【高速】108質疑応答代行【対応】９ - 1296157036

1：108★：2011/01/28(金) 04:37:16 ID:???0: 立てときます～（・∀・）
628：もぎりの名無しさん：2011/07/05(火) 05:31:16 ID:8xMa9fPEO: >>613

その後どうですか？
個人的な経験則で言うと、最悪を受け入れる腹を括ると
事態は勝手に最悪を逸れていく、それこそわけの解らない展開で

という理由から「腹を括れ」なんて偉そうな事を言ってみたんだけど
何やら弟さんの件に限定されない内面的な展開があったようで何よりです
629：613：2011/07/05(火) 23:15:27 ID:wUhYbEigO: >>628
8xMa9fPEOさん
その節は本当にありがとうございました。
その後、病院の検査でも妊娠していることがわかり、今は披露宴等の段取りでばたばたしています。

本人達よりも互いの両親がウキウキで、赤ちゃんが産まれたらそれはもうお祭り騒ぎになりそうです(笑)
お陰様でとても良い雰囲気で進んでいます。

良い気付きが得られたものの、恋愛に関しては表立った動きはありません。

これに関して最悪の事態に腹をくくるとなると｢彼と結ばれない｣だと思うのですが、それについて考えると｢ほら、どうせ無理なんでしょ｣みたいに卑屈な自分が出てきます。かといって腹もくくれない。

なんだか中途半端な感じです。

まただらだらとすみません。

自分で貼ったラベルを剥がすのもがんばってみます！
630：613：2011/07/06(水) 00:19:36 ID:wUhYbEigO: 追記です。

なんと言うか、なんでわざわざ自分でラベル貼って苦しんでるのかわからないというか。。
でもそこから完全に抜け出せなくて苦しいかんじです。

先日は、つべこべ言わず腹をくくれ！ってビシっと言ってくださったのが効きました。
本当に感謝です。
631：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 21:30:36 ID:QpntZ7wcO: 腹なんてくくれないよ、メタボなんだから(　×　)
632：もぎりの名無しさん：2011/07/09(土) 10:01:36 ID:8xMa9fPEO: >>630

逆に「もう確実に彼とは結ばれない」としたら
あなたは「その上で」どう生きていきたい？
どういった選択をするだろうか

どうやっても叶わないんだとしたら？
そこに痛みはもちろんあるだろうし、人生に価値を感じないかも知れない
それでもあなたはそれを踏まえて生きていく、として

念のために言うと、これは叶える為の方法論ではない
あなたが影を感じつつも必死に無視しようと避けてきたこと
そこに光を当ててみないか？という提案

弟さんの件の時と同じだよ
まずは自分の中で問題を終わらせるんだよ

あなたにはもうそのリソースがある

無理そうなら取り組まなくていい
できそうなら、やってみて
633：もぎりの名無しさん：2011/07/09(土) 16:03:04 ID:NH911FP60: １０８さんとコンタクトを取る機会が今ではまるでないようですが、
ここでアドバイスしてる人は、
ほぼ１０８さんの持論をまるまる受け継いでいるんですかね？
634：もぎりの名無しさん：2011/07/09(土) 19:46:00 ID:8xMa9fPEO: >>633

取りあえず俺は受け継いでないんで俺のIDの書き込みは飛ばし読みしてな
スレタイをよく読むべきだった、ごめんよ
635：613：2011/07/09(土) 21:53:00 ID:wUhYbEigO: >>632
8xMa9fPEOさん
すみません、108以外質疑応答スレにお返事書きますね。
よろしくおねがいしますm(_ _)m
636：もぎりの名無しさん：2011/07/10(日) 23:52:31 ID:5BC02Bzg0: ＞＞631
それでもいいと自分に許すんだ！
637：もぎりの名無しさん：2011/07/11(月) 23:36:08 ID:AyQQRXbY0: >>636
なんか、かっこいいｗ
638：もぎりの名無しさん：2011/07/11(月) 23:37:25 ID:AyQQRXbY0: >>631
おもしろいｗ
639：もぎりの名無しさん：2011/07/12(火) 07:27:22 ID:7xNRwRoEO: >>633

そういう人もいるが、独自の人もいるよ。

なーんでも良いのさ。
640：もぎりの名無しさん：2011/07/12(火) 09:26:33 ID:NH911FP60: 全ての願望を叶えるために最も簡単で手っ取り早い方法がわかった気がする

何も考えないこと

これじゃないですかね？
641：もぎりの名無しさん：2011/07/12(火) 11:20:13 ID:FM/bXoksO: >>640
何も考えないことが、『全ての願望を叶えること』にどうしてなるのか、もう少し詳しく教えてくれませんか？
例えば『何も考えない』＝『何も悩みがないこと』なら分かるのですが…
642：もぎりの名無しさん：2011/07/14(木) 15:44:03 ID:W7mrrm2g0: 考えている間はエゴに主導権を渡している
何も考えない＝主導権を取り戻せば全てが叶っていることを思い出す
「またエゴが自分だと思い込んで悩んでるふりしてたわｗもう在るじゃんｗｗｗ」って
643：もぎりの名無しさん：2011/07/14(木) 21:16:58 ID:f.eEirdAO: 自分の容姿に関する事で悩んでいます。

全ての事を自分が太っているせいでうまく行かないと考えてしまいます。

それは言い訳なんだろうなーと思っていても切り離せません。

自愛とかもしてみましたが、全く愛せないです。

自分も他人も直視できなくてつらいです…。
644：もぎりの名無しさん：2011/07/21(木) 21:36:45 ID:XAnif/Eo0: ageとく。
>>643
太っている＝不幸（エゴ）
太っている≠不幸（真実）
エゴに気づき、エゴの習性でもある関連付けをやめる。
エゴには力はないこと、エゴに力を与えないこと、を意識する。
エゴに蓋をするのではないよ、「太っている」＝「痩せている」と言うのが蓋。
「太っている」はそれだけ、「太っている」だけのこと。
ダイエットしたいなら、ダイエットすると決めたらあとは放置。
もの足りないくらいで丁度良い。
色々やりたいならモチロンやっても良い。
世界はあなたの自由だ。
645：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 02:08:40 ID:f.eEirdAO: >>644さん

レスありがとうございます。
関連付けをしないのが本当に難しいです…。

関係ないのはわかっているんですが、自分に限ってはそうなのではないかと思ってしまいます。

あと、
＞エゴに蓋をするのではないよ、「太っている」＝「痩せている」と言うのが蓋。
とゆう部分があまり理解できませんでした。
もう少し詳しく教えてもらえますか？
よろしくお願いします。
646：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 08:14:28 ID:7xNRwRoEO: 歯みがき粉が切れそうだたから買わなきゃなと思ってた。けど後１週間はもちそうだからいつでも良いやと思っていたらかなり高額な歯みがき粉を貰った♪(^O^)

