上海雑伎団スレ【第五十幕】 - 1350403123

1：108★：2012/10/17(水) 00:58:43 ID:???0: 今度は間に合ったぞ！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
677：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 21:34:09 ID:QpntZ7wcO: 今に生きても、心が平安になっても、頭がよくなったり顔がよくなったりはしないよな。
気にしなくはなるかもしれないけど。
678：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 22:37:06 ID:CVhats960: 本当に今しかないと思うと楽ですね。
自分の世界しかないとずっと感じられればいいのに
679：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 22:46:24 ID:lmsQmmII0: 相手の気持ちを意のまま？！
うひょ～怖くないですかッ。

もし相手の気持ちを意のままに操るのが可能だとして、
そういう形で恋を成就して嬉しいのだろうか？

私はまったく嬉しくないな。
相手の自由意思で私を選んでもらってこその恋愛。

現実的にアタックするとしても引き寄せに頼るとしても、
他人の心をコントロールしようっていうのは馬鹿げていると私は思う。
ま、人によっては、操ってでも恋人関係になりたい人もいるかもしれませんがｗ

引き寄せやチケットでいくなら、許容し可能にすること、コントロールを手放すことでコントロールは可能となる。
つまりは、相手の自由意思を尊重しているときにこそ自分にとっても望む現実が入手可能になると思うけど。
680：もぎりの名無しさん：2012/11/12(月) 23:15:27 ID:JixYNxpA0: っていうかさぁ、
自分に好意がない人を振り向かせるって前提が可笑しいよね
それって本当に欲しいもの？
681：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 00:47:53 ID:DZoNISK20: ああ、観念臭いな。
682：ＮＡＳＡ局長：2012/11/13(火) 00:51:18 ID:6qaLjB1YO: >>680さん

いやはや、トランサーフィンというと呪文タソ(←美脚を求めてソウルあたりにセクター移動したのでは？という噂アリhttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a6/e5/amy_tvxq1228/folder/287510/img_287510_1662786_2?1329626766）がマニアックな研究家でしたが、
リアトラ的にはこのように解説してますな(わりと怪しい船井のとっつぁんのサイトですが‥)↓
http://www.funaiyukio.com/spilitual/index_0904.asp
ここらへんは引き寄せ的にも参考になるんではないでしょうか、いやはや‥↓
http://mallam.oh.land.to/DancingDax/index.php?cmd=read&page=%B0%D5%BF%DE&p=0
http://mallam.oh.land.to/DancingDax/index.php?%B7%F9%A4%CA%CD%BD%B4%B6
683：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 01:13:29 ID:jeSc6sCY0: >>652
ありがとう
あまりにシンプルな言葉に、どうしていいかというかんじだったんですが
くりかえしていたら、そんな気がしてくるものですね
なんだかただの思い込み、みたいな気がするんですが、
もしかしたら、(まだ)幸せではないというのも、ただの思い込みだったような気がして
すみませんうまく言えない感じなんですが、感謝です
この感覚としばらく向き合っていたい感じです、ありがとう
684：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 04:36:22 ID:cSRNxB760: >>664

要は、今までは願望を自分の力で実現しようとしてたってこと。
実現のために心をコントロールするゲームをやってた。
「もう叶ってますから」という精神状態に至り、それをキープしようとしてたんだな。
当然、んなこた無理で、結局、願望の想起＝不足感の想起にしかなってなかった。
不思議な力に頼ろうとしてるくせに、自分の力でどうにかしようとしてたってこと。

このように考えていたから、願望実現を願うのは御法度になっていた。
しかし、願望実現を起こす力は自分＝エゴにはない。ここに根本的な矛盾がある。
自分にできるのは、実現能力をもった存在＝別の領域にリクエストを出すくらい。
意思表示だね。それはつまり、願い、祈りということになる。
願望実現の手段としてではなく、単純に祈ると、願望のエッセンスみたいな感情が
実感できたりする。不思議だけど。

そういうことに気づいたら、ゲップがでた。グエ。
685：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 07:24:47 ID:LqnakULQ0: (´･ω･`)ﾉ簡単な男ってわしのコトかと思い出てきたがどうやらお門違いのようだぜ。
おまいら仲良くな。
…まぁ良くなくてもイイが無駄なエネルギーを消費するだけなのだぜw
686：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 10:29:01 ID:pNiPNwLsO: >>685
ダゼ兄ぃは、ある意味、素晴らしく簡単なお方ですよ(笑)。
私はその簡単さに魅了されているざますのよ。
687：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 10:39:23 ID:u00XDPeY0: >>684
わかる。すごいわかる。
すっごーーーーーいわかる。

「願望実現の手段としてではなく、単純に祈る」
ここのところ、自分は欲しいものを素敵だな素晴らしいな大好きだなと思うと同じ感じになる。
そして破片が現れてきて気が付けば手に入れてるっていうかそうなってる。

不思議だねー。
688：葵光：2012/11/13(火) 11:43:35 ID:l5yIKg/Y0: 不安、恐れ、怒りを受け入れて、もっと強烈に引き受けてしまうと、
現象としてい嫌なことが起こりにくくなってきますね。
既に内で引き受けたのだから外では現れないという仕組みなのか？

そこで、宇宙に全てお願いします、全てがあるのだから
全部お願いするんですね。
689：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 11:51:46 ID:G0tB9F36O: >>683 それで良いのです。
是非、もしかしたら本当は幸せなのかもしれない、と疑ってみてください。

その理由はいりません。～だから幸せなのかもしれない、ではなく、もしかしたら幸せなのかもしれない、だけで良いのです。
690：もぎりの名無しさん：2012/11/13(火) 22:10:02 ID:lmsQmmII0: >>688　葵光さん
>不安、恐れ、怒りを受け入れて、もっと強烈に引き受けてしまうと、
>現象としてい嫌なことが起こりにくくなってきますね。
>既に内で引き受けたのだから外では現れないという仕組みなのか？

それ、ありますよね！
引き受けるって自己受容だからかも？

ずいぶん昔の話、心の奥底に憎しみを発見してひっくり返るほど驚いたことあります　��(ﾟДﾟﾉ)ﾉｶﾞｰﾝ!
そしたら、死ぬまで治らないと覚悟していた病気が瞬く間に治癒しさらに仰天　Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｪｴｪェｪｴｪｪ!?
LOAを知る前のことですがこんなこともあったのぉ～
691：葵光：2012/11/14(水) 00:40:01 ID:4.fe.VO.0: >>690さん
大変貴重な体験ですね。
病は気からとは言いますが、難病も心の奥底に
沈んでいる何かが病という形で現れたのかもです。

