108以外質疑応答【９】 - 1340797908

1：108★：2012/06/27(水) 20:51:48 ID:???0: 遅ればせながら立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
354：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 16:04:52 ID:zzABaLR60: >>353
何をするにしてもその行動の動機が「行動しなければ叶わないから行動する」でなければ良いと思います。
「行動しなければ叶わない」という条件の強化に繋がらなければ良いということです。

逆に言うと条件の強化に繋がるのであればいかなる引き寄せメソッドをやってもやがて行き詰まると思います。
355：梅おにぎり：2012/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO: この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

説明が長くなるので割愛します(ご希望とあらば長々と説明致します)が、私はこれで一切の不足・不満・不安が無くなり、平穏と充足の極致に至りました(-人-)
現実に揺すられまくりの超絶ネガ男だった私が、完全に別人となりました(-人-)
356：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 20:15:32 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
あなたは過去が変わった経験はありますか？
たいていの人は過去への不足や不満を感じる事象は変えようがないと
思ってると思うのですが

あのときこうなってればよかったのになあ
と思うことが後で本当にそうなった経験はおありでしょうか？
357：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 20:55:46 ID:1MQvxkcoO: 梅おにぎりさん知りたい！是非とも
358：梅おにぎり：2012/07/29(日) 21:32:17 ID:pXFppFOQO: >>356
結論から申しますと、私には過去など存在しないと認識しておりますので、そもそも変えようがありません(-人-)

今、目の前を向いて『今！』と意識してみてください(-人-)

何処にその『過去』とやらがあるのでしょうか…(-人-)
『今！』と意識した瞬間が全てであり、この瞬間が充足で満ちていれば、過去や未来などどうでもいいのです(-人-)
359：梅おにぎり：2012/07/29(日) 21:39:02 ID:pXFppFOQO: >>357
近々伝授致しましょう(-人-)

今は動いてくれないようです(-人-)
360：３５７：2012/07/29(日) 22:22:38 ID:1MQvxkcoO: 梅おにぎりさん
はい、お待ちしてますね！
最近その｢今｣に意識を向けるてのがわからなかったんだけど最近｢今｣に集中したり感じたりするとそこに不足は確かにありえない感覚がうっすらわかってきたような。。

瞬間瞬間が完璧なら、わざわざ思考(エゴ)に悩まされなくていい。

まだこんな立場だぁ
361：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 23:25:02 ID:W5OP0TEk0: >>358
と言っても
普通にしてたら
連続したストーリーとして辻褄のあっている現実をずっと体験せざるをえません
少なくとも自分はずっとそうでした
それだけの人生はもういいかげん本当に退屈です

本当にそれまでの現実とまるで辻褄の合わない体験をしたことはありませんかね？
362：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 10:27:49 ID:9xwImtx60: 興味本位で聞くけどなんでそういう話が欲しいの？
363：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 10:58:23 ID:W5OP0TEk0: >>362
何おまえ感じ悪ー

前後の辻褄の合うストーリーを辿っていくしかない人生の一体何が面白いんだっつーの
なんでもありな方がいいに決まってんだろバーロー！バーロー！
364：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:00:42 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさんよー
>>361について
どーなんよ？
365：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:03:56 ID:EmyzKseoO: >>355
みなさん、この梅おにぎりは以前、潜在意識ちゃんねるで自分を尊師と呼べとか気に入らない相手に絵文字でツバを吐いたりとにかく達人気取りで部屋を荒らしてたから注意してください。
この人のいうことはたぶん支離滅裂でパクりも入ってるから余計に混乱しますよ。
366：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:09:58 ID:EmyzKseoO: >>358
この人は持論を展開するだけで何もできてないんだよね。
達人ぶって尊敬されたいってのは以前いた潜在意識ちゃんねるにいた時と同じだね。

あなた向こうでみんなに総スカンくらってこっちに逃げてきたんだもんね。

いい加減やめなよ。
367：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:15:03 ID:EmyzKseoO: >>358
過去や未来がないなら人間反省したり新しいものづくりをすることもないんだろうね。

梅おにぎりみたいなやつが情報をミスリードしてそれを信じた人は可哀相。
368：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:21:17 ID:9xwImtx60: >>363
字面通り「なんで？」って聞きたかっただけだよ。

昔から過去って証明できないな、と私自身が思ってたんだ。
アホみたいだけど、
もし過去が変わったと同時に人類の記憶が総入れ替えしちゃってたら、
とか変なこと考えてた。
過去が変わったって人は、その記憶改竄の際、なにかの拍子で
外れたか、漏れたか、みたいな。1984年みたいな話だけどさ。

でもさ、辻褄合わないストーリーがいいんだったら
いきなり崖っぷちにもなるってことだよね？それはいいのかい。
369：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:39:16 ID:9xwImtx60: あり得ないとは思うけどさ、仮に、過去に戻れるとする、
でも戻りたい過去から本来の時点までの記憶は消去しますってだったら
どうだろうね。
こんなはずじゃなかったからやり直し、と思って10年前に飛ぶはいいが、
それを忘れてしまってるという。
でも仮にそうだとしたら今できることしたいことをするのが一番効率いいよね。
10年先からリープしてきたと思ったら余裕ができない？
370：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:58:04 ID:EmyzKseoO: >>355

梅おにぎりさ、自分オリジナルのメソッドっていうけど、これ１０８のメソッドのまんまパクリじゃん。

ttp://108.houhu.net/archives/386

お前はレスしたり人に教えたりする資格ないよ。
371：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 12:05:46 ID:ztkOz4HQ0: >>369
あり得ないとは思わないけど同意。今の自分にピッタリくるレスをありがとう。横だけどw
372：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 12:24:05 ID:9xwImtx60: >>371
あらどうもｗトンだ話に賛同がくるとは。嬉しいよ。