「いつでも良いや」が効いたんかな？
647：もぎりの名無しさん：2011/07/23(土) 20:49:49 ID:iK7XC3Ts0: >>645
「太っている」自覚があるにも拘らず、私は「痩せている」と思い込もうと、
蓋をしてしまうことを言いたかった。
言葉が足りなくて申し訳ない。

関連付けをしても構わないが、関連付けしたところで意味はないよ。
太っていたって、幸せになってもいいじゃないか。
太っていると不幸にならなきゃいけない事はないんだ。

>>646
「手放す」、とか「既にある」と言うところか。
648：もぎりの名無しさん：2011/07/24(日) 00:36:50 ID:OYgk5cW2O: >>645
私も容姿で悩んでるからあなたの気持ちすごくよく分かります。
中村うさぎの「こんな私大嫌い」って本おすすめします。すごく短いからすぐ読めると思います。
この本で、自分のことすごく悪者扱いしてたんだなってことに気づきました。それから自分を客観的に見る感覚が分かった気がします。

もう読んでたらすみません。
649：もぎりの名無しさん：2011/07/25(月) 14:24:40 ID:/AIXseV20: 質問させてください。
今を感じるというのは、自分の感覚、視覚や聴覚、触覚、感情の感覚に
集中することでもありますか？
そうだとしたら、自分の心地よい感覚に集中し過ぎても、良いのでしょうか？
例えば、今、私は扇風機の風が心地よいです。
その皮膚感覚に集中すると、人が話しかけてきても気づかないし、
目をつぶりたくなります。他の感覚を遮断したくなるのです。

これは今と繋がっていることになるのでしょうか？
他の感覚を遮断しているので、逆に気づきが少なくなっている気がします。

「今に在る」ためには、「今」の何に集中しても良いのですか？
「今」は一つだけれども、「今」のどこに意識を向けるのかは数が有りすぎて、混乱します。
自分の意図がわかっていないのでしょうか？
650：もぎりの名無しさん：2011/07/25(月) 16:53:32 ID:f.eEirdAO: >>647さん

どうもありがとうございます。
よくわかりました。
今まで｢蓋｣って言葉はよく目にしてたけど、理解できていませんでした。

>>648さん
どうもありがとうございます。
その本はまだ読んでいないので、是非読んでみたいと思います。
651：もぎりの名無しさん：2011/07/25(月) 18:47:08 ID:96OV/rB60: >>649
五感というより自分の内的感覚に集中する感じかな。
風が心地よいなら、その体感のほうじゃなくて心地よく感じてる自分を感じてみる。
その自分は、外的要素に左右されない本当の自分。
652：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 05:39:25 ID:QpntZ7wcO: 何かがきっかけで（たまたま関連する言葉を聞いたときなど）、過去の嫌なことを思い出して、感情が「きいいいいいっ！」となります。超鬱になったり、火がついたように暴力的（といっても暴力のやり場がないんですが）になったりします。
「忘れよう」「今このことは関係ない」と自分をなだめますが、これは蓋なのですか。
653：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 08:37:31 ID:/AIXseV20: >>651
なんとなくですが、わかりました。ありがとうございます。
外的要因のその時一番強い刺激に反応してしまい、
私は自分の、五感に振り回されていたんですね。
654：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 17:29:48 ID:S8qIrbzQO: >>652
忘れよう…関係ない…。
そう思ってはみたものの、やっぱり忘れられないし、関係も切れないでしょ？
その言葉で、辛く苦々しい感情を押さえ付ける…。
溢れ出て来ないように押さえ付ける。うーん言葉の蓋かなあと思いますよ。私もいじめられッコの孤立人で、いろいろ溢れちゃう口なんで分かりますよ。
655：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 17:40:20 ID:S8qIrbzQO: 連投失礼します。
心の傷…もう18年もむかしですが、当時のクラスメートからの野次が耳に付いて毎日はなれません。
私と席が隣になった男子からは「最悪だよー」と言われました。もうすんごいショックで！。そして黒幕の女子からは「後ろの席の人(私)が会話通じないもんね。」等(泣)。
リアルに鮮明に仕事中、バスで移動中に毎日思い出してしまいます。
しかし…素直に従ってみると、自分が思い出したがっているてことなんですかね？
656：もぎりの名無しさん：2011/07/26(火) 18:47:15 ID:oWtiMBac0: >>655
それが嫌ならやっぱり嫌なんだと思います
人は誰でも少しは想念が回ってることはあるかと思いますが、基本は自愛ですかね。
解消しようとするとかえって堂々めぐりになるので、それがきても何とかしない
来ちゃってもいい、とらわれてもいい。こうすることで逆説的ですがとらわれなくなっていきます。

７章の見解　「何を考えどう感じていようとも、それとは関係なく全て既に実現している・幸せである」
この見解は言葉以上にパワフルですよ
657：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 10:50:09 ID:SC6Bumvs0: >>655
当時の自分が押さえ込んでいた感情はありませんか？
誰にも相談できなかったりとか…

私は小学生の頃太っていることでからかわれていたのですが
誰にも相談できず、気にしてるとか可哀想とか他の人に思われたく
なくて、強気な自分を演じていました。
大人になっても相変わらず太っていて、自信がなかったのですが
それを「あのときからかわれていたせいだ」と言い訳にしていました。