それに気付いて受け入れると治ろう戻ろうとする
意識が働くのかもです。

それが自然治癒力を助けることに
なるのでしょうね^-^
692：葵光：2012/11/14(水) 01:08:22 ID:4.fe.VO.0: 受け入れることと、手放すことは結局同じことだと
どこかで聞いた事があります。

でも真逆に思えるんですよね。

しかし、心がクリンクリンになると
いうことで同じなのかな。

ケースバイケースで手放しか受け入れかやり易い方を
選択したらいいでしょうね^^

引き受け気功なるものがあってマイナスの感情、観念を
引き受けて大丈夫なのかと思いますが、逆目が出るのは
不思議です。
693：もぎりの名無しさん：2012/11/14(水) 10:25:29 ID:pNiPNwLsO: B'zの歌に
「鏡で自分ばっか眺めて、恨み節歌うのは止めます。そして出ていきます」
というフレーズがあります。これは位置の事言ってるよなぁ、と。

自分の考え、自分が見える世界だけに焦点をあて、それがスベテであるかのように不足と遊んでるのは、もう疲れた。そんなトコから出よう…そう解釈しています。

どこに立ってるか、どこに立つのか。これが重要だと思います。
具体的な場所の事ではなく、心が何処にいるのか。
心を変えれば環境は変わり、環境の方から変えても心はそれにならいます。不足感からは、どちらの道からも脱出できます。

幸せだと決定したら、そこから断固として動かない。これも同じ意味です。
何を見ても、考えがよぎっても「私は幸せだ。死んでも幸せだ」。
そう思って生きてみる。
景色は変わります。
694：もぎりの名無しさん：2012/11/14(水) 19:19:22 ID:QpntZ7wcO: >>684
他力本願。お母さんアイスクリームお願い。
だけどね。本当に欲しいものは、渇望してるんだ。
695：もぎりの名無しさん：2012/11/14(水) 22:40:46 ID:ikoLfyl60: 奇跡をおこしたい
696：もぎりの名無しさん：2012/11/15(木) 02:52:05 ID:dd5qGxYY0: 桑田さんが自分をボンボンというたびに世の中金だなと思う
697：もぎりの名無しさん：2012/11/15(木) 09:37:10 ID:pNiPNwLsO: >>696
あの人ほど「私は元から金持ちでしたんで」とストレートに表現する人も珍しいですね(笑)。
698：もぎりの名無しさん：2012/11/15(木) 17:33:29 ID:lwCqDVEM0: 手先が器用になりたいのにバシャールの本でバレリーナの例みたいに観念探したけど全然器用にならんぞ
どういうこった？
699：信頼：2012/11/15(木) 17:59:17 ID:SQvu0K.A0: ≫692
葵光さん
受け入れるは自分の意識を許す。
手放すは自分の意識を解放する。
どちらも意識の囚われをなくすって意味で同じですか～

最近寒くなったのでPC立ち上げるのが面倒、
これもスマホからの書き込みです。
しかし、スマホで書き込みしにくいですね。
σ(^_^;)こたつ出すかなぁ、いやタブレットにするか。
あっそか、タブレット入手しよう！
現象にどう現れて来るか楽しみ（＾ω＾）
独り言失礼しまつた！
700：信頼：2012/11/15(木) 18:10:14 ID:SQvu0K.A0: >>695さん
今、自分が生きてるのが奇跡じゃないかい！
内臓の動きや空気の成分が少し変化するだけで簡単に死んじゃう。
生きてるだけで奇跡だなぁとね。
701：葵光：2012/11/15(木) 18:50:59 ID:M/Mhu0G60: >>699 信頼さん
＞どちらも意識の囚われをなくすって意味で同じですか～

なるほどそうでしょうね^-^

ちょっと前に自分お気に入りの祝詞を唱えてたら
上半身、特に腕から白い霧のようなものが出てきて
とても気持ちよかったです。

それを両手でかき集めて丹田におさめると心地よさから
静寂へと変化したみたいですね^^

思考ストップのお遊びみたいですが^-^
702：もぎりの名無しさん：2012/11/15(木) 20:27:53 ID:N8VfSyh60: 最終勧告状(年金)の後に来所通知書が来たよ
二週間以上前に一回分十万円払ったのに、行き違いﾜﾛｽ
嘘ですイライラするorz

今朝から『主へのリクエスト』録音して聞いてる
ツイてない一日だったけど、落ち込んではない
不思議だー
703：もぎりの名無しさん：2012/11/15(木) 20:47:09 ID:N8VfSyh60: あ、独り言です＾＾
704：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 01:58:15 ID:FQL2BJYA0: もう心が平穏で、七章もわかったと思って過ごしていて楽しいことや嬉しいことだらけだった最近なのに、
今日急に心の奥底に大事に大事にしまわれていた観念が発掘されて号泣した。

２０分くらい泣き続けた。
みつけた観念は、「自己の無価値観」だった。
なんで涙が出たのかはわからないけど、正直天地がひっくり返るほど今びっくりしてる。
まだ自分こんなんもってたん？てな具合で。

色んなもんを解放しきったつもりでいたのに、こんなでっかいもんがまだいたなんて、みたいな。

七章もわかった「つもり」になってたのかな。
早くこの観念も手放したいな。でも焦らずゆっくり自愛していこう。

全て手放せたと思ったらこんなラスボスに会った人いる？
まぁそういう話は何度か見聞きしてるけど、リアルタイムで話聞きたいなーと。
705：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 04:08:13 ID:DC.FWdM2O: たまに思う。
この手の知識を手にいれた後と、手にいれる前とでは、
どちらがより多くの願望を叶えていたんだろと。
706：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 09:12:00 ID:OifOJ13.0: >705
あ。それ私も考えたことある。
そして結論は、結局一緒くらいかもと思った。
ただ、私の場合は潜在意識を知ってから叶ったほうがホクホクできるから、
今のほうが幸せ。ポジティブに叶えたほうが気分いいから。
独り言にレスしてごめんね。
707：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 13:29:54 ID:BKaJJHpg0: >>704
何度もあるでやんす(´・ω・｀)
それも、これ以上ねえだろｗってくらい解放してきたのに・・・

