恋愛スレ【その４】 - 1290303682

1：山田君 ★：2010/11/21(日) 10:41:22 ID:???0: 前スレが1000になったらこちらへ移動してくださーい。
681：648：2011/08/04(木) 23:09:19 ID:UXfCT9q60: >>エゴが今見せてるマンガの1コマは選び直すことはできるんでしょうか。

質問された８／２（火）の「今」と、俺が見てる８／４（木）の「今」は違う。そしてこの書き込みを見ている君の「今」はまた違う。

これだけで既に３つの「今」があるけど、君のエゴが見せてるマンガの１コマは、３つの時点のどれも、完璧に同一の図版か？　どうだろう？　
というか８／２（火）に浮かんでたコマを今、寸分違わず再現できるか？

大まかな構図や配色は同じでも、細部は微妙に違ってるはずだ。８／２（火）のコマの彼女。今のコマの彼女。ワクワクさせてくれた彼女。がっかりさせられた彼女。
同一人物に思えるけど、ひとコマひとコマ見ると別人なんだよ。違うだろう？　天使も悪魔もいるだろう？　やさしいのも残酷なのもいるだろう？　どれが本当の彼女？　
どれがオリジナル？　どれでもない。やさしいのが本当の彼女なら、なぜ君の好意を無下にする？　残酷なのが本当の彼女なら、好きになってないだろう。本当の彼女なんていないんだよ。
あえて言うなら全てがパチモンだ。君のエゴとして作り出されたパチモン。彼女のパチモンが大量生産され、その都度君のエゴはそれを見て「本当の彼女」と思い、憧れたり欲情したり泣いたり恨み言を言っている。
そして君が忘れていても、無限の愛情は既にある。恋が始まる前から恋が終わった今まで。
682：648：2011/08/04(木) 23:11:44 ID:UXfCT9q60: エゴには見れない超高速で、潜在意識下、マンガのコマは刻一刻と描かれている。

描かれたどのコマの彼女も同一人物に見えるのは、それを見るエゴのスピードがものすごく遅いからだ。目がついていかないんだ。
だからコマをエゴで「選び直そう」としても、残念ながら間に合わない。というか既に選び直され続けている。知らないところで描かれている。

ただ、自愛なりで心を愛情いっぱいにしておくと、自覚はできないけれど、潜在意識のスピードにかなり追いついてるようだ。
シンクロニシティみたいなことが起きると、実感できると思う。細かい図柄の指定まではできないけど、描いてくれてありがとうと思えるコマがやってくる。
女性がやさしくなる。君を好きになる。手の平も返さなくなる。
683：648：2011/08/04(木) 23:17:12 ID:UXfCT9q60: マンガを引き合いに出したついでに。

人の心は二次元の幻想を、あたかも三次元の現実のように捉える。マンガで感動して泣いたりする。
それが可能なのは、二次元と三次元が双方向に行き来できるからだ。
そして二次元と三次元を貫いているぶっとい串が、四次元だ。無限の愛情だ。

君が彼女に振られたのは、目の前の現実だったんだろうか？　今や脳内のみで再生可能な再放送のドラマなんじゃないか？　
しかも放送されるたび、微妙に違う。

人は三次元の世界を「目の前の現実」としてやたらありがたがっているけど、四次元から見たら、二次元も三次元も一緒。
あまり現実とやらを、ありがたがりすぎないこと。同時に妄想を甘く見ないこと。
現実は泡のように消えていくし、妄想はいつだってリアルだ。

二次元も三次元もメイドイン四次元。脳内で記憶をこねくり回しても、目の前の現実で七転八倒しても、
それはもう作られてしまったものなので、製造元の四次元に行ってみないことには、どうにもならない。

ああだこうだ書いたが、君がやることは、今やっているように自分の感情を大切にすることだ。新たに始めることは何もない。
喜びの感情も悲しみの感情も、すべて無限の愛情の顕われだとわかり始めているのだから、途中でやめない限り、時間の問題だ。
どうぞご自愛ください。
684：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 10:25:34 ID:aaudNyq60: 今みてる現実って、内面の投影で
なんの効果もないのし、なんの意味もないのに
勝手にエゴが好いこと悪いことって判断してるんですよね？

すべて自分の内面の投影なら、
どうして、浮気とかされるのかまったくわからないです。
浮気をしてるんじゃないか。。。と疑いたくないし
ただラブラブにすごせればそれでいいのに
何で、こういう現実を目の当たりにしないといけないのかと
思うと苦しいです。

