*108以外*質疑応答【３】 - 1298649558

1：108★：2011/02/26(土) 00:59:18 ID:???0: これまたﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
323：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 12:08:11 ID:lAVEYujQ0: 最近ガキっぽいやりとり増えてるなw
324：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 15:08:21 ID:KfSu2IVA0: クソが！嘘つきども！！
何もしなかったせいで状況悪くなったろうが！！！！
325：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 17:34:43 ID:FsEZzx2AO: >>321
自己観察してるけど結局？？な質問、前もあったから、自己観察さんのまとめ見てみたらどうかな？
326：321：2011/04/06(水) 17:59:29 ID:tSjy7XikO: >>325さん
そうなんですね。
すみません、探してみます。
ありがとうございます。
327：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 18:06:36 ID:XiIJihmAO: >>303です。
>>307自己観察さん、丁寧にありがとうございます。
別の領域にいると(自分を観察している位置)にいられれば不安な感情・思考に陥ってしまってもその不安は現実化しない、実践してるとそれがわかるから別の領域を信頼することができる、ということでしょうか？
エゴに気付けたとき、不安な思考をしているとき、
観察する位置に戻りホッとしたりもするのですが会社や人と接しているとその位置に戻っても、なかなか愛とか穏やかさというものは感じづらくて。
ここは愛の領域だ～安心だ～となかなか信頼？できないのです。
328：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 19:08:54 ID:/DhG5IWY0: もう何をしてもだめです。
認識を変更するためには自分が苦しいことをしてはいけない。苦しいならその方法は間違っている
もう、願望や欲をなくしてしまいたい。
329：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 19:32:19 ID:FzSI/vb60: >>322
あなたも自分が上手く言ってからアドバイスしたら？
330：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 22:43:50 ID:FzSI/vb60: 子供達が言い合いするスレはここですか
331：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 22:49:18 ID:.tYYr.MU0: >>324
何でだろう？
332：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 23:01:50 ID:66lV647I0: >>307自己観察さん、そして識者の方々に質問させてください。

>だからそのスペースに信頼が増すと、自然と選びたい現実を選べる立場に立てるようになるんです。
>現実を創造してるのは、内面で選択してるものが投影されてるだけだから。

質問①
つい先日自己観察さんのまとめを読ませていただきました。
「現実は内面の投影である」．．この板では何度もでてくる言葉です。
教えていただきたいのは、この内面とはなにを指しているのでしょうか？
「内面で選択しているものが現実を創造する」．．内面で選択している「もの」とは何なのでしょか？
感情でしょうか。思考やイメージなのでしょうか。

質問②
特定の選びたい現実がある場合、内面で何を選択すればよいのでしょうか？
例えば①「500万円ほしい」②「特定の人物と付き合いたい」の場合、それぞれ内面で何を選べばいいのでしょうか？

質問③
自分の感情や思考を観察する。自分を観察している自分を認識する。
随分前に読んだ「さとりをひらくと人生はシンプルで．．．」を思い出しました。
自分を観察している自分のいる場所が別の領域なんでしょうか？

なんだか長くなってしまいすいません。よろしく願いします。
（ちなみにこのチケ板のおかげで私生活はどんどんよい方向に向かっております。）
333：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 23:03:04 ID:gYp0ubyQ0: >>332
懐かしいIDだなw
334：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 23:03:56 ID:0BzrhHXs0: >>320さん
316です。アドバイスありがとうございます。
思考停止はやってみるとお腹のドロドロした嫌な気持ちが消えて楽になれました。
今日もエゴエゴな時間が多かったけど、このスレのおかげで今までの自分と
違う部分、楽でいられる自分を見つける事が出来ました。
エゴが強いみたいですぐ不安になってしまうのでまだまだ参考にさせて頂きます。
チケット板は質疑応答のやりとり全てが参考になります＾＾
335：もぎりの名無しさん：2011/04/06(水) 23:04:36 ID:66lV647I0: >>333
その節はどうもｗ
久しぶりにやってきました。
336：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 00:26:45 ID:O8HNQCh20: >>332
通りすがりですが・・・
さっき、チケットを再読してたのですが①は序章に、②はエゴ側からのアプローチを選択するなら
第２章のメソッド④のところにあるように、不足と制限に焦点をあてないで
それが現実化することによる「本当に望んでいる感情」を採用するとありました。
7章適用だとまた話は変わりますが・・・
レスが結局のところ、チケットを読めということになってしまったので、他の人を待ってくださーいｗ

7章は何度か読みましたが、序章から第二章も１０８さんはおまけなんていっているけど
奥が深いですね～。

「さとりを・・・」の本はエックハルトさんですよね。
私はその本は読んでませんが、「ニューアース」を読みました。
著者は仏教も学んでいるので、自分を観察するのは仏教だと「一念」という
自分の一瞬一瞬に気付く努力をして、分離した自分から目覚める教えがあるそうで
それを書いているのではないかと思います。

>自分を観察している自分のいる場所が別の領域なんでしょうか？
これについては、おおまかにはそうだと思います。
ただ、別の領域を探しているとエゴが化けることもあるそうですので
その感覚が自己観察さんが言われるような安心感でしたか？心地良さが感じられれば
そうだと思います。

それでは、あなたに良いレスがありますように。
337：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 01:34:51 ID:psg5Ebes0: >>313、>>321、>>327　（まとめてのレスでごめんなさい）

「全て関係ない、全て100％叶うし叶ってる」けど「～してから叶う」と条件付けしてると「～してからじゃないと」叶わない
ということなので、「～してから」という条件を外せばいいってことですよね？

で、そこで今までだったらリリースとか自愛とか別の領域を信じるとか・・・をしてきたけど、それすら関係ないってことですよね。
読んでないのでたぶんですけど、「方法」に依存するなってことじゃないですかね？
ひとつの方法でうまくいったらまた同じ方法でやろうとして、うまくいかなかったら次の方法・・・というループを切れってことかなあと。

で、自分の感覚を信じる（この表現も曖昧ですけど）
「自己観察」的な視点での説明になりますが、自分の思考や感情に気づいてる立場にいると、
「なにかをすること」が必要ないとわかってくるので、なにもしないんですけど、（気分によってはすることもある）
自分の感覚を何かに依存せずに感じていれば、本当に何も必要ないことがわかると思うんだよね。

自分の思考感情に気づいてれば「何かをする必要がないことがわかるよ」って言ってるわけだけど、
「自己観察してればいいんですか」とか「気づいてる立場にいればいいんですか」とかたまに聞かれる。
そういう人は結局自分の感覚に気づけなかったり、そこに主体を置けないから、
自分の決定に自信がもてないし、何かに依存してしまうのだと思います。

それは他のどの方法でもそうだと思うけど、まず自立した自分として、自分が決定するんだという主体性を持ってれば
同じこと（各種メソッドとか）をしても全然意味が違ってくるんじゃないかと思います。
ただ「方法」に依存して、「方法」に自分を従わせてるから、何をやっても不安だし、誰かの答えを聞きたくなる。

それからどの方法をするにしても、表面的なやり方をなぞるんじゃなくて、本質的な部分を読み取ってみたらどうでしょうか。
例えば「アファを1000回唱えよう」とか「お札に話しかけよう」とかおまじないみたいなのでも、
ただ1000回唱えてるのと本気で「そうなるんだ」という主体性をもって唱えるのとでは大違いだし、
「お札に話しかける」だって、本質的な意味は「お金」をもっと大局的に見てみると自分の一部として
投影されてることに気づくと、お金に対する意識が変わってくるよってことなんじゃないかと私は思ってるんだけど。
そんな風に、自分なりに書いてあることをやってみて、わからないことがあったとしても、
すぐに「わからないけどどうしたらいいですか？」という姿勢になるんじゃなくて、もっと自分を感じてみたらどうかと思います。

