108式実践・成功体験談スレ【１】 - 1300703412

1：山田君 ★：2011/03/21(月) 19:30:12 ID:???0: 108式成功体験談スレが1000になったら移動してください。

※108式成功体験談スレと108式実践談スレを統合しました
981：もぎりの名無しさん：2011/06/18(土) 19:29:33 ID:aV1Y0HgY0: 皆すごい。おめでとう！
私もお金の概念から「私」をはずしてみた。←なんか変な文章だけど。

前は人から奢られたりプレゼントされると、お返ししなきゃとか下心があるのかもとかいろいろ考えてしまっていた。
お金も単なるエネルギーだから、お金について「誰の」とか「私の」とかっていう概念はいらないって
いう考えがしっくりくるようになったら、温泉旅行に連れて行ってもらったり、高級お寿司をごちそうになった。
一杯二千円のお酒とかいただけるなんて想定外だったのだけど。
しかも全部棚ﾎﾞﾀ。高級寿司は部長が急遽行けなくなった時に、なぜか全く関係ない私に白羽の矢が！
それが当たり前になってくると、頂き物が増え、また違う機会で御馳走になりって感じで続いていく。

今は、「私ってナゼか人から頂き物をしたり、奢ってもらえちゃうのよね～」が当然になった。
これが「なる」なのか。
前は親切にされたり助けてもらうと「お手を煩わして申し訳ありません」とか「すみません」とか
謙虚にしなきゃと思ってたけど、今はにっこり笑顔で「ありがとうございます！」って受け取ってる。
自分にはその価値があるって感覚・・これが許可なんだね。

そうやって考えていくと、自分が反対の立場での時に潜在的あった誰かのため「やってあげてる」にとか
感謝を期待するっていうのも捨てられた。誰かのためじゃない自分の満足のためだったんだね。
これって自愛か？ちょっとこれはこじ付けかな？
982：もぎりの名無しさん：2011/06/18(土) 21:29:56 ID:4LfW8BNw0: 皆、素晴らしい～！！

>>981さん、最後の3行、素晴らしいシェアありがとう！
983：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 11:10:50 ID:.aqCMl1g0: お金については、メカニズムの説明は出来ないですが、たまたまかもしれませんが、
結果として、お金が入ってきたり、何かもらったりうまくいくようになった方法があります。

それは、お金を使うとき「ああお金があるからこんなものが買えて幸せ、お金ありがとう」
と感謝する事です。
重要だと思われるのは、感謝した時の静かなポジティプ感というか、
興奮じゃないポジティブ感です。
ありがたいという感じの、清清しい感じです。
ご飯食べる時もやってます「こんなにおいしいご飯が食べれて幸せ、お金ありがとう」
とか、よくやってます。
ポジティブ思考でうまくいくコツは、「やってやるぞー」みたいな興奮状態じゃなくて、
静かな、清清しい感じになるようにするといいかもです。
なんか、アルファー波とかシータ波とかと関係ありそう？？
984：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 16:42:25 ID:tRQQeIDw0: 恋人に別れを告げられ、すがる気持ちでチケットやこの掲示板にたどり着いてからもうすぐ1年
別れた恋人からやり直そうと切り出された*
別れてから接点全くなく連絡もとりあってなかったけど
状況とは関係なく私はもう既に愛されてるのかもしれないし
状況とは関係なく今のまま愛されてもいいんだって腑に落ちてから、状況が開けました

どこに書こうか悩んで、恋愛のことだから恋愛スレに書いたけど
自己観察さんのアドバイスが本当に参考になりました
ありがとうございました
985：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 16:43:26 ID:tRQQeIDw0: と、思ったら盛大に誤爆していましたwすみません！
986：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 19:10:23 ID:QV78c88s0: 本人にとっては盛大に誤爆かもしれんがスレの趣旨に沿ってる書き込みｗｗ
完璧ですね。
987：もぎりの名無しさん：2011/06/19(日) 21:01:45 ID:96OV/rB60: >>984
おめでとう！お幸せに～！！
988：もぎりの名無しさん：2011/06/20(月) 01:20:30 ID:o74SXIBI0: >>984さん、私も全然誤爆じゃないとオモ（＾ｖ＾）