自己観察でいうと、浮気されてるかもしれないと動揺して不安で嫌だと思って私
とかいう風になるかもしれないけど、
それで？で、この先はどう変わるの？？ってなります。
とっても苦しいです。
685：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 14:07:50 ID:psg5Ebes0: >>684
>自己観察でいうと、浮気されてるかもしれないと動揺して不安で嫌だと思って私
>とかいう風になるかもしれないけど、
>それで？で、この先はどう変わるの？？ってなります。

それだとただの自己分析だけだと思う。
自己観察は、観察視点の自分の意識に気づく＝「苦しい」といってたのはエゴで自分じゃなかった
ってことだから。
686：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 20:31:35 ID:RPtcg00c0: 684です

>>685
〉それだとただの自己分析だけだと思う。
〉自己観察は、観察視点の自分の意識に気づく＝「苦しい」といってたのはエゴで自分じゃなかった
〉ってことだから。

じゃあ、すべての感情とかもエゴで自分とは別物ってことですか？
ここでいわれてることは、なんとなくわかります。
でも、今ある現実は？なにもかわらないじゃんって思ってしまう。
687：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 23:30:36 ID:gJJwEBD60: >>679-683
648さん。ご丁寧に答えてくださってありがとうございました。
本当に言葉にできないくらい感謝してます。

それと昨日と今日はたまたま(?)彼女と最初と最後に出かけた場所に
行くことができたので、行ってきました。
二人で腰かけた場所がまた偶然空いてたので、一人で座ってみると、
色んな感情が渾然一体となって湧いてきましたが、感じてみました。
わざわざ傷をえぐるようなことをしてるようにとられるかもしれませんが、
自分なりに、今の自分と本気で向き合う気持ちで行きました。
ネガティブな嫌な感じはしませんでした。

全てパチモン、全てエゴという捉え方は私にとって盲点であり斬新でした。
マンガや二次元、三次元の話などわかりやすくためになりました。
（直接今回の恋愛とは関係ないかもですが、何故二次元のアニメやゲームが、
三次元のリアリティに勝るとも劣らなく感じる人がこんなにも周囲に多いのだろう
と常々疑問に感じていました。重ねてお礼をいいます。）

>新たに始めることは何もない。
>喜びの感情も悲しみの感情も、すべて無限の愛情の顕われだとわかり始めているのだから、途中でやめない限り、時間の問題だ。
>どうぞご自愛ください。

この言葉で本当に安心しました。
心臓の下の深いところからふわーっと暖かさが広がりました。
今日は安心して寝て、明日スパッと目覚めようと思います。

丁寧なレスを本当にありがとうございました。
688：もぎりの名無しさん：2011/08/05(金) 23:34:50 ID:psg5Ebes0: >>686
>じゃあ、すべての感情とかもエゴで自分とは別物ってことですか？

「すべての感情」というと愛とか喜び、心地よさのようなものを「感情」と捉えてる人も多いと思いますが、
それらは感情じゃなくて、別の領域での属性、ハートの奥とかもっと深いところから沸いてくるものです。

例えば彼に対して純粋に愛を感じているとき、世界が丸ごと幸せそのものになってるかのような
そんな感覚を味わったことはないですか？
そのときあなたは実は世界そのもの、愛そのものになっているのです。
もちろん彼もその世界に含まれているので、そしてあなたは愛そのものなので、
その愛そのもの、世界そのものの視点でいればいるほど、現実の世界はあなたの意識の現れですから、
愛を感じられる世界が現象化されてくるのです。

で、ここで感情（エゴ）と呼んでるものは、「全体と繋がっていない」というのが前提の
個人意識が感じるもの、という感じです。
つまり「世界が自分の思い通りになっていない」という視点です。

世界が内面の投影なら、当然彼も世界のすべてもあなたの内面の投影であり、
ということは、すべてが一つ、全部繋がってるということが出来ると思います。
だから「全部繋がってるんだ」という前提で世界を見てみたとき、
世界はあなたにとって不都合なものは存在しなくなるのです。
世界の全部は自分ですからあなたは苦しむことが出来ないし、そして「彼が浮気すること」に関して
心配も否定の気持ちも起こらないし、そして「浮気する彼」も存在しないのです。

逆に「全体と繋がっていない」という前提だと、世界は思ってもみない不都合なことが起こります。
世界と自分は切り離されているので、何が起こるかは自分には分かるはずもありません。
「世界＝内面の投影」はあなたが信じようが信じまいが変わりませんが、
あなたの前提が「全体と繋がっていない」なので、世界はそのように現れてくるのです。

あなたが今疑ったり苦しんだりしているのは、すべて「全体と繋がっていない」という見方をしているからなのです。
「現実は内面の投影」だという理屈は知っていても、それを前提にして世界を見てはいないのです。