よく言われる何歳からでも遅くないってのは
「ほんとうは遅いところなんですが、そんなことないんですよ」
っていう常識が見え隠れするからね。
それよりも10年リープしたった！間のこと忘れたけどな！くらいの反則技で
心に余裕ができるならそっちがいい。外で公言したらダメだけどｗ
これも不足と充足の焦点合わせに類似していると思うよ。
373：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 20:46:33 ID:VXEiIxuY0: 自愛を続けてたら、約7年処方されてた抗鬱剤が最近解除されました。
1番大きなきっかけは、会社等で、他人の言動に自分を責め続け、全部自分が悪い
と感じるのが止み、誰に何言われても「この仕事を1番理解してるのは私」と
芯を持つようになり、他人の言葉より、自分を信じるようになったことです。
自愛が全く理解出来ず、違和感だらけのままも、とにかく自分を許す、感情等を抑えないを
やってるうちに、段々身についてきました。
でも、まだ揺り戻し的に、他人の言動に不安定になり、睡眠薬がないと眠れない時も
あります。こういう揺り戻しもしばらくは続いても収まっていくんでしょうか？
私の場合、仕事も変わったので、メソッドと現実の変化の両方でこうなった格好です。
日常生活が出来ないほど、異常な症状も色々あったので、薬の効果も確実に
あるのですが、ある程度、症状が収まってからは、やはり、自分より他人を
優先して信じてしまう思考の癖を、自分を信じるに変えることが、大きな鍵
になりました。
鬱病等で、精神状態が異常に悪い人は、なかなか他の人のように、
通常語られるメソッドの適用そのものが出来ず、
やっても自然に気持ちが上がっていくことすらできない場合があると思います。
なので、今の自分の精神レベルは結構難しいとこにいるから、
しょーがないなーと自覚して、自分なりに楽になる工夫を加えて、
（嫌な話かもしれませんが、私は「野垂れ死んでも良い」と許すと逆に
安心感が出て来ました。こういうのは本当に人によるので、色んな安心の仕方が
あっていいと思います。現実に死ぬのとはまた全然違う話で、単に思考の
処理の問題なので間違えないで下さい。）
少しづつ焦らずに続け、他の人と比べずやった方がいいと思います。
あと、もう思い切って現実でも行動して、（沢山失敗すると思いますが、全部
おk！でいい。そう思う練習。）実際の生活の中で引き寄せの知識を
使って（自愛や自己観察等）現実に対応していく実践練習が大事で、
それが自信になっていき、安心感が増え、薬の解除に繋がりました。
睡眠薬等もいらなくなるまで続けてみます。
374：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 21:02:45 ID:1n.yys.s0: >>354ありがとうございます。
自愛等に取り組んだおかげで
少し気持ちが楽にはなれたのですが
だからといって生き方が劇的に変わった訳ではないので
このままじゃダメなのかなと思ってお聞きしました。
375：梅おにぎり：2012/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO: >>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

「思考」と「意図」の違いは何でありましょうか(-人-)
下の３つをお試しください(-人-)

①右手を上げてください。
②『左手を上げよう』と思いながら右手を上げてください。
③『絶対に右手を上げないぞ！絶対にだ！』と決意しつつ右手を上げてください。

①～③全て、右手を上げる事が出来るはずです(-人-)
つまり、「思考」をしている自分と「意図」している自分は別々であると申せましょう(-人-)
今この瞬間、『○○したい！』と言葉で表現される願望(らしきもの)は「思考」です(-人-)
「意図」は今この瞬間で認知出来るものではありません(-人-)
実現された後に、『ああ、そう言えばこう思ったな』とわかるものです(-人-)
この「意図」こそ真の願望であり、「意図」が生まれた瞬間に実現と直結します(-人-)
よって、「思考」は如何様にも自由に出来ますが、「意図」は自由になりません(-人-)
最も適切なタイミングで、そうなりようがない時に初めて「意図」が生まれます(-人-)

実現の力を持つのは「思考」ではなく、「意図」です(-人-)
ですから、『今』いくら頭の中で「○○したい！」と思っても、その○○は実現されません(-人-)
「○○したいと思おう！」という意図(＝○○したいと思おうとする自分)が実現されるのみです(-人-)

ご静聴ありがとうございました(-人-)
376：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 21:44:35 ID:k5tEx6ts0: 本願に対する焦りがなくなってきた。
でもどうしても認識を変えたくて捻くれアファをやったんです。
抵抗なかった。叶うことを阻む観念があることも分かったけど、完璧を体感できない。

アファをした日の夜、願望のことを考えたら急に涙が出てきた。
やっぱり本当は叶えたい。寂しい。
愛されたい。一緒にいたい。

以前に比べて叶えたい焦燥はなっかたしネガになることもなかったけど、心のどこかで
蓋をしてた。

もう疲れた。楽になりたい。
もう認識を変えることも、願望も諦めたい。

でも、諦めたら叶うかなって心のどこかで期待してる。
諦めきれない自分も嫌。

…すいません。
ちょっと愚痴を言いたかった。
377：梅おにぎり：2012/07/30(月) 21:47:43 ID:pXFppFOQO: >>361
>>361さんが仰る過去とは辻褄が合わない現在とは、

・過去はモテなかったのに、今はモテるようになった
・過去はド貧民だったが、今は超リッチな大富豪になった
・過去の成績からは有り得ない程レベルの高い学校に入った

…と言った類のものでしょうか。
378：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 22:18:49 ID:EmyzKseoO: >>375
梅おにぎり、１０８ブログのメソッドのパクリってかそのまま盗用しといてあたかも自分が作ったようにするのやめろよ。

盗用元

ttp://108.houhu.net/archives/386
379：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 22:45:31 ID:SboD9Bo.0: >>373
素晴らしい。
「芯を持つ」は、認識の主導権を他人(現象界)から自分(内面)に取り戻したということ。認識の変化。
揺り戻しは続くけど、快方に向かっていきますよ。私は10年で完治しました。薬、完全にいらなくなった。
私も「野垂れ死んでもいい」は通過した。今思えば、死の恐怖、生への執着を解放したんでしょう。

