで
いいんじゃないかな。
999：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:37:16 ID:4z26W0WM0: まー、超個人的には葵光氏は何でもかんでも瞑想とかブッタに絡み付けて自分の意見をやんわり押し付けてるように感じたから
bM32氏の書き込みみて気分スッキリしてましたよ。
で、両氏の書き込みを見て、読んで、何も感じないところに別の領域とか、悟りの先があるんだなーと思ったので、書き込みをしてみました。
1000：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:38:32 ID:sgIzNvWc0: ９９９げっとーん。

以前ゾロ目ゾロ目と言ってたものです
ちらっとのぞいたらゾロ目だたよ☆
1001：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:39:51 ID:sgIzNvWc0: ↑と思っていたら９９９じゃなかった(*ﾟ.ﾟ)
でも１０００げっとーん
1002：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 22:41:20 ID:4z26W0WM0: あー、ゴメンよー(>_<)
1003：もぎりの名無しさん：2013/03/10(日) 23:38:09 ID:sgIzNvWc0: ＞＞１００２さん

そんなそんなっ(>_<)
あなたのおかげで１０００がげっと出来たのです
ありがとうございますo(^_^)o
1004：信頼：2013/03/11(月) 00:09:17 ID:1NQREw0s0: しかし苫米地氏の仏陀の話は面白い。
仏陀が何を悟ったか分かりやすい。
確かに自分なんてのは無い事がわかる。

お経の意味もびっくりたまげてしもた！
お経って坊さんか意味分からんのを唱えているやつと
思っていたら、あれお経じゃなかったのねと、
仏陀の言ってる事と違うじゃない？

一般の人に分かるように話す事がお経であって、
一般の人に分からない言葉を唱えるのはお経ではないんだね。
仏陀の本質からそもそもズレてるんだね、今の職業仏教は。

>>995さん
意味なんてないですよ。
意味を付けたらそれがその人の真実となり
パラレル移動をするだけなのです。
1005：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 00:22:35 ID:bM32aBXk0: >>994
お、珍しく信頼ﾀｿがマトモな事言ってるぞｗｗ
胡散臭い事でない発言もできるんだねぇ。

>>996
おめーが言う筋合いのこっちゃねーよ、アホンダラｗｗｗ
1006：葵光：2013/03/11(月) 01:16:38 ID:a5xH3QOI0: 2年前だったか禅寺で修行してる女性と２ちゃんでお話をさせてもらったんですが、

生まれてきた以上悟らなければならない、悟るために生まれてきたような
事を言われたんで、

そりゃおかしいって自分はその女性にツッコミ捲りました、内容は忘れましたが
スッピリチュアルな攻撃かなw

最後は無視されましたw

自分の場合は「愛＝悟り」みたいなのがあって、仏教とかの悟りと言うより
スピりチュアルな目覚めというかも知れませんが、どっちでもいいですね。

境界をつくってはどうしようもないし、QEというものでも目覚めるし悟れます。

悟ると言えばなにか崇高なもののような感じで誤解されますが、

一休さんのようなどすけべえもおられたし、色んな人がいます。

人格者と覚者はまた違ってはっきり言って人格者の方が社会的にみて
尊敬され貢献されてます。

覚者＝変人と捉えてもいいでしょう、勿論人間的に素晴らしい人もいます。

悟った人、悟ってない人と分けるのもおかしいですね。

認識の変更した人してない人の方が柔らかい感じもしますが、同じことです。

しかし言えることは自愛にせよ自己観察にせよ手放しにせよ、
心が軽くなれば悟りに近づいているということです。

禅で発心という言葉があります。

自分の場合はゲームみたいなもの人生は楽しいゲームだから^^
1007：葵光：2013/03/11(月) 01:20:52 ID:a5xH3QOI0: >>1004　信頼さん
＞仏陀の本質からそもそもズレてるんだね、今の職業仏教は。

そうなんだよね仏陀は素晴らしい、今の仏教は葬式仏教だね^^
1008：葵光：2013/03/11(月) 01:33:40 ID:a5xH3QOI0: 2ちゃんねるの悟りスレでわしは悟っちょる皆も修行して実践して悟るのじゃと
自称覚者さんもおられます。

それに真っ向から反対し悟った者が悟った言う訳無いだろ、
そんな上から目線で言われてもなあ～

そもそも悟りってないだろうそんなもん作っても仕方ないだろ
お前のような上から目線で偉そうに「悟りなさい」言われても

くだらな戯言にしか聞こえんわ。

とこのようなやり取りがあります。

自分としてはどちらの意見も間違ってはいない好きなようにドーゾということです。

自分の場合は趣味みたいなものなのであまり突っ込まないでねw

趣味でもいい加減でも悟れるってことやってみますw
1009：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 01:39:08 ID:5gppwOqU0: >>1004
とりあえず信頼さんなら↓のミカの言い分をどう解釈しますか？
http://plaza.rakuten.co.jp/imimi/12000/
どのパラレルに移動するかは自分個人の希望は尊重されず
あくまで世の中の多数派の意識に左右される
と言ってるように自分は思えるわけですが信頼さんは？
1010：葵光：2013/03/11(月) 02:15:53 ID:a5xH3QOI0: 梅おにさん

悩み苦しみ怒りは悟った人にも皆共通にあるし同じなんですよ。
ただ感じ方が違うだけ。
それを仏教的な表現なんかでは苦を滅失したというので誤解されるだけです。
苦しみがなくなったと謂う表現が使われると疑問が生じますね。

本当に苦を滅失した人はいるかも知れませんが、自分はそこまで
求めてはいませんし、悟りはそんな大袈裟なものではないと思います。

感じ方が変わるだけです。

嫌な思いをしてもそれに囚われ執着すれば悩み苦しみへと転化します、
だからそれに囚われず執着しなければそれでいいということだけなのです。
これだけで随分違ってきますね。

これは仏教でも言及していることです、ただ表現方法が誤解されてるだけです。
1011：信頼：2013/03/11(月) 06:34:22 ID:vYle43Gs0: >>1009さん
だからです、それはあくまでミカさんの意識世界での事です。
他の人には関係ないんですよ。
ミカさんが意味をつけたんです。
多数派か力を持った世界もあれば、少数派が力を持った世界もある。
今、この現実が一つの現実しかないと思っていますよね？
でなければ貴方の疑問は成立しないのです。
1012：葵光：2013/03/11(月) 07:22:30 ID:jYcjbRuo0: オ○ム事件があった時は、宗教やそれに纏わる修行、瞑想、、三昧、悟り、解脱等は
非常に胡散臭く精神、人格を破壊する危険なものというレッテルを自分は貼ってました。

しかし自分が病気や交通事故で死にかけたり仕事ができなくなったり、
その上両親の他界で、深く悩み苦しみ立ち直ることは不可能だと思ってました。

そんな時、仏陀こと釈迦の教えや瞑想に出会い本当に救われました。
それで仏教の胡散臭さは一掃されました。

仏陀に救われなかったら今でも宗教的な事は違和感ありで信じては
いなかったでしょう。

勿論、仏教と言うより仏陀こと釈迦を信じてるということです。

釈迦はカルトではなく仏教の創始者でもあり悟りの先駆者でもあります。

自分は、人を崇拝するものではないと今でも思ってますし、
既に2500年前に亡くなって仏となっている釈迦でさえ崇拝はしていません。

思い切り感謝はしています。
1013：葵光：2013/03/11(月) 07:28:02 ID:jYcjbRuo0: >>1012 訂正
＞不可能だと思ってました

○不可能だと思ってた時がありました。
1014：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 07:31:42 ID:2NAnvNfk0: おいたん…

おいちゃんは釈迦というツールを通じて、自分で自分自身を救ったんだねえ～
1015：葵光：2013/03/11(月) 07:37:35 ID:jYcjbRuo0: >>994
＞しかし悩みや苦しみはあって当然だと分かった時、楽になるの。

>>997
＞抵抗するから『苦』が生まれるなら、抵抗しなきゃいいだけの話でございます(´ω｀)

ということですね^^

同感!
1016：葵光：2013/03/11(月) 07:42:11 ID:jYcjbRuo0: >>1014 さん

そういうことですね。

人それぞれのツールがあると思います。
また必ず見つかるものだと信じてますし気付くものだと思いますよ^^
1017：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 09:27:44 ID:j5F.hrpc0: 私は利他の祈りと瞑想で「苦」そのものが激減しましたね。
その後は適当に直感に従って行動してゆくと、なぜか必要な情報は得られて、その通り
行動すると、どんどん良くなってゆきました。
1018：梅おに：2013/03/11(月) 12:41:38 ID:pXFppFOQO: まさに自身が『流れそのもの』に成ったんだね(´ω｀)
1019：葵光：2013/03/11(月) 15:41:48 ID:XJcz.XXE0: ２ちゃんから転写
勝手にタイトルつけました。

【認識変更・ただ在るだけ完璧、それは愛だった】

22 名前：[2005/01/16(日) 19:31]

一人きりになった。
気候のいい時期だった。空は晴れているけれど、日差しは強くなく、
朝の空気はすがすがしかった。
　
突然、それは起こった。　

圧倒的な至福感と圧倒的な静けさに包まれた。

悟った。
ああおれは悟ったと思った。悟りを開いたと思った。
全てが分かった。

ただ在った。全てがありのままそこに在った。
完璧だった。
あるべき所にあるべきものが在った。
全てに意味があった。
愛だった。

そうか、そうだったのか、このために生きていたんだ、と思った。
涙が出てきた。胸が熱かった。

景色は別に変わって見えたりしてなかった。視覚は正常だった。
いつもと同じように視覚的には見えるのだが、意味合いは違った。全てが完璧だった。
ただ在った。岩や木や山や雲、空、全てが完璧だった。全てに意味があった。
　
しばらくして少し冷静になって考えてみた。分かった全てが分かったという思いが奔流のように溢れてきていた。
その合間を、分かった全てが分かったというがなにが分かったのか、と考えてみた。そしたらなにも分かってなかった。

ただあるのは、全てが分かったという圧倒的な思いだけだった。思いに圧倒されていた。あるのは完璧な世界だった。
見える範囲、世界は完璧だった。全てがただ在った。在るだけで完璧だった。そしてそれは愛だった。

愛という言葉はばかばかしい言葉だと思っていた。しかし、ただ「愛」としか名付けられないような状態がここにはあった。
愛があった。愛だけがあった。
1020：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 17:56:16 ID:j5F.hrpc0: >>1018
レスありがとうございます。
まだ流れに乗り切れていなくて、エゴから努力しようとしてしまう時があります。そういう時は苦しくなりますね。
流れに沿って、それは心の声、直感に従ってということですが、そうやってする努力は苦になりませんね。
1021：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 19:29:46 ID:/xF3jn8UO: 花粉症が辛すぎる‥

休みの日や帰宅後はほとんど何も出来ずというかやる気が起きず長時間寝ちゃってる。

LOA的に対策は‥
かゆくても、あーかゆいんだなって思ってくしゃみや痒さに身を委ねる？？

これが幻と思うのは起きてる時は難しい(笑)
1022：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:20:38 ID:bM32aBXk0: (´-`).oO(シッダルタもナザレのイエスも、当時はカルト教祖だよなぁ
1023：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:21:59 ID:bM32aBXk0: >>1017
そうやって行動してゆくと、
色々な壁というか問題や実質的なトラブルが起こるはずですが、
その時はどうしました？
1024：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 20:25:05 ID:bM32aBXk0: >>1019
まさしく瞬間芸だねｗ
1025：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 21:00:09 ID:4z26W0WM0: >>1012
なんか自分にいろいろルールつけて息苦しそうだね。生き苦しいの方が合ってるかな？
カルト＝悪でもないしさ。
人の心理が見えるカルトなんて私にはお昼のワイドショー程度だから、
葵光氏の書き込みは大変こういう考え方もあるんだ～と、勉強になった。
気楽に生きるのが1番d(^_^o)
1026：葵光：2013/03/11(月) 21:16:28 ID:XJcz.XXE0: >>1025さん
そうそう気楽に生きてくださ～～～い♪
おいちゃんもエロエロテキトウに生きてますからw
1027：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 21:50:54 ID:j5F.hrpc0: >>1023
少しずつ出来る範囲で行動しただけですから大したことは何もありません。
達成したことも別に社会的に大きな成功をしたとかではなく、長年の精神的な
病状から回復した程度のものです。私はまだまだ発展途上です。
1028：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:07:38 ID:4z26W0WM0: >>1026
気楽に生きてなさそうだから、
気楽に生きるのが1番d(^_^o)といってあげたんだけどなー
やんわりオブラート発動したかな？( ´ ▽ ` )ﾉ
1029：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:12:54 ID:ET.iovJ.0: >>1025 ID:4z26W0WM0

＞カルト＝悪でもないしさ。
カルト教団の方ですか？
1030：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:19:22 ID:ET.iovJ.0: >>1028

＞気楽に生きてなさそうだから、
教団へ勧誘ですか？
1031：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:28:36 ID:misVMc120: >>1028
>気楽に生きてなさそうだから、

君自身に言ってるように聞こえますよ。
1032：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:40:04 ID:4z26W0WM0: 反応したヒト全員
気楽に生きてないから、反応したのわかってる？
自分に理解できる範囲で人は生きてるんだよ。
カルト＝悪って誰がきめたの？
カルトを悪じゃないと書いただけで良いとも言っていないよ。
その善悪判断の中でしか生きてないなら
どんどん息苦しくなるよ。

なんかそんなに目くじら立てるような事をかいたかな？私？
1033：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:43:59 ID:misVMc120: >>1032
そんな目くじら立てずもっと気楽に生きてくださいよ
1034：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:52:01 ID:bM32aBXk0: >>1027
なるほどー。
回答ありがとうございます。
1035：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:56:11 ID:4z26W0WM0: >>1033
んー、で、あなたはわたしになにがいいたいのかな？
ただのおうむ返しじゃわからないですよ。
それとも目くじら立てすぎで頭働かないのかな？
字面じゃ自分の思っている通りの感情で読んでしまうのを知ってる？
1036：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:57:55 ID:jpCVaYKg0: >>1035
怒ってる？　楽しそうじゃないね気楽に行きましょう。
1037：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 22:59:25 ID:4z26W0WM0: >>1033
あ、ゴメンただのあげあしとりさんか、
ゴメン、ゴメン反応しちゃた( ´ ▽ ` )ﾉ
1038：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:00:28 ID:4z26W0WM0: >>1036
だから、あなたがおこってるんでしょ？
1039：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:03:21 ID:4z26W0WM0: てか、みんなちゃんと読んでる？
それとも葵光氏にたてついてるように見えてかまってくれてるのかな？
1040：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:06:12 ID:LE2mfFwQ0: 横から失礼します。
>>1037
>あ、ゴメンただのあげあしとりさんか

あげ足取りはあんたの方だと、すまんせん。
1041：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:10:16 ID:4z26W0WM0: >>1040
どこがかおしえてもらえるかな？
葵光氏に書いた話の在る一部分にレスされて困ってますよ。私。(>_<)
1042：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:15:18 ID:LE2mfFwQ0: >>1041
て言うかおっさん昔の身の上話しただけで今はうまくいってるみたいじゃないか。
1043：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:22:24 ID:4z26W0WM0: >>1042
そうだよ、
最後に気楽に～て私が言ったのを
気楽に～って返してきたから、
もう一回書いたら、山ほどレスもらっちゃった。あはは(;^_^A
1044：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:25:35 ID:ENitgA9w0: >>1043
もう一回おっさんのレス読み返したら？
それと今のあなたの感情をリリースだなゆっくり休むんだよ
1045：もぎりの名無しさん：2013/03/11(月) 23:33:29 ID:4z26W0WM0: >>1044
うん、ありがとう。
おやすみー(^-^)/
1046：葵光：2013/03/11(月) 23:40:54 ID:cXwVftkE0: >>1045さん
おいちゃんの事心配してくれてたんだね^^

ありがとう(=^0^=)

お礼にナイロンpanty進呈！^^

いらないかあ～～～～w
1047：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 00:45:10 ID:lkRuyfJY0: 【速報】元AKB9期研究生・高松恵理の第二弾動画!!
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-2517.html
1048：信頼：2013/03/12(火) 03:03:29 ID:vYle43Gs0: >>1029さん
そうなんだよね、カルト=悪ではないんだよね。
でも日本のマスコミはそんな報道をするからしゃーない。
ただそこの意識の壁に気づく切欠になる人もいますね。
1049：梅おに：2013/03/12(火) 10:40:17 ID:pXFppFOQO: 俺ＴＶも新聞も見ないから、世間や世界情勢がどーなってるかなんてサッパリわかりまてん(´ω｀)
つまり、俺の世界では一切の事件や社会問題が無いに等しいわけでございます(´ω｀)

マスコミをシャットアウトしたら平和平和(´ω｀)～♪
1050：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:23:35 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよ、
まさに>>1049のような話について聞きたいんだが
たとえばの話
自分がニュースなどを見ていない所で
海外では日本を戦争で攻める計画が進んでいるとする

そんな計画も自分さえニュースなどを見なければ
現実化しないと言うのでしょうか？

なんだかんだこういう世界大規模のスケールの話を
自分１人の意識には決定権がない
と思ってる人ばかりな気がするのですが

早くこういうものが
自分１人に決定権がある
というのが世の常識とならないものか
がおおおおお！！！！！
1051：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:27:11 ID:FZCq2q.s0: しかし
全ては自分の内面の投影であり幻想
だと思ってる人でも
世界情勢のこととなると
自分１人の意識には決定権がない
と言ってたりするのは一体どういうことだよコラア！