ラスボスは「願い叶えるまで幸せになんてなれない」ってやつで、こいつの発見までには数多くの中堅ボスが立ちはだかりました。
どいつもこいつも最強面してたのに。
無価値観は自分にもありましたが、いつでも意識してました。
FQL2BJYA0さんは、今のとこその価値観はどんななってますか？完璧に手放してどこか行ってしまいましたか？

もしかしたら私にはこの先、また何か見つかるかもしれないけど別にそれでもいいやって思ってます。
最近・・・過去から未来へ向かって伸びた時間軸だの前後関係だの胡散臭く感じるような出来事がありました。
もちろんそれらは真理のごく一面ではあるんだろうけど、いったん疑問の目を向けたら恐怖があまり湧かなくなりました。

とは言っても、夜中に目が覚めてぼんやりしてたら、不気味なビジョンがいろいろ降ってきてかなり怖かったｗ
こんなことは初めてで、怖いと思いつつも、「はいはい、それで？あとは？もうちょいおもしろい絵はないの？」
なんてクレームつけてる自分がおかしかったです(´・ω・｀)
708：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 15:59:47 ID:WT2KUWho0: 私もさっきすごい泣いた
「結局、運だよな」って
頭が痛い
709：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 17:48:15 ID:FQL2BJYA0: >>707さん

704です。返事ありがとうございます。
私も数多くの中堅ボスと出会いました(笑)出会う度にこいつがラスボスってやつか、の繰り返しでしたよー。
まだいるんかーい！って。今のがデスタムーアじゃないんかーい！って。

707さんも無価値観あったんですね、私はまだ完璧には手放せてないですが、ゆるんできている感じですね～。
エゴたんが言うんですよ、「価値あるつってもさ、こういう○○な部分もあるし××な部分もあるのに、完璧に価値あるってなんで言いきれるの？」みたいに。
707さんの無価値観はどのように手放しましたか？

時間軸の前後関係が胡散臭くなる・・・差し支えなければその出来ごと知りたいっすｗ
というのも、私も最近そこまでではないけど、本当に今しかないなって体感していてなんか今なのか過去なのか未来なのか？なんかふわふわな時がありまして。

そしてこれも私もあるんですが、エゴにクレームちっくなことは言いますよ。
「あーあーはいはい、しつこいね君も。そんなに必死でどうしたんだい？」ってなもんです。
なんなんでしょうね。
710：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 18:22:06 ID:FQL2BJYA0: 連投スマソ。
無価値観と合わせ技で恐怖があります。抑圧される恐怖っつーか。
恐怖から無価値観というコンボになっていることにたった今気付きました。
こんな恐怖まだあったなんて全然わからんかった。
自愛してくしかないなー。こいつは手ごわそうだ。
711：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 21:24:59 ID:QpntZ7wcO: >>708
運だと悲しい？
努力がいいの？
712：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 21:28:37 ID:BKaJJHpg0: >>709
デスタムーア(;´Д｀)
まさしく同じ感覚。エクスデス倒したら、我が名はネオなんとかって・・・

>707さんの無価値観はどのように手放しましたか？
セドナや自己対話でも完璧には手放せませんでした。
こんなことしたって、良くなった確たる証拠もないし。
結局私にはどうせ・・・なんて押しつぶされそうに何度もなりましたが、それでもああだこうだと自分を励ましてました。
それにあなたのエゴの言い分、自分もなんか聞き覚えがありんす(笑)
だからもっとがんばれってうるさいんですよ。
ボスエゴにしつこい対話を試みて、やっとのことで手放してやったら無価値観もいつの間にかどうでもよくなった感じです。
そりゃそうだ、どんなおまえでも幸せでいていいって許可したんですから

>時間軸の前後関係が胡散臭くなる・・・差し支えなければその出来ごと知りたいっすｗ
これは全然大したことじゃないです！死人とか甦ってません（汗）
洗面台が汚れてて、何でこうなったんだって思い出そうとする前に、頭に空白がぼーっと広がって、
「心当たりを探してるけど、これってもしかして、目の前の現象に対して辻褄合わそうとしてるだけなのか？」って
何となく思ったんです。
もしそうなら、原因（過去？）なんて思ってるより力は持ってないんじゃないかと。
辻褄が合わなきゃ落ち着かないから、流動的なものを固定してるだけなんじゃないかと、ふと思いました。
自分で書いてて意味わからなくなってきましたorz

それと、恐怖ですか・・・恐怖は厄介そうだ。
しかしエゴの爆釣ですなぁ。でもその先にはさらなる平安が待ってると思うと、今のうちに発見できてよかったとも思いますね。
713：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 23:17:44 ID:XxfpIxuw0: >>711
努力できるのも運のうちだとおもったから泣けた
それが実るのも
714：もぎりの名無しさん：2012/11/16(金) 23:46:32 ID:pNiPNwLsO: 自愛は効果抜群のリセット方法だと思います。しかし一方で、無理矢理にでも自分を好きにならなきゃ！と強迫観念的になってしまうと、逆に苦しくなる気がします。やればやるほど疲れます。

少なくとも僕の肌には合わないです。

感情であれ、行為であれ、一旦生み出したものは否定しない。否定してしまっても、それを否定しない…という永遠の上書き(笑)。

それが自愛のエッセンスなら、同じ効力を生む発想として、自分を単なる【性格キャラ】と割り切るというのはいかがでは？と思います。
「あぁ、コイツ(自分)、こういうの許せんタイプなんよね～」
とか
「わはっ、コノヒト(自分)、こんな些細な事でテンション上がってるよ。微笑ましいのぉ」
など、

キャラの担当マネージャー的な視点で自分を取り扱ってみる。

その時点で、【キャラ(性格)】と【観察者】に分離しますので、自分に振り回される事も減ります。

実は自分以外の視点が、自分の中に確実にある。それを認識する。

自愛でも、セドナでも、自己観察でも、アプローチは違えど、ここが肝ではないでしょうか。

自愛を何かの現象を生み出すお薬メソッドとして活用するのではなく、傷つき悔やんでいる自分
と、それを癒す自分、２つの役を自らの中に創造できる。バーチャルであれ、自分の中に強力な味方を生み出せる……この点こそ高ポイントに評価すべきではないか、と。
715：葵光：2012/11/17(土) 00:47:39 ID:ZR1caQZM0: 最近いい事も嫌なことも殆どないけど、楽しくも
ワクワクもあまりない、