いわゆる達人と呼ばれる人たちの書き込みを読んでいると、
認識の変化後、ただちに世界が180度変わったような印象を受けますが、
彼らもその間のプロセスを忘れてるだけで(認識変わると確かにそのへんの忘却がひどくなるが)、第三者から見れば、相応の時間をかけて変化しています。

完璧の世界に踏み込んでも、しばらくは叶ったり叶わなかったりが続きます。
だんだん揃っていく。全部揃うから、焦らないこと。

睡眠薬のいらない暮らしを今望んでいるあなたと、
抗鬱剤の解除をかつて望んでいたあなたは、同じあなたです。
かつてのあなたを見る視点で、今のあなたを優しく見守ってあげればいい。
時間はなく、物事が起きる順序に前後はありません。
大丈夫。望み通りになりますよ。
380：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 23:34:38 ID:VXEiIxuY0: >>379
え？これが認識の変更なんですか？そうなのか。。。。
同じ道を辿った先輩が居て、物凄く今、励みになり、心強くなりました。
揺り戻しはやっぱりあるんですね。でも完治されたと聞いてとても嬉しいです！
私も「野垂れ死OK」は生への執着を手放したことで楽になったという同じ解釈です。
願望と不足と生死は結構密接な関わりがあると私は感じているので、
ここで、死ぬ話が出ると、批判や恥などの反応が多いですが、意外とちゃんと
向き合ってみると、意味があり、自分の気持ちの一部として否定しなくていいと
思ってます。（本当に死ぬこととは全く違います。その気持ちの意味を考えてほしい
だけです）
叶ったり叶わなかったりもしばらく続くんですね。気落ちせずに、焦らずに
やっていきます。今の私にとってものすごく有益で安心に繋がるアドバイスを
頂けて、感謝しています。
もう、同じ長期の病気を完治された人とお会いできただけで、なんて言っていいのか
わかりませんが、胸がいっぱいになりました。。。
レスありがとうございます。
381：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 00:18:15 ID:5neZ2M960: >>378
梅おにぎり＝信頼
382：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 01:07:08 ID:W5OP0TEk0: >>375の梅おにぎりさん

つまり
無意識的に発生する願望＝意図
ですよね？

そして多くの人がやっている
これこれこういう状況になって欲しいとあえて考えてから手放すのは
考えた分、余計な時間がかかってしまうことになりますよね？
383：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 04:00:31 ID:VWKyaL2g0: 罪悪感について、どなたか教えて頂けませんか。

108さんはチケット7章で、
罪悪感には取り組まなくていい。とあります。
私の場合は、かもしれませんが
罪悪感というものは瞬時に沸いてきて、しかも気付かない。

排除しようとする考えがエゴだ。と言われても、罪悪感があることすら気付かないかないなら
取り組まないという姿勢をとることもできない。

isaさんのまとめを引用しますが、

>別の領域の属性は愛。一体。完璧、だ。
そこから分離してしまったと思い込んでいる為に罪悪感が生じた。
愛、一体、完璧、が、欠けた。と思い込み自分を恥じた。だからそれを埋めようと、つまりもとに戻ろうと渇望する。
もともと分離などしていないのだから、罪悪感も幻想だ。

ということは、罪悪感は幻想だと認定すればよいの？？？
理論は分かるけれど腑に落ちない。

私は、取り組まないこともできなければ、幻想だと認定することもできないんです。

何もせずにはいられない自分も自愛で許す？

ひねくれ式にならい、私は罪悪感を排除したくない！とアファる？
でもこれは漠然としてしっくりこない。

うまく言葉にできませんが、ご助言頂けると嬉しいです。
384：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:09:15 ID:9xwImtx60: 罪悪感はエネルギーを大量に使うからきついね。

イサさんは大体人に合わせてその時ベストな対処法を書いていた。
でもその罪悪感うんぬんのところは、
結果行きついた先の真実を言っときますよ、みたいな理論だから
それでハッと思えればいいけど
わからんうちはしばらく知識としてだけとどめておいたらいいと思う。

とりあえずまるごとなんもかんも自愛でいいんじゃないの
まず小さなことから許しまくったら途中加速する。
その過程で罪悪感がはがれるかもしれない。とりあえずやってみたら。
385：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:14:09 ID:9xwImtx60: あと何に罪悪感感じてるの？
だいたい罪悪感ってのは自分で感じておけば
人に攻撃されない、人からは責められない、
だから、自分で責めておく、ストッパーにしておく、
みたいな構造が多いんだけど。
もし罪悪感手放したら、人から非難受けそうな気がして手放せない場合が多い。
何を恐れているのかを探ってみるといいかもね。

例えば人からの非難を恐れている、とわかったなら
人から認めらなくても、非難されても、自分は絶対自分をみはなさない。
私は永久に私の味方だから安心しろ、ってのを自分に向かって言い続けるといい。
それが自愛だよ。やってみてほしいなｗ

理論からいくと、自分に愛を注ぐのに周りが変化してくるんだよ。
私もそう思う。
386：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:46:20 ID:pNiPNwLsO: 梅さんのご解説は一つ一つ、ごもっともです。
納得します。

水と１００万円を得るのも等価という骨子は分かります。
水も飲める、右腕も上がるは、【できる】という無意識の前提が行っているのでしょうが、「すぐ５００万円欲しい」は、どうしたら、どう認識すればよいのでしょう。
こうして思案している私の状態そのものが、過去に意図され実現されたものなのでしょうか？
387：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 11:58:47 ID:VWKyaL2g0: >>385
何に罪悪感を感じているのか。

結局いつも人のせいにする。
388：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:11:16 ID:rEQXMSDg0: 罪悪感に気づけない、罪悪感を幻想だと認定できない

べつになんの問題でもありません。

ただ、何も考えない人は知らないうちに罪悪感から自分の幸福なりを制限しちゃってるんで、苦しく感じたり不自由を感じるなら罪悪感が元になってるかもしれないから、そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