でも、自分を見つめ直しているうちに、太っていることとからかわれた
経験はなんの関係もないことにまず気づきました。
じゃあ、なんでこんなにからかわれた経験が尾を引くのか？？
と更にその経験を見つめると、当時大人に相談したり、素直に悲しいと
認めていなかったことに気づきました。言われたことよりも、それに対する
自分自身の気持ちにまだ決着が付いていなかったんですね。
なので、当時の私に「太ってるって言われて傷ついたね、誰にも
気持ちを打ち明けられなくてひとりで抱え込んでいたんだね。もう大丈夫だよ」
と声を掛けてあげてからはその経験を思い出すことがなくなりました。
（今回>>655の書き込みを拝見するまですっかり忘れていました）
長々と書いた上に的外れだったらごめんなさい。
でも、思い出したときに当時かけて欲しかった言葉とかがあれば
当時の自分に語りかけてあげて欲しいと思います。
658：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 12:34:49 ID:GTPjG76k0: 良い話だなー
659：655です：2011/07/28(木) 13:25:05 ID:S8qIrbzQO: 昨日、掘り下げて引きずる原因の核みたいなのを探りました。
虐められる→気が弱い→低くく見られる→馬鹿にされる→…。
私は六年生の時に「超弱い」と言われて、とても傷つきました。
この自尊心を深く傷付けられた経験が尾を引いているんだと思います。
でもその後も人から馬鹿にされる事が多くて。その辺を気にしているのに、仕事はミスばかりと自分がｲﾔになる。
660：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 19:30:51 ID:QpntZ7wcO: >>657
声をかけてもおさまらなかったら、抑える以外なにができるっちゅーの？
661：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 19:59:29 ID:.KbBNFJ.0: >>655>>659
思い出したがっている、というのはあるかもしれませんね。
嫌なことを思い出すことで、ダメな自分を感じて、
それを愛おしく思ってしまうという。なにか逆説的なんですが。
変な言い方をすればマゾっ気があるというか。
まさに引き寄せてしまってるんですね。
あなた自身の中で、ひとつでも好きなところはないですか？
あるいはこの状況下でも、何か恵まれているなーと思えることはありませんか？
マイナスなだけがあなたではないですよ。
良いところもいっぱいある。自分を誇っていいと思いますよ。
662：もぎりの名無しさん：2011/07/28(木) 20:26:17 ID:SC6Bumvs0: >>660
声をかけてみましたか？
663：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 21:29:19 ID:QpntZ7wcO: >>662
「おーヨチヨチ、自分」ってね。
むなしいお
664：もぎりの名無しさん：2011/07/30(土) 23:26:27 ID:P8ySsVGk0: >>663
過去レスを拝見しました。２月、いえそれより前からずっと「辛い自分」のままなのですね。
今まで辛かったな、よく耐えてきたな、我慢してきたな、私はよくやってきた、お疲れ様、もう頑張らなくていいよ
と自分を激励してはどうでしょう。
665：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 03:57:35 ID:joYs03Uk0: >>663
あなたは苦しいときに「おーヨチヨチ」って言われたいの？
666：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 09:28:19 ID:QpntZ7wcO: >>665
そういう問題じゃないんだよね。
苦しいときって、なんて声を掛けられるかより、苦しくない状態になることを望んでるわけで。
溺れてるときに、なんて声を掛けられたいですか？と聞かれるようなもんで。
助かればそれでいい。でも、あえて声をかけてごらんと言われたら「がんばれ」とかね。
そんな感じ。
667：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 14:29:01 ID:psg5Ebes0: 「なんとなく」って一見頼りない印象がありますが、その存在感覚がすべての源泉です。
それをなんとなく感じれてるのはすばらしいと思いますー。
ぜひ深めていってみてくださーい（本当は深いも浅いもないですが、表現上です。）
668：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 17:38:07 ID:BNv5ZbMM0: >>666
あぁ、分かるわぁ
そうそう、苦しくない状態になることを望んでいるのに
そうできない自分を許せとか、そんなアドバイスばっかだよなぁ
で、そう言われると、他にどうにかする方法が思い浮かばないのも
あるし、許せない自分が悪いのかと許そうとする
でもやっぱり苦しいままだというｗ

無限ループじゃんorz
669：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 18:26:11 ID:ibisYQoA0: >>667
おかえり自己観察さん！
670：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 18:31:08 ID:YBZB.0g60: 苦しいときは何故苦しいのか？
それは、その「状態自体」が苦しいわけではなくて、
その状態にいる（なった）自分を無意識に「裁いたり、責めたり」しているから苦しい。
だから、そんな自分に「気付け」「許せ（裁くな、責めるな）」といっているのだが、
その状態（状況）自体が苦しいと思っている人には通じない。
そして、無限ループ・・。

必要なのは「自己観察（気付く）」や「自愛（許す）」。
671：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 18:41:33 ID:BNv5ZbMM0: でも、本当に溺れているような感覚なんだよね
無意識って厄介だよ
何で俺は無意識に自分を殴り続ける事を止められないの？
っていう質問を投げかけられている気がする
気付いて止めれば良いじゃん、ってのが本当に難しくて
衝動として起こってくるからね
その苦しめる思考や感情が
こう言うときは逆から攻めてみようかな
俺は自分を痛めつけて痛めつけて堪らないとアファしてみるか…
独り言になってしまった
672：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 18:42:47 ID:BNv5ZbMM0: ×　痛めつけて痛めつけて堪らない
○　痛めつけたくて堪らない
673：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 19:20:16 ID:9LQnhj4M0: 苦しくない状態があなたにとってどういう状態なのかわからんから、アドバイスしようがない。
674：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 21:40:23 ID:YBZB.0g60: >>671

溺れているのはあなたじゃなくて、「エゴ」だよ。
そしてそれを「止めよう」としなくてもいいよ。
エゴをどうこうしようとする必要はないから。

エゴに願望を叶える力はない。
逆に言えば、エゴに願望を阻止する力もない。
要するに、エゴと願望実現は何の関係もないんだよ。
だからエゴに気付いたらあとは放っておけばいい。そのままでいい。
isaさんが言ってた「自分（エゴ）を放し飼いにする」みたいな感じ。
675：もぎりの名無しさん：2011/07/31(日) 21:44:30 ID:psg5Ebes0: >669
ただいまーー！
うっかり窓全開で10日以上家空けてたけど、台風も空き巣もなく無事だったよーｗ

>>668
自愛はね、「許せない自分」を許せ、って説明上はどうしてもそういう表現になるんだけど、
許せない自分がいるなら「許そう」としないでいい、
「自分のことを許せないんだ」「許せようが許せなかろうがいいじゃんそれで！」
って開き直るのが逆に許してるってことになるんだよ。

だから「許せない」って思うなら、そこで「許そう」として葛藤しなくていいんだ。
「許せない自分」がいると苦しいかもしれないけど、思い切って開き直ってみるといいよ。
676：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 16:46:40 ID:FIv4IhVcO: 私は自分の名字が嫌いです。名字を人に言うのが恥ずかしくて恋愛が億劫になってます。名字さえ変わってなく普通であれば私はたくさん人と交流できるのにって思います。
でもただ名字のせいにしてるだけなのかなとも思うしくだらない悩みだとは思うんですが。。
他人は自分だって言いますよね。自分が自分の名前を好きになれば他人から名前のことを変だとか変わってるって思われなくなるのでしょうか？
自分の名前を好きになれない自分を許せばいいのかな？
この気持ちも自己観察すればいいのでしょうか？
677：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 17:53:09 ID:9bHKrGUoO: 自己観察さーん
おかえりなさい！
お家無事で良かったですねｗ