今、あなたのレス発見した瞬間、私もそこにある完璧。を見れたぉ。

凄い元気も、もらえたお。きっと恋愛で悩んでる他の人達にも元気あげれたと思うお！！！
989：もぎりの名無しさん：2011/06/20(月) 01:23:20 ID:o74SXIBI0: あ、ありがとう！！と、おめでとう！！！！！
と最後書きたかったのに、抜けちゃったおｗｗｗｗ

改めて、>>984さん、おめでとう（＾ｖ＾）
990：もぎりの名無しさん：2011/06/20(月) 14:51:54 ID:uFD7MchU0: 皆さんすごいですねーｗ
読んでるだけで気持ちよくなりますｗありがとうございます。

さて自分も。大学生で今日中間試験の科目があったんですが、
始まる20分ほど前、たまたま隣に座った人が過去問見せてくれました。
昨晩「どっかに過去問ねーかなー」と別の掲示板に書いてそれっきりでしたがｗ
やばいやばいとエゴに食われかけでしたがなんとかなりました。
隣に座った彼、ありがとう。
991：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 20:13:59 ID:EtlbEhm60: >>973
真似したのバレちゃったｗ　ありがとー
992：947：2011/06/22(水) 21:28:11 ID:bSaa.e160: 臨時（？）報告です。

おととい、夕ご飯を食べてお腹いっぱいでゴロゴロしながら習慣になってる自己観察をしてたら
「本当の自分」の立場みたいなのに気づきました。
今までずーーーっとそこにいたのに忘れてました。
思い出した瞬間はコーヒー吹くような感覚でしたよｗ
「内側」の思考・感情も、「外側」の現象世界についての知覚情報も
全部同じように淡々と観察・受け止めている自分がいるだけでした。

Be動詞の自己観察状態には誰でもいつでもなれています。
そのことをわざと「自己観察する（Do動詞）」で思い出せるようにするだけだったんですね。

各種メソッドも「煩悩滅却！」も変性意識も直接関係ないです。
役に立つこともあると思いますし、シックリくるものならどれでもオッケーなんでしょう。
人によっては「私はエゴまみれだからクレンジングが必要なんです！」
という自己設定があるかもしれませんが、そのままの自分を観察してみてください。

自己観察のキモは、観察対象の思考・感情じゃなくて
観察してる主体、その立場に気づくこと、、、って自己観察さんが何回も書かれてることですが・・・
でもスルーされがちなんですよね。
メソッド・Do動詞としての自己観察は究極シンプルで色が付いてないから
エゴにとっては捉えにくくて難しかったり疲れたりする人もいるんだと思います。
「コリャ難しい！と考えている自分を観察しましょう」
と言われても余計難しく感じちゃうのかもしれません^^;
今なっている／できていることを自覚・確認・思い出しましょう、というだけですね。

今回、僕は「快も不快も善も悪もなく、ただ淡々と観察してる自分」に気づけただけなので
（目が覚めてボーッとしてる状態？）まだこの先に広がりとか深まりはあるんでしょう。
この立場から観察していることを自覚していれば、
さらなる実感が自然ともたらされるんだろうなー、と。
まだまだ実践者なのでエラそうなことは言えませんが
そんなに難しくないしわりと楽しいプロセスなので、みなさんもよかったら、どうぞ！（迫真）
993：もぎりの名無しさん：2011/06/22(水) 21:59:31 ID:i5rXrvMc0: 自己観察したり色んなまとめ見て別の領域を確実に理解＆体感した。
でも、たまにエゴに巻き込まれたりまだまだ不安になることもあるけれど
ラッキーな事が起き続けてるよー！！