質問の直接の答えではないですが、今まで同じようなことを聞かれてたのでまとめにもあると思うし、
ずっとそこでループするのは止めたらいいと思ったのでこんな答えになりました。

>>332
①記憶や観念といった膨大なデータが複雑に絡んで投影されてるんだと思います。殆どの場合無意識に。

②500万円にしても特定人物にしても、その「物」自体ではなくてその物の「本質」を選べばいいと思います。

③その本は読んでないのですが、「観察してる場所」は別の領域の入り口くらいだと思います。
主観的にいちばん身近に感じられる感覚ということでそう書いてますが、別の領域は感じれば感じるほど
無限の広がりがあるので、それもひとつの側面ということです。
338：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 01:40:04 ID:66lV647I0: >>336
ありがとうございます。
たしかエックハルトさんでした。
そしてチケット2章では「本当に望んでいる感情」でしたか。また読んでみます。
その場所は、安心感というか不安から距離をとって落ち着けた感じというものでした。

自己観察さんの場合（７章適用？）は、何を選択してるのかなぁと。。
単なる意図といわれるものなのかな。でも意図も思考の一種ですよね。

意図（思考）に付随する感情がネガティブなものなら一歩引いて観察して、
ポジティブな感情ならそのまま一歩引かずにいい気分に浸る感じかな。。
それともポジティブな思考や感情も一歩引いて観察するのかな。

自分を観察してるときに願望を意図すると、あっ、願望を意図しようとしてるな、
と観察してしまってたり、
願望が実現した気分を味わってると、あっ、実現した気分を味わおうとしてるな、
とか観察してしまったり、なんかちょっと忙しい感じです。

すいません、なんか眠くて変な文章になってしまった。。
339：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 01:45:01 ID:66lV647I0: >>337
あ、自己観察さん。ありがとうございます。
まだいらしたら、１つ聞きたいです。
②の本質についてですが、安心感とか富裕感とか経験したい感情という理解で
よいでしょうか？
340：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 02:01:36 ID:psg5Ebes0: >>338
私の場合は、あえていうなら「別の領域への信頼」かなあ。
ネガティブな感情がきても大体は気づいた時点で、それを感じてる自分が面白く（ばからしく）なるので終了です。
巻き込まれてしまったときも、少し遅れて気づくと「巻き込まれてた自分」に笑えてくるので終了です。
思考にそれほど重要性を持たせてないので、どんな酷いこと考えてたとしても、
気づいてしまえばそれ以上どうもしないです。（こんなこと考えてる私って面白いわー。で終わる）
ポジティブな感情はそのまま楽しんでる感じかな。幸せだなーと浸るときもあるし。

願望に対しては、「あれいいなー」で終わるときもあるし、意識的に意図してみたりもします。
あとは「まあおまかせでいいや～」っと流れに任せると幸せな気分になるのでそうしてます。

>>339
そうですね。それを手に入れて感じたいものの本質は何だろう？と自分で問いかけるといいですよー。
341：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 02:39:32 ID:3/.mhv5EO: >>340
自己観察さん、とても詳しく教えていただきありがとうございました。
今寝ながら携帯で書き込んでるのでＩＤ変わってしまってますが、自分への問いかけしてみます。
あとは明日またじっくりと読ませていただきます。
今晩は質問できてよかったです。どうもありがとうございました。
342：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 03:16:59 ID:FzSI/vb60: なんか余裕のない人が多いなw
343：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 03:48:42 ID:rRsfCePM0: 本家の質疑応答マダー
344：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 08:29:37 ID:ErNuslLoO: >>340
「思考」＝妄想（エゴ）
「感情、感覚」＝本質
なのかな？
345：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 08:58:39 ID:0gY1Dz2sO: 私の願望と意図しない出来事が起こり
エゴが騒いでしまいます｡最近までは楽しくやっている
つもりでしたが
空元気だったようにも思います｡

この世界が
自分の内面の投影なら
自分の何かが､
悪いんじゃないかと悩みます｡

性格に問題がある人に対して
ああはなりたくないと感じて
心の中で軽蔑するからでしょうか？

最初は他人を疑って､
信頼出来そうな人から徐々に心開きます｡

でもこれって､
願望達成を信用してないから？
常識にとらわれすぎていますか？

沢山の人を見てきたので
最初から疑わないのは難しいです｡

どなたかアドバイス
いただけると嬉しいです
346：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 16:45:53 ID:psg5Ebes0: >>341
私の場合は問いかけたときに感覚として答えを受け取ることが多いのですが（例えば安心感が広がってきたり）
もし感覚として感じられるなら、そのままそこに留まってると、その願望が「別の領域に引き渡せてるんだなー」と自覚できて、
「既にある」感がリアリティを増して、手放しやすくなるんじゃないかと思います。

>>337
読み返したらまとまってなくて気持ち悪かったのでもう一度。

>>321、>>327さんは、例えがイマイチですが、今まで泥水の中で溺れかけてたんだけど、
「そこは余裕で立てる深さしかないよ、立てば安心できるでしょ。そしたらいくらでも泥を掻きだしてきれいな水に取り替えたらいいよ」
ってことを私は言ってるんだけども、
「足がつくのはわかったけど立てません」「立てた気がするけど安心できません」「右手と左手はどうすればいいですか」
的な質問をしてるように思います。

そこから先は他人に聞くことじゃなくて、自分自身に問いかけてみるといいんじゃないかなーと言いたかったのでした。
「今自分が感じてるのは何だろう？」
「自分が今感じたいことはなんだろう？」とか。
「起きていることがすべて（自分自身からの）愛だとしたら」と周りを静かに見渡したとき、何か感じられることはないですか？

自分にしっくり来る問いを見つけられたら、しっくり来る答えが見つかると思うよ。
347：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 16:56:00 ID:psg5Ebes0: >>344
「感情」＝意識の下にストックしてる観念や記憶のデータの中から、状況に応じて自動反応で浮上してくるもの。一時的なもの。
「思考」＝一時的な感情を分析、定義してそれにリアリティを持たせようとしてるもの。現実をありのままに見るのを妨げてるもの。

だけど、それらは意思と関係なく無意識のうちに自動的に起きてくるものなので、
意識的に、主体性を持って生きることを選択したとき、（その感情や思考をいらないと取り下げたとき）
その一切が無効になるので、その一時的感情や、感情を分析、定義してる思考に飲み込まれない限り、
自分の「意図」に影響を与えられるものではない。

「感覚」＝観念や記憶によるものじゃなく、「意図」を自分の中心に持ってきたときに感じるフィーリング。本質的なもの。
かな。言葉で表現すると限界あるけど、大まかに感じ取って自分なりに解釈してくれるとうれしいです。

>>345
>この世界が自分の内面の投影なら自分の何かが､悪いんじゃないかと悩みます

これは「世界＝投影」だと聞いて、ままならない現実をみるとそういう認識に陥りやすいかと思うんですが、
それは今までの、道徳観とか正義とか、悪いことすると報いがあるよという、集合意識的な「常識」によるものです。
ただの刷り込みによって、そのように反応してしまってるだけです。