っていう意味です、やわらかく言えば。
ですから何としても気づかないダメなもんではありませんよ～。
389：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:11:54 ID:VWKyaL2g0: 願望実現を阻む観念も、結局は相手を責めるものばかりで
反省するどころか私は何も変われてなかった。

それでも願望を叶えたいと思う自分が許せない。

観念を見つけた時、なぜかスッキリしなかったのは
こんな自分が願望を持ってしまうことに罪悪感があったからだ。
と、やっと気付いた。

ん～、なぜ罪悪感を持ったのかはまだ…
うまく言えないですが、まだ他の観念やらが隠れている気がします、、

わかんない自分も、モヤモヤしてる自分も許し続ければよいのでしょうか？

周りが変化してくるとは、なんだか不思議だー。
その変化、体験してみたい！
390：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:18:51 ID:KzWsS6DM0: 結局いつも人のせいにしてしまうのは、簡単に言えば自分を守るためですが、
自分とか他人とかいう区別がまたこれ幻想なので
実際は他人のせいにしたり自分を守ったりすることはあり得ないことなんです。

ですから罪悪感だ、他人だ自分だという営み全ては幻想のなかで遊んでいるに過ぎないことですので、あまり気にしすぎる必要はありませんよ。
391：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:27:47 ID:VWKyaL2g0: >>388
レスありがとうございます。

> ただ、何も考えない人は知らないうちに罪悪感から自分の幸福なりを制限しちゃってるんで、

そうです！そうなんです。
知らないうちに、なんですよね。

> 苦しく感じたり不自由を感じるなら罪悪感が元になってるかもしれないから、そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

というのは、罪悪感が元にあるかどうか分からなかったとしても

>そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

って自分に言ってあげればいいのかな。
何を感じてもいいし、何が元か分からないままでもいいんだよ。って。
392：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:35:41 ID:jB2q7PYQ0: ここは特につまづきやすいところだと思いますが、
たぶんあなたは罪悪感を克服しないといけないって思ってるんじゃないかな？
つまりあなたにとって罪悪感は敵になってる。

でも、>>390にも書いたけど、それは幻想の中の遊びなんです。
ですからやめてもいいし、続けても良い。
393：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:36:00 ID:VWKyaL2g0: >>390

あー、自他の区別も幻想でしたね。
私は幻想の中で幻想に振り回されていたのか。

お！また幻想の中でなんか騒いでるぞ！
な感じでほっとけばよいですか。
なんとしても排除しなければ！と思っていたので少し安心しました。
ありがとうございます。
394：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:37:16 ID:jB2q7PYQ0: ここは特につまづきやすいところだと思いますが、
たぶんあなたは罪悪感を克服しないといけないって思ってるんじゃないかな？
つまりあなたにとって罪悪感は敵になってる。

でも、>>390にも書いたけど、それは幻想の中の遊びなんです。
ですからやめてもいいし、続けても良い。
395：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:37:27 ID:9xwImtx60: もう解決しちゃったぽいけど>>387
人のせいにしていることに罪悪感感じてるんだね
なんか珍しいタイプｗのよーな

次レスにあるように、本来ならもうあってもなくってもいいじゃんかよ、
気にすんなで全部解決、感じなくていいんだよ、で終了、
だとは思う、

が、本人がそこで躓いている（ようだ）と感じている限りひとっとびではなく
敢えてしばらくそれにつきあうのも手だよ。

気付かないって言ってるけど最近気付いたから気付いてなかったことに
気付いたんでしょ？本来必要ないのに感じてしまう、
とまた余計に悩むとアホだから、感じたいなら感じさせとけば。
とりあえず気付いてるだけ超大きな一歩だと思うんだけど。

最後にあ、関係なかった、ってとこにいけばいいね。
混乱したなら読み飛ばして。文章下手なので。
396：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:52:48 ID:VWKyaL2g0: >>394

はい。罪悪感を敵だと思っていました。
なんとしても排除する！でも罪悪感って無意識に出てくるもので、よくワカラン！困った！
みたいな。

あなたのレスのおかげで、
幻想の中の遊びと分かったら楽になりました。
ありがとうございます！
397：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 13:02:30 ID:VWKyaL2g0: >>395
珍しいタイプなんですかw
ちょっと複雑ww

> 本人がそこで躓いている（ようだ）と感じている限りひとっとびではなく敢えてしばらくそれにつきあうのも手だよ。

ちょっとここがよくわかりません。
敢えて付き合うとは？
罪悪感を感じきる？？？

おー、これが罪悪感かぁ。
悲しいよー辛いよー。みたいな？？

気付いたことは大きな一歩ですね。
だいぶ時間を要しましたがw

いや、文章とても分かりやすいです^^
398：梅おにぎり：2012/07/31(火) 13:11:54 ID:pXFppFOQO: >>382
私はそう解釈しております(-人-)
願望、すなわち意図は無意識(エゴとは別の領域)から発生する故に、意識(エゴの領域)では制御出来ぬ！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
だからあれこれ考えて悩むのは悩むだけ無駄である！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
悩もうが気楽に過ごそうが、結局は起こるべくして起こる事しか起こらないのなら、自由気ままに気楽に過ごした方が良いのではないか！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

そう思う次第であります(-人-)
悩んでいる事自体が楽しいと感じるなら、悩みの末に目的が達成されることの充実感を得たいなら、あれこれ考えて悩むのも無駄ではありますまい(-人-)
399：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 13:25:30 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、お前はもうこの板で書き込みする資格ないよ。悪質だぞお前。

１０８ブログ盗作元
ttp://108.houhu.net/archives/386

それをお前オリジナルのメソッドを伝授致しましょうって人から盗んでおいて、お前が人にアドバイスしたりここに書き込む資格ないんだよ！

355:梅おにぎり
12/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO
この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

375:梅おにぎり
12/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO
>>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

お前最悪だな。
400：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:06:04 ID:9xwImtx60: >>397
いや人のせいにすぐする人は罪悪感感じないだろうから
いい人なんだけど、素直じゃなくて人のせいにしちゃって悩むのかなぁとか邪推ｗ