欲しいな、と思った服をなんとなく買わなかったんだけど
次の日同じ店に行ったら2000円も安くなっててしかも買ってもらったりとか
家具を買ったら何故か5000円安くしてもらったりとか
他愛もない事かもしれないけれど、世界が勝手に動いてくれる感を凄く感じてる。
994：もぎりの名無しさん：2011/06/22(水) 23:58:52 ID:nIihT7CE0: 時間系列上にいない私、つまりエゴ的な俺じゃない、空な感じが別の領域って
よく言うが、観察してる自分がいたらエゴ俺に戻りそうになるんだよなー俺。

観察しようとすると追いかけっこしちゃんだよね。自分を観察すると「観察する俺」が存在しちゃう
感じがしてしまう。
エゴに気づく俺→に気づく俺→に気づく俺→に気づく俺→に気づく俺・・・エンドレス

「俺」がいなけりゃいいとは賢人方がよく言うよな
995：もぎりの名無しさん：2011/06/22(水) 23:59:33 ID:nIihT7CE0: >>994は>>992さん宛です
996：おはようございまーす。：2011/06/23(木) 06:03:16 ID:4LfW8BNw0: 桑田さんと自己観察さんとよしおさんの言うことが、
今朝、つながった～。三人とも同じこと言ってたんですねぇ。
今まで「わかった！」と思ったのにわかってなかったのかも。

「波でなく、海」「私、はいない」ってわかりやすい言い方ですね。
「本当の自分」も、「制御する必要はない」も。
同じだったのかぁ。

と、感動したので、誰かに言いたい！と思ってチケット板来たら…

シンクロちっくなカキコがｗ　>>992 >>993
これが噂の既に在る、かぁ！！！

>>991
いつも書き込み参考にしてますよー！
997：947：2011/06/23(木) 06:29:05 ID:bSaa.e160: >994
そのループって、
「自己観察してて『今、俺は○○と考えてるなー』と気づいてることだって
　エゴ的思考、もしくはエゴ的行為なんじゃない？」
って疑問から起こってるんだと思います。

メソッド・Do的な自己観察は「エゴでもできる自己観察」なんで
観察自体がエゴ的思考とかになっちゃってもいいと思いますよ。
「○○と考えてるなー」って言葉にしてる時点でどうしたって思考が介在してますもんね。
でもそこをあえてわざとらしくヤル感じです。
それだけで同化していた思考などからは離れられるからです。

で、Do的なままの自己観察を続けるとおっしゃるとおりループしますね。
僕もその無限ループがキモくてほとほと困った時期がありました・・・
メソッドとしてひたすら取り組むべきことだとカン違いしてたんですね。

そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。
でも「その状態を維持してやる！」と思うと時間にからめられてエゴ的Doになっちゃいます。
だから、一回自己観察できたな、と思ったら
普段どおりの思考・感情に戻るつもりでかまいませんよ。
また次の思考とかにフッと気づく、そういう瞬間瞬間を繰り返す感じで。

・・・そう言うと「そんなんキリがないじゃん！」って切れる人もいるかもしれませんがｗ
実際キリがありません。
なぜなら人生どの瞬間を取り出してみても誰もが自己観察者なんですよ。
そういう存在状態なんです。
そこでドシッと構えて「思考をシラミつぶしに観察してやる！」とか力んじゃうとキリがなくて疲れ果てます。
もっと楽に「できるだけ気づけるように。でも忘れちゃっても、ま、いっか」くらいで生活しててください。
そのうちに元々の立場・視点がわかってきますよ。今も現にそこにいるわけですので。
「俺」がいるのかいないのか、とかはあとでも大丈夫。

別の領域を理論的に説明できる域には達してませんので
「自己観察ガイド（補足版）」のつもりで書いてみました。
998：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 21:02:01 ID:zMalq0R20: >>997さん！
＞そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。