「ああなりたくない」と軽蔑しようが、他人を簡単に信頼しなかろうが、実現とは一切関係ありません。
「他人を受け入れないことは良くないことだ」とか
「良くないことをしてると良くない現実が起こるかも」とか
「願望実現を信用してないから意図しない現実が起きたのか」とか
「自分の何が原因なのだろう」とか
そういった一切の思考による分析を、ただ「それは実現には一切関係ないものだ」と取り下げればいいだけです。
あなたは思考に従う必要はありません。
348：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 18:55:10 ID:3Mq2X3TkO: 色々な方のまとめやレスを読ませて頂いています。自分に苦痛がない方法が合っていると知り、それを探すため108式メソッドや自己観察などを自分なりに実践していたのですが、一瞬は心地よいのななんだか無理をして気持ちを上げているようになってしまいました。また、ひねくれ者さんのまとめを読ませて頂いて自分の心境に凄く似ていると思い「願いは実現しない」と思っていることを受け入れてみて、何だかすっとしたのですが過去にどうせ願いなんか叶わないと思っていたら本当に実現しない状態を引き寄せてしまった事を思い出しました。（ひねくれ者さんの解釈を間違えているのかもしれませんが）
一体どうして皆さんは自分に合う方法を見つけていらっしゃるのでしょうか？
349：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 19:20:00 ID:ErNuslLoO: >>347
お答えありがとうございます。
344です。
思考＝妄想・錯覚＝エゴ
と理解していたのですが…すると不快な思考を手放すのは容易なんです。
「錯覚に過ぎないじゃん」とするだけだから。
おのずと“意図する”ことはたやすくなる。
でもこの「錯覚に過ぎないんだ」として安心を感じている私は“別の領域”の私？“エゴ”（錯覚に過ぎない、も思考？）？となってしまう…
毎度毎度不快な思考は思考に過ぎなかったとなるのですが…
350：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 20:10:35 ID:E7vx0Yfo0: 自己観察さん萌え。
351：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 20:26:27 ID:XiIJihmAO: >>346自己観察さん。
ありがとうございます>>327です。
なんとなくわかりました。自分の別の領域をもっと感じて向き合ってみようと思います。

あと、個人的な質問になってしまうのですが…
幸せな恋愛・結婚を望んでいてるとき、自己観察さんならどんな風に意図しますか？
いつだか他の方とのやりとりで意図したあと、不安な思考で意図を取り下げなければいいというような言葉があったと思うのですが、(Ａ復縁とＢ新しい出逢い)ＡとＢで願望がぶれて、意識的に決められなくても、私は幸せなんだと純粋に思い出せれば自分が予想する域を越えた現象が来るのでしょうか。
Ａを願ったりＢを願ったりするのでそのたびにもう片方の意図が取り下げられているような。
。

うーん文章にするのは難しいですね初歩的のようなくだらない質問なので、面倒でしたら流してください。
352：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 21:27:55 ID:tSjy7XikO: 自己観察さん
>>321です。
重ね重ね、ありがとうございます。
ﾙｰﾌﾟしてしまい、自己観察さんのお手間を取らせてしまい、すみません(ﾉ_･｡)

自己観察さんのまとめの最初のﾚｽを読んで、とりあえず｢静かな意識｣の方に、しばらく浸ってみます。しかし、その後の｢ﾌｨﾙﾀｰ｣のお話が、ちんぷんかんぷん(+_+)
なぜ｢自分=世界｣なのか、｢認識が変わる｣と、なぜ願望は叶うのか？
｢潜在意識は、召還魔法じゃないのに、なぜ引き寄せが起こり叶うのか？｣
今は瞑想中に、なぜ｢自分=世界｣なのか、静かな意識に問いかけています。
353：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 23:27:16 ID:QMWwb0AMO: 自己観察さん、はじめまして。いつもありがとうございます。

質問させて頂きたいことがあるのですが。

恋愛に一番効くと以前おっしゃっていた、大好きと一体化を感じるように心がけ、頭あたりでおしゃべりするエゴ（あのときはいやだったな～など）をハートあたりで感じる本当の自分がああいう経験したかったんだね～、でも今は大好きがいいや～って感じで眺めるようになり、最近心が安定しています。

しかし昨日エゴからしたら面白くない出来事があり、その場でエゴ丸出しの行動をとってしまったのですが、あーこういう経験したかったのかな～、今は大好きがいいけどって、昨日の出来事を今日は眺めていました。

別の領域に浸っていても、今までの思考のストックが先に現象化されてるのかと思ったのですが、この見解であっているでしょうか？

あと、現象を淡々とこんな経験したかったんだな～でも今は大好きがいいですと、大好きと安心して一体化すれば、いずれ現象もシフトすると考えていいですか？

長くなり申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
354：もぎりの名無しさん：2011/04/07(木) 23:37:11 ID:psg5Ebes0: >>349

「意識的な気づきの場」にいることは出来るけど、その自分が別の領域にいるかどうかの確認ができないってこと？
その「ちょっとした安心感」とか「気づいてる自分」をもっと信用して、最大限に感じてみたらいいよ。

別の領域って特別なところじゃなくて、むしろ普通すぎて今まで気づけなかったけどいつもあったもの。
言葉にすると複雑になる。人の言葉を追わないで、自分自身に気づいていればいいよ。
あと、別の領域を感じられたら思考がなくなるわけじゃないから、「錯覚に過ぎない」が思考でもいいの。
思考で「錯覚に過ぎないと思ってるのがエゴなのか、別の領域の私なのか」って分析しようとしてるのがエゴだからｗ
エゴってしつこいんだなってそれも見てる立場にいれば、そこが別の領域。

>おのずと“意図する”ことはたやすくなる。

その感覚をもっと信頼して大丈夫ですよ。

>>350
どこに？ｗ

>>351
くだらなくはないですよｗ
>>337、>>340で、「欲しい物それ自体ではなくて、自分の欲しい物の本質に気づくといいよ」って書いたんですが、
「復縁」とか「新しい出会い」とか限定せずに、あなた自身が本当に感じたい幸せを選べばいいんじゃないかな。
どっちつかずでブレるってことは、望んでるものはそんな限定されたものじゃないってことなんじゃ？

>>352

まあ理屈なんて辻褄あわせみたいなものですから、ないならないでいいんです。
それもわかってみれば「なーんだ」って思うようなことでしかありませんから。
召還魔法ではないけれど、「世界が完璧に調和しているということ」を身をもって知ることが出来るだけです。

>>353

>別の領域に浸っていても、今までの思考のストックが先に現象化されてるのかと思ったのですが、この見解であっているでしょうか？
>大好きと安心して一体化すれば、いずれ現象もシフトすると考えていいですか？

「別の領域」に浸ってるんだから現実が変わるはず！という期待を手放してみたらいいかもしれません。
「叶えるために」することではないんです。
355：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 00:10:19 ID:QMWwb0AMO: 自己観察さん、ありがとうございます。

>「叶えるために」することではないんです。

すいません( ｐ_ｑ)
ここが今まで一番気になっていたんです。

「叶えるために」ではないとしたら、「本当の自分で心地よくあるために」なのかしらと思うのですが、
ここのところ、お聞かせ願えませんか？

何度もすいません。
356：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 00:17:19 ID:psg5Ebes0: >>355
そう在ることが本来の自分の在り方だから。
「別の領域」が自分の意識を置くべきところだと知ってるから。という感じかな。
「本当の自分で心地よくあるために」でも間違ってはないですけどね。
357：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 00:31:28 ID:QMWwb0AMO: >>356
何度もありがとうございます。