全てが自分の投影による幻想なら
世界情勢の広い現実だろうと身近の狭い現実だろうと
自分１人に決定権がなきゃおかしいはずじゃねーのかよ！

ったくどうなってやがんだ糞が！！
1052：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 18:28:58 ID:FZCq2q.s0: スマン
このことを思うとあまりにじれったい気分になるもので
つい叫んでしまいました
1053：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 20:02:09 ID:bM32aBXk0: 人生楽ありゃ苦もあるさ。
失敗なき成功もありえぬ。

これを認められんとシンドイわなー。
1054：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 20:10:06 ID:bM32aBXk0: あと、自分の周り5メートルしか見なければ
苦も感じないだろうが、その中だけの事だしなぁ。
他者や社会とのかかわり方は人それぞれだが、
自己完結の世界だけでは、基本やっていけませんわな。
1055：もぎりの名無しさん：2013/03/12(火) 21:36:50 ID:/KNyLCug0: >1051
>ったくどうなってやがんだ糞が！！
↑答探しで悩む前に、まずはこの時点での感覚を、胸いっぱい味わって
みたらいいと思います。
苦しくて我慢ならんってな時は各種感情リリース法で、ご自分にマッチする
物を使う。
とにかくワケワカメなのだ！となったら、いったん初歩へ立ち返るの方が
カンタンなのではと。
「Don't think! Feeeel!」
ttp://www.youtube.com/watch?v=2d5o8d1kitM
1056：信頼：2013/03/13(水) 07:00:10 ID:VP7ptvQM0: >>1050さん
現実化しないですよ。
何でかと言うと、現実が一つではないから。
何でこの物理空間が一つしかないと思うのでしょうか！
そっちの方が変だと思うのですよ。
人の数だけ物理空間があるのではと思うのですよ。

マスコミが真実を歪めて報道していたと知ってからは更にね。
今まで常識と思っていた事が嘘っぱちだったと知った時は、
いやあ、おお笑いでしたから。
政治、医療がこれほど嘘っぱちだったのには正直、
呆れましたから。
カネや利権がらみやないかーい。
まあこのお陰で物事を色んな角度で見る訓練ができましたが。
まだ論理レベルを少し越えた程度なんで、感覚にシフト中ですが、多人数が決定権を持った世界も個人が決定権を持った世界もありますね。
例えると、大統領個人と市民１人ですか。
σ(´・д・｀)んーなんかズレとるような。
1057：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 07:47:13 ID:Mc7X4P5.0: 信頼さん、おはようございます。
最近健康について少しだけ考える様になりました。
信頼さんは円形脱毛症についてはどう思います？
私がまさしく円形脱毛症なんだけど、軽い症状じゃなくて
全ての髪の毛が抜け落ちる全頭型というタイプです。
医療でも、円形脱毛は原因ってわからないらしいですね。
やっぱりキツイので生えてきて欲しい。。でも、いざ自分が
なると今まで聞いてきたあれこれスピリチュアルな名言なんか
吹っ飛びますわ。。生えてくるならぶっちゃけリーブ21でも
ありがとう100万回唱えるでも何でもいいですわ。。
いろいろ探したけどわからない。。
健康は大事ですなあ。。カツラのウザさが良く分かった。
もう十分経験したからそろそろ生えて来て欲しい。
夏になったら本当にきつい。
1058：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 09:36:14 ID:qil9E4DM0: >>1049
タカトシの番組を見ている事は分かった(笑)
1059：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 10:39:44 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよー>>921で言う集合意識とは
世の中の全ての人間の平均的な思想
みたいな意味で使ってるんではないんですかね？

そういう意味だとすると
多数派の考えとズレる自分個人の希望はやっぱ尊重されない
という印象になるんですが？

範囲の狭い現実なら自分１人の意識の力で動かせる
のは容易に信じられますが
広い社会情勢なども自分１人で動かせる
というのがやはりあと一歩信じ切れません

信頼さんの願望は割とすぐ叶ってるんですよね？
でしたら一度、どこかの過去にタイムスリップでもして
戻ってきて体験談を報告してもらえないでしょうか？
1060：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 10:48:12 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんには↓のようなことを意図的にやってもらいたいわけです
この人たちは意図的ではないようなので
本当に意識の力次第で自由自在にこんなことも可能なのか実験台になってもらいたい

31 ：幸せな名無しさん：2012/02/06(月) 15:55:02 ID:.UqHBjMI0 >>25に貼ってあった板にも書いてあってびっくりしたんだけど、私も2011年を三回くらい繰り返してる。
年越しのカウントダウンは普通に越しているんだけど、ふと四月とかに「あれまた2011年だ。2012年はいつくるの」って思ってる自分がいて。

今年になって何故かちゃんと2012年が来てくれた。
家族やいろんな人に話しても分かってくれなかった。

32 ：幸せな名無しさん：2012/02/06(月) 17:53:06 ID:u9NmKp0AO >>31さん、私も同じく何度も同じ年を繰り返してる感覚になります。ちなみに私も2011年３回くらい体験している感覚です。2012年も何回目だっけ？とふと思います。なんかﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしているみたいな感じです。周りの人に言っても信じてもらえないけど毎日不思議な感覚で生きています。同じような人がいて思わず書き込みました！
1061：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 12:18:00 ID:ZDC5PsZk0: (´･ω･`)子供のいる我が家では同じ年が繰り返されるサザエさん現象は起こらんのぅ。。。
1062：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:34:21 ID:bM32aBXk0: お、信頼ﾀｿ、いよいよタイムとラベルか。
いってら～～(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
1063：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:41:48 ID:Wg29R.Io0: 2011年を3回経験なんてしたくないわ。悲しくなったわ。
1064：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 17:58:23 ID:bM32aBXk0: 確かに。
1065：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 18:14:30 ID:bM32aBXk0: まあ、色々あった年だし、
映像なんか見てショックを受けた人は記憶的リフレインを起こすのかもね。
軽いＰＴＳＤみたいなものか。
1066：もぎりの名無しさん：2013/03/13(水) 23:43:47 ID:FVkSbEcQ0: 感情や感覚を思考に翻訳させない、という技を身に付けた。
やるじゃねーか自分。
ちなみに今を生きるという技も多分なんとなく身に付けた。
いいねいいね。
思考と一体化しない感覚も身に付けたぞ。
分かればそんなに難しいことじゃなかったねー私。
1067：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 00:22:30 ID:oRkdwJ7c0: 結局、自分だと思ってるのは本当の自分じゃないってことか。

理屈では解っても、体感しないことにはな・・・。

相変わらず頭での理解を、体感にもっていけない。
1068：葵光：2013/03/14(木) 00:58:01 ID:JDP2yZ6k0: 過去も未来も幻想、結局薬局「今ここ」だからね。

実践としては歩きながらでも音楽聴きながら、トイレ中なんかでもいいので、

意識を鼻の穴に向けて、息をゆっくり鼻から吐いて鼻から吸ってを
くり返しながら、「自分（私）は今ここにいる」を心の中で唱え、
今ここ感覚を磨いていくといいね^-^
1069：葵光：2013/03/14(木) 01:06:23 ID:JDP2yZ6k0: 今ここの実践を毎日やってると、必ず本当の自分からの
メッセージがあるからね、

万が一なくても何かしたくなったり動きたくなったりで
閃きも湧いてくるので素直に受け入れて行けば、

どんどん好転していくよ。
1070：梅おに：2013/03/14(木) 01:38:53 ID:pXFppFOQO: >>1068-1069
こーゆーレスこそ、『金だー』『復縁だー』『別の領域だー』って言ってる人にとって必要な情報だとオモ(´ω｀)
金とか異性とか別の領域とか分けないで、全部まとめてゲットしてしまえばいいと思う次第でございますよ(´ω｀)
1071：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 03:23:38 ID:GjIbDZBc0: oyaの金親の金
1072：信頼：2013/03/14(木) 07:16:36 ID:VP7ptvQM0: >>1060さん
んーめんどいわー(´-ω-`)
過去にも未来にも興味ないんですわ。
興味があるのは今ですので。

一つ面白い考察をしてみましょう。
時間なんてのは無いって聞いた事があると思います。
今しかない。
そこで>>1060の書き込みを照らし合わせて符合するのは何か？
いや残るのは何か？今と言う瞬間以外に残るもの。
それは、記憶。
未来も過去も記憶でしかない。
つまり現実とか世界は感情を伴った今と言う瞬間を元にした壮大な記憶物語なんですよ。
何か見えて来ません？
1073：信頼：2013/03/14(木) 07:23:20 ID:VP7ptvQM0: >>1066さん
おめ！分かると言うか、体感したら簡単ですね。
文章にすると、膨大になりますが。
楽しいって感覚を説明するだけでも大変ですからね。
1074：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 08:33:00 ID:vWZ9VP8g0: 1048 ：信頼：2013/03/12(火) 03:03:29 ID:vYle43Gs0
>>1029さん
そうなんだよね、カルト=悪ではないんだよね。
でも日本のマスコミはそんな報道をするからしゃーない。
ただそこの意識の壁に気づく切欠になる人もいますね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033767195
「切欠」←の漢字の読みと意味を教えて下さいm(__)m

ベストアンサーに選ばれた回答

きっかけ

何か「新しいこと」を始める原因や糸口を「きっかけ」といいます。
大抵はひらがなで表記しますが、漢字で書けば「切っ掛け」となります。

ところがWEB上では、この「きっかけ」を「切欠」と表記しているページが非常に多いです。
本当に、驚くほど多いです。

要するに「誤変換」なわけですが、ただの「誤変換」ではありません。
多くの文章には、「きっかけ」の漢字表記は「切欠」であるという、確たる自信が見えます。
そこには、表記に疑問を持っている様子など、微塵も感じられません。
1075：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 10:05:06 ID:EhPoB27k0: 達人さん方は、たとえば仕事のリミットが近付いてる期限のあることにも不安になったりしないんですか？
内側に目を向けてたら現実逃避みたいになってきたよ…
1076：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 12:19:00 ID:FCKNVxmM0: >>1068 結局薬局って何？
1077：葵光：2013/03/14(木) 12:37:06 ID:TBtGIc820: >>1076さん
下手な駄洒落ですた(^_^;)
1078：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 15:02:26 ID:FZCq2q.s0: >>1072
信頼さんよー>>1059もちゃんと読んでもらいたいなー
ここで問題にしてるのは過去未来のことというよりむしろ
全人類の平均的な思想によってではなく、
自分の意識だけで全世界を動かすことはできるか？ってことなんだ

>>760の人たちのように２０１１年→２０１２年に行かずに
２０１１年を何度も体験してるということは
全くもって全人類の信念とは違う方向に進んでいると言える
しかし彼らは意図的にあんな体験をしてるわけではない
そこで、割といろんな願望がすぐ叶ってるらしい信頼さんに
人は意図的に自由自在にあれと同じことはできるのか？ということの
実験台になってもらいたいというわけなんだ
そしてできるならどこでもいいので過去にタイムスリップして
また戻ってきて体験談を語ってほしいということだ
1079：>>1078一部訂正：2013/03/14(木) 15:04:24 ID:FZCq2q.s0: >>1072
信頼さんよー>>1059もちゃんと読んでもらいたいなー
ここで問題にしてるのは過去未来のことというよりむしろ
全人類の平均的な思想によってではなく、
自分の意識だけで全世界を動かすことはできるか？ってことなんだ

>>1060の人たちのように２０１１年→２０１２年に行かずに
２０１１年を何度も体験してるということは
全くもって全人類の信念とは違う方向に進んでいると言える
しかし彼らは意図的にあんな体験をしてるわけではない
そこで、割といろんな願望がすぐ叶ってるらしい信頼さんに
人は意図的に自由自在にあれと同じことはできるのか？ということの
実験台になってもらいたいというわけなんだ
そしてできるならどこでもいいので過去にタイムスリップして
また戻ってきて体験談を語ってほしいということだ
1080：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 18:20:12 ID:bM32aBXk0: 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『2012年を過ぎていたと思ったら、
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　2011年を3度くりかえしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
1081：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 19:58:02 ID:pXFppFOQO: 自分で体験したいってんならともかく、他人に体験させた挙げ句にその内容を語れとは…(´ω｀)

これぞエゴの真髄！(｀ω´)
これぞエゴの極み！(｀ω´)

チャーリー君は『逆悟りの境地』を極めているね(´ω｀)
1082：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 21:29:28 ID:oWMp63qo0: 葵光さんは、仏教系がお好きなようですが、老子はいかが思われますか？
1083：葵光：2013/03/14(木) 22:53:47 ID:E69W5.Z20: >>1082さん
「上善は水の如し」ぐらいしか知らないです。
全然知らないのと変わりませんね。
ちょっと検索してみました。

お勧めの本などあれば紹介してくださいね^^

老子名言より
http://www.earth-words.net/human/rooshi.html

今持っているものに満足し、
ありのままの姿を喜びなさい。

何も欠けていないと悟れば、
全世界が自分のものとなる。

老子　道徳経
http://www.ginzado.ne.jp/~okoshi/rousi.html

老子81章
http://www.asahi-net.or.jp/~qh4s-kbym/TaoWorld.html
1084：もぎりの名無しさん：2013/03/14(木) 23:20:29 ID:oWMp63qo0: >>1083
お答えありがとうございます。

岩波文庫の「老子」がシンプルで良いと思います。私も今読んでいるところですが。
1085：葵光：2013/03/14(木) 23:24:33 ID:E69W5.Z20: >>1084さん
老子の本
紹介してくださってありがとうございます^^
興味が湧いてきました。
1086：信頼：2013/03/15(金) 08:22:56 ID:VP7ptvQM0: >>1074さん
きっかけ=切欠です。
もう共通認識となってますね。

>>1079さん
する気がないものは実現しないんですよ。
要するに記憶の書き換えなんです。
自分が保有する記憶はどこからくるのか？
どこからくるのか？
それが、パラレルを解く鍵です。

それと私が過去に行ったとして、
それをどうやって貴方が信じられますか？
1087：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 10:26:48 ID:FZCq2q.s0: >>1086
信頼さんなら信頼できますよ
する気はないものは実現しない？
それって願望は手放したときに実現するってのと矛盾しません？

それと
>>1060のようなことは結局、自分の意志で自由自在に体験できると
思うのでしょうか？思わないのでしょうか？
1088：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 12:04:13 ID:6s60BAc60: 突拍子もない話だけど、
いつかは死んでさ、そしてまた肉体に宿ったら一つだったこともまた忘れて
エゴだけの認識になるのかな?
またエゴだけのゲームするのこりごりだなあ。
また認識変わればいいけど。

とにかくエゴだけの認識は思春期から死ぬほど辛かった。死ぬのも痛いのも怖くてできなかったけどさ。
夢だとわからない長い長い悪夢は本当に辛かった。
まあ自分で夢をあれこれ判断して悪夢にしたてあげていたんだけど。

でも現世はもう大丈夫だ。完璧だw
1089：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 16:59:13 ID:XM9jfycs0: なにからなにまで「叶えるために」なってる自分に疲れたなあ。
いろんな人のレスを見て、しっくりはくるけどうまく実践できない。
焦ってるんだろうか。なんかもうめんどくせえｗ
でも願望を握りしめ続けて離せない。困ったもんだ。
1090：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 17:07:48 ID:vSJm.5a60: >>1089
なんかもうめんどくせえーと思う気持ちに浸るのおすすめ。
1091：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 18:43:20 ID:E.J8ZW.w0: わかったぞおおお
今あるってのが突然わかった、今までずっと頭で
理解してたつもりだったけど、全然ちがった！
あまりにも感動して書き込んでしまいました、すげースッキリしちゃって
1092：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:11:35 ID:tsQ9FzgY0: 梅おにさんって
かわいいね(о´∀`о)
1093：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:23:11 ID:GjIbDZBc0: そうしてまた卒業していくのか
いつまでもわからんはおちこぼれていくわけだ
1094：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:38:48 ID:DbF1APy.0: エックハルト・トールの本を読んで「いまにある」感覚をつかもうとしてなかなか出来なかったが、今日少しずつ出来るように
なってきた。ただ、いまにある状態は長くは続かない。それでも以前に比べたら雑念が減ってきたかな。少なくとも想像（妄想）
に夢中になってはまりこむことはなくなったみたい。
1095：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 19:41:44 ID:XM9jfycs0: >>1090
浸りすぎると、このまま叶わないんじゃないかってうるさく騒ぎ立てる声がするんだよね。
これがまさにエゴなんだろうか…
でももうちょっと浸ってみることにする。ありがとー
1096：もぎりの名無しさん：2013/03/15(金) 22:35:23 ID:DbF1APy.0: 葵光さんはエックハルト・トールについてはいかが思われますか？仏教思想にもけっこう触れていますけど。
ある意味、仏教思想のある部分を、現代的に噛み砕いて分かりやすくしてくれた人かな？と思います。
1097：葵光：2013/03/16(土) 00:48:55 ID:zd85T20A0: >>1096さん
仏教特にブッダの影響を受け目覚めた人はトールに
限らず多いと思います。それとヨーガの影響も大でしょうね。

「悟り」の創始者はブッダですし瞑想で悟られたんですから。
でも自分は空海さんの方がブッダよりも好きですね。

エックハルト・トールは「今ここ」で有名ですねw
自分もトールちゃんの大ファンです。

以下の本を読ませていただきました。
超シンプルなさとり方は薄くて実践的な内容ですね。
世界でいちばん古くて・・・は読みやすかったです。
それとトールのユーチューブは殆ど観ましたよ。

何度観てもいいと思います。
自分の今の状態で随分受け止め方が違ってきますし
進化している自分が観察できます。
後退した時もありましたがw

【さとりをひらくと人生はｼﾝﾌﾟﾙで楽になる】
【超シンプルなさとり方】
【世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え】