>>676
女性なら結婚すれば名字変わるしどちらにしろそんな気にしなくていいと思うな。
もちろんあなたが変われば世界も変わると思います。
678：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 17:56:43 ID:mt0Sd9mg0: >>676
私も自分の名字も名前も好きじゃありませんでしたが、
他人は何とも思っていないようなので、気にならなくなりました。
変わった名前だね、と言われるでしょうけれど、
意外かもしれませんが、それ以上にどうこう思う人はいませんよ。
いても、
そういう人には焦点を合わせないでいたらいいと思いますよ。
私はあなたがどんな名前であれ、
あなたは価値ある素晴らしい人だと思っていますよ。
679：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 19:39:16 ID:FIv4IhVcO: >>677、678さん
ありがとうございます
私も自分の名字も名前も好きじゃないんですが（ばかにされたこともあるし）好きになりたいです
このまま嫌いなままだと苦しいし両親にも悪い気がするし…
どうしたら好きになれるかな？
名前は関係なく自分を愛せばいいのかもだけど、人に名前を言うとき恥じてしまう自分が嫌です。。
680：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 20:20:24 ID:zU6xFn6I0: 助けてください。
この掲示板を参考に、以前より大分良い現実を引き寄せられるようになりました。
身内に不幸があって落ち込み、ずっと連絡がこなかった彼とも、今度デートすることになりました。
とても嬉しいです。嬉しいのですが・・・
彼は私に内緒でツイッターをやっていました。鍵付きで何つぶやいてるのかもわかりません。
しかも女友達と仲良く喋っている様子で（浮気とかではなく普通の会話のようです。）
でもそれがどうしても許せません。裏切られたような気分になってイライラしてしまいます。
どんなふうに想像して「いま」叶った気分になっても、ツイッターを止めてくれる現実にならないし、
逆にそんな自分を許そうとしても状況が好転しません。
これは幻想なのですか？どうしても信じられない。
再配達なのかなぁって思うのですが、受け取り方がわかりません。
今度のデート、楽しく過ごしたいのに、ふとこの「裏切られた」っていう
感覚を思い出して喧嘩にでもなったら・・・とても怖い。
怒りを感じきるってどうすればいいのでしょうか。
デート中に思い出してしまうのがどうしても怖い。
681：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 21:25:32 ID:8YgN6sj6o: >>680
現実的なアドバイスで申し訳ないが
自分だったら彼と同じく自分のツイッターやmixiを彼女に見られたくないな。

鍵つきでもいいと思うんだけどな。
別に秘密ってわけでもないが、自分だけが楽しめるネット上の空間が
あってもいいと思うのだがね。。

彼氏は裏切ってるって感覚まったくないかもよ

いち男の感覚です。
682：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:08:40 ID:I/ab1Bxw0: >>679
好きにならなくてもいいんですよ！
最初は名前を恥じたっていいんです。
名前は結局ただの記号ですから。
いずれ気にならないようになるのを目標にしてください。
名前のことを言われたときに、
さらりと切り替えしている自分をイメージして下さい。
683：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:36:07 ID:B/QYCitA0: 異様な寂しさをなくしたい。
相手に依存してしまって辛い。
小学生の頃辺りからアダルトチルドレンと依存症の自覚があった。

一人でいても寂しくない、
一人で人生を楽しんでいる人、
依存しない、
経済的にも精神的にも自立した人になりたい。
常に安心感のある人に。

ならば、自愛がいいかなと、数ヶ月前から
自愛してるつもりなのだが効果が感じられない。
自愛まとめっぽいの読んでもしっくりこない。

コレー！ココー！っていう所あったら教えてください。。
セドナも効果が感じられてないです。

瞑想も毎日続けて三ヶ月くらいになるが、
最近では、自愛しなきゃ、瞑想しなきゃになってしまっていて
両方とも数日前から、めんどくさくなってサボってしまっている。

最近サボっちゃったからひどく落ちてるのかな。

エゴがボロボロ泣いてます。
684：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:36:22 ID:7WAtvny.0: 気が変わらないうちに、流れも過去レスも見ずに書き込みます。
恋愛スレのほうが適切かな？とも思ったんですが、
こちらのほうが早そうなのでこちらに……長文失礼！

以前、恋愛スレで天使くんうんぬんを書いたことがある者です。
チケット＆デバッグ読者、最近は板やまとめサイトから離れてました。
自愛に目覚め、引き寄せとか悟りとかの“努力”につかれ
もう動きという動きはしたくない状態。

長いので必死に要約して言うと、

　◆私は自分の中に「理想どおりの男性、まるで天使のような人物」を持つ。
　　その存在が自分であり、でも他人（別の領域にいる人？）であると認識し
　　助けを求めたり、愛したり愛されていた。

　◆彼は本当に“そこにいる、実在している”と感じられるほどリアルな存在だが、
　　見えないからか不安に。いないわけじゃないのにおかしいなと思いつつ、
　　会いたくて仕方がない。会ってるのに会ってない妙な寂しさ。

　◆「これは私の妄想だ。いるけどいない。でも、永遠に一緒だ」
　　そう心が変わり、会話はするものの別の存在として扱うように。

　◆それまでその人一途だったので、彼との出会いを待ってばかりいたが、
　　いわゆる“現実”の中での恋愛を受け入れようと決意。

　◆結婚がしたいと日頃言っていたので、人を紹介される。
　　が、後日精神的不調に悩まされ涙が止まらない。
　　数日後ふと気が付くと「結婚をしたくない」と湧いてくる。

つづく
685：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:37:00 ID:7WAtvny.0: つづき

　◆しかも自分の心は「天使くん以外は絶対いや」と泣きすがってきた。
　　何年経てども会えない人なんて、もう観念・エゴうんぬんで
　　心もカチカチに固まってるんだから無理だろ、とカチカチに思ったｗ

　◆この経験は何度もしてる。思い立ち、希望を持ち、あきらめ、空白になり……
　　さすがにもう嫌だし、実はどうにかなるんじゃないかと、書き込み。

一人の人にしぼるのはあんまりいいとか悪いとか。
ましてや今のところ空想でしかないかもしれない彼を、
どう呼び込んであげればいいのかわからない。

でももう嫌、この繰り返し。いいじゃねえか妄想でも空想でも。
考えた時点でそれは存在しているし、ぬくもりまで感じるよ？
指の細さや匂い、声まではっきり聞こえる始末。
なにこれいないわけない？

いつもなら「心の中に答えがあるし、答えはやってくる」だったのですが、
今回は本気がそろそろヤケになり、質問させていただきます。

「天使くんとなんとしても結婚したいですが、手放しもう無理ぽ。
　正直メソッド系はもう嫌ですが、何かもしかしてできること（思い）があったら
　アドバイスお願いします。」

普段はふわっと彼を愛しています。たまに執着します。
本当にどうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
いつもはまとめサイトを見たりしています。が、これも繰り返しだったので、
今回は行動で思いを表してみました。