しかし、何だか感謝！感謝！なんですね。

一体何に感謝しているのかも分かりませんが
今あるのが嬉しいって感じるのか上手く表現できないなあ。

全てが思い通りに言ってるわけでもないしです。

う～～～ん言葉がでない
716：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 01:21:02 ID:AOyjYM5s0: 立禅というのをやって元気になり、直感とつながりやすくなりました。　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E7%A6%85
必ずしもこのとおり出来なくても、やり方は大体でいいと思います。最初は２～３分程度でも、一日何回かやるとかなり効き目はありますね。
717：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 01:50:39 ID:w3hFYhPs0: >>680
すんごいわかるw
718：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 05:03:11 ID:QiygC8mU0: 横ですみません。
私にも無価値感はガッツリありました。
なので、ここ最近ずっと「価値がある、価値がない」について解放をしていたところでした。
そこで凄いタイミングで704さんのレスを発見（笑）

読んでいる間、読み終わった時に浮かんでいたのは、「価値という言葉の意味が分からない」ってことでした。
自分はもう「価値ある／価値ない」
というゲームから抜け出せたのかもしれない！？
この宇宙には価値のある人も価値の無い人もいない。
価値のある物も価値のない物もない。
というのが腑におちてる感じです。

当然、私にも価値なんてない。それは以前までのネガティブな響きじゃなく、「そういうもんだ」と納得しちゃった感じです。

なんか全部どっかから借りてきたような言葉になっちゃったよ…。すいません。
解放できたってことなのか？自分でもまだよく分からないので(笑）

因みに私には自愛が合わなかったので、解放テクニックで解放しました。
719：信頼：2012/11/17(土) 06:41:19 ID:SQvu0K.A0: 良い事と思っていた事が別に良い事でもなく、
悪い事と思っていた事が別に悪い事でもなく、
それを決めていたのは紛れもなく自分だった。
決めたのは他人ではなく、自分。
720：葵光：2012/11/17(土) 08:13:24 ID:xytbQbR60: 白隠禅師は「大悟十八回、小悟数知れず」と言ったとか。

気付きは何度も何度も永遠に続くのでしょう、終わりがないのかも

だからおもしろ楽しい人生^^！

ブッタは仏性は自分の中に在ると言い

キリストは自分の中に王国が在ると言った。

どちらも同じこと本当の自分本来の自分は宝だねw

宝のような自分を愛さずにはいられない^-^
721：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 09:41:24 ID:pNiPNwLsO: 人生に意味はない。
こう言うと、なんかムナしいイメージが湧きそうですが、意味がないからこそ、意味をつけていくのが楽しいのではないかと思います。
私が、あなたが、それぞれの意味をつける。
たまにカブところがあったりする。イコールかどうかは分からないが、それを私達は常識と呼んだり、共感という言葉を使ったりします。

同じポストを見ても、オムライスを食べても、同じようで、それぞれの感じかたが違う。
願望もまた同じです。
可能か、不可能か、得たいと切望する価値があるのか、どうでもいいのか。
人の心は千差万別。キーボードの変換を間違うと、意図した文章とは違う文字が画面に表示され、苦笑した事は、どなたにもあるでしょう(笑)。
それほど単純な事でも、大きく違う。

人生に意味はない。

私などは、今、この言葉にとてつもなく勇気が湧きます。
意味をつけてもいい、意味を取り除いてもいい。
決めつけていい。

思うようにいかない…とかは、単なる変換ミス(笑)。しっかり変換して打ち直せばいいじゃん、と。

変換ミスったまま、願望メソッドに取り組んでも、その延長で物語が展開するだけだと思います。
だから原点に返る。

人生に意味はない。だから、よかったねと(^O^)。
722：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 09:48:42 ID:lmsQmmII0: ブッタは仏性は自分の中に在ると言い
キリストは自分の中に王国が在ると言った。

現実が内面の投影ならば
神の国は汝そのものなりは然り、うん。

まさか引き寄せをやっていて、
宗教に近づいていくとは。
驚いたけども、嬉しい気持ちも。

理論物理学者の間でも、
「諸行無常」「諸法無我」の仏説が、
現代科学と少しも矛盾しないばかりか、
科学のめざす真理を先取りしている感すらあると気づきはじめ
仏典が好んで読まれているという話を聞きます。

宗教は最高の科学だった！

さぁ、宝のような自分を輝かせて今日も生きよう！
723：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 12:22:45 ID:FQL2BJYA0: >>712さん

エゴの言い分はどこでも一緒なのかしら～(笑)
そう、エゴたんて頑張り屋さんですよね。私も頑張れ言われます。聞き流したり、なんで！？なんでなんで！？なんでがんばらなアカンの！？
って聞いたりして、小さくなるまで続けます。

>「心当たりを探してるけど、これってもしかして、目の前の現象に対して辻褄合わそうとしてるだけなのか？」って
これわかります。私は今一人暮らしなのですが、明らかに部屋の雰囲気がおかしいときとか家具の配置が変わっているときがあって(誰かが入ったとかもないです)、
私が疲れていただけだ、勘違いだと言われればそれまでなんですが、違うんですよ。
それで記憶(と思ってるもの)と目の前に広がるもの(現象)の辻褄が合わなくて、必死に
「疲れているだけ」「親が実は入ったんじゃない？」
と辻褄合わせをすごいスピードでしだしたことに気づいたんです。

辻褄が合わないと信じられない。712さんの仰る辻褄が合わなきゃ落ち着かないから流動的なものを固定してるだけ、が物凄く腑に落ちます。
そう、私たちは納得しないと信じられない！ｵｰﾏｲｶﾞｰ！になるんでしょうかね～。

恐怖については、なんで恐怖を感じるのか？を掘り下げていったらやっぱり無価値観(笑)
鶏が先か卵が先か、みたいな感じですけどその辺はゆるゆるやっていきます＾＾
724：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 12:41:52 ID:FQL2BJYA0: >>718さん

704です。
おお、解放出来たんですねー！
自分もたまにそうなるんですよ、価値があるとかないとかじゃなくてあるにきまっとろーが！至高の存在じゃいがははみたいな。
書いてて思ったけど過剰ポかもしれないですが・・・。