＞ある意味、仏教思想のある部分を、現代的に噛み砕いて分かりやすくしてくれた人かな？と思います。

仰っしゃる通りだと思います、トールの貢献度はすごいですね。
1098：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 09:38:58 ID:FZCq2q.s0: 信頼はん>>1087へのレス急げ
それからもっとここ見に来い
今のここははっきり言って信頼さん以外誰も頼りにならん
1099：ｋ：2013/03/16(土) 09:59:31 ID:1NoPVZwA0: jc.jkエロ画像

http://tutlyuyhk.blog.fc2.com/
1100：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 11:35:47 ID:ua39nY6.0: ぼやかせておくんなまし
思考ってものはきっと絶えず流れているんだなー
思考を止めるってことは言葉の意味そのままではなく感覚的に思考を相手にしないってことだったんだなー。
散々言われていたことだったけど、
思考を相手にしないって感覚がイマイチ分からなかった私には大きな第一歩だ。

思考相手にしてないと、「自分はどうすればいいか」でなく「自分がどうあるか」を純粋に選択できる気がする。

全てたんたんと今を受け取って今にいる。
そこに、すべてに、意味付けをしないでただ今にいる。
今を見て、今に存在することが、こんなに気持ちいいとは思わなかったよ。
1101：信頼：2013/03/16(土) 18:02:46 ID:VP7ptvQM0: >>1098さん
全ての事は自分の意識で可能ですよ。
しかし本当にそう自分がしたければです。
だからする気がないものは実現しないんです。

初めからする気がないものと諦める手放すは
違いますよ。
1102：信頼：2013/03/16(土) 18:06:18 ID:VP7ptvQM0: >>1091さん
全ての物や現象があると理解していたでしょ？
1103：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 18:14:40 ID:FZCq2q.s0: >>1101
まず木内さんの体験したような死後の世界では
全てのことがすぐ実現できますよね

死後の世界でもこの世界でも結局やってることは全く同じで
違いは肉体と霊体の波動の高さだけ？
1104：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 19:23:04 ID:/3l5rArE0: >>1097
葵光さん、レスありがとうございます。
私は「ニューアース」と「わたしはいまここを大切に生きます」（「超シンプルなさとり方」内容は同じらしいです）と
世界でいちばん古くて大切なスピリチュアルの教え」を読みました。今「さとりをひらくと人生はｼﾝﾌﾟﾙで楽になる」を
読んでいます。いずれも図書館にありました。

「いまここにある」状態を掴むのは、自転車に乗る練習をするようなもので、言葉では説明しきれないものではないかと
思います。でも一度そのコツを掴むと、あまりに快適なのでずっとその状態にいられるよう練習をしたくなりますね。
1105：葵光：2013/03/16(土) 21:22:08 ID:Iri2xHjE0: >>1104さん
＞「いまここにある」状態を掴むのは、自転車に乗る練習をするようなもので、言葉では説明しきれないものではないかと
思います。でも一度そのコツを掴むと、あまりに快適なのでずっとその状態にいられるよう練習をしたくなりますね。

自転車に乗る練習はうまい事いいますね^^
その通りだと思います、言葉では説明しにくいというか難しいです。

昔の人は修行とか言ってましたけどエクササイズですね。
くり返し練習すれば今ここも完璧に掴めるでしょう^^

今この瞬間の無尽蔵、無限大の素晴らしさは計り知れないものがあると思います。

自分は今ここにいなかったことに気付けばいいですね^^

たま～に透明人間になります、感覚的にですがw
1106：NASA局長：2013/03/16(土) 21:46:21 ID:/MTADi8o0: >>1097
>おっちゃん

老子て古代の賢者のなかでは長生きした方らしいですな。
大往生で亡くなったそうですわ、病気とかで死んだわけじゃないですから
老子の、もう一度局長言いますわ、
老子の死因てなんですかね？いやはや・・・
1107：葵光：2013/03/16(土) 21:56:31 ID:Iri2xHjE0: >>1106 局長殿
＞老子の死因てなんですかね？いやはや・・・

私の推測ですが、死因は【老死】でしょう^^w
1108：もぎりの名無しさん：2013/03/16(土) 22:24:05 ID:/3l5rArE0: >>1107
審議中……
1109：葵光：2013/03/16(土) 22:25:15 ID:Iri2xHjE0: ちょっと拾ってみました^^

・・・・・・・・

老子　第六章

谷神不死、是謂玄牝。玄牝之門、是謂天地根、綿綿若存、用之不勤。

谷神は死なず。之を玄牝(ｹﾞﾝﾋﾟﾝ)と謂う。
玄牝の門、是を天地の根と謂う。
緜緜(ﾒﾝﾒﾝ)として存する如く、
之を用いて動ぜず。

＜雑感＞抜粋

谷の神は死なない。「谷」は古代から女性を象徴するものであり、
生殖信仰の対象ともされていた。その谷の神、これは命を創造する
神と言っても、生命の大いなるエネルギーの根元と言っても良いかも
しれない。それは死なないと老子は言う。

生命の誕生を司るその根元、それそのものが死ぬ事は無い、と。
そうかも知れないし、そうでないかも知れない。神ならぬ身の私には
知る由もない事で、老子の様に断定は出来ない。しかし、これは、
宇宙そのものの働きと同じ様なものであり、宇宙が存在する限り、この
連綿と繰り返されてきた生命の創造も又止む事は無い様に思われる。

http://www.eonet.ne.jp/~chaos-noah/tao/tao_6.htmより
1110：NASA局長：2013/03/17(日) 22:41:19 ID:/MTADi8o0: >>DAZE氏

この本のP177以降、非常に興味深い論文ですぞ。
モルダーもおそらくニンマリですわ、きっとスマホをスタートレックのハンディ通信機のごとくシャキっと開いてお近くの聖地でチェキラしてますな、いやはや・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4837957390/ref=mw_dp_img?is=l&qid=1363526193&sr=1-1
1111：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 01:01:41 ID:GryE8qsI0: 葵光さん、今「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」を読んでいますが、P111～112でエックハルト氏に
問いかけた人にエックハルト氏は反論していますが、この問いかけ人の言うことは、結局エックハルト氏がP258～259
で言った、「『すでにそうであるもの』を受け入れること」と同じではないかと私には見えるのですが、葵光さんは
いかがお考えになりますか？
1112：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 02:37:09 ID:x5ixZV4s0: もう、本はいらないや。
1113：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 12:53:42 ID:k2MCDRAY0: >>1110
先日恐竜映画かなんかの宣伝で岡本ナツキが『最初の30分はクソツマンネーから！！
でもその乗り越えればすげーおもしれいから！』と絶叫してたのを思い出したのだぜwww

それにしてもあれだ、最近ココロが停滞しとるなーと思うのだぜぇw
いや日々充実はしとるのだが、何かこう打ち震えるようなもんが無いのだぜぇw
あれは神との対話だったかのぅ、30代に入って家庭を持つと安定志向に入っちまって
創造的活動も停滞しがちみたいな、なんかそんな風になりかけとるのかもしれんのだぜw

そして何より、やはり考え方の違う他人と一緒に暮らし始めると、自分の在りたい姿を
調和的に遂行するコトの難しさが改めて実感されてくるわけだぜぇw

というコトで、わしも改めて初心者マークをつけていこうと思う次第なわけだぜw
1114：梅おに：2013/03/18(月) 13:36:24 ID:pXFppFOQO: だぜさんの『～だぜ』で聖闘士星矢の一輝の台詞を思い出したんだけど、関係ないよね？(´ω｀)
1115：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 13:46:47 ID:x5ixZV4s0: ダゼ氏、同意過ぎるw
1116：雪月花：2013/03/18(月) 18:07:51 ID:NqTPK/pQO: >>1114 聖闘士聖矢～
実はみんな兄弟だった、と明かされたときの妙な衝撃…
あ、自分は紫龍が好きでしたw
ﾑｳさま～(ｷｷ)
1117：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 18:45:44 ID:bM32aBXk0: >>1113
セロトニンとドーパミンの違いなのだぜ。
悟り系はセロトニン分泌を主眼としているので、
そうなると、快楽をつかさどるドーパミンは駆逐されてしまうのだぜ。
それはつまり安心感はあるかもだが進歩がない、
半径5メートルの自己完結してしまう世界なのだぜ。
1118：もぎりの名無しさん：2013/03/18(月) 18:55:13 ID:bM32aBXk0: だから両方必要なわけだな。
今のここにあって、ありのままの自分を認める。
これだけでは停滞する筈だからな。
1119：葵光：2013/03/19(火) 00:47:02 ID:4sc6O3zo0: >>1111さん
おおお～～～「１１１１」
＞結局エックハルト氏がP258～259
で言った、「『すでにそうであるもの』を受け入れること」と同じではないかと私には見えるのですが、葵光さんは
いかがお考えになりますか？

「さとりをひらくと人生は・・・」の本はだいぶ前に読んだので殆ど憶えてませんが、

該当ページを何度かくり返し読んでみましたが、エックハルト・トール氏が言った
すでにそうであるものを受け入れることについて問いかけた人の言うのと同じ様な感じですね、
あなたの仰っしゃる通りだと思いますよ。

サンクスです^^
問答おもしろいですね、久しぶりにこの本をもう一度読んでみたい気になりました。
1120：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 00:54:00 ID:GryE8qsI0: >>1119
葵光さん、レスありがとうございます。やはりそう思われますか。面白いですよね、エックハルト氏ほどの人がそういうふうに
自分と同じことを言っている人に抵抗を示してしまうなんて。

で、私も自己を受け入れるというのをやって格段に楽になりました。自分を受け入れると、自分を取り巻く状況も受け入れられる
ようになりました。
1121：葵光：2013/03/19(火) 01:29:07 ID:4sc6O3zo0: >>1120さん
＞で、私も自己を受け入れるというのをやって格段に楽になりました。自分を受け入れると、自分を取り巻く状況も受け入れられる
ようになりました。

ホントよかったですね^^

以下「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」からの抜粋です。
空海さんも同じような事を言われてました。

思考から開放されてる人は、深い湖にたとえることができます。
外界の状況や出来事は、すべて湖の水面上のことなのです。

四季の移り変わりによって、静かな時もあれば、荒れ模様の
時もあります。

しか深いところでは、湖はいつも平穏です。
その人は、水面だけではなく、湖全体であり、微動だにしない
深部と繋がっています。
どんな状況にも、しがみついたり、変化に抵抗したりしません。

湖の深部の平和は、水面の変化に影響されません。
永遠に変わることも、滅びることもない、時間を超越した
「大いなる存在」に安住しているのです。

もう、たえまなく変化するかたちの世界に、幸福を求めて
よりかかったりしません。

かたちあるものは、好きなだけ楽しみ、遊んでいいのです。
新しいものを創造し、その美を堪能するのもいいのです。

でも、それにしがみつく必要はありません。
1122：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 11:04:10 ID:LwPuDw/M0: >>1121 情報から解放しなさい
1123：葵光：2013/03/19(火) 11:14:54 ID:3QKn7YNY0: >>1122さん
知識と智慧は違います。
囚われない拘らないのが一番ですね^^
1124：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 12:21:21 ID:0DFBJyXg0: >>1113
創造力が枯渇してきたら自然の中に身をおくといいですぞ。
Mt.Fujiとかオススメですわ。よく、山道には分かれ道的な場所に木の板が立ってるじゃないですか？
富士山の下山道にはまるで感情ナビのごとく重要な分かれ道ポイントがあって
山梨県側か静岡県側に下るかの選択を迫られる道しるべなんですね。
富士山はけっこうでかいですから、山梨県側の裾の駐車場にマイカーをおいて登ったのに、下山の分岐でまちがえた選択をするとその地点ではちいさな感情ミスでも下山時には真裏の静岡県側に下りてしまうという結果が創造されるわけです。
今夏の富士登山ではこの分岐点に「右側DAZE⇔左側モルダー」的な分岐板を家で仕込んで持っていき、サクっと本来の分岐の前に刺してぅpしてこようと計画中なんですが、いやはや、刺していいかな？←いいとも風にhttp://h.mjmj.be/jiIMq0j6tw/
1125：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 12:39:55 ID:mefNElGw0: >>1124
いいとm……いやダメだぜwwwwww

ふぅむ、自然の中のぅ……自然……むむむ……

そうだ、花見をしよう(´･ω･`)b
1126：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 16:16:01 ID:QMrO.fuc0: 前に108式で禁煙出来るかみたいな質問と回答を見たんですが、108式で禁煙した人いるのかな？
やめたいけどやめられない→激しい罪悪感という悪循環に陥ってるんだよね…
1127：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 17:22:07 ID:k1L8Vtz60: >>1126
禁煙禁酒の類にはパラドックスがあって、最初から吸ったり飲んだりしていない人は禁煙も禁酒もしていないんだよね。w

最初からやってない人はそれを強く欲することがないので自分に我慢を強いる必要が全くない。全く何の努力もなしで実現してしまっているんだ。
というよりは、単に何もしていないだけだ。少なくともタバコを吸うとか酒を飲むという行動はしていない。そして何もしないからこそ実現出来ている。

この事は何か引き寄せに通じるものがあるように思わないか？
1128：もぎりの名無しさん：2013/03/19(火) 19:28:54 ID:bM32aBXk0: >>1126
1日30本以上吸ってたけどやめられたよ。
離煙パイプ使って。
ただ、何使っても失敗する人は失敗する。

結局のところ、決断と意思力でもって習慣化して行くって事。
禁煙だけじゃなくて、これに勝るものはないね。
1129：葵光：2013/03/19(火) 22:09:07 ID:OSyT72PU0: >>1126さん
漫才師のトミーズ・マサさんが禁煙セラピーという本を
読んで禁煙に成功し、マサさんが友人にもその本を紹介したら
みな止められたというのをTVで観て、その時私は半信半疑というか本読んで
止めれるわけないだろうの方が強かったですね。

しかし本屋に行って買ってしまいました、半分ぐらい読んだら当たり前の
ことばかり書いてあるんじゃないかと、
途中で挫折して読む気力をなくし本棚の奥へしまいこみました。

でも数ヵ月後に何故か急に読みたくなって本棚から引っ張り出して残りを読破。

なんと信じられない事が起こりました、翌日からすんなりと禁煙できてしまったのです！

後で聞いた話ですが、私が禁煙する約1年前に実兄も禁煙セラピー読んで
禁煙に成功してた事を聞いてビックリしました。

ニコチン中毒だった私は禁煙しようとして半日もタバコを我慢しただけで、
手がが震えたり胸がもぞもぞ痒くなったりイライラしたりで、
もう一生タバコは止められないし無駄な足掻きは諦めようと思ってました。

でもアレン・カーの禁煙セラピーを読んで気付いたんです、自分はタバコに束縛されている、
人生の大切な時間が制約されてるんだとこう思った瞬間、
簡単に禁煙できニコチン中毒も消えてなくなりました。

今から考えても本当に不思議です、

自分はヘビースモーカーで日に３箱弱は吸ってました。

なのに中毒症状なしに軽く禁煙できてしまったのには驚きました。

長年数多くのタバコを吸ってた喫煙者が急に禁煙すれば
禁断症状が現れるはずだと思っていたのに、今回は何も起こらなかったのです。

以前はこの禁断症状で何度も何度も禁煙ができなくて苦しんだのに
不思議でなりません。

束縛と制約のキーワードが私の心の奥深くに刻印されていたのでしょう。
それも本を一度だけじっくりと読んだだけで禁煙できたのです。

自分の何か心の奥深くにある執着や拘り、囚われが心底分かれば
あとは簡単なことだと気付きました。

自分にとっては禁煙できたということより重大な出来事だったかも知れません^^

もしこの本を既に読まれていたらスルーしてくださいね。

この本を読んで禁煙が成功しても私と同じような気付きではなく人其々に違った
気付きが与えられる本なのかなあと思います^^

もし禁煙セラピー読んでもダメだった許してね^^
1130：葵光：2013/03/19(火) 22:18:30 ID:OSyT72PU0: >>1129
×もし禁煙セラピー読んでもダメだった許してね^^

○もし禁煙セラピー読んでもダメだったら許してね^^
1131：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 16:22:36 ID:TWSyQ1wk0: 流れぶった切り＆下ネタなんで、自己判断で読んでね

ついさっき普通にエロ本読んで072したら
最中に好きな子のイメージがむくむくわいてきて
終わった後、「あぁ、ついに好きな子とHしちゃった・・・」
っていうもんのすごい幸福感に包まれた

で、あんまりびっくりしすぎて書き込みしたくなっちゃって書き込みした次第です

ちなみにいわゆる認識の変更ってのを体験してから２日目です
なのでこれがなんなのかうっすらわかってるし、
こういうことがあったんだ、聞いてくれ！　って思って書き込んでるんではありません
なんとなーく書き込んだら幸せのおすそわけみたいのができるかなと思って書き込みました

ｲﾐﾌでｽﾏｿ
1132：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 21:41:03 ID:bM32aBXk0: 折角ドーパミンたぷたぷならもっと有効なことに使えと。
こういう状態を上手く活用できるかどうかは、
結局、普段の習慣によるわけよ。
1133：もぎりの名無しさん：2013/03/20(水) 22:32:44 ID:nkhmrbT60: このサイトのブログめちゃぉもしろぃょ(^^)

見て損なぃのでリンク貼っておきますね♪

aicasi.web.fc2.com
1134：1131：2013/03/21(木) 07:04:19 ID:PmVxbVq2O: >>1132さん
これは私宛てかな？
有効か無駄かって判断してるのはエゴの仕業なんだぜ