敢えて付き合うってのは
「幻想」とい言われて納得してるみたいだからいいよ、忘れて。

幻想思えないよ、と思うなら、しばらく好きなようにしていたら？と思った。
具体的な行動を勧めているわけではない。
上の人が言うように罪悪感がネックだって敵対してように見えたので。
401：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:22:44 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
>>375の
○○したい、と頭で思いつく願望は全て
すでに事前に意図として生成され終わってるってことですよね？
402：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:27:21 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
>>375の
○○したい、と頭で思いつく願望は全て
すでに事前に意図として生成され終わってるってことですよね？

そして意図は概ね不足を感じたときに自動的に生まれるわけですよね？
403：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:44:42 ID:VWKyaL2g0: >>400

おぉぉ！
> 素直じゃなくて人のせいにしちゃって悩むのかなぁ

その通りかもしんない。

罪悪感とは逸れるかもだけど、
素直になれない自分を、
私はクールな女よ！ぶってたところがあった。

素直な子を見て羨ましいと思う反面、
いやいや私はミステリアスな女でいたいんだ！

自己評価が低いと自分でも思うのだけど、
そんな自分見せたくないし認めたくない。
だからクールだミステリアスだなんだとフリをして隠してたけど、
でも実は心の中で泣いてるw

よくわからんこと書いてすいません。
404：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 15:09:26 ID:cFrKLACs0: >>403
それらのレッテルは全部自分で貼ってることに気がつけますか？
素直とかミステリアスとかクールとか、全部自分がつけたんです。
それを視点を変えて言うと、自分は全部の源泉だってことになります。

だから悩みだ願望だなんてものも全部自分から生まれたものです。
なのに心のなかで泣く必要があるんでしょうか。

全部が自分から生まれているんですから、悩む必要もありませんよ。
405：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 15:27:37 ID:cFrKLACs0: 周りの世界やら自分やら肉体やら感情やらは思考やらは、本来何者でもないんです。
でも音は音として、空間は空間として、時間は時間として認識する。

誰が認識しているんでしょうか、
誰が世界を世界たらしめているんでしょうかってことです。
根本的な創造がここにありますよ。
406：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 16:31:01 ID:/o22/83c0: >>404
本当だ。基本的なことかもしれないけれど見落としてた。
てか忘れてた。一気に知識ばっか詰め込みすぎたかな。
ありがとうございます。

> 視点を変えて言うと、自分は全部の源泉だってこと

頭では分かるのに、、
だから世界=自分になるのでしょうが
運用となると難しい。

でもその認識を変えるために色んなメソッドがあるんですよね。
407：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 17:48:21 ID:qYWM5.DQ0: メソッドを否定する気はさらさら無いんですが、
メソッドの存在が認識の変更を遠回りさせていることもまた事実です。

まあこれは認識が変わってからだから平然と言えるのですが、
メソッドもまた自我の生き残り策です。
何かをしなければ、と思うのは自我の発想ですから
それに付き合う必要もないんです。
受け入れがたいかもしれませんが…
408：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 19:18:40 ID:9xwImtx60: >>403
珍しいといっておきながら、似てるかもｗ
誰しも小さい頃に、偶然に何か自分が悪いのかも？って思うことが
あってそれがルールになってしまうことがあるんじゃないかな、と思ってる。
その原因は取るに足らないことだと思うんだ。大人からしたら。
別にほじくらなくていいんだけど、本来は必要なかったものなんだろうね。

じっくり薄めていけばいいと思う。いきなりいらないからって捨てようと思っても、
手放すと何か大事なものがなくなりそうな気がしない？
だから少しずつでもいいと思うよ。一気になくしてもいいけどｗ
ミステリアスわかる～
その辺の人と一緒にされたくない、みたいな思いがあったな。
安心して手放していいと思うよ。魅力がもっと倍増するかもしれないよ。
409：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 19:52:06 ID:0cuXUnew0: 罪悪感の人！
ちょうどいいのがあった。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-341.html
410：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:04:43 ID:PAONd/PY0: >>407

>何かをしなければ、と思うのは自我の発想ですからそれに付き合う必要もないんです。

ガンガンお付き合いしちゃってます。
何もしなくていいと言われても、何もしないことが余計に自分を不安にさせてる。
自分めんどくさっ！て思うのに。

認識変更できて羨ましいなぁ。w
411：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:35:10 ID:PAONd/PY0: >>408
似た者同士w

> 手放すと何か大事なものがなくなりそうな気がしない？

します。
なんていうか、罪悪感がなくなったら、自分調子乗りそうだし
罪悪感=理性がある、と無意識に思ってるかも。

罪悪感を手放すって、
罪悪感を持っていようがどっちでもいいよ。
と自分を認めてあげればいいのかな。

ちなみに私の本願は復縁なんですが、
交際中散々相手を傷つけて責めていた。
相手はいつも、
自分が全部悪いと言って私のせいにすることは一度もなかったんです。

別れてから猛反省したはずなのに、出てきた観念も結局は相手を責めるものばかりで。

それでもまた結ばれることを願う自分に嫌気がさした。
こんな自分許せるわけない！って。

その時ふと、これは罪悪感だ。と思ったんです。

でもこの罪悪感の対象って誰なんだろう？
昨日までは、相手に対する罪悪感だと思ってたんだけど
自愛の知識で考えみると、
結局は自分に対する罪悪感なのかなぁ。

自分の状況つらつらとすみません。
412：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:39:54 ID:PAONd/PY0: >>409
はい！罪悪感の人ですw

罪悪感があっても幸せになっていい。

…んなわけねーだろとツッコミたくなってしまったw

教えて下さってありがとうございます！
413：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:34 ID:ZvldNmK20: >>410
全て自分から生まれているんだって視点で物事を捉えれば、変わる人は変わるんじゃないかなーと思います。