ご丁寧に過去の記憶を引っ張り出してまで「ほらな、価値ないだろ」とまでする始末(笑)
セドナで言うと私は承認欲求が物凄く強いみたいで、自分で自分を認めてあげたくてしょうがない、ってとこまで掘り起こしたところっす。

しかしすごいタイミングで無価値観についてお話出来て本当に712さんも含め感謝感謝です。
自愛を主にしてますが、ときたま解放しながらミックスでやってる私です。
725：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 13:18:19 ID:AMH4hZnw0: >>700
彼の恋人になりたい奇跡おこしたい
自分が恋愛以外でも傷つきまくってるのがわかって、すごく落ち込んでます。
自分で自分を傷つけまくったわたしが、自分を救えるとは思えない
726：もぎりの名無しさん：2012/11/17(土) 23:17:50 ID:hx8OOiOU0: >>704
私も無価値感ありました。
自分の理想通りにならなきゃ自分を認めない、理想が叶わなきゃ価値がないって。
がっつり掴んで離さなかったんですが、ある日ふと、別に価値がなくてもよくね？と思い
別に価値がなくてもかまわない、あってもなくても自分は自分だ。
そう口に出してみたらすごく楽になりました。

これってよく108さんがいう、願望が叶わなくてかまわないぐらいの感覚かなと思いました。
イコール自分を認めて受け入れるのだなと。

自分のラスボスは認めることそのものです。
人に自分の意見が理解されなかったり、無視されたり
そんなこともうとっくにわかっとるんじゃー！と思うことを言われると
イラっとします。
人に認められない自分が嫌なんです。
歩く速度が遅い人が前にいるとイラっとするのも同じ理屈なのです。

これがラスボスがと思いたいですw
727：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 02:28:38 ID:FQL2BJYA0: >>726さん

704です。
おお、無価値観仲間が続々と…(笑)
>自分の理想通りにならなきゃ自分を認めない、理想が叶わなきゃ価値がないって。
すっごいわかる。ある意味完璧主義なんですよね。○○たるもの、××あれみたいのが私にはあって、それが遂行出来ない私はなんてだめ人間なんだろう
というホント自分を裁きまくってました。
別に価値がなくてもかまわない、は、私はまだすんなり来ない位根深いみたいでｗ

人に認められない自分が嫌は私もです、使えねぇやつだとか思われたくなかったですね。
だから頑張ってた自分もいて、正直疲れ果ててましたね。
そんで色々あってチケットや潜在意識に辿りついたわけで。

現象化に関する執着はなくなっているのですが、まさにこの自己否定というか無価値観がしこりですね～。
あ、そうなると726さんと一緒で
>自分のラスボスは認めることそのものです。
ってとこに自分も落ち着きますね。
お、なんかぐるぐるしてた糸口が少し見えてきた気が！気付きをありがとうございます。

私もホントのホントのラスボスはこいつだと思いたいです(笑)
728：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 06:10:48 ID:QpntZ7wcO: >>725
好きな人がいるっていいですね。
好きになれるっていいですね。

自分は嫌いな人ならいっぱいいる。
会話したくない。
729：信頼：2012/11/18(日) 08:34:48 ID:SQvu0K.A0: >>725さん
自分を救わなければいけない。
これ自体が既に誤解なんですよ！
劣等感と言うまやかしによって、そう思っているに過ぎないです。
730：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 08:39:29 ID:IAejxRrk0: >>729
自愛は自分を救うものではないんですか？
731：梅おにぎり：2012/11/18(日) 10:11:58 ID:pXFppFOQO: 自愛、許可、完璧を採用する、等々…

表現は違いますが、根っこは同じです。
俺の場合は人に話す時は『自分を完全肯定する』と表現しますが、要はありのままの自分で良いって事に気付く事です。
自分の全てを肯定するわけだから、自分に欠点など存在しなくなります。
自分を嫌いになりようがなくなります。
だから、自分が救われたいと思うような感覚にもなりません。

信頼さんの仰る通り、劣等感などどこにも存在しないものです。
732：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 10:37:53 ID:QpntZ7wcO: >>731
それができるのが不思議なんですよ。
たとえば、仕事で○○ができなくちゃならなくて、うまくできない。周りに迷惑がかかる。
つまり今の自分じゃダメなんですよ。
で。
それでも肯定できる？
733：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 11:35:05 ID:wmrjQq2E0: あー、仕事がからむとどうしてもあるよね
頑張れ
734：梅おにぎり：2012/11/18(日) 12:15:32 ID:pXFppFOQO: >>732
ニュアンスとしては、『元から完全であった存在(自分)をわざわざ否定していた自分に気付く』…という感じです。
出来る、出来ない、する、しないではありません。
レス最後の問いですが、あなたはあなたとして完璧です。あなた以外の何物と比べる必要もないし、比べる意味もありません。

『完璧な人間は１人も居ない』

…実はこの言葉には究極の肯定が存在しています。
俺はこの言葉に含まれたそれに気付いた時、自分を否定する事は一切しなくなりました。
735：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 13:16:05 ID:dCcnqo7s0: >>734さん
私は今、かけもちでしたくない居酒屋バイトをしています。
私は居酒屋の雰囲気にそまりたくないし、居酒屋にあわせると、私の良さが失われると思います
でも居酒屋のオーナーやその友達はあなたのよさはわからない、考え方変えた方がいいと言われます。いままでの私ならそんな考えに染まっていたけど、いまは違うし、気を付けてます。まとめると、居酒屋バイトが私にあわなすぎるってことなんですが、仕事場でオーナーたちに失礼なこといわれるので、このままだと喧嘩になり暴れて首になるかもです。
こういう状況でわたしはどう自愛していけばいいでしょうか。
片思いもうまくいかず胃がいたいです
736：梅おにぎり：2012/11/18(日) 14:22:05 ID:pXFppFOQO: >>735
『したくない』と感じていると言う事は、あなたの心は他に『したい事』を知っており、それをしたいと思っているという事です。
しかし、自分の心にその『したい事』をさせないでおいて、自愛だの許可だの言えるでしょうか？
あなたの好きな人に対し、好きな人がしたい事をさせないでおきながら、『あなたを愛してる』とか、『あなたは何でもしていいんだよ』とか言えますか？
もしそう言われたら、言われた本人はどんな反応するでしょう？
737：信頼：2012/11/18(日) 15:02:49 ID:SQvu0K.A0: >>730さん
自分が既に救われていた、
見守られていた事を知る為ですか。
738：信頼：2012/11/18(日) 15:16:54 ID:SQvu0K.A0: >>735さん
横ですが、シンプルに喧嘩する前に辞めればよいかと？
多分貴方は他人に辞める事を後押しして欲しいのだと感じます。
私から見れば居酒屋のバイトが出来る貴方はスゲーです。
あんな忙しいのは私には無理σ(^_^;)
739：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 15:57:30 ID:lmsQmmII0: >>732さん
肯定できないよーヽ(`Д´)ﾉ、ですよね。
かつての私もそうでした。成果さえあげたらって。