がんばれ！
1135：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 07:35:33 ID:ZV/1TT6w0: 上から目線のクソレスや同意できそうに無い意見見かけた時
イラッとしない様になるにはどーすりゃいいの？
せっかく面白いレスも一杯あるスレなのにイライラしに来てるみたいで勿体無く感じるでござる
1136：梅おに：2013/03/21(木) 08:34:19 ID:pXFppFOQO: そーですのぅ(´ω｀)
良い悪いの判断をしなくなれば、誰が何を言おうが、誰がどんな態度を取ろうが当たり前として受け入れられるから、相手によって嫌な気分になる事は激減しますですよ(´ω｀)
さらに自分が何を思おうが、自分がどんな行動をしようが、これもまるっと受け入れられるので、過去を思い出しては後悔する事や、将来を思っては不安になる事もなくなります(´ω｀)
1137：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 09:01:16 ID:rThkUlLQ0: 流せるようになればそれが一番だけど、必ずしもそうでなくても、相手を傷つけない丁寧で温厚な言い方でなら、反論とか
自分はこう思うって意見を書き込んでもいいと思う。
1138：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 10:22:05 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよ、こんな何日も出て来んと何しとんのや
1139：葵光：2013/03/21(木) 10:41:44 ID:REzQNjXk0: >>1136
＞良い悪いの判断をしなくなれば、誰が何を言おうが、誰がどんな態度を取ろうが当たり前として受け入れられるから、相手によって嫌な気分になる事は激減しますですよ(´ω｀)

良い悪いの判断をしないのがいいです、同感！
信頼さんもよく言っておられましたね^^

>>1138
そう信頼さんのレスみたいですよね^^

信頼さんは悟後の修行を楽しんでおられるのでしょう。

自分の好きな事を一生懸命するのも楽しい修行の一つでしょうね^^
1140：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 11:29:05 ID:XDoGn93.0: >>1139 修行なんていらねんだよ
1141：葵光：2013/03/21(木) 11:57:33 ID:REzQNjXk0: >>1140
そのお言葉受け止めました。
なるほど修行しないのも修行ですね。

いい修行になりました^^
1142：葵光：2013/03/21(木) 12:13:40 ID:REzQNjXk0: 「他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。」

この昔の言葉は少し極端かも知れませんが自己を観察するのを示唆して
いるという意味で大変参考になりました^^

以下この和尚さん？上から目線的喋り方だけどなかなかいい事言ってます^^

http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-54.html
1143：葵光：2013/03/21(木) 12:38:14 ID:REzQNjXk0: 連投ごめん

自分のやりたい事、好きなこと、夢中になれることをやるのが
生きがいかと思います。

何が自分の好きな事やりたい事なのか分からず、また分かっていても
今の状況ではそれが許されない、やりたくてもできない。

そんな葛藤の中で生きてるという状況が続いて行くことがあります。

ではやりたい事、好きな事、夢中になれる事をなくしてしまえば
楽になれます、が、虚しいですね。

だからこのスレの書き込みを読んだり本を読んだり、色んな人と
知り合ったり、メソッドしたり、瞑想したりで何とかなるのではと
思ってしまいます。

私は人生はゲームだと思います、すべて受け入れ生きてゆくのが
素敵なあゆみ方だと思っていますね^^

やりたい事があれば思い切り勇気をもってぶち当たって弾かれてもいいし
落ち込んでもいい、なんせ色んな事にチャレンジして行くのも楽しいです！
1144：信頼：2013/03/21(木) 13:08:12 ID:VP7ptvQM0: >>1135さん
確かイラッとするレスは自分の中にある触れられたら、
指摘されたら嫌な部分だと思います。
上から目線のレスが嫌ってのは、
私が上から目線で話したいんだよって事か、
上から目線で語る事を自分自身に許可していないかかと。
つか、何か分かりにくいσ(´・д・｀)
心理な動きは私が上から目線で語る事を我慢してるのに、
お前が上から目線で語るなよコノタヌキヤロウ!って感じでイラッとすると思います。
自分の中に無いものは何とも思わない。
自分が禁煙していて横でスパスパ吸われたらムカッとしますよね。
しかし、すいません煙草吸ってもよろしいですか？と一言断りを
入れてもらえれば印象が全く違いますよね。
私も10年以上まえ煙草を吸ってましたが、
禁煙をしているって時期をすぎたら横で吸われても
何とも思いません。
つまり、いつまでも禁煙中の人が辛いのですね。
俺様が禁煙中なのに、お前はスパスパ吸いやがってコノヤロー
みたいな。
1145：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 14:33:31 ID:FWYl3Od.0: 今年結婚予定の人に片思いしてます
ふられたけど諦めたくないんです。
今年チョコは受け取ってくれたけど、バイト先の上司なので、気持ちはもらうけど、今後こういうのはやめてくれと言われました
無視されたりわざと離れられたりつらいです。
相手がいると知ってるのに駄目だよと言われました。
こんなつらいのに好きです両思いになりたいです。結婚してほしくありません。
自愛しても楽にならず、仕事含め色んなことがうまくいきません。
笑えなくて無表情のまま好きな人に接してしまいます。死にたくなります。
少しでも楽になりたいのに。
1146：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 14:56:43 ID:ZV/1TT6w0: >>1144
拙者は達人とかなんだとか呼ばれてる「気付いてる」人達と違って
スピ系には色々理解が及ばない所があるのでござる
それをもう、さも理解できて当然
「なんで判らんの？人間じゃなくて犬かなんかですか君は？ブフーｗｗｗ」
みたいな感じで・・・気付きだ分離だエゴの一人相撲だなんだかんだと大砲撃つみたいにボンボン言われると
さっぱり理解できない上に屈辱まで与えられた様に感じて腹が立つのでござる
わからんもんはわからんでござる、しかし拙者も気付きたいでござる、適当扱いても何故か上手く行くようになりたいでござる

と、長ったらしく屁理屈や溜まった物を吐き出してみたでござるが
結局根っこにあるのはもっと楽しく生きたいでござる、という当たり前のことを許可してくれない駄々っ子な部分の暴走でござるな・・・
1147：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 16:26:48 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよー↓のTさんのようなこともやろうと思えばできますかい？
http://plaza.rakuten.co.jp/tomaatlas/diary/201301160001/
1148：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 18:03:30 ID:TWSyQ1wk0: 引き寄せの法則とかって、
常識的に考えて、１００人募集に自分１人しかエントリーしてなかったら絶対受かる！　って思うよね
でも、１人募集に１００人エントリーしてたら無理だわ・・・　って思うよね

そこのマインドの部分を１００人だろうが何千人だろうが絶対受かる！
って心の底から思えるようになるための技術だと考えてる

で、気づいた人ってのは単に常識が崩壊した人なんだと思う

ただそこに付属してくる部分（絶対的な安心とか愛とか）が魅力的だから
難しく考えすぎちゃうのかなと思う

言葉にするとやっぱシンプルとしかいいようがないわｗ
1149：梅おに：2013/03/21(木) 20:37:51 ID:pXFppFOQO: >>1145
君は本当は心の底では『この恋はダメ(実らない)という事を知っている』んじゃないの？(´ω｀)
だけども、それを認めたくない…どうでしょー？(´ω｀)
1150：梅おに：2013/03/21(木) 20:45:27 ID:pXFppFOQO: >>葵光君
しないというよりは、出来ないって言った方がニュアンス的に近いかもですよ(´ω｀)
物事に対して、『判断ってヤツが割り込んで来なくなる』って感じでございます(´ω｀)
1151：葵光：2013/03/21(木) 21:18:34 ID:AqdlvuBs0: >>1150　梅おにさん
ふむふむ、なーるほど
初期の段階でジャッジしようとすると金縛りにあったりしてね＾＾w
末期になるとジャッジしようとすると幽体離脱したりして＾＾w

判断という言葉は吾輩の辞書にありませんまでいけば極楽ゆきだね（笑）
1152：葵光：2013/03/21(木) 22:05:22 ID:AqdlvuBs0: また禁煙の話で恐縮ですが。
自分が禁煙できたとき、側でたばこ吸ってる人を見ても吸いたいとか
ぜんぜん思わなかった。

隣の煙が目に入っても目が痛むだけでなんの憤りも感じなかった。

心の奥に潜む何かの観念を見つけ出して綺麗さっぱりなくして
しまったような感じだった。

言葉で言えば、たばこによる自己の制限や束縛に気づき手放したという表現がいいのか
ですがよくわからないです。

たばこへの認識が一瞬で変化したみたいです。

禁煙に限らず、ここのあたり何かのヒントになるかもでね。

常識で考えたら不思議です、一日3箱を何年も吸ってたのに、
禁煙本を読了して「さあやめよう」って決意して、

まさか一瞬で止めれるわけないと思ってたのに
禁断症状もなくすんなり止めれたのはホント不思議です。

今まで何度も何度も禁煙に失敗してうまくゆかなかったのにです。
1153：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 22:56:10 ID:HZ1CPzxY0: >>1149
たぶんそうなんだと思います
絶望です。
それを認めれば叶うかもとも思ってます
苦しいです。
少し会話できるだけでも嬉しいのにつらいです。
ひねくれ式もあまりききません
1154：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 23:11:13 ID:HZ1CPzxY0: この恋は実らないと内語できても
口にすることはできない。
嫌なできごとが私によって確定しそうで、
どうやれば認めたり、胸のつかえがとれますか？
1155：梅おに：2013/03/21(木) 23:32:59 ID:pXFppFOQO: 好きな人に対する反応が『無表情』で、感情が『死ぬ程辛い』って事に違和感無い？(´ω｀)
客観的に見て、これが好きな人に対する自然な反応に思える？(´ω｀)
好きな人に対し、本当などんな表情で在りたい(またはこう在るであろう)か、どんな感情を味わいたい(または味わうであろう)かイメージしてみなさい(´ω｀)
俺ならば、自然な笑顔で在りたいし、一緒にいる心地よさと喜びで幸せな感情を味わうよ(´ω｀)
1156：もぎりの名無しさん：2013/03/21(木) 23:42:42 ID:HZ1CPzxY0: >>1155
笑顔で接すると、私がまだ諦めていないことを知られ、彼に冷たくされるのがつらいんです。
今日はなんとかいつもよりは無表情じゃなかったと思いますが、
もっと楽に優しく罪悪感なく笑顔を向けたいです。ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。
1157：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 10:06:07 ID:EmyzKseoO: >>1156
＞笑顔で接すると、私がまだ諦めていないことを知られ、彼に冷たくされるのがつらいんです。
～もっと楽に優しく罪悪感なく笑顔を向けたいです。ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。

仕事は仕事であって私情は入れるべきではないです。彼のことは好きでも恋愛ごとを抜きにしてちゃんとコミュニケーションをとらないほうが良くないと思います。

おたがいに好き合うばかりが恋愛ではないです。それを受け入れてられないならば恋愛自体やめたほうがいいでしょう。

＞ただ、好きなのに憎い気持ちがあります。

憎い気持ちというのは逆恨みではありませんか？

どちらにも選ぶ選ばれる権利があります、もちろん選ばれないことも含めて恋愛であることを知りましょう。
1158：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 10:54:53 ID:vJAOTOa60: 認識変更してぇー！
1159：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 11:44:35 ID:GjIbDZBc0: 俺も俺も
1160：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 15:12:38 ID:2DxrHA.A0: 特定人物への恨み？が根深くてめんどくさい。
さんざん恨みにも浸った。
憎しみ以外に嫉妬や羨望があったのもわかってる。
でも許せないし、許したくない。
さっさと忘れたいけど、相手に苦しんでもらわなきゃ気がすまない。
まとめにも似たようなレスあったから見たけどいまいちだｗ
もうほっとくのが吉なのかねえ
1161：NASA局長：2013/03/22(金) 15:31:23 ID:fKBv0X1w0: >>1149
>梅鬼氏

てことは私場合、夏の富士で感情ナビのごとく分岐にDAZE 道しるべを増設してもいいかな？なんて質問しときながら
実は私の魂は既にそのコタエを知っていると？
いつやるの？今だろ！みたいな？いやはや・・
1162：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:03:38 ID:riRYbpjA0: >>1160
おそらくあなたの望みは自分のことを尊重して欲しいということだとおもうが、その場合の近道は、まずは自分で自分を尊重すること、それと他人を尊重することだと思う。
恨んでいる相手を尊重することは最後で良い。それ以外であなたが尊重していない人が居るならまずはそれを止める。
1163：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:52:25 ID:rThkUlLQ0: 人から嫌なことをされるとか世に理不尽の種は尽きないが、ジェームズ・アレンの本を読んだら、あくまでも自分としてはだが、納得が
言ったな。そして彼の思想に従っいくと実際あらゆる面でよくなってきたよ。でも彼の思想は万人向きではないとも思うので必ずしも
お薦めはしない。
1164：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 18:58:10 ID:kTUl2rpU0: まとめ読んで先人の言葉をなぞって
「分かったー！」と言ってるだけで
結局何一つも現象化が無い自分が滑稽に思える、傍から見れば嘲笑の的
確かに分かった事は幾つもあったし、そういう意味だったのか！と
108氏が提言されている事の大方ロジックは理解つもりですが
やっぱり「既にある」　「7章」認識には到底なれませんわ
凄く愚かな質問だけど、「どうやったら7章認識になれますか？」って訊きたい

気づいたことを・・・
一昨日何故だか分かりませんが、凄くポジだったのです
やはりポジな気分だと手放すのは容易だと感じました
普段願望からエネルギー吸われっぱなしですが、貰えるのを感じましたし
「叶わなかったら困る！」　が　「叶ったらいいな～♪」　というスタンスになってた

そこで気づいたのですが、普段心の中を占めている

叶わないせいで湧き上がる、悔しさや怒り
叶わなかったらどうしよう、恐れや焦り
癒されないに過去によるネガ　　　 ...etc

これらのネガを何とかすっきりしないと
ポジティブ、快になる事すら出来ない
手放し＝神様にお任せも出来ないと思う
「どうしよう・・・どうしよう・・・」と苦しんでいるときに
意図しろ手放せと言われても、ネガがそれらを勝手に押し曲げて潰す（もちろん自分の意思ではなく！）
自分の様な万年叶わない組はもしかしたら、ネガをスッキリすることがテーマなのかも知れません
1165：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 22:51:40 ID:uhOTXk4A0: かなえられるはずなのになぜかなわないんだ
1166：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 22:54:15 ID:XMKZJ1UE0: 叶える必要が無いという事が分からない。
1167：雪月花：2013/03/22(金) 23:08:21 ID:NqTPK/pQO: 流れ切ります～
ちょいと辛いくて怖いなってことがあって、自愛してる～
そのときそのときに自分にわき起こる全部をOKにしまくってる。感情、思考、感覚、行動…
そうしてたら、こんなのが浮かんできた～

"存在するだけでOKや!
もうホントに、存在する、ここにいる、ってだけでOKや!
今、息しとるやろ? もうそれだけでいいんや!
愛しくてたまらん! OKや!
あんたがあんたでいてくれてありがとうな! ありがとう!
ホント、それでOKや!"