（長文失礼しました、ご助言お願いいたします……）
686：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:48:42 ID:LZV6T.pg0: >>683
それでもいいじゃん。
依存したくなろうが。寂しかろうが。
それが君なんだから。依存しなさい。
それを否定するからシンドイんだよ。

>>684
それ以外に何かしたいことがあるの？
あるんならそっちが答え。
ないんなら、天使くんラブでいいじゃん。
人生どう生きたっていいんだよ。
687：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:55:27 ID:AyQQRXbY0: >>676
有名人であなたと同じ苗字の人いるのかな？
好奇心で聞いて悪いんだけど。
688：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 22:59:13 ID:AyQQRXbY0: 全然関係ないけど自分も苗字にコンプレックス感じて生きてきたからさ

自分の場合は恋愛に限らずいろんな場面で四苦八苦したｗ
説明が二重三重に必要でしかも100％覚えてもらえないから
その都度説明が必要ｗ

結論から言うと自分も恋愛にしり込みしちゃうね、まずｗ
689：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:04:41 ID:7WAtvny.0: >>686
ナイス！で簡潔なお答えありがとうございます。
それ以外、か……ないこともない……かなぁ。
自分に聞いてみたら「両方がいいなぁ！」ってなんか楽天的に返ってきた。
書き込んで少しすっきりしたみたいです。

天使くんラブでいいよね！ひゃっほう！
って思ったら
「でもこれじゃまた一緒じゃんよ。
　どう生きたっていいけどそれじゃいやなんだ！
　ね～またなの？　またぁ？　また、またまたまたまたまた？」
とうんざりされてしまいました……( ﾟーﾟ)
690：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:17:43 ID:LZV6T.pg0: >>689
両方がいいなら両方が欲しいんだ。
意図したいことがみえてきたね。
天使くんとやらには、うるせーよバカと高圧的になるのもいい。
んなアホにコントロールされるのは御免なんだよ、本心では。
691：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:41:37 ID:B/QYCitA0: >>686さん
ありがとうございます。
このままでいいのかぁ。変える必要ないんだね。それも私だし。

結婚はないんだけど彼が好きで、
その彼がモテ人で９割方浮気の可能性とか出ちゃってても
私は安心感たっぷりで寂しくもなく幸せでいられる・・んだよね？
・・わからん。

手放すために、嘘ついてても浮気しててもどっちでもいいって思うようにする。
っていうアドバイスもらったけど、
・・そう思えなかった。

ちなみに、浮気クロの夢を見てしまった。

あと、イメージングがうまくできない。

向こうはどっちでもいいそうだし別れたほうがいいかな？（なんかフツーの質問ｗ）

別れを切りだして別れても、
続けても辛い思いになりそうで選べない。

年もいい年だし結婚相手探せ！エゴがうるさいです。
692：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:49:37 ID:FIv4IhVcO: >>682
ありがとうございます
名前をばかにされた経験わ小学校のころとかしかないし、名前のせいで人間関係うまくいかなかったこととかはないんですが恋愛だとこんな名字だと好かれないかなとか思っちゃってただ自分一人で落ち込んでるだけなんです。。あーやだなあって感情がきたらｴｺﾞがまたなんか言ってるって風に片付けちゃっていいでしょうか？
>>687
有名人にはいません。名字は珍しくて変わってる名字なんです。
>>688
しり込みしちゃいますよね。普通の名字だったら何も気にせずいけるのにって名字のせいにしちゃいます。
693：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:50:25 ID:LZV6T.pg0: >>691
君はそのままでいい。
浮気云々を言うのはエゴだよね。夢と結びつけるのもエゴ。
別れを考えるのもエゴ。
エゴがなくなれば、君はそのままでいい、しか残らないから、それが答え。

その相手は君が引き寄せたんだ。好きなのか好きじゃないのか、まずそこだ。
相手の気持ちはどっちでもいい。
もし相手のことを本当に思っているなら、自分と相手にとって最善を探すべきだ。
694：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:56:42 ID:1V.C4eLkO: >>693
もしや！isaさん？
695：もぎりの名無しさん：2011/08/01(月) 23:58:50 ID:LZV6T.pg0: >>694
ちゃいまんがな。関西人です。
696：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:08 ID:B/QYCitA0: >>691さん
岡本真夜の「そのままの君でいて」のつべ見て涙ポロポロしてた。。
ら。。！

本当はね、結婚できる人と出逢いたいから、その彼のこと好きじゃないって思いたくて。
終わりにしたいんだ。
出来たとしても幸せになれる要素なくて（結婚には向かないって言ってたし既婚者）

結婚願望のない別の彼と長年住んでいるんだけど、
その同居彼には全部話してて、相談とかまでしてるんだ。
依存しまくり。
連絡先交換してもいい？会ってもいいの？って聞いて、
嫌だってい言ったらいずれもしない予定だった。
でも、いいよって言ったからしてしまった。
同居彼は、自由を奪われるのが嫌いで、私のことも何も言わず
とくに気にしていない様子。

一人暮らしが経済的にできないから同居してる。
友達的に仲はいい。Ｈな事＋気分はなし。

男と同居って時点でいい出逢いから遠のいているのでは？・・とエゴが～。

自分がやってること、されてること。。

こ、このままの自分でいいかな＿｜￣｜○

こんな状態が自分てのもへこむけど、これも自分なんだよね。

私は束縛してしまうし、束縛してほしいと思ってて。
そして結婚願望あり。
でも、引き寄せるのは束縛をすることもされるのも嫌いな彼ばかり。
そして結婚願望なし。

与えたものは与えられるはずでは？！

いずれにしても、相手を引き寄せたのは私。うんうん。

会うと嬉しいしまだ彼のことは異性として好きだ。

心の底から、本当に思える人に会いたい。
697：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 01:17:30 ID:LZV6T.pg0: >>696
１、最後の一文が君の本心。君は彼を心から好きじゃない。
でも好きになることだってできる。昔の人の多くはそうしていた。
isaさんの竹とんぼの話は知ってるかな？あれも同じこと。

２、そしていま君が欲しいのは、愛じゃなくて、結婚という、社会通念だ。
でもこの前提は君の本心じゃないはずだ。

３、君はかなりの条件を背負っている。彼もそれを押し付けられたら辛いと思うよ。

この３つのことから、君は最大限に自由に、
どうしたいのか選択してみたらいいと思う。
698：680：2011/08/02(火) 12:22:19 ID:dULzRfag0: >>681
コメントありがとうございます。
そう、そうなんです。別に良いのです。彼の自由。
でも、自分の心（＝エゴ？）が納得してくれなくて、我慢している状態です。
許してあげたいのに出来なくて、そんな自分が嫌だし
我慢も良くない気がします。
でも、このままだと彼にぶつけてしまいそうで、怖いです。
こんなことしたくないのに。
699：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 14:22:04 ID:7WAtvny.0: >>690
お昼ですがおはようございます。
レスありがとうございます！