という一文がありますが、｢えっ？そうなの｣っていうかんじです
もっと997さんとか自己観察さんは開眼みたいな感じなのかと思ってました。

ということは自分の思考に気づいたその瞬間こそが｢別の領域｣ってことなんですよね？
なんかすごく難しく考えてたけど、本当に側にあったんですね、、
999：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 23:16:38 ID:nIihT7CE0: >>997 たぶん自分と同じ地点でつまづいた経験からの賜物なのか、
分かり易くて良かったです。ありがとう
1000：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 23:55:35 ID:UvYg.TjM0: ということは1000を⊂(ﾟдﾟ⊂⌒｀つ≡≡ｹﾞﾄｰ

でも成功が思い浮かばないお(´-ω-`)
今朝したくないことをするように言われてたけどしなくてよくなったことくらいしかないなーorz
あと1000ゲトできたはず(◉◞౪◟◉｀)
1001：947：2011/06/24(金) 07:15:43 ID:bSaa.e160: >998
>>そうではなくて、ある思考に気づいて観察できたところでいったんおしまいです。
>>その瞬間が思い出すべき「自己観察状態」そのものなので。
>
>という一文がありますが、｢えっ？そうなの｣っていうかんじです

正確に言うと、思い出すべき「立場・視点」なんですけどね。
エゴと同化してると思い込んでる時だって自己観察状態なんですよ。
（それくらい根源的で“当たり前”な状態）
でもあえて観察する（Do）と立場に還れる・我に返るって感じでしょうか。

>999
汲んでもらえたみたいでよかったです。

もうスレ引越しの時機でしたね。こっちのほうがレスしやすかったので。。。m(_ _)m
1002：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 14:16:27 ID:96OV/rB60: |ω・)　947ﾀﾝﾜｶﾘﾔｽｲﾈ
1003：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 18:14:56 ID:bSaa.e160: 勝手に言い切り過ぎてるかなぁ・・・とも思ったんですけど
表現の仕方の内として大目に見てやってもらえると幸いです。。。
1004：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 18:21:20 ID:lmwtKEE60: >>947さん、自己観察してもその立場であった事を思い出せません・・
思い出したくても思い出せないからすごくストレスです
涙が出てきて苦しいです。
別にこれからの人生で思い出せなくても別に支障はないですか？
今のままの自分で大丈夫ですか？
それとも思い出す事によって永遠の安心感が得られるんでしょうか？
1005：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 19:19:05 ID:0zbamEas0: 947さん、もっと色々聞かせてね
1006：947：2011/06/24(金) 19:53:36 ID:bSaa.e160: >1004
まず「実践ガイド」レベルでのレスをさせていただくと
「立場」を思い出せようと出せまいと、その都度自己観察はするんです。
べつにテストじゃないので、その時思い出せなかったから減点、とかじゃないんです。
思い出せなくてもうまく出来てる・成功なんですよ。
だから「私なにか間違ってる？？」とか思って苦しまなくていいんです。

でも苦しいなら、いったん離れて一番自然に・普通に過ごしていてください。
たとえそれが「自己観察とかを忘れられずにクヨクヨしちゃう」状態でも、
涙が出てきて苦しい状態よりは全然マシです。
そうやってマシな方マシな方と自分で選んでいいんです。
誰かがあなたの代わりに選べるわけじゃないですよね？

>992でちょっと書きましたけど、
（メソッド的な）自己観察すら、気づく・思い出すことには直接関係ありません。
本来の自己観察状態を、行動としてなぞってるだけですから「だいぶ近い」ってだけです。

なので「べつにすぐに思い出さなくてもいいんだけど、でも私が思い出すことは既定事項なんだよね☆」
と余裕シャクシャクな態度で、お笑い番組観たり、お風呂に入ったり、友だちとおしゃべりしたり、
なんでも楽なことをしてて大丈夫ですよ。
もちろんチケットやまとめサイトを読み返すことも自然なヤル気が出るならいいでしょうし。

>1005
またチラ裏状態の体験談に戻ると思いますが・・・

あ、あと、ぼちぼち次スレに・・・^^;ｵﾚﾓﾅｰ
1007：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 21:11:37 ID:DWWLICbo0: 108式実践・成功体験談スレ【２】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1306769690/l100