では、仕事ができたら肯定できるか？

少々鼻をつく話で悪いけどその後仕事で登りつめました。だけど自己肯定できなかった。
仕事ができてもできなくても自己肯定できなかったんです( ﾟдﾟ)…、こりゃ大発見でした（笑）

もちろん、他の人はちがうかもしれないけど。
参考にならなかったらゴメンね
740：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:09:38 ID:oJWU4NTc0: >>736
>>738
私は居酒屋にいったことがなく、なんとなく興味本位でいったんです。
私は居酒屋にいくような人になりたくなく、イタリアンや料亭とかにいくような人になりたいんです。
でも周りはそんな私を世の中を知らないといいます。
私は世の中を知らないというより、居酒屋ルールを知るくらいなら綺麗な店、テーブルマナーを知りたいんです。
目的が違うのに世の中知らない言われてむかつくし、知りたくもないことを知りたくない。
そのなかで辛いから自愛してましたが、これは、自愛とは言わないんでしょうか
741：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:47:50 ID:.eOncTP.0: >740さんへ
大変ですね。　何がってあなたの内面がです。いやあなた本来のあなたがですです。
折角興味があっていった居酒屋に行くような人にはなりたくない。
まさしく、エゴちゃん丸出しですね。
居酒屋に行ってても、立派にイタリアンや料亭に行っても見事マナーをわきまえた人沢山いますよ。
私もある意味あなたは、世の中を知らないですねと言いたいです。
むかつきますか。それでは私に世の中とはどういうものかを教えてください。
知りたくないことは知る必要はないじゃないですか。
742：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 17:54:21 ID:oJWU4NTc0: >>736
したいことのために、金がないから居酒屋バイトしました、
したいことて金かせぎたい
743：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 18:02:26 ID:oJWU4NTc0: >>741
イタリアンや料亭や居酒屋に全ていき、マナーがいい人もいるのも知っています。ただ、私が居酒屋がいやで、イタリアンや料亭にいきたいだけです。
せっかくといいますが、レストランならイタリアンが好きになりました。だからこそ居酒屋が余計嫌になりました。
酔っぱらいの相手したり下ネタ言われて我慢する存在になりたくない。
働くとなると居酒屋は最悪です
744：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 18:50:54 ID:.eOncTP.0: >743さん
な～んだ決めらっしゃるじゃないですか。
全て行っての回答なら。あなたがお答えお持ちじゃないですか。
イタリアンに行きましょ、イタリアンの酔っ払い見たこと御存知ですか。よね。
全て行かれてらっしゃるから愚問ですよね。
745：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 19:08:02 ID:oJWU4NTc0: >>738
誰かに後押ししてほしいというのはあるかもしれません。
居酒屋なんかで働くなと心配してくれる人もいました、
居酒屋向いてるね！とは言われたくないから内心すごくうれしたかったです。
746：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 21:13:48 ID:QpntZ7wcO: >>739
なんか、高学歴の人に「学歴は関係ないよ」って言われてるみたいな(ﾟДﾟ)

登りつめた快感（？）はありますよね。あと、仕事面に限っての自己肯定。
ピンポイントでも心のよりどころになると思う。
747：もぎりの名無しさん：2012/11/18(日) 22:06:01 ID:hx8OOiOU0: >>745
横から失礼。
居酒屋に行きたくない、居酒屋にいる人になりたくないと思っているのは別にいいと思う。
居酒屋、居酒屋に行く人＝悪、みたいに思っていると辛いと思うよ。
だから受け入れられないんでしょ。
そのラベルを剥がしたら楽になるよ。
748：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 00:48:30 ID:ua39nY6.0: 仕事ってほとんど人間関係だよね
749：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 05:34:39 ID:pNiPNwLsO: >>748
後輩がポツリと言ってました。
仕事とは
「何をするかではなく、誰とするかですよ」(笑)。
750：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 05:45:56 ID:N7ov4AKM0: 人気の篠田麻里子が年内に結婚！！お腹にも赤ちゃんがいるみたいで年内に引退発表するそうだ。

http://m.invites.ameba.jp/m/registerSIDConfirm.do?inviteEkey=b212c58eb05f68081&mkey=d13e081b1e392808a&guid=on
気になる記事は無料登録で見れるよ☆
751：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 07:23:19 ID:69sUhmiw0: まぁ悩みは人それぞれ色々あろうが究極のコタエはコレだぜ。
http://www.man-oji.com/20121119.html
752：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 08:42:41 ID:FOOI3.tg0: >>751
これ、面白い！
753：葵光：2012/11/19(月) 10:08:57 ID:KqGgsNl60: 人は本来、無一物中無尽蔵

だなあ～～～w
754：もぎりの名無しさん：2012/11/19(月) 23:19:36 ID:gIND6xIM0: >>727
726です。
価値がなければ認められない、あり得ないってことは、自分を無価値だと思い込み
そんな自分に抵抗してるってことですよね。
だから必死で価値を求めるんだけど結局のところは無価値をがっしり掴んで離さないでいる。
それならば、無価値を受け入れるんです。
自分が無価値であることというよりは、価値があろうがなかろうが自分には最上級の価値がある
というようなニュアンスです。
これがどちらでもかまわないってことです。

あーじゃあ無価値でも別にいっかーてへw、になるわけです。
同時にがっつり握ってた価値がない自分も解放されていきます。

自分以外のどんな人が自分には価値がないと思っていてもかまわない
なぜならば自分が自分には価値があるとわかっているから。
というのでも本質がわかっていればいいと思います。
お試しあれ！
755：梅おにぎり：2012/11/20(火) 08:28:28 ID:pXFppFOQO: 太陽も地球も愛しい人も地面を這うゴキブリも道端の犬の糞も、全ては同じ材料で出来ており、等価値です。
全てが等価値ならば、価値という概念そのものが消えます。