>「別の領域」が自分の意識を置くべきところだと知ってるから。という感じかな。

現象との主従関係またあべこべになっていました。
自分のの在るべき立ち位置にたって、あとはまかせてみます。
358：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 01:14:35 ID:oOgBWpDU0: >>348
お茶を飲むのに「作法」がありますね。
あなたの答えは「どの作法を知れば、おいしいお茶が飲めますか？
いちばん楽な作法がおいしいと思うんですけど」といってるみたいに
聞こえます。

お茶を飲むことと、作法を知ることは違います。
まず、方法を見つけなければ、願望は実現できないと思ってるところに
気付いてみてください。
359：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 01:20:39 ID:ErNuslLoO: >>354
349です
そう、“エゴってすごいな、こんな反応してる！でもこれ嘘っこだよね”は気づいている立場にいるということなんだ…
お答えいただいて腑に落ちました。

自分の感覚を信じます！
ありがとうございます。
360：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 01:43:56 ID:XiIJihmAO: >>354自己観察さん。
ありがとうございます。
>>351です。
自己観察さんのレスで、ＡもＢもエゴじゃないかと気付きました。
Ａが叶ったら幸せ～→それに気付く→私はやっぱりＡを望んでいるんだな～→いやいや幸せになれるならＢでもいいですな～…｡
再びＡが…の繰り返し。
望みの本質をおざなりにしてエゴで始まりエゴで終わっていたような。
どうしてもＡを求めてしまうのに、その願望で私は本当に幸せになれるのか自信がないのですね。

エゴに気付いたときに望みの本質を見つめ、ＡかＢにこだわらなくても安心して自分の別の領域を信頼できたらいいですね。
私は何かをせずにはいられないので、自己観察を続けてみようと思います。
ありがとうございました！
361：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 06:03:10 ID:vQfFN56.0: >>354
>「世界が完璧に調和しているということ」を身をもって知ることが出来るだけです。

何かさらっとすごいことを書いてるなあ・・・自己観察さんが段々108さんみたいになってきた。
362：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 07:19:24 ID:IvLiCSK.0: いきなりですが、別の領域に達した、達人さん達は、願望がかなった時に幸せな気分になるのでしょうか？
やったどー！ウッキー!!
てなるのでしょうか？
まとめなど、読んで行けば行くほど、、
叶って当たり前、ある、無の境地、など、なんか淡々としているので。
エゴなんか始めからなかった。全てあって完璧なのなら、
こんなに懇願して叶った願望に対して、幸せを噛み締められないのでは？と思い始めました。
全て幸せなのは嬉しいことですが、どーしても叶えたい！てギュッてしてる願望はやっぱり特別で、叶った時には、トテツモナイ喜びを味わいたいです。だからこそ、その後も大事にするだろーし。
おそらく、エゴまみれだなーと思われると思いますが、
エゴまみれのままで、叶えて、エゴまみれで幸せを味わいたいです。
多分、エゴまみれから生まれた願望なので。。
願望こそは、長年叶っていなくて、しんどい数年ですが、それ以外は
苦労もありますが、そんな自分(借り物の方の自分)が嫌いじゃありません。不器用に生きて、悩んでる自分が嫌いじゃないです。
長々わけ分からないことを書いてしまいましたが、喜びが、今のままよりあっさり味になってしまうのなら、エゴまみれのまま
叶える方法はあるのかなーと思いまして。よしおさんはokって言ってますが、具体的に知りたいです。
わからずやですみません。。
363：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 11:38:05 ID:psg5Ebes0: エゴにまみれてても「叶ってる」んだからそれでいいってことじゃないんかな。
でもそれだと「叶えたい！」という方向性ではなくなるか。
それ以上はわかんないや。
364：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 12:30:42 ID:jmqOujrY0: ぽぽぽぽーん
365：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 12:55:51 ID:SZ1GFxbc0: >>362

ここであなたが、どのように世界を見ているかが問題だと思うんです。
①「内面＝投影」というような、引き寄せの法則を適用しているのか。
②あるいは、それすらも「関係ねぇ」よしおさんの法則を適用しているのか。

①の場合、内面の投影なのだとしたら、「叶えたい」なら「叶えたいと思う世界」が
展開されていくと思います。

②ならば、関係ねぇをやりつくしていくと、今叶ってない原因もなく、
すべての願いは叶う、というところに行き着くんですよ。
すべての法則を捨てるんです。引き寄せの法則すら。
捨てよう、じゃなくて、関係ねぇ！だと、捨ててしまう、というか。
ニュアンス難しいんだけど。

自分の内面にコントロール権を与えない、といった言い方をしたらいいでしょうか？

自分の内面がどうあれ、エゴまみれだろうが何しようが、
外側の世界と全く関係ねぇ！
自分でつなげてただけ、「内面＝投影」に条件付けにしてただけ！

こんな気持ちで生きてみると、自分の中から捨てられていくものがあると思います。

ちなみに「絶対叶えてやるうぉー許可許可許可！」と思って、
叶ってヤッター！ウッキー！となったこともありますよ、私。
「叶うに違いない！」と確信はしてましたが執着もしてた。
366：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 12:57:56 ID:SZ1GFxbc0: 言い忘れ。
＞自分でつなげてただけ、「内面＝投影」に条件付けにしてただけ！
だから内面をコントロールしないと！掃除しないと！
快にしないと！と関連付けていただけ。

ひねくれさんの後半のまとめレスが参考になると思います。
367：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 13:28:18 ID:/h0TpyYM0: 自分はよしお形式？はよく分からないんですが、分からなくても関係ねえ！ですかね？
でも、関係ねえ！やっても、特に何かが変わったわけではなく…
>>366さんは、願いはひねくれさんみたいにほぼ現象化してますか？
自分はやっぱり現象化が気になります
そして、そんな自分でも関係ねえ！はずだよね→ループ
です
結局、叶うのもコントロール出来ないんだから、気にするな、ですか？
368：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 13:48:52 ID:oljaESBc0: ひねくれさんは酷い頭痛持ちだったみたいだけど、七章認識になってから治ったのかな？
369：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 13:55:29 ID:T4WQIsdM0: >>365は多分何度か見かけたことがあったと思うのでマスターの域にいるんだろうけれど
ちょっと誤解があるのではないかな。
内面＝世界への投影は適用するものでも何でもなく、それが本質なんじゃないの。
誰かが言っててisaさんも同意していたけれど、「この世にいる以上何らかの法則はある」。
でも「～したから～」、という関連性はない（例：食事増やしたら太った、働かなかったから金が入ってこなかった）。
108さんもこの世は全て内面の投影である、と言っていたし。
まあそこを捨てたければ捨ててもいいとは思うけれど、だからといって内面=世界がoffになったりはしない。
370：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 15:04:22 ID:04PcHrYQ0: ひねくれさんを読むと、認識変更後、精神的なだけでなく、現象化もわりとすぐに現れたような感じなので、もともと叶うのものだけど、マスター？になれば現象化も早まるという印象が自分の中でどうしてもあります
それこそ、受け取るのを許可したからどんどん受け取るというような
371：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 15:47:53 ID:psg5Ebes0: 「別の領域＝絶対的な安心感」といい続けてたけど、
慣れないうちは心許なく感じるんじゃないかと思った。だってシンプルなとこだから。
期待があると特に。

なかなかうまく伝え切れなくてごめんよー。
そんなわけなので、安心感がなくても心配要らないよってことで。
372：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 16:14:30 ID:SZ1GFxbc0: >366
正直に書きますね。元々結構現象化している方でした。
で、「七章って何だろう？この先には何があるんだろう？」
と思ってた矢先に、よしおさんのレスを見たのです。
で、ようやく七章の意味がわかったというか繋がった。
だから、まだまだこれから、な部分もあると思ってます。