…なぜエセ関西弁だったかは謎ですけれども…
1168：もぎりの名無しさん：2013/03/22(金) 23:54:33 ID:vjH1Wrc.0: >>1162
まさにその通りだ。
自分を軽んじられた、侮辱された、どうでもいいように扱われたと思ってる。
「いい人でいるべき」っていう観念が強くあったんだけど、いい人でいるよう
努力しても誰も尊重してなんかくれないじゃん、って不公平感みたいなのがあった。
だからそれをまずやめてみてるんだけど、
1169：1168：2013/03/23(土) 00:06:57 ID:vjH1Wrc.0: 切れてしまった。

いい人ぶるというか、気持ちに蓋するのをやめたら、
ボロボロいろんなものが出てきてびっくりしてる。
自分のこと尊重するというか、自愛というか、やっぱりその方向がいいみたいだね。
ぼちぼちやってみますー
1170：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 00:13:08 ID:XgaEhdFE0: >>1168
良い人で居ようとする努力はそんにしなくても良いと思うよ。誰でも根は良い人で、それがストレスでおかしくなってるだけだから。
ストレスの根源は誤解や勘違い等の妄想だ。人間は完全ではないから全てについては分からない。分からない上に更に間違える。これはある程度は仕方ないが、自分を含めて誰もが例外なくそういうものだと知っておいた方が良い。
例えば誰かが自分を嫌っているだとか、実際にはそうでなくてもそう信じ込んでしまったりすることがある。まだまだ大丈夫なのにもう駄目だと信じ込んでしまったりする事もある。
例え嘘でも信じている限りは自分にとってはそれは真実だ。
1171：葵光：2013/03/23(土) 00:53:50 ID:9qM1vy.I0: 心の底に深く沈んでへばりついてるマイナス観念が
何であるか想像がついても中々手放せない、
前向きになろうとしても空回りしてしまって順調に行かない。

ちょっと強力な荒療治ですが、「罪悪感」と「劣等感」の２つで
よければ実験をしてみてください。

寝転んで深呼吸を数回した後、目を瞑って指先に意識を向けて、
片手で軽くみぞおちを叩きながら行うのです、

「罪悪感、罪悪感、罪悪感、罪悪感・・・・・・」と何度も
言葉を発しながらです。

早ければほんの数十秒で身体が震えだしたり気持ち悪くなってきます。

即効観念あぶり出しです、ちょっと過激なので長時間は
やらないで時間をあけたり日を変えて行ってください。

何の変化もなければ大丈夫です。

私の場合は「罪悪感」で身体がむずむずしたあと震え出しました。

これは自分の直感ですが、人によって続けているうちに涙が出てきたり手足をバタバタしたりで

大変かも知れません、しかし観念浄化に成功した証で、

イッキに認識が変わる可能性もあります。

慌てないでじっくりとマイナス観念を洗い出し実践をしてください。

どうか近所迷惑にならないようにお願いします。

劣等感や罪悪感以外も色々ためしてくださいね。
1172：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 01:47:19 ID:vjH1Wrc.0: >>1170
誰でも根はいい人、っていうのを見てちょっと気が楽になったよ。
ありがとう。
わからないし間違える、言われてみれば、たしかにそういうもんだよね。

葵光さんの炙り出しも、時間と余裕のあるときに試してみる。
ちょっと吐き出してみたくなっただけなんだけど、レスがもらえて有難いなあ。
1173：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 08:42:18 ID:bM32aBXk0: >>1164
何がしたくてどうなりたいのか知らんが、
スーパーに買い物に行きたいなら、普通に歩いて行けばいいんじゃね？
意識の変容なんて待つ必要が何処にある？

>>1165
それに必要な行動をとらないから。
行動力と実行力がないから。

>>1166
大いに叶えたらいい。
1174：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 08:43:21 ID:bM32aBXk0: もっと役に立つ事を知りたいなら、フローとかゾーンで調べてみたら良い。
悟りに似てるが、用途が全く違う。

つか、願望実現＝目的の達成を主眼とする人は、安易に悟りなんかに行ったら駄目よ。
目的の達成のための努力行動、研鑽、工夫、その過程での人的つながり、自己の成長、
首尾よく成功すれば当然金も手に入る。
こういう経験が欲しいのだって人は、悟りなんか何の解決にもならん。
1175：梅おに：2013/03/23(土) 17:27:15 ID:pXFppFOQO: >>雪月花ちゃん
同意しますよ(´ω｀)
それって当たり前過ぎて気付かないんだよね(´ω｀)
『存在する事を感知出来る』なんて充足の極みじゃん(´ω｀)
1176：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 18:08:58 ID:OMQxxR520: 悟りというほどじゃないが、最近執着や渇望が激減して、あらゆることに「なんとかなる」と思えてきて、実際なんとかなっている。
欲望を叶えようとしていた時より今の方が楽だ。
多分、向き不向きがあって、欲望（目標）達成を目指して生きる方が充実するタイプと、自分みたいにのんびり自然体で生きるのが
向いているタイプがいるように思う。
1177：葵光：2013/03/23(土) 19:04:30 ID:TNeRuqZ.0: 私の場合も悟りを目指してからは（注釈：悟りも既にあるので
目指すというのは語弊があるがw）

お陰様で今までかなりの副産物があったので大満足しています^^
だからこれまで通り悟りを目指して行きます。

空海さんなんかは煩悩即菩提といってるし、仕事の成功、お金、
美容健康などなど大欲なんかあっても(・∀・)ｵｯｹｰ!ですね。
少欲より大欲がいいらしい、世界平和とかw

何がダメで何がいいとかの枠はとっぱらって、
自分のやりたい事やればいいし自由だね^^

自分にあった生き方を選択していくのが人生はゲームって
所以かもだね^^
1178：もぎりの名無しさん：2013/03/23(土) 22:29:35 ID:C26nl8e60: 内面の投影は現実と人は言う

内面は思考ではないと人は言う

じゃあ、「内面」ってなんぞ？

内面が分かれば好きな
現実を投影する事ができるのかな
1179：雪月花：2013/03/24(日) 00:06:19 ID:NqTPK/pQO: >>1175 おっ、ﾚｽさんくす、梅おにさん～
充足の極みか～
嬉しいね～ヾ(´ー｀)ノ
"あなたがあなたでいてくれてありがとう"…がなんか最強な気がする。どこまでも自然。ただただOK～
存在に寛ぐ～
1180：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 00:22:29 ID:G6NzotQc0: >>1179
その「存在」が無いので苦しいんですけど・・・。
1181：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 08:47:23 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよー
なんで急に来なくなった？
1182：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 11:04:56 ID:Kr0qvIHA0: >>1178
「現実は内面の投影されたもの」が措定なわけでしょう。
ということは、内面を知りたければ現実をみればいいってことになる。
この手の方法論において内面を知るのが第一目的というのなら.....ｗ
1183：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 19:38:59 ID:uh.91Yg60: >>1180横失礼。「存在」がないのではないよ!!
「存在(あなた)」がベースにあって、そのベースの上に「存在」がないと思うあなたがいるの。
これ方便でも言葉遊びでもなくてね。
1184：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 21:28:50 ID:DThL53OU0: >>1182
現実見たら暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分が居る……

内面は「暗い部屋でスマホをシコシコ打ってる自分」って事？
1185：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 22:54:23 ID:Kr0qvIHA0: >>1184
「現実は内面の投影」という仮定に立つなら
目に映るものは自分の内面と等価ということになります。「世界＝自分」です

人間の目は、他人や周囲を見る様につくられていて、自分をみれないようになっている。
それは、目を通して自分の外にみるものこそが、実は本当の自分自身だからなのかもしれません。
じゃぁ、自分が自分と頑なに信じていたものはいったい....??!! 　と考えてみると面白いと思いますｗ

それは、ともかく。
「暗い部屋」を定義づける選択権は今あなたにあります。
ポジでもネガでもご自由にどうぞです
1186：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:50:26 ID:G6NzotQc0: >>1185
自分と思っていたものは自分でしょ？やっぱり。自分の体だし。

外が自分なら今目に見えている壁やパソコンやTVが本当の自分？？？？？
自分は壁やパソコンやTVだったってこと？
1187：もぎりの名無しさん：2013/03/24(日) 23:58:10 ID:/vDT8YpU0: >>1186
自分の体ねー。
心臓とか勝手に動いてる。
ご飯を食べるとすれば、
箸など使って口に運んでくれて
消化等もしてくれる。
ただ、「私」ができるのは、
手順や良い悪い等を思考して、
手や口の動きを止めることくらいだったりするよねー。
1188：梅おに：2013/03/25(月) 03:00:43 ID:pXFppFOQO: (´ω｀*)『おい、そこのうすらトンカチのハゲやろー』
(#｀ω´)『あ？』
(´ω｀*)『君って何処に居るの？』
(#｀ω´)『脳が腐ってんのか！目の前に居るの見えてるじゃねーか！』
(´ω｀*)『ふむ。じゃあ君は何を君自身だと思ってるの？』
(#｀ω´)『アホか。この身体に決まってんじゃねーかよ！』
(´ω｀*)『それは《君》の〈身体〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が君の身体を《自分》って認識してるの？』
(#｀ω´)『だったらが脳が《自分》だ！脳がこの身体を《自分》と認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈脳〉であって、《君そのもの》じゃないよぬ。誰が脳を《自分》だって認識してるの？』
(#｀ω´)『ぐぬぬ！なら心だ！この心こそ《自分》だ！この心で思考で身体や脳を《自分》のものだと認識しているんだ！』
(´ω｀*)『それも《君》の〈心〉で、《君》と〈心〉が《主体》と〈客体〉に分離するでしょ。俺様がきいてるのは、客体のみ！ズバリそのものの《ザ・君》って何処に居るかって事だよ』
(;｀ω´)『な！？《ザ・俺》だと？！…俺の性格～…俺の性別～…俺のぉ～…………』
(´ω｀*)『おい、俺様も暇じゃない。自分が何処に居るかさえわからんのか、このうすらトンカチ』
(;｀ω´)『ぐっ！なら、お前は何処に居るってんだ！身体でも脳でも心でもなく、ズバリそのものの《ザ・お前》は？！』
(´ω｀*)『何処にも居ない』
(@｀ω´)『は？』
(´ω｀*)『だけど何処にでも居る』
(;｀ω´)『それじゃ言ってる事がまるで矛盾するじゃねーか』
(´ω｀*)『君にも《自分が今ここに居る》、あるいは《自分が存在している》って感覚あるよぬ』
(;｀ω´)『お、おう…』
(´ω｀*)『それですよ』
(;｀ω´)『は？それってどれ？』
(´ω｀*)『だから、その《自分が存在している》という、その《存在感》』
(;｀ω´)『…それだと、《ザ・俺》は生き物どころか物質ですらねーって事じゃねーか』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『そうなりますのぅ。生きてないから死ぬ事も無い』
( ｀ω´)『……………』
(´ω｀*)『……………』
(;｀ω´)『…でオチは？』
(´ω｀*)『始まりがないからオチも無い』
1189：信頼：2013/03/25(月) 05:20:02 ID:VP7ptvQM0: >>1181さん
(・ω・)ノ呼んだ？

いやー面白いやり取りが書き込まれているので、ロムってました。
1190：信頼：2013/03/25(月) 05:28:34 ID:VP7ptvQM0: 梅おにさん

確かにそうなんですよね。
私らには生まれたという体験が無い。
気づいたらいたんですよね。
そして死んだ事も無い。
ただ死と言う現象を外側で見ただけ
1191：葵光：2013/03/25(月) 07:11:43 ID:HrysFozI0: ビッグバンですら妄想かも知れませんね^^

宇宙には時間がないのだから,

はじまりがなければ終わりもない。
終わりがなければはじまりもない。

諸行無常、絶えず変化はしているが

何も無くなることもなければ
増えることもない。

空じればすべてはあるしなにもない。
1192：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:20:18 ID:Kr0qvIHA0: 自分=世界である、
目の前にみえる壁や他人が本当の自分自身…!!
は受け入れ難いかもしれません

そういうときは、この考え方を採用しなくともいいと私は思います。

ただ、こういう書き方ではいかがでしょうか。心理学的な見解です。

私たちの外に見える世界は私たちの五感による知覚を通しでである。
その知覚は心の中での体験を通しでおこなわれるのですから、
自分自身を反射体として、自分のなかの心の層を通してのみ世界は認識可能である。
そういう意味で、私たちが外にみるものは自分自身であり、人生はどこまでいっても出逢うのは自分自身である。
自分が自分と思っているものも、他人、地球、宇宙までもが、存在はすべて自分自身と不可分である。
自分を通してしか世界は認識できないのですから！

スピ系でなくとも、世界＝自分という考え方は
一考の価値があるかもと思っています。

ではー。よい一日を。
1193：葵光：2013/03/25(月) 07:37:35 ID:HrysFozI0: 話がかわりますが・・・・。

作家のなかにし礼さんは手術で切らずに食道がんを消滅させましたね、
陽子線治療という先進医療でです。

すべての癌に有効だとはいえませんが、
一箇所に固まっている（全身に転移していない）癌ならかなり大きな癌でも
治療可能らしいですね。

費用は高額ですが先進医療保険の特約付きの保険で安価になる
みたいです。

手術治療や通常の放射線治療、抗がん剤治療の３大治療も
だんだんと姿が薄らいでくる時代がやってきそうですね。

他のいろんな治療で末期がんを克服された人が大勢います。

病気では死なない時代がくるかもです^^
1194：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 07:52:38 ID:FZCq2q.s0: >>1190
信頼さん死後は木内さんのように過去にも行けるのは
肉体を脱ぐと波動が上がるからですよね

でもこれと同じことを生きてる時にやるには
死後と同じぐらいまで波動を上げなきゃ無理なんでしょうか？
それとも一瞬だけでも死後と同じ波動になればいいんでしょうか？
それともある程度まで上がればいいだけで死後と同じまでは上げなくても可能？
1195：葵光：2013/03/25(月) 08:23:43 ID:HrysFozI0: 信頼さん　面白いのをみつけ^^

最強の預言者　出口王任三郎
http://www.youtube.com/watch?v=AC0t-4TpRLM
1196：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 08:55:52 ID:aMYJbnao0: >>1187
じゃあ「私」はどうすればイイの？
1197：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 09:30:18 ID:FZCq2q.s0: それから信頼さん↓を見て下さい
http://www.youtube.com/watch?v=eY23DqVvkTA
世の中で起こっていることは実は自分のマインド内で起こってるに過ぎない
とありますけど、
日本の国全体の社会情勢なども単に自分のマインド内で起こってることなんでしょうか？
それとも日本国民全体のマインドの反映なんでしょうか？
信頼さんはこのあたりどう考えるのか今一度聞きたい
1198：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 13:32:27 ID:47TCSSzs0: 因果応報ってあるのかなぁ。
自分の願望に気づいたけど、倫理的にどうよそれ…って思っちゃったw
因果応報を採用しなければいいのか、、
1199：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 15:49:46 ID:/vDT8YpU0: >>1196
どうしたいの？
1200：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 17:47:08 ID:t2e0FvAA0: >>1198
物心ついた時から長年因果応報はあると思ってきたけど、2年前ここにきて自分が変わってから信じなくなったw
あると思うか無いと思うかの違いだと思う。個人的には。
1201：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:14 ID:NwJiA0TM0: バシャールの言うように「あなたの与えてものがあなたの受け取るもの」ということだと個人的には思っている。
1202：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 19:37:41 ID:NwJiA0TM0: あ、「与えたもの」ね。
1203：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:21:41 ID:47TCSSzs0: >>1200
なるほどなぁー。
因果応報があると思ってれば気のすむこともあるけど、
そう思ってるせいで自分に返ってきたらやだな、怖いなとも思ったんだw
自分が採用するかしないかによるのかなぁとは、周りを見ていて思う。

>>1201
与えたものが与えられる、っていうのは理解しやすい気がする。
同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
奪ったものが奪われる、というか。
バシャールにちゃんと触れたことがないから、変なこと言ってたらごめん。
1204：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:38:41 ID:NwJiA0TM0: >>1203
＞同じように、良くないものを与えると良くないものが与えられるのか？って疑問がわいたんだ。
＞奪ったものが奪われる、というか。

他人に良くないものを与えたい、他者から奪いたいと願っているということですか？
因果応報のない世界は自由かもしれないが、あなたに危害を加えた者にもその自由は等しく与えられる
のだと思う。それがバシャールの言う「あなたの与えたものがあなたの受け取るもの」ということだと
思います。あくまで個人的な解釈ですが。バシャールに関してはだぜ氏が一家言を持っておられますね。
1205：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 21:48:13 ID:1oJfHJKU0: >>1203
気持ちわかります。悪い事をしたらバチが当たる、因果応報はあると当たり前の様に思ってた時は何だか苦しい事もあった。なんで犯罪者がのうのうと生きてるのか？なんであの人は悪い事してるのに？とか不思議だったけど、本気で自分が正しいと思って信じての行動なら因果応報なんてないのかもと思った。気持ちとしては悪い事したら返ってきて欲しいと思うけどwダメだ、うまく言えないwダゼ氏出てきてー。
1206：もぎりの名無しさん：2013/03/25(月) 23:17:05 ID:47TCSSzs0: >>1204
すでに得ているもの以上に得たい、というか、、なんだろうな。
人によるかもしれないけど、自分がされたら嫌だなぁとは思う。
結婚したい人がいるんだけど、その人以外からも愛されてみたいことに気づいた。
浮気したいとか、そういうことではないんだけど、自分勝手な願望だと思う。
たしかに私が勝手にするなら、他人にもそれは認められて当然だよね。
それなら清く正しく生きたいかもなぁ。

>>1205
まさにその思考だー！
悪いこととか自分勝手にしてる人って、悪気なさそうなんだよね。
だから楽しそうなのか？といっつも思ってる。
羨ましいような、でも悪いことはしたくないしなぁ、っていう葛藤というか…。
1207：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 02:51:55 ID:s.xQtgpk0: >>1203
新約聖書にも「人を裁くな。裁かれないようにするためである。」とか「人にして貰いたいことは人にしなさい。」とか書かれている。
その他宗教でもこれはほとんど共通で(なのでこれは「黄金律」と呼ばれている)、要するに自分が人にしたことが人から自分にされることと同じになるということだ。

で、これはこのままだと信じるか否かになってオカルトや宗教の域を出ないわけだが、この頃少しわかってきたことがある。
人間は脳のミラーニューロンが発達していて人の真似が物凄くうまいのだ。「猿真似」なんて言葉があるが、現実には猿より人間の方が遥かに真似がうまい。

それだから学習能力が高くてこれだけの文明を築けたとも言えるのだが、しかし、この能力は当然無意識にも働くわけで、ほとんど無自覚に他人の真似をしてしまってもいる筈だ。
だから例えば性格の悪い人間と付き合えば知らない内に自分の性格も悪くなり、性格のいい人間と付き合えば知らない内に自分の性格もよくなる。また自分の状態も他人にコピーされる。
「朱に交われば赤くなる」や「類は友を呼ぶ」はこれで起こってしまっているのではないかと思う。無自覚なコピー機能が自分と同じ事をする者を自分の回りに作ってしまうということだ。

ならば、この機能を自覚して逆手に取って利用すれば良い。つまり、簡単に言うと自分が良い人間になれば回りは良い人間ばかりになる。
現時点で気に入らない人間が身近に沢山居るようならまずはそいつらとの関係を疎遠にし、それから自己点検して無自覚に悪い面のコピーをしていないか探し出して修復する。
また、なるべく良い人間と付き合うようにする。
1208：信頼：2013/03/26(火) 04:22:37 ID:VP7ptvQM0: >>1195 葵光さん
面白い！マジで面白い！
前々から良く見かける名前ですが何て読むのだろう？
でぐちおにさぶろうかな？