意図したいことが……ほんとだ、見えてきた！
そうだ、両方ほしいんだ！
分かってたんだろうけど、それでも改めて見えたことがうれしい！

またまた？って言ってるのはたぶん自分自身です。
私の内部構成が「私」「もう一人私」「天使くん」みたいになってて、
（どれもエゴでしょうが）「もう一人私」の部分がいつも悲しそうにします。

それを「私」と「天使くん」がやさしく見守っている不思議な感じです。
私と天使くんは「もう一人私」にとって両親みたいで、
でも「もう一人私」は、天使くんと一緒にいる「私」になりたくて、
どうしてどうしてと泣いています。

天使くんのバカ、二度と出てくんな！とたまにいうのは「もう一人私」のほうで、
>>690さんの言うような「高圧的」な感じに何度もなりましたが、
また同じ繰り返し。
私は私なのに、どうして「私」になれないのか？
一緒にいるはずなのにどうしてそこにいないのか？
と、体中が「わからない！」と言います。エゴだから？

……と、これを書いてるのは誰でしょうねぇ。
分けなくても私でしょうか。
レスありがとう！
700：もぎりの名無しさん：2011/08/02(火) 23:53:11 ID:YA1r0avA0: ただの相談で終わりたくないのですが、本当に行き詰ってるので何かアドバイスお願いします。

もともと海外遠距離の彼とはすぐ喧嘩しやすかったのですが、そしてなぜか私がキレやすいのですが、今回彼と一緒に過ごそうと1か月一緒に滞在するつもりで彼の元に行ったら、翌日に浮気していたことが発覚。しかもその相手に本気になったようです。これも私が引き寄せたのかと思いつつ、一緒にいるのは辛いので出て行きました。しかし海外なので帰国の日が変更できないため、ホテルを転々としてましたが、お金もかかるし、彼の元を去って１０日目頃からポノポノしたら急に彼の元に戻る気になり、彼も心配してたため今は一緒に滞在しています。

最初の数日はお互い気遣って仲良く過ごしましたし、その別の女性のことは別にしても一緒にいられる喜びとかを感じてもいました。が、再び喧嘩の日々が始まりました。あと私は2週間くらい帰れません。

彼はとりあえずまだ彼女に本気ではいるつもりですが、私としては彼と結婚したいと思ってます。とりあえずポノってても喧嘩が増えてきてるし、この状況は素晴らしいとかいくつかメソッドをしてても現実に振り回されっぱなしです。

とりあえずやっぱり急に裏切られたような、そして愛してないと言われたり、なんというかメソッドも表面的になってしまって、もう自分でも何がなんだか分からなくなってます。あくまでも私の願望は彼と結婚して彼と一緒に暮らして彼と家庭を築きたい、です。常にそこを選択してるつもりですが、もうなんか気持ちはぐちゃぐちゃです。なんでもいいからアドバイスいただけないでしょうか。よろしくお願いします。
701：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 00:54:09 ID:3wi7M/PI0: >>696
おめーの状況って一体どういう状況なんだよ？

男と同居してて更に他にまた好きな男が出来てって事か？

一体何がしてんだよ？

俺が古風な人間なのかもしれねーが、
同居してる男いて、その男清算してねーのに、次から次へコロコロいく
自分じゃねー異性主導の人生ってなんなんだよ？　ただの色欲ボケじゃねーかよバカ野郎！！

虫酸が走る。
ちょっとこい！！
頭をさしだしな。蹴りを入れスイッチをかえてやる。
そのあと　接吻な
702：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 01:14:07 ID:dux1087.0: >>700
なら、"彼と結婚して家庭を築きたい"のはどうして？
結婚して家庭を築くのは歯を磨くとか何処かに出かけるとかの
アクションと同じ
アクションの動機を自覚しない限り、単なるアクション追求を本願成就と勘違いして
ループにはまってしまうよ。
703：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 01:35:44 ID:b3HL1qacO: >>700

私も人の相談やってる場合じゃないんだけど、気持ちわかるから、ちと書きます。

はたから見たら、別の領域とか関係ないただの恋愛相談じゃんとかツッコミきそうだけど、そこは勘弁な。

で、この状況で、それは全部エゴです、苦しいのはあなたではありません、完璧です、とか言われても、
ざけんなどこが完璧なんじゃ苦しいのは今のリアルなんじゃい！まやかし抜かすな(ﾟДﾟ)となると思うのです。

つか、私がちょうどそんな状況だわｗ

で、空想に(素晴らしいとか思って)居ても、返事がないただの屍のようだ。でしょう。

そうしたらもう、やることはひとつ。
残り少ない滞在期間、｢今｣に一生懸命、一瞬一瞬を、最善を尽くして生きる、しかない。
この時を大事に、
彼を大事に、
大事な彼がいるんだ！目の前に。(うらやま！)
そんなら、どれだけ彼を愛してるか、正直に言ったっていい。
そして、あと二週間、彼の｢いいところ｣だけ、を、全力で見つづける！！
そして、発見もすること！！！
｢あなたのそういうところ、すごく良いところなんだよ｣｢そういう○○なところ、好きだったよ｣
とか、具体的に言う、褒めるに近いけど、尊敬をこめて！！

あと、信頼は男性に与える最も価値ある贈り物になるみたいだよ。
｢あなたが変わってくれること｣を信じるのではなく、
｢あなたはそのままでOKなの｣ということなんだとか。

それに、私だったら、残り少ないこの貴重な時間を、今までで一番の、超最高のものにしたいよ！

そしたら、喧嘩は必要ないべ？
したくないべ？

じゃあ喧嘩が起きそうな時、回避する！
｢いつも喧嘩してごめん、本当は仲良くしたい｣とか言うかも。

キレやすいってやめたほうがいいってわかってるなら、
キレない！！(自分で誓いを立てる)
んで喧嘩もしない。

穏やかな私とか優しい私を常に選択する。し続ける！どんな時も。
思い出せー、｢仲良い私達｣を

そしてさ、あなたと一緒にいる空間を、彼が最高に居心地のいい空間に最高に演出できたら、コイツと別れたら後悔するかなとか思うかもしれない。
(男はぜったいそうゆうこと言わないけどさ)

あとさ彼の相手はやっぱ外人なのかな、とか思ったり。
日本人女性は、世界一の女性なんだよ、大和撫子なんだよ、ナデシコジャパンなんだよ！
世界一が負けるわけない。
負けるわけない！
704：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 01:47:01 ID:b3HL1qacO: >>703