ちょっとまだ迷ってる人に書いておきます。
たぶん、認識が変わらないと思っている人は
まず世界があって私がいる
っていう視点なんだと思います。
達人がいて私がいるみたいな。
ここを覆して、
自分があるから世界や私がいる(ように思える)
と認識してみてください。
このように捉えてみてみれば、自分が世界を世界らしくしていたということが少しでも分かるかもしれません。
414：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 22:52:32 ID:qhNJt4kY0: 自分って私ではないってこと？
415：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 23:25:56 ID:9xwImtx60: >>411
他人とは思えないｗ
仕事面だけどかなり、似ている。

私は自愛をお勧めするけどなぁ自愛ゴリ押し悪いけど。
正直自愛は部活みたいだよ、たまにきついんだよ。
何かを欲しがってる自分に、いついかなる時も愛せるか、
愛を試されるんだよｗ

今は>>413これがわかるよ。
世界の中にコマのようにおかれた私じゃなくて、
私が世界を内包しているのかなぁって思う。こんなこと外じゃ言えないｗ
目を閉じたら何もないしね。

自分が世界らしくしていた、至言だと思うよ。

流れに逆らった努力、引き寄せなどのどんなメソッドも
常に、私はちっぽけで世界は大きい、
だから気に入ってもらえるように正しいやりかたで声を届けなければ！
というスタンスになりがちなんだよね。
ほんとは逆で世界の主は自分なんじゃないかな、
と思うよ。
416：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 23:54:38 ID:PAONd/PY0: >>413

> 自分があるから世界や私がいる(ように思える)と認識してみて

というのは、
神様になった気分で日常をただ傍観していればいいのですか？？
417：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:08:55 ID:1MQvxkcoO: 横ですが…

自分があって私がある。って私とゆーのを認識しているのは誰だろうか？
私の名前は鈴木で女で何歳でって認識してるのは誰って感じじゃないかな。
世界→自分だと外側に振り回されたり問題を押し付けられたりに感じてしまう

が、自分→世界だと全て自分が創ってると納得できる(しやすい)。

自分が創った完成品がボーンと現れてるだけだから立ち向かう意味もない。

違うかもしれませんが……でしゃばり失礼しました。
418：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:24:51 ID:PAONd/PY0: >>415
そんな似てるんですかw
なんか嬉しいww

自愛ってどうも苦手だったんです。
どんな自分も許したら、自己中になって甘ったれ怠け者になっちゃうじゃん！と思っていて。

でも罪悪感があると気付いた時
なんだかんだ私に必要なのは自愛かもしれない…と。

自愛って普段どうされてますか？
例えばミスをしたり、不安になった時は
そんな自分でもいいよ～と脳内で呟く？

とくに何も考えずぼーっとテレビ見たり運転中とか、自分を裁いていない時はどうしたらいいのでしょう？

こんなに1日中やるものでもないのかな。

私も自愛してくうちに>>413が
分かるようになるのかなー。

>私はちっぽけで世界は大きい、

まさしくそんな感じです。
もう、全てにおいてそう思ってるといっても過言じゃない。。
419：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:35:29 ID:EmyzKseoO: このスレの欠点は潜在意識を理解できてない質問者がそれに答える人（正しい情報や間違えた情報、またはとらえる角度や解釈、言葉の違いで同じことをいっても理解しにくい等～）が、皆いうことが違うので振り回されいつまでも理解できない。というところだろう。
420：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:42:35 ID:bMGzEGs60: >>415>>417
まさしくですわ

>>414
自分は私という分離したものではないということです。
「私」は取るに足らないもので、思考がないと存在し得ません。

>>416
神様っていうイメージがよくわからないので答えられないのですが、
自分から全てが生まれているという認識です。

まあ色々考え込むことよりも身近に感じられることに注目すれば良いと思います。
例えば、僕とか他の人のレスを見て「意味わからん」とか「なるほど！」とか思うと思います。
その瞬間に「意味わからん文章」「なるほど！と思える文章」を創り、それに付随して不安とか喜びとかを創ってるじゃないですか？
そこに注目してみてください。
421：梅おにぎり：2012/08/01(水) 00:43:16 ID:pXFppFOQO: >>386
「思考する事」は相手側に説明する事も出来るし、させる事も出来るでしょう(-人-)
しかし「意図する事」はどうやっても相手側に説明出来ないし、させる事も出来ません(-人-)
『５００万円を手に入れると意図しなさい』と言ったとしても、『５００万円を手に入れると意図しよう(と思おう)』が意図されるのみでありましょう(-人-)

どんな達人の方のレスやブログを読もうと、エゴが到達出来るのはこの辺りが限界ではないかと思っております(-人-)
思考ではわからない範囲を超えようととしているのですから、エゴとは別の領域にそっくり委ねる他ありますまい(-人-)
422：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:47:49 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、お前はもうこの板で書き込みする資格ないよ。悪質だぞお前。

１０８ブログ盗作元
ttp://108.houhu.net/archives/386

それをお前オリジナルのメソッドを伝授致しましょうって人から盗んでおいて、お前が人にアドバイスしたりここに書き込む資格ないんだよ！

355:梅おにぎり
12/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO
この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

375:梅おにぎり
12/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO
>>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

お前この盗作メソッドには都合が悪くてコメントできないのかよ。

なんとかいってみろよ。
423：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:53:21 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎりよ、１０８のスレッドを自分のオリジナルだと偽り盗作をしたことには何も言えないのかよ？

え？嘘つき泥棒さんよ！
424：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:59:16 ID:DL3b6M860: このような場は気付きのチャンスにもなり得ます。
誰かのレスを読んだりすると、即座に「他人」を創り、「私」やら感情やら社会通念やらも創り出して「私の考え」なるものも創り出します。
まさに自分の創造力を垣間見れるチャンスです。

自分の創造力を見いだすチャンスは日常にごろごろ転がっています。
ですから他人を批判する前にその創造力に感動しましょう。(笑)
425：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:04:34 ID:pNiPNwLsO: >>421
梅おにぎりさん、ご回答ありがとうございます。