>>1196さん
横ですが、私は何もしなくてもいいですよ。
何かしなければってのがそもそも変なんです。
するなら、何もしない事をしてみてはどうでしょう。

>>1197さん
そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。
アイクの話は分かりやすいですね。
スライブにも出演してましたが話が面白い。
外側を何とかしようとするのは鏡の中の髪をとかすようなものってのは分かりやすいですね。
物が欲しい時にエゴからの欲するは全くの逆。
エゴからの欲するとは、あー腹減ったから飯食おうではなく、
あーあいつが一眼デジカメのグレードの高いの持ってんだよな、俺も欲しいなーウラヤマだわって方ね。
1209：信頼：2013/03/26(火) 04:53:06 ID:VP7ptvQM0: >>1207さん
一例ですが、自分が鍵のかかっていない自転車を見つけた。
そこでおっ！乗っていこうと考えた場合、自分の自転車を鍵をかけずに停めていたら心配でたまらない。
しかし自分に盗むと言う概念が無ければ心配しない。
自分の中にないから反応しようがないんですよね。
今の私らの中には色々な概念が刻み込まれています。
自分が体験してわけでもないのに、NEWSとか映画とかで、
刷り込まれているんですね。
自分で気付かないうちに訳も分からない概念が、
自分の中で蠢いているわけです。
だから気付こうよですね。
気付いていけば、無意識だった概念がどんどん減って
無意識が減っていく。
そして最後に自分と融合し握手。

良い人達が周りに多ければ、自分も悪い行動をしなくなる。
全くその通りですね！
正に奪い合えば足りぬ、分け合えば余る。
しかし自分を確立した者はその限りではない。
他人の影響を受けないからですね。
マザー・テレサやガンジーとか。
1210：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 08:04:04 ID:arfEmdu60: >>1207
フヒヒ、これは面白い話なのだぜwww
いやホント子供を見とるとまさにコピーの達人だなぁと実感するのだぜぇw
まぁそれを超えた個性のようなものも大いに感じたり教えてもおらんコトをやり始めたりと
不思議の宝庫でもあるわけだが。
まぁいずれにしろやはり周りはどうあれ自分が好ましい音を奏で続けるコトが大切なわけだぜw

>>1205
ん？なんだろうか？

>>1195
ちなみにわしは予備校時代にそのオニサブローの孫に現国を教わっておったのだぜw
模試の予測がよくあたるとかなんとか…w
1211：１１９７：2013/03/26(火) 10:04:29 ID:FZCq2q.s0: >>1209
＞そう、外側は社会情勢も含めて全ての内側の反映。

日本の国全体の社会情勢だけでなく
身近の狭い現実も
自分の意識だけでなく
国民全体の意識の反映
だという意味ですかね？
1212：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 10:51:18 ID:tbphzCjQ0: >>1210
だぜ氏スレチかもだけど聞いて欲しい。。
周りと自分を比べてはガックリしてしまう自分はどうしたらいい？
比べなきゃいいんだけど、なかなかできなくて辛い。
1213：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:40:37 ID:PGnTdN820: >>1212
いや、そもそも『比べる』というコトはそういうものであると知るのだぜw

そしてそんなおまいにはこの歌を送るのだぜw
http://www.youtube.com/embed/gaA5YNKq48Q

歌詞。
http://www.nhk.or.jp/kids/shakiin/song/shakiin_song18.html

だからお星さまはただ微笑んで見守っておるわけだぜw
じゃあその自分の喜びにいつ気づくんだぜ？

　　　　　／￣￣＼
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1214：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 12:47:43 ID:PGnTdN820: >>1212
ついでにだな、日々の習慣として自分をガックリさせる代わりにその周りの連中の
イイトコロを褒めるようにしてみるとイイんだぜw
つーのもだ、まず自分が褒め方を知らないなら自分を褒めるコトもできんのだぜw？
1215：葵光：2013/03/26(火) 12:54:05 ID:bo1KNDB20: 昔、酒呑みながら友達とこんなことも喋ってたな。

お前は俺よりモテるし、金も多く持ってるし、家も大きいなあ。

俺が勝ってるのは顔だけかな。

友達曰く
「いやいやお前のスケベーさには負けるわ。」
1216：葵光：2013/03/26(火) 13:14:42 ID:bo1KNDB20: 自分を許すと人を認めることとなり、

人を許すと自分を認めることとなる。

みんな根っこで繋がってるのかも知れませんね^^
1217：雪月花：2013/03/26(火) 14:42:11 ID:NqTPK/pQO: 自分も比べるの得意～w
そんで比べて凹むのも得意～w

ずーっと、"周りばっかり幸せそうでいいなぁ…それに引き換え自分には何もないし惨めだなぁ…" と思ってましたよ～
けれども不思議なもんで、ある時、"少なくとも周りは幸せそうに見えるって、悪くなくね? 幸せそうなのがまったく見えないよりも…" とグルリと方向転換。
それ(幸せそうな事柄)を発見してんのは誰よ? ご自分さんだよ!
特に"前向きに考えなきゃ!"とかはやってなくてむしろ逆だったのが不思議なところさw
1218：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:57:29 ID:FZCq2q.s0: 信頼さんよー
やっぱりと予測はしてたが
>>1194を見落とすなよ！

そしてまた念のため言っとくけど
また>>1211を見落とすんじゃねーぞ！
1219：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 14:58:45 ID:G6NzotQc0: >>1210
へぇ～
ダゼさん、お久しぶり～
1220：1212：2013/03/26(火) 16:02:54 ID:q338IT7o0: あっという間にこんなに
レスをいただいていてホントに感動です。
みなさんも比べてしまってたときいて
ちょっと安心したかな。。
外出先のため取り急ぎお礼まで！
1221：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:30:30 ID:bM32aBXk0: 欲望にも色々あってね。
人生の青写真的な、生き方の根幹にかかわる欲望ってのもあるわけ。

それこそ武家の嫡男として生まれたシッダルタが、
苦から逃れ楽を求めて出家したってのも
完全に人生の青写真から来る欲望だ。

そこまで大仰じゃなくても、それに類するような欲望を持ってる人は、
それを遂行しなきゃいけない。
当然、苦と労が付随するけど、やりきってやらないとその欲は成仏しない。

こういう系の欲望願望を持ってる人は、
それを無視して「私には欲がありません」とか、
「欲は身を滅ぼします」とか悟ったツモリになんぞなっちゃイケナイ。

そういう人にとっては、悟りは目指すものじゃない。
利用するものだ。
1222：もぎりの名無しさん：2013/03/26(火) 22:31:08 ID:bM32aBXk0: アンカー忘れたｗ
>>1176へのレスねｗ
1223：1212：2013/03/26(火) 23:02:23 ID:q338IT7o0: 比べてはガックリと言った>>1212です。

どのレスもホント心に染みました～。

私、逆に比べて、「この人よりは私はマシ」なんてことも思ってたなあと。。

だから、逆に
だぜ氏の言うように相手をほめると、すっごい負けた感でいっぱいになる。。。
こうして優劣をつけてプライドを支えながら、同時に自分を傷つけてたのだね。
葵光のおいちゃんのようにお互いを認められたらいいな！
本当に相手を認めることと自分を認めることはつながってそうだ。

私、前に良くここを見に来てたのですが、最近はすっかり離れていたので
雪月花さんも初めてお見かけしたんですが、レスとっても魅力的でした。
比べるのやっぱりみんな最初はしちゃうんだなって、思うととってもほっとしました。
1224：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 00:15:10 ID:fOZrkMNk0: >>1221
>>1176だけど、そういう人はそれでいいと思うよ。
1225：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 08:52:12 ID:Lb7gpf8I0: >>1223
ちなみに比べるコト自体が悪いわけじゃないんだぜw
要は比べたモノを『どの角度から見るか』の違いだけなのだぜw (´･ω･`)9m ｽﾋﾟｰ

例えばおまいに寄せられたレスを眺めて『ああ自分にはそんな発想できなかったorz』
なんつってまたガックリするコトもできたわけだぜ。
だが逆におまいはホッとするコトができたわけだぜw？
それはすなわちおまいだってちゃんと『見たい角度から見るコトができる能力』を
ちゃあんと持ってるってコトなわけだぜw！

そして再びココロの角度の重要性を歌ったこの曲を送るのだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc

もーパミュパミュ先生ったら紅白まで制覇してしまうのだから。。。
ミワ先生なんて何十年かかったと思っとるんだまったく。。。
1226：もぎりの名無しさん：2013/03/27(水) 11:06:22 ID:js44.hRw0: >>1221
悟った人は欲しいものを我慢したりはしないよ。
所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
（それ以前に既に我が無いことを見抜いているので我慢は論理的にもおかしい。一体「誰」が我慢しているのか？）。

しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。
1227：信頼：2013/03/27(水) 14:18:26 ID:VP7ptvQM0: >>1194さん
しらんがな！
しかし認識する鍵が一つだけあります。
一つだけ全てに関して関連している共通項があります。
自分と他人を分けているものや外側や内側など分けたりもしますが、意識だけは全てに関連しています。
今、目の前に広がっているこの空間はまず間違いなく、
自分の意識の外側にある関係ないものではなく、
自分の意識の内側にあります。
初めに知らんがな！っと書きましたが、
これで意識的な繋がりがちょっと見えて来ませんか？
波動を上げるとか言ってもじゃあどうやったら波動を上げる事が出来るのか？など疑問は次から次に出てきますが、それこそがエゴの罠です。

今の状況を変えたいとします。

状況を変えたい。←この状態が波動が低いとします。

じゃあどうやったらこの状況が変わるのか？
どうやったら状況を変える事が出来るのか？
やり方は無茶苦茶簡単で一円の金もかからない。
一円の金もかからないけど天文学的な桁の価値があります。

さて、やり方はどうやるのかですが、すぐに出来ます。
それは、「なにもしない」事です。
さあここでエゴが猛反発します！
状況を変えたいのに何もしないとは何事かと。
別の言い方をすると、
状況を変えなくていい、今のままでいいと認識する事です。
それで状況が変わります。
そりゃエゴにとっては分からないでしょうね。
つまり、どういう事かと言うと。

「状況を変えたい」と思っている所に「今のままでいい」と
認識したら、見事に意識的状況が変わっています。
こうなれば波動が上がるので、状況がかわらない訳がないのです。
1228：信頼：2013/03/27(水) 14:32:21 ID:VP7ptvQM0: 日曜に録画していた「可能の王国」って映画を見たのですが、
中々に面白かった。
善意を3人に渡していくって内容ですが、
そこに出てくる社会科の先生がマイケルサンデルばりの
吹き替えで吹きました。

>>1226さん
説明うま！(笑)
私は気付くといつも長文にσ(´・д・｀)
1229：梅おに：2013/03/27(水) 22:57:48 ID:pXFppFOQO: おそらく、bM君の言ってる『欲』とjs君の言ってる『欲』は、文字は同じでも中身は違うものだとオモ(´ω｀)
bM君のは《脳(エゴ)の欲》で、js君のは《心(真我)の欲》を指していると感じますですよ(´ω｀)
無いのが前提vs在るのが前提、実現していないのが前提vs実現しているのが前提、不足vs充足、不満vs満足…同じ『欲』の文字でも中身は正反対ですわ(´ω｀)
1230：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:15:22 ID:bM32aBXk0: >>1221
>所謂凡夫が我慢する理由は人からよく思われたいだのの煩悩があるためで、悟ったならばそんなもんは無いんだから我慢などしない。
ここまでは良し。

>しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
だが、こうなっちゃうと、願望実現派にとっては害にしかならない。

欲が沸かないのはセロトニン優位になってるから。
だが、願望実現にとってはセロトニンオンリーでは駄目なんだわｗ

>>1227
残念、50点。
「今のままでおｋ」だの「全てを手放す」だのでは
やっぱり大して変わらないんだなぁ。

手放すべきは手放し、執着する所は執着する。
特に積み上げが必要なことは、手放しだけでは無理。

>>1229
欲は欲だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

つか、脳の欲だの真我の欲だのとキレイ真っ二つに分けようとする辺り、
スピリチュアリストの悪い癖だｗ
1231：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 00:22:30 ID:bM32aBXk0: 願望の質にもよるが、
やはり悟り系では木っ端願望しか叶わないんだよ。

どうしても外せない本願を叶えてたいなら、スピリチュアルの
悟り系だけでは無理だ。
1232：梅おに：2013/03/28(木) 03:11:09 ID:pXFppFOQO: bM君。解ってるじゃないかー(´ω｀)
1233：葵光：2013/03/28(木) 11:48:40 ID:MBbquryw0: 願望と欲望の違いや、欲望と欲求の違いをググってみたら
人それぞれ色んな見解や捉え方の違いがあって面白かったですね^^
悟り、目覚めも然りです。
悟りには段階があるという見解もあればそうでないという人もいます。

ともあれ悟りを目標にしてからは願望は面白いように叶って
いきましたね。

本願もやっと最近叶いお金では得られない自分にとってはどうしても
叶えたかった願望が叶えられました。

しかし叶ったらあっけらかんで心が空虚みたいな感あり、
また新たな願望を探している自分が観えてきます。

よく考えたら今までの人生この繰り返しのような気がしてきました。

ただ言えてるのは叶わなくて諦めていた回数が減っただけです。

幸福感は、願望成就では一時的にありで、総体的に成就非成就ではさほど変わらない感じです。

屋台でコマ目に稼いでギリギリの生活をしていた夫婦が成功して
いくつもの大きな店舗を構えるようになってからは、以前屋台を引っ張ってる時代の方が
楽しくて生きがいがあったという話を聞きましたが、

今が裕福だから言えるのではという意見もありますが、
生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

それから話は戻りますが、悟りを目標にしてからは小さな願望は、
願望即成就みたいな早さがあります。

だから小さな願望を抱きしめている暇（いとま）がないようですね^^

それでも幸福感はたいして変わりません。

本当の自分の本願は悟りであることに気付かされましたね。

悟りに関わらず大きな大きな夢を持つことはいいことだと思いました^^
1234：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 12:38:54 ID:uI.f7SH20: >>1233
> 生きがいや幸福感は屋台時代のほうがあったみたいな気がしますね。

人間の記憶というものは美化されるようになっているんです。
いつの時代の老人も「昔はよかった」と言うんです。
「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。
1235：葵光：2013/03/28(木) 13:07:24 ID:9LqRdBTs0: >>1234さん
今の方が大変便利で何でも買えるし昔よりいいと言う老人の
人もいますよ^^w
私も老人じゃないですが今がいいですね。

過去の戦争の悲惨な記憶は美化しようがないですね。
亡親父もおふくろもよく言ってました、戦争はもう懲りごりだと。

でも今がよければ過去も未来も全て良し！

色んな考え捉え方があっていいと思います。
1236：葵光：2013/03/28(木) 13:17:33 ID:9LqRdBTs0: >>1234さん
＞「世の中はどんどん悪くなっている」や「近頃の若い者は・・・」とワンセットになっていることもあります。

こういうご年配の人いますよね、これよく聞きました＾＾

しかし近頃の老人の服装などのセンスがよくなった気がします。
オシャレな老夫婦が増えたようなそんな気がしました^^
1237：葵光：2013/03/28(木) 13:49:21 ID:9LqRdBTs0: 連投ごめん
ちょっと待ってくださいね^^

かつて老人ホームで勤めていた友人に聞いた話を思い出しました。

ホームでの会話です。

今の時代はいい、外国へもすぐに行けるし、
やりたい事が自由に出来るし、今の若い人が羨ましい、
昔ほどの制約がない自由だ。

昔は家業を嫌でも継がなくてはならなかったし、家長制度の
なごりがキツかったと。

インターネットは非常に面白いしこんなのはなかった。
これは私も大いに同意です！w

しかし、TVでは昔が良かったよ、
精神論なんかで、今の若いもんは直ぐにケツをわる、根性がない
なっちょらんとかをよく聞きましたね。

もしかしてマスメディアの陰謀とかw
1238：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 21:27:01 ID:5sQLFuAc0: 何種もの依存を抱えたID:bM32aBXk0は本当に辛そうだな
1239：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 22:59:44 ID:vWZ9VP8g0: 690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/25(土) 02:49:28.34 ID:oPye/QEP0

ネットが普及して情報過多の時代となり
その弊害で自分なりの幸せの絶対基準を持てない時代になっちまったんですよ

二つの宝箱を一つだけ開けてもいいといわれて
選んだ方に100万円入っててラッキー！って思った幸せは
もう片方に1億円入ってたと分かった途端に失望に変わるんです
1240：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:15:49 ID:byajhiBI0: >>1227
1241：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:26:36 ID:byajhiBI0: >>1227
信頼さんよー外側は自分の内側の投影と言っても
日本の国全体の社会情勢などは自分の投影なのか国民全体の投影なのか
結局どっちなんだ？
やっぱこのあたりがどうもなかなか理解できない
どこまでの範囲が自分の投影でどこからがみんなの投影なのか？って疑問も出てくるし
1242：もぎりの名無しさん：2013/03/28(木) 23:29:17 ID:huCq58nM0: 理解できなきゃ駄目なの？
辛くない？
1243：梅おに：2013/03/29(金) 00:24:25 ID:pXFppFOQO: チャーリー君にとっては、『理解出来てしまった方が困る』よね？(´ω｀)
1244：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:32 ID:huCq58nM0: そっか、そうだったね。
1245：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 00:31:48 ID:huCq58nM0: そっか、そうだったね。
1246：梅おに：2013/03/29(金) 08:03:22 ID:pXFppFOQO: エゴ的究極の願望実現形態ってつまるところ、

《渇望状態中》の望みが事象される事を延々と繰り返す事

って事だと思うんだけどどーだろ？(´ω｀)
言葉がひじょーに悪いけども、これ薬中と変わんないよね(´ω｀)
1247：葵光：2013/03/29(金) 08:40:56 ID:/2o21/Do0: 私の記憶によると小学校2年か3年の時に、
デパートでカーボーイの帽子を見たとき急に欲しくなって、