わからないなら、無理することはないと思います。

自分の内側がどうあっても、
自分の外側の世界はすべて完璧に展開する。
外側＝いつも幸せ　はゆるぎない。
外側＝いつも自分に優しい　は決定。
自分の内側がいくら疑おうとも、それは決定。
内側と外側は関係ない。

これが本当のことだと気づきました。
っていうか、七章にもそう書いてあるんだろうけどねー。

ひねくれさんのレス貼ってみる↓
＞「既に在る」ということは、自分の意思・認識で揺らぐような法則では無い。
＞「貴方がそう思えば存在し、貴方が疑えば、既にある、の効果は無くなる」わけではないのです。
373：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 16:15:48 ID:04PcHrYQ0: >>371
横ですが
少しずつ本来の自分でいることに慣れればいいんですね
思考で理解すると混乱しますし
あまり考えないでいようと思いました
エゴじゃない自分でいることは、理屈でも方法論でもない、デフォルトだし、そういう自分でいた方が、得だし、色々スムーズになるんですね
374：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 16:17:57 ID:psg5Ebes0: >>361
ちゃんと「別の領域」からブレずに言えてるかなーと怖くなるときがありますけどねｗ
そこまで完成されてないと思うし。
375：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 16:17:57 ID:SZ1GFxbc0: >>372は、>>365さん宛てね。

>>367
あら～、どうも～。マスターだなんてそんなそんな恐れ入ります。
でも億とか大金引き寄せたこともないし、
こないだ車で事故ったし、むしろ運のわりぃただの一般市民。
なんて書くと、レスの信憑性がぐっと下がるなｗ　ははｗ

＞内面＝世界への投影は適用するものでも何でもなく、それが本質なんじゃないの。
＞誰かが言っててisaさんも同意していたけれど、「この世にいる以上何らかの法則はある」。
＞でも「～したから～」、という関連性はない（例：食事増やしたら太った、働かなかったから金が入ってこなかった）。
＞108さんもこの世は全て内面の投影である、と言っていたし。
＞まあそこを捨てたければ捨ててもいいとは思うけれど、だからといって内面=世界がoffになったりはしない。

あなたがその世界で生きてて、それであれこれ引き寄せてうまくいってるなら、
その考え方でいいと思います。ぜひそれを採用してください。

※その場合、以下は無視してください。

でも、もしそうじゃなく、「なんか最後のとこでうまくいかない」って
つまづいてるなら、「おしい！」って感じです。
私もずっとそうだったから。

「内面＝世界への投影」
これをがっちり握って、何をしたいんですか？
把握したいんですよね？把握し続けて、コントロールし続けないと、
外側の世界は自分に優しくない、そう思ってるから。
（少なくとも、私はそうだった。）

＞内面の投影に関しては、私は「引き寄せの法則」という概念を支える
＞システムの一つに過ぎないと思ってます。
＞投影されてる事もあるかもしれないし、無いかもしれない。
＞都合の良いように解釈して使うなら使えばいいし、使わなくてもいい。
＞そんなとこです。

↑これもひねくれさんのレスですが、
今私もまったく同じような気持ちになっています。

かつてひねくれさんのレス読んだときは、
「こんなにきれいにうまくつながるわけないじゃん。この人、頭いいし特別なんだよー」
と思いましたが、まさか自分も同じ心境になるなんて思いもしなかったわ～。
世の中ってわからんもんだね～。

全部関係ねぇ！んすよ。外側はいつも自分に優しい！おっぱっぴー

・・・よしおさん、見ててどっか間違ってたらツッコミ募集中です。
376：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 16:59:10 ID:lX8Eb/AU0: >>375
自称認識変わった前後で人格変わりすぎ
急にわかってない人に対して上から目線になったと別スレ見て思った
377：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 17:11:43 ID:SZ1GFxbc0: >>376
あなたの気に障ってムカつかれたなら、申し訳ないです。

もう私には、引き寄せの法則も必要ないので、
書き込む資格もないみたいです。

がんばってる人に、がんばる必要ないよっていうのって酷ですよね。
消えます。
378：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 17:17:18 ID:1p0tIfYIO: >>377
わたしはオモローだったよ
379：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 17:22:52 ID:ovOpirEk0: >>362
願望はエゴじゃないって108さんも言ってたけど
エゴまみれの願望ってなんだろ
本来の願望に付随するものがってことかな？
でも、多分362さんは今までのエゴ側からの疑問だから、別の領域からの喜びがもっと素晴らしいとは思えないのかも…？
エゴの典型的な抵抗だね
もちろんエゴまみれと思ってる願望も叶わない訳じゃないんだろうけど、エゴ側から色々考えてる限り、しんどいんじよないかなーとオモタ
380：447 a.k.a.よしお：2011/04/08(金) 18:51:46 ID:oMPJKQ360: >>375
完璧すぎてわろたwww感動した
ここのスレッドにはよしおが増えていってうれしいお
エゴエゴさん方にいろいろ言われるのはしゃーないよ。気にしないで。
あなたは真実をありのまま書いたんだから。

チケット７章書いてあること本当にそのままだったよね。今になると、僕ははじめて読んだときになんで分からなかったのかが分からないw

あと別の話で，叶わない事にたいして「条件付けしているから叶わない」って条件付けてるじゃん。ってだれか言ってたように思うんだけど、
たしかに，原因はそれであるかもしれないが，条件付けをやめたから叶うわけじゃないんだ。つーことです。
条件あってもなくても関係ない。だから原因探す必要がない。

行動が不要なんだよ。だからアファとかイメージとか原因をつぶす云々とかそういう行動一切、どうでもいいってことなんだお。

おっぱっぴーがみんなに分かる日がいつかくるといいね。
きっとその時には戦争もなく，環境破壊もなく，人も動物も生きとし生けるものすべて安らかで
みんな好きな事を好きなだけして、知らない人同士でも手を取り合って笑いながら楽しく暮らせると思うんだな。

いつかそういう日が来ると思うお。
381：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 19:11:36 ID:WEjThDrY0: >>372
横すみません。

>自分の内側がどうあっても、
>自分の外側の世界はすべて完璧に展開する。
>外側＝いつも幸せ　はゆるぎない。
>外側＝いつも自分に優しい　は決定。
>自分の内側がいくら疑おうとも、それは決定。
>内側と外側は関係ない。

ここ、もう少し分かりやすく説明してもらえませんか？
自分が疑ってるのにその決定を採用しているというのが良く分からないです。
採用を取り消すまで疑わないという意味ですか？
382：381：2011/04/08(金) 19:13:56 ID:WEjThDrY0: 何をもって決定したことになるのでしょうか？
383：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 21:27:23 ID:EtlbEhm60: >>362
亀ですが思うところがあるので、
凡人のわたしも意見を書いてみます。

>願望がかなった時に幸せな気分になるのでしょうか？
>やったどー！ウッキー!!てなるのでしょうか？
>こんなに懇願して叶った願望に対して、幸せを噛み締められないのでは？と思い始めました。

何でも叶うのだから淡々という気持ちということはないと思います。

そこに目を向ければ自分の願ったものがある。
ウッキー♪というより、ヴァーンｯという喜びの爆発です。
それは自分がここに「在る」ということで現れてくるわけです。
ここに自分が「在る」ということの圧倒的な力と喜びを感じます。