ん？？

つまり思考とか言語化できるレベルに降りて来た段階で「意図ではない」という事でしょうか。

意図というカテゴリー(水を飲む、目的地へ走る、椅子から立つなど)はあっても、願望実現(今、不可能なものを、いずれ叶える)というメカニズムは存在せず、そもそも定義が違う…という事でしょうか？
本当に欲しいなら、もう手に入れてる。
本当になりたきゃ、もうなってる。

と？？？
426：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:05:36 ID:PAONd/PY0: >>417

> 私の名前は鈴木で女で何歳でって認識してるのは誰

え、私？
でもそれは幼い頃から鈴木と呼ばれていて女物の服を着せられていてなんな疑いもなくそうだと思ってきたから。
それは認識が
世界→私
だった。から？？？
427：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:14:02 ID:utxK6XGQO: えー私も一緒！
そういわれて納得しました。

ん？それホント？
428：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:18:27 ID:PAONd/PY0: >>420

正直あなたのおっしゃることは私には？？？
意味が分からないのです。

>「意味わからん文章」「なるほど！と思える文章」を創り、それに付随して不安とか喜びとかを創ってる

この時点で視点が
世界があるから私がいる。
になっていることに気付こうね！

と言って下さっているのだと解釈しました。。
429：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:45:10 ID:m6UPG6iU0: >>428
解釈が真逆です。
ちょっとわかりにくかったかもしれませんが、
常に本当の自分であるから色々創り出せるんだよと言いたかったんです。

あなたは僕のレスさえも創ったんです。
そしてそのレスの印象も創ってそれに貼り付け、「この人の言ってること正直わけわからん」という感想をも創りました。
その創造力、自分が源であるということに気付いてくださいという意味です。
それが本来の自分の位置です、今の本来のあなたです。
430：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:47:28 ID:6MIlklTM0: 桑田さんッスカ？
431：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 02:00:27 ID:W5OP0TEk0: >>377の梅おにぎりさん

いやいや、そんなのは十分、前後で整合性が取れますよね

たとえば、
死んだ人が何事もなかったようにひょっこり姿を現す
ないはずのお金が空中から出現する（空中から出てきたとしか考えられない）
などなど、
本当に前後で整合性が取れなかったり
確かに起こったはずのことが後ですっかりなかったことになっている
ってな次元の話です

どうでしょうか？
432：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 02:18:39 ID:PAONd/PY0: >>429

えー！真逆でしたか。。

何を感じるかもどう捉えるかも関係なく、
それらの感情やらは自分が創った。
自分が創れるのだから、
もっと自分が偉大？であることに気付こう！

ということですか。
ん～うまく言葉にできず申し訳ないです。
433：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 04:08:15 ID:EmyzKseoO: >>424
人は批判したい時、怒りたい時だってあるよ。

それは別に悪いことではないよ

各自みんな自由でいいんだよ（笑
434：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 07:31:23 ID:9xwImtx60: >>418
私も同じように思ってた。
自分が嫌っていた種類の人間になっても、嫌だと思わなくなったらどうしよう、と。
でもこわごわしてみても、悪化するどころか、何も起こらない、
むしろ世界がソフトになりだした。
でもあなたもそうなるか私にはわからないｗ
とかいったらエー！とか思うよね、でも自分で確かめてほしいな。
自愛は、、なんかざっくり自愛だよ。まとめ参照。

あんまりこれをしたらこうなるよ、と言ったら、
それを理性がゴールにおいて目指す可能性がある、なのでやってみれば、
くらいでとどめとく。結果論でしかないので。
とりあえず私も>>419と同じこと思うんだ。

>>413はひとまず忘れてていいと思う。
435：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 07:33:40 ID:9xwImtx60: >>413さんに失礼なレスをつけたｗ

>>413さんの言う事を無理して頭でわかろうとせず、
一旦寝かせておいたらと言う意味ね
436：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:19:31 ID:JZ9oEq/M0: 桑田さんではないです(笑)

創れるから偉大であるというか、ただ創っているということに気がつけば良いと思います。
あんまりピンとこないのであれば僕のレスのことは忘れてもらって構いません。
437：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:38:40 ID:lUMe90fs0: 誤解しやすいのが、「私」とかネガティブを創ってるのはいけないことだ、とおもってしまうところだと思います。
たぶん迷っている人はそれらを消そうとしているんだと思いますが、消す必要はありませんし、消えません。
敵をロックオンするためには敵の存在が無いと困りますから、自分で敵を創りながら消そうとするという妙なことをしてしまっているんです。

それよりもそれらはどこから生まれているのか、に目を向ければ自分が海だということがわかるかもしれません。
438：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:42:01 ID:m9A5x86g0: 分かりやすい・・・
桑田さんを更に分かりやすくしたような方だ
439：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:41:42 ID:kRi/2Jt60: おそらく桑田信者でしょうね
でもあの人のブログは矛盾しまくりですし、今言ってる事と桑田の顔になるとか言った事との折り合いをつけるべきですね
雲黒斎さんとか阿部さんブログとかを読めば、桑田さんのがただのスピ知識を集めただけのまがい物だとわかるでしょう
440：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:44:38 ID:kRi/2Jt60: >>429

＞「この人の言ってること正直わけわからん」という感想をも創りました。
＞その創造力、自分が源であるということに気付いてくださいという意味です。
＞それが本来の自分の位置です、今の本来のあなたです。

その感想は顕在意識の部分だから本来の自分の位置ではないですけどね。
こういうのが桑田さんが様々なミスリードをもたらした部分だと思いますね
441：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:46:43 ID:m9A5x86g0: 確かに以前はプログラマーの位置に立てば望みは叶うって感じだったけど
今は現実も夢のようなものだからどうにもできないって意見ですよね

紛い物とは思わないけれど、言ってる事が以前と違うのはどう解釈すれば良いか悩みます
442：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:00:54 ID:PAONd/PY0: >>434