すいません、最後のナデシコジャパンは、日本人女性が世界でもやはり一番人気があることと、
サッカーは関係ありません。紛らわしかったです。

読み返したら、あんま役にたたないかもですね(=_=;)
705：700：2011/08/03(水) 03:47:38 ID:YA1r0avA0: >>702
アクション追求にはまってる気がします・・・。もちろん大好きで愛してるから結婚したいのですが、今までを思ってもすっかりアクション追求ループな気がします。今までも色々「○○になる」とか、色々参考にしてきたつもりですが、なんというか、目の前の出来事で余計パニックってしまってるような。

>>703
たくさんの力強いお言葉どうもありがとうございます！本当に今の自分の頭の中がぐちゃぐちゃなので、ただの相談になっては申し訳ないと思ってるんですが、行き詰ってしまって。日本人女性の一人ですが、なんだか自信がなくなってしまって。ついカッと切れてしまう自分に自信もなくなってきました・・・。

実際発覚直後に一人でしばらく過ごしてた時は、本当に「この状況は素晴らしい」とかもこれが結婚への過程だと思えたし、離れてる時の方が結構自分をコントロールできたんですが、いざ相手が目の前にいると、ついつい現実を見て「どうして？どうして？」となってしまってる感じです。本当に一緒に仲良く過ごしたいんですが。今は離れることもできず、ある意味一緒にいることは実現したのかと思うのですが、私の願望的にはラブラブで過ごすのが希望なのに・・・。戻ってきて最初は向こうも心配してたのと私も結構メソッド関係で気持ちも落ち着いてて仲良く過ごせてたんですが、多分動かないように見える現実とか、今までもずっと持ってた願望なので、焦りとかも出てる気がします。そして自分で自分の首を絞めてるような感じです・・・。とりあえずずっと穏やかな自分を選択したいです。
706：702：2011/08/03(水) 07:03:55 ID:vygU7DjQ0: ～たい、じゃなくて、～する
目の前で起きてることはガン無視して
～する、と決めた自分だけが真実。
自分を信じるだけだよ、ただそれだけの世界。
707：702：2011/08/03(水) 07:41:16 ID:vygU7DjQ0: 追伸

大好きで愛してる、な心はどんな感じ？

苦しいとか感じてないでしょ、ホントに彼が大好きで愛してる、ならば。

苦しいとか感じてしまうのは、
彼を大好き、愛してると思うことを自分に強いて
自分の本音を万力で押し潰してるような感じからなんじゃない？

自分の苦しいと感じる元々を見つめないでメソッド云々してるのが
いわゆるループちゃいまっか？
708：700：2011/08/03(水) 08:58:55 ID:YA1r0avA0: >>702
ずばりすべきことを教えてくださって、どうもありがとうございます。
自分の中では「する」と選択しても、「したい」と「する」が交互に来てしまうのが正直なところです。ガン無視、これを徹底したいです。

それと、大好きで愛してる、でふと本当に愛を送るメソッドを自然とできてしまう感じもしますが、ふと義務的ににしちゃうときもあります。ただ今日は再び喧嘩してる自分たちのことを思い返し、喧嘩は私が彼を不幸にしてるだけ、苦しめてるだけと感じて、私は彼を苦しめる存在になりたいくない、本当に彼には幸せになってほしいと思い、思わず彼に「どんなに私が怒ったり、喧嘩したりしようが、あなたに幸せでいたいと思ってるのはどんな状況でも変わらない」と素直な気持ちで伝えてみました。でも、正直愛を素直に感じる時と、「愛を送るメソッド」をしなきゃと感じる時と交互に来る感じです。

なんというか、ご指摘いただいて、少し自分を客観的に見れるようになった気もするので、それだけでも本当にありがたいです。どうもありがとうございます。
709：もぎりの名無しさん：2011/08/03(水) 12:46:28 ID:W5Wif3kgO: >>706
横ですが

～たい、じゃなく、～する。

すごい響きました！
結局意識してようが無意識だろうが、自分が決めること、自分が決めたこと、が目の前に展開してるんですね。

横からですみません。
ありがとうございました。
710：700：2011/08/04(木) 03:55:29 ID:YA1r0avA0: 700です。>>702さん、>>703さん、本当にどうもありがとうございました。
もちろん急激に何か変っては無いですが、自分の中は相当楽になりました。
あれから一日経って、昨日も書いた、どんな時も彼の幸せを願ってるのは変わらないということに気づいた時に、急に今までメソッドや潜在意識に捕らわれ過ぎてた自分にやっと気づけた気がします。

彼との恋愛をきっかけに知ったチケットや潜在意識でしたが、逆に最近は願望を叶えることばかり必死になってて、せっかく一緒にいることが叶っても「なんで結婚できないの？こんなにメソッドやってるのになんでなんで？」って感じだった気がします。今まで何ヶ月も会えない時が多かったのに、やっと一緒にいられる今いつでも会いたい時に顔を見られるこの幸せを感じずに、不足ばかりに目を向けてました。

チケットや潜在意識をすっかり万能なもの、魔法のように感じて願望達成に必死でした。この先、もちろん「彼との結婚」を選択し続けるのに変わりはありませんが、それよりも一緒にいられる残りの日数はチケットとか知る前の、純粋に好きな人と過ごせる喜びと好きな人の笑顔を作れるような自分でいようと思います。ある意味今は心から「この状況は私にとって素晴らしい」って言える感じです。どうもありがとうございました。
711：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 15:45:12 ID:S8qIrbzQO: 恨みや憎しみ、イライラなどの感情があると願いは叶いにくいですかね？
712：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 16:22:56 ID:cFVqe/xU0: ☆平★凡☆
予約購買して、連絡して下さい。}★★
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713：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 20:03:22 ID:mF.sHims0: >>711
自分で叶いにくいと決めたなら叶いにくいわな
感情はハンドルではなくて単にガソリンみたいなもんだとしたら⁇
ガソリンはいずれは枯渇するからガソリンスタンドで補給するよね。
Aというガソリンだとイマイチだから別のガソリンに変えた、
そしたら、調子よく進み出した、みたいなのもあるでしょ。
714：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 20:15:58 ID:mF.sHims0: 続き

言いたいのは、イライラとかネガティヴでもいいんじゃん、ということ。
だって感情は固定じゃなくて変化するからね。
それに、怒りとか復讐が動機で見返してやるみたいな感じで、
結果として有名になったとか、富豪になった、
なんて話も歴史上の人物の逸話でもよくあるじゃない。
715：711です：2011/08/04(木) 21:07:11 ID:S8qIrbzQO: >>714
レスありがとうございました。
もう一つ聞きたいんですが、例えばその恨みや憎しみがあるから望みが叶わないと観念があるならば。
その観念の変え方とかはどうやりますか？
716：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 21:43:53 ID:mF.sHims0: >>715
なんで観念変えようと立ち向かってくの？