母親に「欲しい、買って！」と言っても、どうせ直ぐに飽きるので駄目だと言われたので、
その場に泣いて座り込んで帽子がどうしても欲しい買って～～～
と叫び続けたら、いやいやながら母はカーボーイ帽子を買ってくれました。

その後嬉しくて家に帰って帽子を一週間ぐらいは被っていましたが
どうせ直ぐに飽きるという母の予言が的中しました。

これがエゴ的願望実現のはじまりだったかも知れません^^

あの時デパートで母親が座り込んでいる私を無視して
そのまま座らせてくれたら、今日の私は禅寺で修行をしてたかも知れませんねw

母親のせいにする、これもまたエゴですね^^
1248：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 08:51:03 ID:YVKgKcbE0: 駄々をこねてる子供見るたびに、エゴってこうなんだって
省みることが出来るね。

買ってあげても恨まれ、買わなくも恨まれ
（買ってもらえなかった思い出がトラウマに…とかあるでしょ）、
大人になったら自立心を持つように育てないと親も大変だ。
1249：葵光：2013/03/29(金) 09:00:25 ID:/2o21/Do0: 大人になってもたいして変わってない自分を観ましたねw

道元さんの言う【自分の中の仏（ほとけ）】とは、
本来の自分ですね。

目隠しとはエゴの事だと思います。

Zen 1分15秒
http://www.youtube.com/watch?v=5BG3qYkiwXE
1250：信頼：2013/03/29(金) 13:37:11 ID:VP7ptvQM0: >>1241さん
世界は私で全ては一つを知った者のは自分の投影。
で、なければ世界の投影となります。
Aさんには世界の投影でもBさんには自分の投影。
つまり外側ではなく自分の側の問題。
1251：もぎりの名無しさん：2013/03/29(金) 21:59:11 ID:bM32aBXk0: >>1233
どのレベルで願望がかなうか、どのレベルで欲しい物が手に入るかって事は、
その人の、キャリア、活動量、行動範囲、人脈等に比例するわけ。

瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

悟り云々は、いわば潤滑油。
願望を叶えたいから、瞑想をする。
あるいは、ﾅﾝﾁｬﾗメソッドだの、やれエゴから出ましょうだのとか。
そんな事する前に、現実レベルでの行動が不可欠なわけ。

それを間違えちゃいけない。

>>1238
何にも依存しない人間も、一切の苦を感じない人間もいないから安心しろｗ
1252：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:07:21 ID:9lPQJkj60: >ID:bM32aBXk0
嘯くのも過ぎれば下品だな
1253：葵光：2013/03/30(土) 00:12:16 ID:hcOryvh20: >>1251
＞瞑想だのスピリチュアルメソッドだのをやったから、
そうなるわけじゃない。

そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
なったんだからw

＞悟り云々は、いわば潤滑油。
＞願望を叶えたいから、瞑想をする。

全然違う
悟りは潤滑油なんかじゃないよ^^
悟ったら願望に執着しなくなる、だから苦もない。

瞑想は好きでやってますね^^
やればやるほど好きになるのが瞑想、気持ちいいぜ！
1254：葵光：2013/03/30(土) 00:47:14 ID:hcOryvh20: 瞑想や各種メソッドしたり悟りを目指していたら、

終局的には願望に向けては何もしなくなった、これが功を奏したかもです。

願望への執着がだんだんと薄らいできたみたいですね。

仕事も対人関係も自然と良い方に向かっていったのです。

最初は仕事もそれに纏わる人間関係も成功哲学やらのマニュアル、ノウハウを
重んじてやってましたが、そんなのは上には上があり、
読まれてしまうというかカタチに拘って上手くいかなかったですね。

やはりみな根っこで繋がっている一つなんだということが分かってくると、
自然に知らぬ間に上手くいくようになりました。

行動するときはする、しないときはしない、休むというのが感覚で
掴めるようになり、以前は無駄な行動もあり空回りで上手くいかなかった時が
よくありましたが、メリハリができてきましたね。

呼吸も意識をするようになってからは自然と周りの状況も
以前よりよく観えたりもしてきました。

これらが私生活にも仕事にも影響し、以前より楽しく生きていけてるみたいです。
豊かにもなりました。
1255：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:47:28 ID:bM32aBXk0: >>1252
どうでもいいｗｗ

>>1253
>そうなってしまったから仕方がないでしょう^^
>なったんだからw

そうなってしまったのは、『下地』があるからそうなったの。
『下地』がないのに、瞑想だのナンチャラメソッドだのをやってもならないの。
そういうものなのですｗ

悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。
1256：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 00:59:13 ID:bM32aBXk0: 滅茶苦茶解りやすくいうならば、
ズブのシロートは、プロ野球の投手の投げる
時速140キロの球を打ち返す事なんかできないって事。

いくら瞑想だのナンチャラメソッドだのをやったとしても。
ただ、その球を打ち返すトレーニングを積んでいるプロの選手が、
そういうメソッドを取り入れればプラスに働く。
つまりは潤滑油。

ただ、潤滑油だけ一所懸命にかけても駄目なわけ。
つまり『下地』が必要だってこと。
1257：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:03:33 ID:bM32aBXk0: こんなもん滅茶苦茶あったりまえの事なんだけど、
この界隈じゃなぜか指摘されないｗｗ

そういう当たり前を吹っ飛ばして働くミラクルパワーが
どーたらこーたらみたいな事を期待するから、
そういう人は「失敗」するわけだ。
1258：葵光：2013/03/30(土) 01:17:01 ID:hcOryvh20: 瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の【下地】は

基礎が格別しっかりしているんで安心できるし後々上手く行きます。

思考優先で【下地】をつくっても砂上の楼閣でもろいもんなんです。

だから、この思考、エゴがネックになっている事を身体に心に染み込ませるのが
各種メソッドなんであります。

メソッドを願望実現のためにだけでやってしまうから、
執着を産んでなかなか上手くいかないんですね。

もう一度いいます。
思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

寧ろ【下地】つくりにメソッドが必要なわけです。

土台がしっかりしていれば、後はスムーズにいきます。

間違っても思考優先の【下地】をつくらないように気をつけましょう^^
1259：葵光：2013/03/30(土) 01:30:46 ID:hcOryvh20: >>1258 訂正です^^
×思考優先のもろい【下地】をつくっ失敗しないためにも
瞑想や自愛、観察があるわけです。

○思考優先のもろい【下地】をつくって失敗しないために
瞑想や自愛、観察等がいいわけです。
1260：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:39:34 ID:bM32aBXk0: ＞瞑想、自愛、観察などで閃きや直感を磨いた後の

だから、それはいったいつまで磨き続ければ良いの？
いつまで磨いたら『下地』作りにかかっていいの？って話だよ。
意識の変容とらやらが起こるまでとか？ｗ

スーパーに買い物に行くのに、テレポテーションを
マスターしなきゃいけないのかとｗ
1261：葵光：2013/03/30(土) 01:39:53 ID:hcOryvh20: 車の免許とるのに、坐って瞑想していても免許は取れないのは
当たり前のことです。

公認会計士になるのに自愛だけしてても、勉強して国家試験受からなきゃ
公認会計士になれないのは、当たり前のことです。

このスレに来ている人はみな知っていますよ^^
1262：葵光：2013/03/30(土) 01:46:35 ID:hcOryvh20: >>1260
だから何度もも言っているでしょう。
自然に【下地】ができるんですよ。

自分にあった行動もしたくなります。
思考ではなく感覚が磨かれるからです。
1263：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 01:47:07 ID:9lPQJkj60: ID:bM32aBXk0の自由度が拡大してるね。
1264：葵光：2013/03/30(土) 02:11:48 ID:hcOryvh20: 思考を減らしエゴに翻弄されないで行くとドンドン
生き方も周りの環境も変わっていきますね。

これによって充実し満たされることや豊かで楽しいこと
などにも全て繋がっていきます。

いくら会社を経営して会社を大きくしても楽しくない苦しい人生なら
社会的な成功をしても本来の人の幸せではないようですね。

思考に囚われない執着しないことによって土台をしっかり作ることが
真の成功を呼び起こすことになるのでしょうね。

ねむ～～～おやすみ☆彡
1265：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:18:23 ID:bM32aBXk0: >>1261
いやいやいやいや、「なる～なる～」とやってれば
勝手に「なる」と思ってる阿呆な奴もいるぞｗｗ

>>1262
解らん事はない。
が、自分にあった行動、つまり好きな事をやったとしても、
その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。
義務を伴わない遊びならば「好きな事だけ」でも良いが。

それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。

つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ
いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。
要は、いかに脳を騙すかって事なんだがｗ

>>1263
Freedom！

￣ｰ￣)ｂ
1266：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:19:41 ID:bM32aBXk0: ああ、イチローがこういう事を言ってたのを思い出した。

子供のころはちゃんと勉強をすべきだと。
子供は基本勉強が嫌いだが、嫌いな事をやる訓練をしておくべきだと。

全く同意します。
1267：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:30:03 ID:bM32aBXk0: ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。

なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。
1268：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 02:43:50 ID:9lPQJkj60: >ID:bM32aBXk0
ん、伝わらなんだか。要はあなたが無駄にあがいて泥沼状態って事なの
あなたにピッタリの童話をご紹介↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%B8%E3%81%AE%E7%8E%8B%E6%A7%98
fruitless！

￣ｰ￣)ｂ
1269：葵光：2013/03/30(土) 09:32:08 ID:a7kWZRyA0: >>1265
＞それこそ、料理にしても、炒めるのは好きだけど
包丁で切るのが嫌いだからやりません！とかさ。
切る作業を代わりにやってくれる人がいるならそれでも良いが、
そうでなきゃ、自分でやらなきゃいけない。

料理が好きで炒めるのが好きで包丁で切るのが嫌いだからやりませんは、
あまり聞いたことないですよ。
料理が好きならそのプロセスの包丁で切ることがたとえ面倒臭くて嫌いでも
［受け入れられる］って話なんですよ。
勿論包丁を使わなくても便利な調理器具を使う場面もあるでしょうし。
終始一貫楽しいこと好きなことだけで生きて行けるわけではないと
殆どの人が分かっているはず。
自分の好きな事やりたい事をやろうとするその過程で多少嫌な事があったとしても
受け入れられると言う事なんです、だから苦痛も殆ど感じません。

＞その全工程において、好きな事しかやらないってわけにはいかないのが
普通だわな。

だからこれは当たり前のことですね。

＞つまりここで必要になってくるのが、理性というか知識というかｗ

理性も知識も必要な時に出し入れできればよく、余計な知識は
捨てても構わないと思います。
智慧は大切だと思いますよ。

＞いかに嫌いな作業を上手くやるかって技術なんだよ。

技術も必要なときに使えば良いしそれに技術だけで乗り越えるより、
嫌なことでも受け入れてしまえば、何れその嫌いな作業も自分の
成長のためになると理解できるし、
そしてそれをやっている自分自身を認めてやることなんです。

>>1267
＞ま、自分には合った行動じゃないから、
これはやらない。
自分に見合った行動がとれるまで動かない。
なんて言ってたら、いつまで経っても下地なんかできないって事だね。

極端ですねw
上の説明でだいたい理解できると思います。

>>1266
イチロウは私も大ファンです。
子供は昔から言われているようによく学びよく遊びでいいと思いますよ。

今、世間で活躍されてる人で小学生の頃勉強しないで成績も悪かった人は、
何人でもいます。
子供はのびのび育って欲しいですね、大人のカラーに染めずに色んな可能性が
あるわけですから。
1270：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 10:23:32 ID:gU4sZ1JE0: >>1269
今の私に必要なレスをありがとうございます。横だけどw
1271：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 15:05:18 ID:/vDT8YpU0: >>1256
>>1258

で使われてる「下地」って同じ単語使ってるけど、指し示してる意味違うよね。
二人の会話がいつも平行線なのが凄いなと思ってます。
楽しい雑談をいつもありがとう！
1272：葵光：2013/03/30(土) 23:12:36 ID:fOl08E6Q0: >>1270さん
サンクス!
こちらこそどーもです(=^0^=)

>>1271さん
あっ意味が違ってましたか。
読んでいただいてありがとうです＾＾
1273：もぎりの名無しさん：2013/03/30(土) 23:43:09 ID:tupRSYek0: そういえばサラとソロモンってダゼさん紹介してたよね？
読むかどうか何年も悩んだけど最近買ったんだ。
考え方とか気持ちの切り替えとか私としては一番わかりやすかった。ありがとう。
1274：信頼：2013/03/31(日) 06:48:25 ID:VP7ptvQM0: 何か面白い議論がなされていますね！
要は悟りってのを願望や人生をよりよくする為のツールとして考えているかの違いですよね。
しかし悟ってくると、願望の重要度が低くなります。
趣味で集めていたコレクションに突然興味がなくなり、
何で俺はこんなもんを集めていたんだと目が覚めたみたいに。
1275：梅おに：2013/03/31(日) 07:08:06 ID:pXFppFOQO: >>信頼さん
bM君は《悟り系では木っ端願望しか叶わない》って言ったけど、これは分かっているからこそ出る発言だと思うんだけどどーでしょー？(´ω｀)
信頼さんの言う《願望に対する重要度が低くなる》のと繋がるよね？(´ω｀)
俺はもう確信に近い考えなんだけど、《悟ってしまうと全ての願望が木っ端願望と化す》んじゃないかな？(´ω｀)
よしお君がかつて《全ての願望は水を飲むのと同じだ》…と表現したように、楽して大金を得るのも、愛しの異性と結ばれるのも、全て水を飲むのと同価値で当たり前になるんだと(´ω｀)
後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)
1276：葵光：2013/03/31(日) 08:08:20 ID:.SyczDds0: 信頼さん
梅おにさん

>>1226さんの言われるのと同じ様なことですね^^
＞しかし悟った人は悟った故に凡夫と同じような欲望がわかない。
これは直前まで本物の一万円札だと思い込んでいたものが実は偽札だとわかったみたいなもんだ。
偽札だと分かったのでそんなもんはもう要らないのだ。

しかし悟りが願望実現のツールってのはちょっと変w
世界＝自分が悟りの入口だと言った人もいるみたいに、
とてつもなく深い境地でもありまた本来の自分を思い出せばいとも簡単に
悟ってしまうこともありで非常に面白いものですね^^
1277：葵光：2013/03/31(日) 08:12:20 ID:.SyczDds0: >>1275
＞後は、その当たり前こそ本当に幸せな事であり、また有り難い事であると《思える》か、そう《思えないか》の違いでしかないんじゃないかな…と(´ω｀)

これが生悟りか否かの分岐点というか、後者はおかしな教祖さんになってしまう
可能性もありですね^^
1278：葵光：2013/03/31(日) 08:19:31 ID:.SyczDds0: しかし密教は侮れませんねw
習字でお馴染みのw開祖弘法大師空海さん

煩悩即菩提と理趣教はなかなか面白いですよw
1279：葵光：2013/03/31(日) 08:26:30 ID:.SyczDds0: 連投ごめん

トマベッチ氏は釈迦派だといい、生き方としては密教的な感じも窺えます、
そんな脳機能学者さんでありますね^^

悟りの先を目指そうなんてことも言っておられたようなw
1280：葵光：2013/03/31(日) 08:45:49 ID:.SyczDds0: >>1255
＞悟りが願望実現の観点において潤滑油になる、
とはそういう意味。

スケールデカ過ぎw
まさに密教的な観点とも言える、今風に言えばゾーン理論かな？
その前にとりあえず悟ってくださいw
1281：もぎりの名無しさん：2013/03/31(日) 19:08:10 ID:qd0Tme3s0: 今日、図書館で「イット・ワークス　夢をかなえる赤い本」というのを借りてきました。90年前に米国で書かれた古典ですね。
これによると、世俗的な願望を叶えたり叶えようとする先に、それを越えた何かが現れるということらしいですね。同じく
古典の「マスターの教え」でも似たようなことが書かれていましたね。悟りという言葉ではありませんが。
1282：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 00:03:14 ID:/vDT8YpU0: 悟る=死だと思ってた。
1283：!omikuji!：2013/04/01(月) 03:13:32 ID:f/r8qKik0: 一理ある。
1284：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 03:27:07 ID:s.xQtgpk0: 悟りは自我の死だね。

例えば会社をクビになる。すると会社で部下に偉そうにしていた自分が死んでただの人になる。収入もなくなっていつも
買い物していた高いものを売る店には行けなくなってその店で偉そうにしていた自分も死ぬ。家のローンも払えなくなって
手放すことになり家を持っていた自分も死ぬ。こうやって体は死なないけど色々な自分が死ぬ。

というよりは、そんな自分は最初から居なかった。そういう偽物の大きなオビレセビレが付いている自分を本当の
自分だと錯覚していただけで、その偽物の部分が消し飛んだだけだった。と気付けば悟りに一歩近付く。
1285：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 07:37:38 ID:/vDT8YpU0: なるほど！自我の死か。
煩悩をなくしていって、涅槃に至りて、
輪廻転生から脱する。
全体的な人間の生につていてだけだと思ってたけど、
生きている一瞬、一瞬にも当てはめていけば目の前に展開する状況に翻弄されなくもなれるのか。
うーん、奥が深い。
1286：葵光：2013/04/01(月) 10:26:53 ID:XrGI9vQ.0: 既にあるはそれを完全に掴むまで、なんでないんだろう？あるはずなのにと
自分を疑い始めたり苦しくなったりする場合も出てくる人もいます。

既に何にも初めから自分はなかったのだからなくてもどうでも良いと
開き直ってみるのもいいですね。

それで何かを得ればもうけもんだ！感謝感激雨あられです。

いくら持ってもあの世まで持って行けないしこの世に置いていくしかないわけですから。
いくら持ってもまた何度でも無限に欲しくなるわけです。

物に限らずメンタルな部分もですね。
1287：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 15:02:04 ID:vWZ9VP8g0: ブッダの言葉にこうあります。