エゴの視点ではこれがわかりません。
エゴから離れた時わかります。
756：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 09:42:17 ID:9y4Z.1x20: 興味深い記事をみかけました。

「恋をしているとき、人は脳の一部をシャットダウンしている」
ttp://gigazine.net/news/20121119-brain-people-in-love/

『恋をしているとき不安や判断はシャットダウンされる。』
不安を感じたり判断が生じる場合は、その人への愛というより
自分へのメッセージというのがＭＲＩでわかっちゃったわけですね・・・。
この記事は、理論的な証拠を求めていた私への答えだと思いました。
757：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 13:06:22 ID:pNiPNwLsO: エゴを完全に黙らせる思考です。
・私はいつ死んでも構わん。
・私は願いなど叶わなくとも構わん。
・私はどんな状況だろうと、この現実を望んで創っている、創ってきた(一見、上記と矛盾する)。
・それでも私は生きる。
・それでも私の人生は素晴らしい。

「バカか？！そんな聖者じゃあるまいし！イヤじゃ！！絶対無理！！」
納得いかぬ叫びが胸を突き上げてくると思います。逆に、
願いが全て叶ったら？
願いへの執着が完全に消滅したら？
ヒマになります。何を支点に自分が立てばよいか不安になります。
次をくれ！次のネタを！！願いでも不安でもいい、だって何を考えたらいいか分からない。これじゃ自分がいる意味がない、何か思考させてくれ！
そうエゴがリクエストします。結論など出て欲しくない、解決などしないで欲しい、そんなヨケイな事したら俺の思考が完結するじゃないか！俺がいなくなるじゃないか、と。

エゴは心というスペースがヒマになるのが怖いのです。自分の活動拠点を死守したいのです。

思考の正体はこれだと思います。

どうあがいても、「今」しか居場所がなくなります。
エゴは過去や未来を引っ張り出して本当の「今」を覆い隠そうとします。
しかし、もう騙されません。
「今」は常に新しいもの。
そんな真実を知ったら、思考という遊びが大好きなエゴが困るんです。忙しくなくなってしまう、と。
自分のエゴに同情してみたら、こんな考えになりました(笑)。
「俺には何もできません。
負けました。完敗に乾杯です。
そのかわり、神様？…宇宙？…運命？…真の自分？…ベツノ・リョウイキ氏？…誰だか何だか分かりませんが、私が見るもの、聞くもの、感じるもの、得るもの…今から、すべての属性を充足と設定して楽しんでいいですか？？」こんなポリシーのない行動(姿勢)に出ようもんなら、エゴは大慌てで止めにかかります。「も勘弁してってばよ～～！！俺の努力、全否定やんけよ～！！」(笑)。
ただあるのは、【選択権】のみです。
758：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 18:25:41 ID:pNiPNwLsO: 子供の時に【今欲しい】と思ったもの、十代の時に【今欲しい】と思ったもの、今現在【今欲しい】と思っているもの。
それぞれ違うと思います。あれ？と感じました。
時間とともに、認識の視点が多岐になり、上書きされ、或いは消去されるからです。人間の成長とか変化とは、望みの歴史なのかもしれません。

１０８さんのメソッドや理論は風邪薬のように、「飲んだ、効いた？どうだった？」という、一つの現象に取り組むものではなく、「風邪なんてないんですよ、風邪だったとしてもいいんですよ。それは、あなたの本質には何ら関係ない事です」…という内容だと思うのです。
もどかしい解釈・説明かもしれませんが、
ポストを例にすると、
四角い、丸い、赤い、固い、郵便を届ける為に使う、近所にある、ない、……属性は様々に挙げる事ができます。いくらでも増やせます。しかし重要なのは郵便が相手に届く事です。目の前に当人がいるなら渡せばいい(笑)。ポストは不要。いや郵便という手段すらいらないシチュエーションだってあるかもしれません。それによって何を得たいのか？得たら、何が満足されるのか？その満足とは何か？突き進んでいくと何もない気がします。
寄り道と表現してもいい、パズルの欠片と表現してもいい。私達は既に目的地にいるし、パズルも完成しているのです。
しかし、それだと【何もする事はない。何も考える事もない】、パーフェクトなヒマがあるだけです(笑)。
そこでエゴです。
エゴは、パズルを完成させる為にはこのピースがどうしても必要と本気で渇望し、目的地に着くためにはこの道を必ず通らねばと疑い無く懸命になります。
完成品も目的地も【既にあるもの】。それを未完である、未到着であると設定する事で、エゴが、色んなピースや道を使い臨場感たっぷりのゲームをします。思考や観念、生死、時間という概念を利用すれば、多彩にレパートリーが増えて賑やかです。完成品、目的地＝本質の自分は、それを一つ一つ見て、味わい、自分の一部分が生み出す無限さに感心します「へぇ～」と。
自分が自分を体験学習。
セルフサービスの自分見学。
これが人間？意識？の正体じゃないかと思いました。

確かにエゴは本質から遠ざける邪魔者です。しかし、エゴを使って自分を味わってみようと企んだ黒幕？も本質＝真の自分ではないかの？と。
いかなる現象も、本質＝愛の一断片であり、エゴのメガネをかければ、迫真のエンタテイメントなのかもしれません。

「そうだったのか！」
これは、願望を叶える為のアイデアの叫びではなく、本当は、願望の正体を知った時の自分への、あいづちではないでしょうか。
759：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 19:38:49 ID:QpntZ7wcO: >>754
無価値なんでちか。
悲しいでち(;_;)
760：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 21:38:39 ID:t.yshKCA0: だぜ氏いる～？バシャールについて話したいことがあるんだが。
761：信頼：2012/11/20(火) 21:48:42 ID:SQvu0K.A0: 価値、無価値の話が賑やかですね！
価値とは何か？
それはその人が欲するものに
その人にとって価値があるだけ。
ただそれだけでしかない。
どんなに価値のある壺だろうが、
興味なければただの壺。
ただ価値の誤解もありますね！
それは歴史などの貴重な価値と感じるのか、
それに対するお金の価値と感じるのか。
自分が欲するものを考察すると、
意外な観念が見つかるかもですね。
762：信頼：2012/11/20(火) 22:03:45 ID:SQvu0K.A0: >>757さん
私はいつ死んでも構わない。
この視点になると胸の辺りに暖かいエネルギーが湧いてきます。
うん、意味もなく幸せを感じる事が出来ます。
理由のない笑いが出てきてさっき笑ってましたわ（＾ω＾）
何で願いが叶うまで幸せを感じては駄目だとみんな決めてるんだろう？
今すぐ幸せを感じても誰にも迷惑かからないのにね（＾ω＾）
763：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 22:44:48 ID:kkM0dgC20: >>755
だったら、ゴキブリとちゅーしてみろ！
犬のうんこ喰ってみろ！！