自分ちの台所にゴキ様登場、フマキラー体制で立ち向かう、
という場合は、フマキラーでゴキ様退治ができる。
しかし、観念て、フマキラーで退治できるような、実体的でも物理的でもない、
心掛けというか決心次第で自分の心の中にだけ容易に現れたり消えたりする、
曖昧極まりないもんでしょ。
そうゆうものに取っ組み合い申し入れても、それこそ暖簾に腕押しでないか？
717：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 23:38:07 ID:S8qIrbzQO: >>716
曖昧だからちょっと困ってます。
どうしたら、自分の望みの妨げになっている観念を解除できるのか…
718：もぎりの名無しさん：2011/08/04(木) 23:50:00 ID:mF.sHims0: 続き

もうちょっと違う表現を書かせて。
なんか上の説明我ながら不完全燃焼なんで。

またゴキ様登場。
台所であなたはゴキ様見つけた。
この時あなたはゴキ様を別のものとして認識しようと
躍起になるだろうか？
例えばこのゴキ様は塩キャラメルだから旨いにちがいない、
さあ、つまんで口にしてみよう、なんて思いこもうと躍起になるだろうか？
自然の流れとしては、ゴキ様はゴキ様だと認め、オプション1はフマキラーで対決、
オプション2なら新聞丸めて追い出す、オプション3なら恐怖に慄き悲鳴をあげる、
などなど思い思いの次の場面のバリエーションを選択するだろう。

あなたの、観念を変えるにはどうすれば…という問いは、
ゴキ様を塩キャラメルと認識しるのはどうすれば…という
問いかけと変わりないと自分には思われるのだが？

ゴキ様をゴキ様と認めれば、ゴキ様対策の次のステップが見えてくる。
ゴキ様を塩キャラメルと認識変えようと踏ん張るほど苦悩は続く。
こういう仕組みでないのかな。

わかり難かったかな、だったらごめんなさい。
719：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 00:42:40 ID:S8qIrbzQO: >>718
大変わかりやすかったです。
ゴキ様をゴキ様として認める。
恨みツラミ憎しみを願望成熟の妨げの観念だと思っている。→これをまず認める。
そうですね。それから闇雲に観念を塩キャラメルにしなきゃではないですよね。
そこんとこを自分なりに掘り下げて考えてみます。
720：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 01:10:21 ID:psg5Ebes0: 横だけど書かせて。

私は世界で一番怖い＆嫌いなのがゴキ様なんです。
夏の夜はトイレとか行くのにいつもビクビクしてました。
名前見るのも聞くのも嫌。なので以下Ｇとします。

５年くらい前、バーのテラスで飲んでたらＧが出現、隣のテーブルの女二人連れがぎゃーぎゃー騒ぎ出した。
騒いで追い立てる彼女らのあまり美しくない姿と逃げ惑う哀れなＧを客観的に見て、
Ｇって悪いことしたわけでもないのにここまで嫌われてかわいそうな奴だなー、と思った途端、
Ｇへの感情的な恐怖がなくなったんですよね。

今でも嫌いは嫌いなんだけど、恐怖感はなくなったしそれ以来一度も遭遇しなくなった。
たぶん、あのときに許せたんじゃないかなーと思う。
エゴも実は悪者じゃない、っていう見方が出来るといんじゃないかな。
721：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 10:43:32 ID:0/5kVeSYO: すみません、自己観察で早起きできますか?

早く起きて掃除したいなぁ、なんて思ってるんだけど、ベッドからでれない。

ついでにいうと低血圧(朝は40ないんだ…)も治るかしら?

寝坊助でも遅刻はしないし、低血圧でもなんとか仕事出来てるから、2つとも重要度は高くないんだけど、改善の兆しが見えません(;_;)
722：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 11:15:47 ID:FIv4IhVcO: 既にあるがわかる方教えて下さい。
既にあるっていうのは時間が本当は存在しないっていうのと繋がってたりしますか？
時間が本当はないからすべてのことが同時に起きてる
そして選択することができる
このことは既にあるに繋がってたりするのかな？
723：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 12:39:25 ID:TC3xy7W60: 今チケットを読み返していたんだが、7章のパンのくだりのところで
いつも腑に落ちなかったのだが、パンを買ってそれをどう判断するか
と言うところなのだが、パンを買うお金をどうやって手に入れるのかで
みんなが悩んでいるのではないかと思います。
買ったものは当然自分のものだから、たとえどうするか悩んだところで
自分のものですよね。
その前の段階ですでに有るを経験したいのじゃないかな。
724：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 13:15:30 ID:9/vDdcKI0: >723
例え話を勝手にふくらませてありもしない条件をくっつけて難しくしてるのがエゴのパターンなんだよ。
素直に向き合って云わんとしてることを汲み取るように読んだほうが簡単だよ。
725：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 13:27:08 ID:TC3xy7W60: 早速にご返答有難う
例え話をふくらませるとは----。
実際にパンが食べたいでも買うお金が無い、もしくはパンが無い
これ今度の災害で事実だったし。
726：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 14:10:16 ID:psg5Ebes0: >>721
「物事は自然に起こってる」という見方をするようになってから、
私も朝起きるの苦手だったけど、気が付いたら自然に起きれるようになってた。

日常の中での行動が、「しよう」としてしてるんじゃなくて、「自然に起きてるんだ」ってことに
気づけるようになるといいと思うよ。
「起きれない」っていうのは抵抗してるからだったりするんだよね。
「でも血圧が･･･」とか言いたくなるけど、それもエゴのでっち上げ。
そんな感じで見方を変えてみるといいかも。
あんまり重要度高くないなら、なんとなくってかんじでやってみてー！

>>722
「○○だから××」という関連性のつながりという意味ならちょっと違うかな。
んー違うというより、そういう関連性的な見方もあるけど、それだと限定的な見方に過ぎないよって感じかな。
同じものを横から見れば「時間がない」という側面があるし、
上から見れば「既にある」って感じだし。。

でも理屈から納得しようとすると、どうしてもそんな風に結び付けてしまうものなので、
（エゴは「→」的な思考しかできないから）
なんとなくそんな感じで納得しつつ、後は体感的に理解すれば腑に落ちるよ。
727：722：2011/08/05(金) 17:20:26 ID:V2iTcdk20: >>726
ありがとうございます
なるほど。
頭でいろいろ考えるより感覚ですよね。
あんまり考えすぎないようにゆっくりやってきます