また、108さんは私たちは創造の最先端にいると仰っていましたが、
どのような世界が創出するのかは、自分がいまここに「在る」ことが鍵を握るわけです。
どんな世界を見ようか、どんな世界を展開させていこうかと、とてつもないワクワクです。

さらに、世界が自分にとっても完璧であり、他人にとっても完璧にあることに、
ものすごい不思議さと驚異を私は感じています。それは愛だから。
（詳しく書きたいけど長くなるので涙をのんで割愛）

要は、願いが簡単に叶ってもトテツモナイ喜びを私は感じています。

>エゴまみれのまま叶える方法はあるのかなーと思いまして。

不可能ではないと思います。
かつて私は執着したまま叶える方法を編み出したこともありました。
叶うことは叶うのですがまったく使い物にならない代物でしたｗ
384：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 22:33:09 ID:GsyLiAMkO: よしおさんの「エゴがあろうが無かろうが願望達成には関係ない」を読むと、isaさんとかの「エゴを採用したまま達成される願望は叶ったり叶わなかったりだし、有限だ」っていうのとすれ違いが生じるけど、よしお式だとそれすらも条件付けってことかな？きっと単なる考え方の違いで生じたんだろうけど…

特に「有限」ってとこが私には引っかかる。願望達成云々より手に入れたものを失うのが怖いから。不安だから。とエゴが叫ぶんだ。
385：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 22:45:22 ID:0xjnPVfA0: >>375
>「内面＝世界への投影」これをがっちり握って、何をしたいんですか？
うん確かに把握はしたいかな。でも願望を叶える云々でなくて知りたいから。
内面をキレイにしなくちゃ叶わない！ガツガツ！てのはやってない。苦しいからキレイにしたいはあるけれど。

それは置いておいて、あなたの言う「内面」は「エゴ」と同意義で使われているなと思ったので、ちょっとお互いの把握する用語感覚が違うのかも。
だからこれ以上の話はとりあえずいいや。
それにしてもよしお壊れ過ぎだろwww　なんだかなぁw

条件付けの放棄は既に色んなマスターさん（特に捻くれさん）が言われてるので今更ではあるが、それがすんなりできれば皆さんが願望を達成しているはずなので。
このチケ板質疑応答はそこに至るまでの道だと思うよ。質問に答えてくれるマスターさんたちありがとう。
386：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 23:03:57 ID:6TL.8BNU0: >>377
どうしたどした？
387：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 23:40:09 ID:AKb/Ablk0: >>362です。

非ジョーに混乱してきました。。
>>365さんのおっしゃる
①「内面＝投影」というような、引き寄せの法則を適用しているのか。
②あるいは、それすらも「関係ねぇ」よしおさんの法則を適用しているのか。

１．２に違いがあるのが分かりませんでした。
皆さん、表現が違うけど、同じ事だと思っていました。違うのですか？

だとしたら、今まで自分は何をしてたのだろーか？？　
あるという事を前提に実現をがんばっていたと思うのですが。。

>>379
ただ、内面の自分も好きで、「そんな自分も悪くない」と感じています。
アホみたいに悩んでるのも、人生の肥やしかな～と。
色々、もがいている中で、ある願望がでてきたから、「エゴまみれの願望」って捉えていたのだと思います。
でも、108氏によると、願望はエゴじゃないのですね。
どーも執着がひどいらしく、願っている時点でエゴだな。。って思ってしまう。
コントロール願望なのでしょうか？
正直、願望達成していない所以外は、現実の自分に満足なので、（美人でも金持ちでも無いけど、自分は自分だし）要はあれです。
クリスマスをやるけど、年開けたら初詣にいって、願かけして～みたいな、都合の良い時だけ「別の領域、別の領域！」と頼っているのだと思います。
思いっきり信者じゃないのですね。きっと。
だから、掴めない。

と思ってるから掴めない

という回答が来るのが、ここの達人さん考え方なのだと理解していました。

それだったら、やっぱりこのままでも叶うんじゃん！って思ったわけです。

>>383 さん
なるほど、、、知らないから想像できないだけであって、
もっともっとなんか素晴らしいのですね。
＞使い物にならない代物。。
そんなのやだ～～！！！

色々読めば読むほど、疑問がわき、書き込みする度に、自分がどんだけ分かってないか分かります。
或る意味、書き込み自体があぶり出しでいいのかも。

辛いけど、（たった今も、シンドイ現実にブチ当たっています。）ちょっとづつ進みます。
長々すみません！！！！！！！！！
388：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 23:47:19 ID:9hqsfbXM0: よ・し・お！！　4 4 7!!
ビバ　！！　よしお。
やっぱいいなー。
一発一発がほんといいよ～～
389：もぎりの名無しさん：2011/04/08(金) 23:50:46 ID:O8HNQCh20: >>384
isaさんの言ってることの前後がわからないのだけど、「エゴを採用したままの願望が有限」なのは
別の領域を知ってしまうと自然とエゴを採用しなくなる=有限てことじゃないかな？

私の感覚でいうとエゴからの願望があるとして、エゴ側からいろいろとストーリーを考えてニマニマしたり
叶わなくて苦しんでたりする。ある時、それが自分が考えていた以上に良い形で実現化すると
別の領域を知る前は単なる運だとかツイてたとか私は何か持ってる！的な感覚で終わってしまう。
で、何故実現化したかが分からずにそれを失う恐怖や不安も同時に発生する。

でも、別の領域を知っていると、自分で作ったストーリー以上のものが実現してくるわけで
そうすると、もういろいろとストーリーを考えなくてもお任せすればOKになって、エゴを採用したまま
の願望自体が薄れていく。って感じです。
だって、考えても無駄なんだもん。

でも、エゴは無くならないから妄想は妄想として楽しんでます。（１０８さんも無くならないっていってましたよね？）
エゴってすごいな～その果てしない妄想話しはどこまで進むんですか？みたいにあくまで客観的にみれますね。
このままいくと、芥川賞が、否ノーベル文学賞も取れるんじゃないかしらとか思っちゃいますｗ
だから、私はよしおさんのいうことも一緒だと思いますよ。
エゴも可愛い自分の一部なんで、あることだけ認めて採用しないって感じで暮らしてます。
390：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 00:30:04 ID:GsyLiAMkO: そっか…「エゴによる願望が有限」って別の領域を知らない前提だったんですね！ありがとうございます。
391：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 00:31:03 ID:GsyLiAMkO: すみません、>>390は>>389さん宛てです。
392：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 01:15:07 ID:0/5kVeSYO: >>356
このレスがチケットの全てな気がする。
393：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 01:43:56 ID:JXS6RPjUO: >>392
あなたがそう思うなら、そうなのでしょう。
私は全てとまでは思えないから。
許可かなって思ってる。
人それぞれでいいんだよね。
なんか全てってとこにひっかかった。
394：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 03:40:06 ID:wZSp1rt20: ふと思ったんだけど、思った時点で叶っているとしたら、
例えば「ラーメンが食べたいなぁ」と思った後に「あぁ、でもカレーもいいなぁ」
と思ったとすると、
一体どっちが実現されるんでしょう。
ていうか、どっちも既に実現されてるんだとしたら、
どちらかを選択、意図する場合、何をもって意図とするのか。
考えがある方教えてください。
395：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 07:48:05 ID:6TL.8BNU0: >>356
>>392
「既にある」って自分自身が「既にある」存在だってことかな？

そう考えると確かに今ココに「全てある」にはなるよね。
396：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 09:07:53 ID:EtlbEhm60: >>387
おせっかいながら願望実現という点でひとつだけ口を挟むと、