仲間入りしてはいけない最低の人間

・すぐにカッカと怒る人
・いつまでも恨みを忘れない人
・自分の欠点を隠そうとする人
・自分を実際より良く見せようと
　親切を押し付ける偽善者

こういった人々は最低の人間だと知っておき、
その仲間入りをしないように。
1288：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 16:30:04 ID:YVKgKcbE0: これの出典（経典）は何？
聞きかじりを書き込んでるわけじゃないよね。
1289：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 16:31:51 ID:2Iam8yrw0: >>1287
それ元の仏典にも「最低」って書いてあった？
1290：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 17:04:53 ID:f/r8qKik0: >>1287
わかるけど、ブッダがそんな事唱えるんだ。。。変なのw
1291：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 17:33:11 ID:zlSx.b020: 念のため元の仏典を見た方が良いと思うけどなあ。
脚色されてたり部分的に違ってたり抜けてたりってことあるから。
1292：葵光：2013/04/01(月) 18:37:15 ID:cyQ4zM320: 1287さんの書き込みは恐らくこれのことではないでしょうか。
スッタニパータ116です。

116.「怒りやすく恨みをいだき、邪悪にして、見せかけであざむき、誤った見解を奉じ、たくらみのある人、──かれを賤しい人であると知れ。

スッタニパータ「ブッダのことば」岩波文庫中村元訳
http://www.geocities.jp/koogakan/suttanipata.html

116.〔世尊は言った〕「その人が、忿激の者であるなら、そして、怨恨の者であるなら、さらには、
〔為した〕悪を偽装する者であるなら、堕落した見解の幻術師（偽善者）であるなら――彼のことを、『賤民である』と知るがよい。（1）

https://sites.google.com/site/aranavihaara/arana-tipitaka/arana-khuddaka/khuddaka-nikaya-5
1293：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 19:07:44 ID:uI.f7SH20: >>1292
なるほど。しかしその言葉を伝える者が怒りを持っていたら説得力半減だね。w
1294：もぎりの名無しさん：2013/04/01(月) 19:35:28 ID:WUyOhLl60: >>1292
仕事が早いwさすが葵光さん。
1295：葵光：2013/04/01(月) 20:59:17 ID:cyQ4zM320: >>1293さん
そうかも知れませんね^^

>>1294さん
どーもですm(__)m
1296：信頼：2013/04/02(火) 09:29:29 ID:VP7ptvQM0: >>1276 葵光さん
悟りを願望実現のツールとして使えるのではと考えていたのは、
私です！
初めは「悟り＜願望実現」でしたが、
「悟り＞願望実現」になってますね。
本当に願望とかは取るに足りない事ですわ。
そんなもんに執着していた遠い昔を少し懐かしさを感じました。
しかし取っ掛かりは何であれ、道は違えどみんな悟りへの道に
向かってるんですよね。
1297：葵光：2013/04/02(火) 11:24:28 ID:OncxRrN20: >>1296 信頼さん
今まで願望を実現する事によって自分が満たされたいと思ってきました。
それでもなかなか実現しないので満たされない日々を送ってしまいました。

そんな時、願望実現ツールのような便利なものがあることをネットや本で知り、
実践しまくり、うまく叶ったり、叶わなかった時は満たされたい気持ちを更に
肥大してしまい苦しんだりもしてきました。

しかしこれら経験のお陰で願望の正体と言うか私の正体を知ってしまいましたねw
それは、ほとんどの願望は実はエゴな私の表象なんだということでした。

願望実現してもまた新たな願望が生じ、満たされた気持ちは続かないし、
必ずしも『願望実現＝幸せ』にならない、幸せと密接不可分だと思い込んでいた自分が
其処にいました。

＞本当に願望とかは取るに足りない事ですわ。
そんなもんに執着していた遠い昔を少し懐かしさを感じました。
しかし取っ掛かりは何であれ、道は違えどみんな悟りへの道に
向かってるんですよね。

私もそう感じました、道は違えど道を歩いているのは同じですよね、
いづれみな悟りへの道に合流するでしょう^^
1298：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 15:02:00 ID:tFn0saaE0: 流れ豚切りの上チラ裏すまんだが、面白いことが起きたよ。

昨晩お風呂に入っていてふと「あー完璧なんだよな、今、何も欠けていない。
滴り落ちる水のタイミングも、波紋の広がりかたも、
この石鹸がここにあることも、換気扇の音が聞こえる事も、全部完璧なんだ。」と思って
完璧視点で物を見たり音を聴いたりしてたら、無償に感謝したくなったんだよね。
だから一人でありがとうって呟きまくった。

そんで風呂出たらさ母親が「いつもいつもありがとう」って抱き締めてきた。

不思議だよね。人の言葉を借りて、まるで世界からさっき言った言葉を返されたみたいだった。

本当は「願望」なんて言葉はおかしいのかもしんない。
世界は常に私を鏡のように映し出しているらしいから。
7章認識でも何でもないし、悟ってないし、既にあるのかもしれないとは感覚的に思うだけで
本当に何も分かっちゃいないが、それでもいいのかもしんない。
そんな不思議な私の頭と世界。
1299：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 15:22:22 ID:S8qIrbzQO: 108の7章て？よく聞くけど、ググれない。
1300：葵光：2013/04/02(火) 15:46:29 ID:jODo25oA0: >>1299
『7章認識』でググったらどうでしょうか^^
1301：もぎりの名無しさん：2013/04/02(火) 17:26:03 ID:S8qIrbzQO: ありがとうございます。やってみます。
1302：信頼：2013/04/03(水) 05:57:05 ID:VP7ptvQM0: >>1298さん
願望を実現には感謝してうんたらかんたらってありますが、
願望実現の為に感謝などできませんよね。
感謝するから願望実現するのではなく、
感謝した結果願望実現するんですね。
意識とは実に面白い動きをします。
悪い心を手放すとか聞くと、
自分から悪い心を追い出すとか切り離す感じを連想しますか、
手放すと言う言葉とかは全くの逆で、
悪い心が自分の中に在っていいと認めると、
不思議な事にそれが手放す事になるんですよね。
(；・ω・)横から長文失礼。
1303：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 08:48:35 ID:/3j8c6oQ0: (´･ω･`)む、まだ次スレ立たんのか。

>>1273
何年も悩む前にさっさと読むがイイのだぜwww
あの本はなかなか奥深いんだぜw？
これでもうヘビが横たわってようがへいちゃらなのだぜw

ちなみに別の出版社で続編が出とるんだが、なんかあちらはあまりピンとこなかったのだぜ。
というか確かまだ読んでる途中だった気が。。。
1304：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 13:40:38 ID:lsFU.kr.0: ダゼ氏、早速アマゾりました。
読むの楽しみ。
1305：梅おに：2013/04/03(水) 20:10:29 ID:pXFppFOQO: もうやる事が無い(´ω｀)
観客として観ているしか無い(´ω｀)
人生オートマモードで責任感も義務感も無く楽チン(´ω｀)～♪

でも、エゴにとってはこれが気に食わなくて仕方ない模様(´ω｀)
1306：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 22:35:46 ID:bM32aBXk0: 1年後、梅鬼がどうなってるかちょっと気になるｗ
首尾よく年収6000マンになっているか？
その足がかりをつかんでいるか？
1307：もぎりの名無しさん：2013/04/03(水) 22:58:00 ID:bM32aBXk0: もはや隠居と世捨てには興味がないｗ
1308：梅おに：2013/04/04(木) 10:10:59 ID:pXFppFOQO: あれはエゴフィルターを通した形に変換したものだからね(´ω｀)
実際に《まんまその形になるとは限らない》けど、《絶対に究極に満足出来る形》になるよ(´ω｀)
6000万願ったのに６億になるかも知れないし、600万になるかも知れないし、今と変わってないかも知れない(´ω｀)
どの形でもおｋおｋ(´ω｀)
1309：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 11:25:30 ID:wkAj.LSA0: >>1305 じゃあとは死ぬだけだな

>>1308 おえエゴだらけやん
1310：信頼：2013/04/04(木) 11:37:38 ID:VP7ptvQM0: 例えば、喜怒哀楽。
喜びたい時に喜び、怒りたい時に怒る。
哀しい時に哀しみ、笑いたい時にわらう。
しかし、こうなってはいないだろうか？
小さな喜びでは喜ばない。
怒りが頂点に達しないと怒らない。
哀しみも溜まりに溜まってから哀しむ。
笑いたいが簡単には笑わないぞと。
常識と言う心の壁がいつしか出来上がり自分を素直に表現しては駄目だと無意識にそう行動に出る。
それが同調圧力。
感情を我慢する事は感情の奴隷になっている。
感情を我慢しないとは、街の中でいきなり笑いだすとか怒り出す事じゃあないです。
それは感情を我慢した結果そうなるのです。
もっと自分のまま自分を表現していい。
そしてそれをさせないのは他人ではなく、紛れもなく自分自身。
他人や環境のせいにしたがるけど、
自分自身の心を縛っているのは自分自身でしかあり得ない。
さあ心の壁を、縛っていり縄を解くのはいつだろう？

(′*ω・｀)9m それは今でしょ！
1311：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 17:32:48 ID:8xMa9fPEO: >>1303

サラソロは他のエイブラハム本を読んで実践しようと試みたものの
具体的にどう実践して良いか解らない～って人にうってつけ
特に最後の方
1312：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 17:43:32 ID:pNiPNwLsO: >>1310

怒りも、哀しみも理由があります。
理由とは過去の物語ですね。説明できる。

【笑い】は訳分からなくても一瞬で起きます。
やっぱ最強かもですよ。
1313：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 18:01:25 ID:ANCCnbGQ0: 昨日からようやく自分の望みが分かって、ものすごくすっきりして、解放された気分だ。
これからどんどん自分のしたいことをしていきたい。
1314：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 19:25:44 ID:Kr0qvIHA0: 大好物の干し梅をいただいた
ほしいな～と昨日思っていたモノだった

たかがお菓子でちっさい実現という人もいるかもしれない。
私にとっては、意識を向けたことが起きるってこと自体が大きな奇跡。
だって、このタイミングで、思っていもみなかったことが実現するって凄い
数千万円であれ干し梅1個であれ、どちらも奇跡と思うんだ
1315：梅おに：2013/04/04(木) 19:56:05 ID:pXFppFOQO: 達人増殖中(´ω｀)
1316：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:09:33 ID:bM32aBXk0: >>1308
動けば変わる。動かなければ今のまんまだ。
が、結局、ウメは世捨ての方に行きそうだな。
1317：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:30:58 ID:ANCCnbGQ0: だぜさん、おられますか？バシャールのことと、自分の好きなことをすることについてお話したいことがあります。
1318：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 21:46:58 ID:ANCCnbGQ0: だぜさん、バシャールは「ワクワクすることは、自分も誰も傷つけずに出来る」と言っていましたよね？

自分の肉親はずいぶん私に「こうでなくてはならない」と言う人でした。私が私の好きなように生きたら、彼女はそれを快く
思わないのではないかと思います。
また、世の中には「ああでなくてはいけない。こういうものはけしからん、有害である」というふうに考える人もいます。私は
ある創作活動をしたいというのが真の望みであると気がついたのですが、例えば、アクション系の漫画を書いたりすれば
それだけで「暴力的な漫画は有害でけしからん」という人には不快なことになります。

また世の中には、単に自分に不満があるというだけで、活き活きと生きている人を見ただけで不快になる人までいます。

実際には、誰ひとり傷つけることなく自分の望みを実行に移すのは不可能ではないでしょうか？出来るだけ傷つけることなく、
であれば可能ですし、またそうすべきだと思いますが。
1319：梅おに：2013/04/04(木) 21:53:52 ID:pXFppFOQO: >>bM君
《何にでも成れる》し《何でもやれる》と知ってなお、何も望まずに山奥に籠もって死ぬのをただ待つと思う？(´ω｀)
《成りたいように成って》、《やりたいようにやる》に決まっているではないか(´ω｀)

でも俺は動かないし、何もしないけどね(´ω｀)v
1320：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:07:06 ID:s.xQtgpk0: >>1318
人の幸せを妨害する人のことなんか無視して良いのでは?
1321：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:12:45 ID:ANCCnbGQ0: >>1320
ありがとうございます。そうなのだと思いますが、一応バシャール的にはどうなのかなと、だぜさんに尋ねてみたいと思いまして。
お気遣い感謝します。
1322：葵光：2013/04/04(木) 22:32:31 ID:PtD1rpFg0: 横からすまんです^^

創作活動をする。
何と素晴らしいことなんだろう！
自分自身がわくわくして
人に楽しんでもらおう喜んでもらおうとする事なら
それを見て不快に思う人がいようがいまいがそんなの関係ないw
気にしな～～～いでいいと思います。

でなけりゃ何にもできないですね^^

坐禅している僧に向かって「世の中混沌としているのに、
座ってる場合か！」って怒鳴っても、坐ることがお仕事なんで
坐っている場合ですよですw

暴力的なシーンが有害であると言うなら、ブルース・リーや
二プさんの好きなジャッキー・チェーン、その他アクションスター、
柔道なら姿三四郎（架空の人物w）、元ボクシング世界チャンピオンガッツ石松さん
その他の格闘家などは、有害でけしからんとなってしまいます。
そんなことはありませんよね、私達を随分楽しませてくれました。

＞また世の中には、単に自分に不満があるというだけで、活き活きと生きている人を見ただけで不快になる人までいます。

この不快はその人にとって発展的な不快ですね、と言うか、本当は不快ではないんですよ。
根底でみな繋がっているんだから本当の相手が感じているものは勇気の芽生えなんです、
「きっと自分にもできるんだ！」ということです。
1323：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 22:49:13 ID:ANCCnbGQ0: >>1322
葵光さん、ありがとうございます。

私は自分の創作活動で、自分が読みたいけれどなかなか今の世の中には無いものを書きたいと思っています。
そういう気持ちの中には、既存の価値観や風潮に反発したいという気持ちもあって、必ずしも「人々を楽しませたい」
という気持ちだけではなかったりします。座禅といえばジョブスもやっていましたね。彼が言った、「宇宙に衝撃を
与えたい」という言葉に憧れ、共感するのです。私は彼に比べたら本当にささやかなことしか出来ないとは思いますが。

あとのことは本当に葵光さんのおっしゃる通りだと思います。気にかけてくださってありがとうございました。
1324：葵光：2013/04/04(木) 23:00:35 ID:OFASYEz60: >>1323さん
＞今の世の中には無いものを書きたいと

これはワクワクします！

＞既存の価値観や風潮に反発したいという気持ちもあって

この気持ち賛同しますよ！
書きまくってぶち破って欲しいです。

宇宙に衝撃いいですね^^

GOODNIGHT☆
1325：もぎりの名無しさん：2013/04/04(木) 23:46:58 ID:ANCCnbGQ0: >>1324
ありがとうございます。
1326：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 00:22:21 ID:pNiPNwLsO: >>1322
葵光さん、ありがとうございます(^^ゞ。
1327：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 07:34:23 ID:5kAoR6Xs0: 僕も同じようなことで、悩みました。
エロ小説家でしたけど（首切られたw　今は携帯サイトで連載中）、
趣味でも、書いていまして、罪悪感がすごい・・・。
おじさんが若い女性を口説いて、Ｈしちゃう、という、暴力表現一切なしの
内容だけど、もう罪悪感がすごいので、書いていません。
推理小説とか、架空とはいえ、ひとが死んでいるのに、犯人を推理して、
ワクワクするとは、不謹慎だ！　とか、もうね、頭でっかちにもほどがあるw
なので、今は思考を止めています。
1328：1327：2013/04/05(金) 07:38:39 ID:5kAoR6Xs0: それで、いまに在ったら、全部許されていて、了解されていて、愛されている、というのも、
分かりました。でも、きついので、書いていません。
とにかく、思考暴走状態になると、神経症みたいになるので、
毎日起きている間の９割がた思考をゼロにしています。
1329：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 10:15:59 ID:xO66DXUk0: >>1319 あーお前なんか何したって無駄無駄無駄無駄無駄だもんな。
1330：信頼：2013/04/05(金) 12:49:57 ID:VP7ptvQM0: 誰も傷つけずにワクワクする事を出来るとは意味合いが違いますね。
バシャールが言ってるのは、他人を傷つける事自体出来ないとバシャールは言ってたと思います。
要は自分を傷つける事を出来るのは、
自分しかいないと言う事です。
例えばバカだと言われて傷つく人もいれば何とも思わない人もいます。
これは何を意味しているのか？
バカだと言われて傷つくのは自分で自分を私はバカなのか？
いや違うそんなはずはない！とか、バカだと言った相手に私はバカではないと分からせたい証明しなければならないとか、
色々と思い悩むから傷つくんですね。
要は自分で自分を疑っているから傷つくだけです。
これが劣等感とか自分の中にいる悪徳裁判官などと言われているやつです。
他人が自分を傷つける事は無理なんです。
1331：信頼：2013/04/05(金) 12:56:33 ID:VP7ptvQM0: >>1327さん
不謹慎と言う名の悪魔ですね。
そして表現の自由がどんどん狭くなってます。
何も気にせず自分の書きたいものを書けばいいですよ。
1332：もぎりの名無しさん：2013/04/05(金) 13:58:24 ID:WeDFq6yo0: よくいうよ
被害者ぶりやがって逆におばさんが若い男ってはなしなら批判すんだろ
屑が
1333：108★：2013/04/05(金) 14:04:31 ID:???0: ｽﾄｯﾌﾟします！
次ｽﾚにﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）