とか言ってみたー。あはははははーっ！(≧∇≦)
764：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 22:50:03 ID:pNiPNwLsO: >>762
信頼さん、ドーモです(^^)。

幸せを先に延ばしたがるのは、たぶん、映画のハッピーエンドを最初に観たら【もったいない】とか、我々は思うんでしょうね。
ドラマの最終回だけ見ても感動できないと(笑)。

ハッピーエンドも感動の最終回も、それだけ見たら【意味わかりません】。意味の解る感動…辻褄が欲しいのでしょう。

辻褄とは【最終回に繋がるにふさわしい内容の】……現実・日常での喜怒哀楽の物語であり、本やネットで運命的に出会った奇跡の魔法メソッドの事です。

信頼さんの言われる通り、幸せを後回しにしろと上司の指示があった訳じゃございませんからね(笑)。
エゴが【幸せは貴重品なので、お一人様２個までです】とか、もったいぶって言ってるだけですね(^^)。
765：もぎりの名無しさん：2012/11/20(火) 23:48:11 ID:pNiPNwLsO: もしも…ですが。
【三分後に何でも実現！！驚異の願望メソッド】
があったとしたら。
何でも叶ってしまって、すべての事に飽きてしまいそうです(笑)。
何を見ても、【いつでも手にはいる事だらけ】だから、渇望しない。すべての価値ガタおち(笑)。
これはエゴの商売、あがったりです。

一番欲しいものは、手に入ると、本人が一番最初に飽きるものかもしれません。
エゴはそれを知ってて、その願望の価値を上げてたりするんじゃないでしょうか。
766：信頼：2012/11/21(水) 00:15:20 ID:SQvu0K.A0: エゴの商売上がったり（＾ω＾）
自分で不安を与えて自分で解決を得る。
何か資本主義だなぁ
767：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 01:41:26 ID:yIBF/nzM0: >>760
おぅ、語るがイイのだぜw
768：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 01:45:11 ID:t.yshKCA0: >>767
おお、だぜ氏ｷﾀー！w

バシャールはワクワクすることをしろといつも言っているよね。旧版の二巻では「平和な気持ちを感じることでもいい」というふうにも
言っていたが、基本はエキサイトすることをしろと言っている。
で、最近自分は、直感に従って行ったことが良いことにつながると発見してそれを実行中なのだが、これは逆に、直感の静かな感覚
にじっと耳を澄ませているような感じなのな。エキサイトしていると逆にこの微細な感覚を逃してしまうわけよ。で、平和な気持ちは確かに
この感覚と繋がり易くはするが、直感そのものではないという感じ。

バシャールは直感については何か語っていたっけ？だぜ氏個人はこの点についてどう思う？
769：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 10:32:13 ID:pNiPNwLsO: >>763
ゴキブリとチューしてる人…どこかにいるかもですよ(笑)。
私は絶対イヤですが！(^O^)。

でも、あなたのツッコミは、考えを整理させてくれます。
・すべては等価＝人間も動物もコーヒーも雑誌もすべて同じである。

でも

・私達は善悪、優劣、好き嫌い、あなたや私という分別設定の中で生きている。

という事ですね。
フィクション設定と知っているか、それが総てと思い込んでいるかで違います。

設定である…と知るだけで、それをすり抜けるのもアリという発想が出て、助けになります。

この世の臨場感ハンパないですね。
幻想と知っていても、俺は絶叫マシン嫌です、肉の脂身キライです。お金は大好きです(笑)。
770：信頼：2012/11/21(水) 15:12:37 ID:SQvu0K.A0: ん～単純に考えると実に不思議ですね。
ゴキブリより人間の方が確実に強いはずなんですが、
何故かビクビクしますね。σ(^_^;)
奴らにしたら踏まれたり殺虫剤で簡単に殺される訳なのだから。
771：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 15:37:14 ID:PwX0w2K60: 簡単に叶ったらつまらないって本当に絶対つまらなくないんだが
772：信頼：2012/11/21(水) 17:23:17 ID:SQvu0K.A0: >>771さん
簡単に叶ったらつまらなくなりますよ。
それはゲームで分かりました。
チートでお金MAX無敵でプレイしても
つまらなくなりますよ。
そりゃ初めは楽しいですけどね！σ(^_^;)
773：梅おにぎり：2012/11/21(水) 19:14:15 ID:pXFppFOQO: >>771
全てが満たされた状態が長く続いていると感じると、今度は満たされている事が不満になり出すでしょう。
不満が無い事が不満になる。
何をどうしようが、何がどうなろうが、エゴの領域に立つ限り、満足は永遠にやって来ません。
しかし、不満が無い事が不満であれば、その時点で不満が有るという事なので、立派に願望は実現しています。
つまり、何がどうなっても願望は実現せざるを得ません。

よかったぬ(´ω｀)
774：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:00:45 ID:YIVIwl7U0: >>768
ｸｸｸ、よくわかるのだぜw
ちょっと一歩引いたような場所にいながら同時に身を乗り出して最前列でライブを楽しむのは
至難の技なのだぜw

で、バシャールが何か言ってた気がするが思い出せんので、わしの直感を話すとだ、
カタい話をすれば、それはわしらが余りにも長い間そういうフィジカルな喜びを
是としてきたせいだと思うわけなのだぜ。

いやだからってそういう楽しみ方が悪いってんじゃないのだぜw
じゃぁどうすりゃイイのかって？
そりゃ実に簡単な話だぜ。
この何かと繋がったり離れたりするバランスをどういう風にしていったらいいか、
そこを『直感』に任せてみるのだぜwww
775：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:28:25 ID:41PN/Ne.0: だぜ氏～
手先器用になりたくて観念探して見つけたけどまだ不器用だぜ
どうすりゃええの？
776：もぎりの名無しさん：2012/11/21(水) 20:39:39 ID:t.yshKCA0: >>774
だぜ氏レスさんくす。なるほどね。確かにそうだね。