>こんなに懇願して叶った願望に対して
>あるという事を前提に実現をがんばっていたと思うのですが

懇願や努力することで叶うものではないです。
むしろ逆です。懇願や努力こそが願望実現から遠ざける要因です。

108さんの主張は一貫「叶えるために何か努力することをやめる」です。
願望を叶えようとする行為や意識こそが願望の実現を阻んでいる、ということ。
コツは意図（願いのエネルギー）を放ったらそれを自由にさせること、ということ。

それは２章でも７章でも同じです。
そういう視点からチケットや過去レスを読み直すといいかも～と思いました。
わたしも色々叶えてきましたが108さんの主張と私の経験値は合致します。

ただメソッドや考え方はあうあわないがあるので、自分にしっくりしたものを選んでください。
そういう意味でわたしのこのレスもご参考まで～という感じです。
397：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 10:43:45 ID:0/5kVeSYO: >>393
いいと思うよ。
捉え方は人それぞれだし。私は直結できなくて、段階を踏んで進んでるけど、やっぱりその時の自分の状態で、チケットの意味はころころ変わってる。

>>395
『すべてある』って言葉にこだわらない方がいいかもよ。

マスターじゃないし、たいした引き寄せもできないけど、ずっとここを見てきた自分の意見としては『すべてある』は結果でした。
『あれ、すべてあったわ』って感じ。

『すべてある』自分になろうとするより出来ること、自分が楽になれることを、ガツガツをやった方がいいんじゃないかな?

ガツガツやってると、ガツガツしたいエゴも、いつか飽和し、結果として『すべてある』がもれなくついてくる。という感じがします。
398：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 11:12:10 ID:atvkGyfA0: そうそう、ガツガツもアリだよね
なくてもいいけど
自分は七章を叶えたい！のエゴがっちりの視点ずっと見て来たから、何もしない、とかも全部叶えるためのメガネでしか見れなかった。結局、何も変わらずw
だから、結局、コツコツガツガツやるのが自分は一番近道だったな
でも、最終的には何もしないにたどり着けたから、人それぞれ道はあるけど、行き着く所は同じなんだなーと思う
わけの分からなかった質疑応答のひゃくはち氏の回答も今はよくわかる
不思議なもんだ
399：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 12:00:02 ID:AKb/Ablk0: >>396
有り難いおせっかいです。有難うございます！！！
> 懇願や努力することで叶うものではないです。
むしろ逆です。懇願や努力こそが願望実現から遠ざける要因です。

これがどーーしてもできないのです。
まさにここは、捻くれさんの様に(確か)願望を懇願するな。って考えがどーーしてもーできない。
とか言って、必死になってメソッドをやっているわけでもないのです。むしろ、寝る前にチョット「自分好きー！幸せモリモリー！」って思ってるだけです。でも、
毎日、何かある度に、それがきっかけで願望が叶っていない自分が出てきてしまって。
こんな自分にゃー捻くれ式がいい、と思い、
「願望は叶わない、実現を受けとない」とブツブツしていたら、
なんか、「そうなの？？かわいそうな俺。」になってしまって、
それから、上手く呼吸が出来ず苦しくなってしまいました。
もしかしたら、捻くれ式は、最終兵器で、1回のみ有効なのでは？？
そのまとめを何度も必死に読んでる立場の自分には既に、
ーーって、いうのが叶うらしいよーーー
と、このやり方にも、過剰な期待を抱いてしまっている。
第二、第三のひねくれ者は、各々で何か見出さなくてはいかんのか？？
とさえ思ってきました。
そもそも、チケットを、願望達成から、期待して入っているのがいけないんでしょうか？
わからん。。普通にリリースしてみます。。
その際には、願望を持っている自分をリリースしたほうがいいのでしょうか？
なんか、良いアドバイスがいただけたら嬉しいです。
また長くなってしまった。。すみません。
400：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 12:22:05 ID:Q3gRU1dk0: >>399

私もおせっかいだからかかせてw
願望や期待は大切だよ。でもきっと重要じゃないっていうのが私の認識。
山の登り方はいろいろあるでしょ。
ロープウェーだの、地道に歩くだの。
どれが一番とか決めなきゃ良いよ。
歩きでいって、疲れたら途中でロープウェーでもいいじゃん。

いっぱい方法があるんだから、頂上（願望）は逃げないんだから、
効率的な登り方にこだわらないで、気持いい登り方を目指してみたらいいよ。
なんか、方法論にこだわってる気がしたので横レスさせていただきました。

あとおせっかいついでに、あなたには自愛をお勧めしたい。
メソッドをどんなにやっても、『俺なんかじゃ受け取れない』って跳ね返してしまいそう。
どんなあなたでもいいじゃない。
401：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 12:50:19 ID:AKb/Ablk0: >>400
おせっかいありがたく受け取ります！
有難うございます。

のんびりいコーって何回も思っているのですが、、
どーも、波があると言うか、安定していないと言うか。
自愛か、どんなときでも、「好きいいいい！！！」と自分をギュッてしてあげれば
良いのでしょうか？
Isa氏のまとめに行ってきます！
402：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 15:04:03 ID:hqN7kA9M0: >>381,382
横ですが。。
たぶん、内側と外側は関係してないという前提を持ってきて、それに従ってみたら良いと思います。
結局、内面が
403：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 15:09:54 ID:hqN7kA9M0: >>381,382
横ですが。。
たぶん、内側と外側は関係してないという前提を持ってきて、それに従ってみたら良いと思います。
7章にバッチリ書いてあるんですが、結局、内面がうまく調整出来てないから望む現実を受け取れないだろうっていうのは、見ることを許さない条件にすぎないんだと思うんですね。
7章は、すべて関係してないのだから、考えたことが即現実化するわけでもないし、起こってきたことが自分のせいだと嘆く必要もない。
自由に、やりたいことやったり考えたいこと考えて生きたらいいんだよ！ってことじゃないかな、と最近感じております。
404：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 16:52:26 ID:In3R/arw0: >>401
IDがアイドルみたいですよ

７章は「どんな内面でもいい」「受け取るだけ」というのは理解しているんですが、その許可の姿勢というのはどんな感覚なのか。
許可の感覚ってイマイチわからない。「受け取っていい」って決めたんで、いつか勝手に認識変更するもんなんですかね？
この辺を切り抜けた方っておられますかね？
405：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 17:26:40 ID:psg5Ebes0: >>404
理解が進むと、内とか外とかの境界自体が曖昧というかなくなってくるので、
結局自分が決めればいいだけだったと気づくんだけど、

>「受け取っていい」って決めたんで、

と自分が決めたことに最大の権限を与えて、「これでいいのかなー？」とかしなければいいと思うよ。
406：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 18:02:01 ID:AKb/Ablk0: >>404
自分もチョット思いました。
パソと違うデバイス使ってつのですが、たまに、idが変わることがあって、
気がついたらAKBになってた。。
407：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 19:38:10 ID:In3R/arw0: >>405
自己観察さん、ありがとうございます。
なるほど、決めたことに最大の権限ですね。そういうスタンスでいきます。

ちょっと思ったけど、許可って自愛みたいなもんかもしれないですね。
どんな自分でも許す、どんな願いも受け取っていいって感じで。
なんとなく自分なりに感覚もわかりました。（本当かw）