そうなんですよ。
変わりたいのに変わることに抵抗があります。

でも私と似た考えだったあなたが
>世界がソフトになりだした
に少し安心しました。
443：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:05:56 ID:PAONd/PY0: 442です。

もう一回まとめ読んで、
自分なりに実践してみます。

おっしゃるとおり
理性でゴールを目指そうとしてしまっていたな。

でもなんか貴方のおかげで
とりあえず実践しよう！
て思えた。
ありがとうございます^^
444：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:15:46 ID:PAONd/PY0: >>436

あなたのおっしゃることはまだ頭で
理解するにも精一杯な私ですが、、

まとめを読むだけじゃなく
直接レス頂くことによって
認識変更後の世界を知識として
知ることができました。

いつかあなたのおっしゃることが
感覚として掴めるように
自愛なり実践しようと思います。
ありがとうございました！
445：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:48:44 ID:KfP9VS.60: 桑さんの書いてる事は非二元に対して原理主義過ぎるというか
禅の公案みたいにわけ分からなくして勝手な筋道立てたがる
思考を抑えるのには効果あると思うけど
結局マリオをやめるのは死ぬまで出来ないし
マリオだけが自分じゃないとか実際に生活上の知恵として取り入れるものとは
また別だかんな、というか誰が何言おうとどうでも良いんだけどな。
偽覚者様のお言葉で本当の目覚めを体験しちゃう人だっているだろうし。
言葉の理解なんてどうでもいいランキング常に上位だろ。
446：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 13:59:03 ID:bMGzEGs60: >>440
自分が理解できないだけで否定してしまうのはどうなのかな。
僕はたまたま表現が桑田さんに被っていただけですし、顕在意識だとかは僕にはよくわかりません。
そこまで力強く語れるのならあなたの正しいリードを教えてくれませんか？
嫌味とかそんなんではなく、純粋に知りたいのですが。

あと、桑田さんの記事が矛盾しているという意見がありましたが、それぞれの記事によって語る視点が違うためにそう感じるのだと思います。
記事の視点の変化に気がつけば、矛盾を感じることは少なくなると思います。
447：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 14:10:16 ID:bMGzEGs60: あまり桑田さんではないので勝手な解釈を押し付けたくはないのですが、マリオとかプログラマーとかはあくまで例え話です。

マリオをやめることはできないのは確かです。
だってあなたはマリオではないんですから、やめようがありません。
常にプログラマーです。
でもその「マリオをやめたい」という、その瞬間だけ、あなたはマリオの視点と同化して考えたんです。
自ら創った思考のストーリーの中にいるマリオと同化して「クッパ倒す」と言っているに過ぎません。

うまく伝わらないかもしれませんが、例えで言うならこんな感じです。
448：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:03:16 ID:KfP9VS.60: あほか、だからバランスの取れない奴嫌いなんだよ
自分がプログラマーだろうが源泉である、だろうがそんなもんとっくに分かってんだよ。
その「分かってない人」に話す目線やめろまず。
誰でも目覚めりゃ大人しい争わない覚者様になると思うなよ。
俺は好きで喧々諤々やってんだから。
その常にプログラマーです。は唯の事実だろ。
で、俺（肉体の自分）は唯の現象だよ。
思い悩むことも楽しく遊ぶ事も唯起きる風と同じ自然な現象だよ。
だから何もする事は無い、好きなようにすれば良い。俺は以前そう書いた。
でも、それでもマリオ（体）から見てるだろ世界を。
つーかガンダムの方がいいんだけど、
ガンダムは俺じゃないけどガンダムの中の人であり
ガンダム原作者でもある俺はさガンダムぼこぼこに攻撃されても
俺じゃないから。なんて言わないよ。
同一視してる事を分かった上でガンダム守ろうとするよ。
同一視してる事を分かった上でガンダムとして生きるんだよ、乗ってるうちはな。
目が覚めたって事はいったんゼロに（またはそれに近い）リセットされたんだろ。
自分は何者でもない、と同時に全てが自分だって分かったんだろ。
じゃあそこから新しく生き直せば良いじゃねえかよ。
なんで何者でもないままいるのが、良しとされてるんだよ。
どうせしねばまたリセットされてゼロに戻れるんだから
なにも体使って良いよってプレゼントされたのに
「私じゃないです」っておすまし顔して生きようとするなよ。
悟りなんかわかったら、それで終わりでいいじゃんかなんでその道に順じて行こうとすんの。
などと、わけの分からぬ供述を…
まあ、あれだ俺もそこに留まろうとしてたけど
洞窟の中で瞑想してた覚者様がアホらしく見えてきたから
分かった事、気付いた事は全部即捨てる事にした。
どれだけ至福が心地良かろうと誰でもない事が
どれだけ心を軽くしていようと、自分（だと思っていた）自分が
唯の現象に過ぎないとわかろうとそんな事はもうわかったんだから終わった事、どうでもいい。
なんでこんなに長文書いてんの。
と、とにかくありのままの事実と生活を一致させるなんてどうでも良いんだよ。
分かった上でエゴ丸出しﾌﾋﾋって生きたっていいんだよ。
などとわけの分からぬ供述を
449：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:08:36 ID:KfP9VS.60: まあ要略すると目覚めで気付くような事実はどうでもいいって事だ。
それが楽にとか幸せにとか心を軽くするのに「あらいいですね」
と思えるならそれはそれで。
450：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:54:40 ID:QOeQu8sg0: あの、そんなこと僕言ってないんですが。
引用するのもめんどくさいほど勘違いだらけ。
ほんとにわけわからんかった。
451：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:01:12 ID:I0B/NNxI0: 448好きだぜ
452：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:02:39 ID:KfP9VS.60: ええんやで、だって書き始めてすぐ俺の言いたい相手が他の奴になってたからなｗｗ
でもその勘違いという物言いは吐き捨てていく内容じゃないだろ、さあ引用いらんから喧々諤々やろうよ！！
453：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:05:24 ID:KfP9VS.60: >>451
俺もです///