>>406
うまくいく兆候かもしれないですよ。
異性からモテモテになって「会いたかったー会いたかったー」とか言われたりして。
でも、アレ歌われながら迫られたら怖いかもw
408：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:01:24 ID:ErNuslLoO: 先日自己観察さんからお答えいただいた者です。
お答えいただい後、“別の領域”ってこの場所のことか？…となったので。
安心感、幸福感、愛を感ずる…
快を感じている場。
ここのこと？
だとすると自己観察さんがおっしゃる「特別な場所じゃない」って本当だ。
日常的に感じていた場所だ…
「そうは言ってもやっぱり特別なんじゃないかな？」と探し続けていたから見失なっていた？
あまりに一体だったから。寝こけていたんですかね。私…

この場所で間違いでなければですけれど。
409：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:22:22 ID:psg5Ebes0: >>408
間違いなくそこですよう。全然普通で「なーんだ」でしょ。
ただ今まで、そのことに気づけてなかっただけ。
今まではそのことに気づけなかったから、無意識のうちにエゴに力を持っていかれてたけど、
これからはエゴがどんなに騒いでもそこにいるだけでいいってことだよ。
そこに慣れれば自分が決定してることが世界を決定してることがわかるようになってくるよー。
よかったねーー！オメ！！
410：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:27:49 ID:psg5Ebes0: ×これからはエゴがどんなに騒いでもそこにいるだけでいいってことだよ。

○これからはエゴがどんなに騒いでもそこにいる自分に気づいてるだけでいいってことだよ。
411：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:32:01 ID:y5BEjtu60: >>380
すぐ逆風をエゴ扱いして駄目だ扱いが気になる
よしおさんのやり方じゃ混乱する人もいるんだよ
遠回りしたの、自分がそう。
最終的には行き着くけど、あなたの主張は決して完璧じゃないよ
あなたの主張を一旦捨てた方が上手くいく場合もあるんです
なのに、俺の主張！絶対！はやめてね
かえって迷う人もいるから
412：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:35:50 ID:tSjy7XikO: お世話になります。
初心者です。
以前、瞑想で1度だけ、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな意識を[淡々と冷静に見ている大きな意識]を感じられた、と相談した者です。
｢ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞが小さくなって、ﾆｭｰﾄﾗﾙになれた！自己観察さんが言ってたのはこれか～｣と、少し体感出来て安心してたし、また、この大きな意識を感じて浸れば、別の領域が分かるかも、認識が変えられるかも！と思い再び瞑想に取り組んでいるのですが…

何故か分からないけど、体感出来なくなりましたヽ(?Д?)ノ 1回体感出来たから、また出来ると思ってた私は甘かったんでしょうか？
瞑想していても、ただ寝てるかのような感じになって体が揺れて目が覚める感じです。
大きな意識を感じられた時は、不思議にﾆｭｰﾄﾗﾙな感じでしたが、寝たような感じは、何か面白くない…

前、ちょっと出来てたのに何で～？どうして前は出来たのか分からない、瞑想中、何かやり方を間違っていたのかしら？思ってしまいます。
波があるんでしょうか？みなさん、こんな感じで得ていってるんでしょうか？
何度も、すみません(T_T)
413：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:50:37 ID:ErNuslLoO: >>409
うん！「なーんだ」だった（涙）
本当に特別などこか（感覚）を探し続けていたので…
自己観察さんのコメント読み続けてきて気付けました！
ありがとうございます。
414：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:56:31 ID:psg5Ebes0: >>411
同意。
人それぞれだもんね。「これが絶対！」とかないよね。
すごいこと言ってるみたいで混乱する人いると思った。

>>412
瞑想は好きなら別にいいんだけど、特に必要なわけじゃないよ。
最初の体感が大きいと、その体感を探してしまうから余計気づきにくくなるかもしれないね。
自分の「今」を意識してみて、>>408さんが言ってるみたいな感覚を見つけてみるのもいいかもよ。
瞑想とかじゃなく、普通の意識状態で出来ると思うよ。
415：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 20:59:23 ID:x8FB33hc0: >>413
おめー！
自分も気づき始めてしばらくしたら、いつのまにか、理屈はわかんないけど、あー何にもしなくていいんだーて思えるようになった
ずっと頑としてエゴが認めなかったのに。ホント不思議。
毎日楽しいし、安心してるし、願いも叶うし…
慣れるまではちょっと戸惑ったけどw
416：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 21:27:46 ID:EtlbEhm60: >>399
捻くれ式に対する399さんの考えに私も同じです。
過剰な期待に気づいたので別の道を探した方がいいという判断は賢明と私も思います。

リリースはいい方向だと思います。
やはり一番的確な方向を探りあてるのは当の本人ですから。

ですが、私はリリースは詳しくないです。そして自己流です。
ちなみに私のやり方は、思いついたことをパッと捨てちゃうだけという手抜き式?です。

とにかく不要と思った時点で即丸めてポイっ。１秒で終わりですｗ
叶えたいという気持ちも、願望にかかわる煩いもポイって捨てちゃいます。
私の指針は「叶ったときに持っていないであろうもの(感情や考え方など)は全部捨てる」です。

>その際には、願望を持っている自分をリリースしたほうがいいのでしょうか？

ちなみに私ならリリースしますが…。これは私の直感です。
叶ったときに「願望を持っている自分」はオカシイという直感的判断です。
私は自分の指針と方法で上手くいっていますが、相当に手抜きズボラな自己流なので、
リリースに詳しい人に聞かれた方がいいと思います。あまり力になれなくてスミマセン..

どなたか詳しい方アドバイスしてあげてくださーい。
417：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 21:31:45 ID:ErNuslLoO: >>415
ありがとうございます！
本当にその場所に気付けていないだけでした。
単純に日常で快適に過ごしていたらいいだけでした。
好きなことをしている時間、リラックスしている時、平安な気持ちの時…

あまりにも日常感じている感覚ゆえに「探して」しまってたんです(笑)
418：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 21:34:43 ID:O8HNQCh20: >>411
いろんな人がいいんだから、よしおさんがいてもいいってことじゃないのかな？
あのレスで分かる人もいるんだよ。分からない人もいる。
それでいいじゃない。
419：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 22:05:53 ID:.mrqZXS.0: >>418
多分だけと、いていい悪いじゃなくて、なんか、俺の主張は正しい！何か反論するのは全部なにもなもエゴw的なのがどうかと言ってるんでは？わかんないけど
まあ、ケンカみたいな言い合いの流れだけはやめてなw
大人が多いスレだと祈ろうw
420：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 22:11:04 ID:O8HNQCh20: >>419
うん、わかってるよ。
ただ、外の世界をジャッジしているって思ったんだ。
えらそうかなって思って、書きかけて止めた。すべて中立。その練習かもね。
421：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 22:29:10 ID:AKb/Ablk0: >>416
ありがとうございます。
既にチケットでもなんでも、「叶うんかい？！それでええ！！！」と
飛びついてきた者なので、捻くれ式も
同じほどにひねくれ者には効かず。。

リリースの仕方を調べたのですが、人によって色々有るらしく、
どれがいいのだろーって思っていましたが、416さんの様に自己流でも
自分が良ければいいんですね！きっと。
さらに、願望を手放すのにも抵抗がありましたが、そうしなくては、
迷宮放浪のママだと、皆さんのレスを見て確認できました。
隠れ達人がいっぱいいるのだなーと改めて思った今日この頃。
俄然、希望が湧いてきました。
いつも質問側なので、そのうち答える側にまわれたら~
などど企む次第です。
422：もぎりの名無しさん：2011/04/09(土) 22:48:57 ID:s3AhAjJ.0: よしおはあほだなあとは思うことがあるけれど、キャラがおもろいよwww
だからいておk