>でも、今ある現実は？なにもかわらないじゃんって思ってしまう。

「苦しい現実」という「全体と繋がっていない」が前提の視点から変わらないままだと現実は変わらないんです。
現実が変わったら苦しくなくなる、という今までのあり方では逆なんです。
自己観察や自愛は、その「苦しい」という視点から、「全部繋がってるから大丈夫なんだ」という視点に
変わるためにやるものです。
あなたが「大丈夫なんだ」と安心すれば現実が変わってくるんですよ。
689：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 00:41:22 ID:0KpDStQoO: >>688

横からすいません。

衝撃的にわかりやすかったです。

自己観察さんのレス読んで繋がってる安心感、はじめてわかりました。どうして不安だったりするのかも。
この心地好い優しい気持ちでこれから生活できるなんて、嬉しいです。

本当に感謝しています。

いつもありがとう！！
690：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 16:35:00 ID:2E.l1nS.0: >>688

>そして「浮気する彼」も存在しないのです。

実際浮気してるのに、しなくなるってことですか？
691：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:17 ID:ZyPEFEIE0: 別の領域が私の中にもあって、心地よくて優しいきもちで、
なんだかフワンっとした気持ちでいられる。
だけど、ときどきフッと孤独感がやっぱりやってきます。
昨日は地元の大きな花火大会でした。
みんな彼氏とかと行くんだろうけど、
私には一緒に行く人がいないし、
本当は花火見たり出店でいろいろ買ったりそういうことしてみたいのに、
行く人がいない・・・。っていう孤独感が・・・。
692：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:11:18 ID:JrQzQIUc0: >>691
それがまさに不足に目を向けて支えるってやつよ。
693：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:46:37 ID:psg5Ebes0: >>690
ん？　「実際浮気してるのに」という現実はどこにあるんですか？
「過去にそういう事実があった」とあなたが認識しているとして、
過去は絶対に変わらない固定されたものではないので、あなたがそれを事実として支えなければそういう過去は存在しませんし、
どういう経過を辿って「浮気する彼が存在しない」という結果に行き着くかは分かりませんが、
結果にこじつけて納得できるようなことが起こるのではないでしょうか。

「こういう根拠があるから　→　結果がこうなる」という関連付けはエゴの理論です。
エゴはそれを知りたがるでしょうが、あなたが「すべては繋がっている（自分＝世界）」
という世界を見ようと思うのなら、その視点は取り下げてください。

私がここに書いてることは、エゴ目線では理解できるものではないので、
あれこれ追求しようとせず「そういうもんなんだ」くらいの理解で十分なのです。
あなたが何を実践しているのかは分かりませんが、まずは日常の中で、または質問したいと思ったとき、
無意識のうちにエゴ目線で世界を見ている、ということに気が付くことからだと思います。
694：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:16 ID:psg5Ebes0: >>688に一つ補足しておきます。

喜びとか愛とかが感情ではない、というところですが、
これは、何か根拠があって喜ぶこと、例えば「○○が手に入ったから嬉しい！」とか、
そういうのはむしろ「全体と繋がってない」ところからのものが殆どなので、そういう「喜び」のことではないです。

「ある」ことの喜びというのが近いんですが、ただ存在するだけで喜びが沸いてくる、というような感じです。
「愛」についても、恋愛感情を主とした「愛情」のことではないです。
純粋に人を愛することと、恋愛という縛りで相手を所有したいとかされたいとか、そういう「愛情」とはちがうものです。
695：もぎりの名無しさん：2011/08/06(土) 23:49:17 ID:psg5Ebes0: あといまさらという感じもあるんですが、自己観察でエゴに気づくのは、
「気づいている意識」のほうに気づくためです。
「エゴに気づいた」ときに、気づいたほうの意識が別の領域だからです。
だからエゴに気づいた瞬間、エゴに向けていた意識の焦点を今度は「気づいた方の別の領域」に向けるのです。

「エゴに気づいた」のに、そのままそのエゴをずっと見ながらエゴを気にしてるから、
再びエゴに巻き込まれて「苦しい」エゴから抜けられないのだと思います。
696：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 00:39:44 ID:psg5Ebes0: >>689
ありがとうー。
分離から全体に繋がったギャップの衝撃だね。スバラシス。
軽やかに生きていきましょう。
697：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 13:21:34 ID:GMSxRP4Q0: >>692
コメントありがとう。
不足を支えてる。。。何度もここで読んだはずなのに、
自分でもやってしまってるんですね。。。
698：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 15:10:02 ID:51ikOAzI0: >>685 やっぱ自己観察ってムズイ。
この人は自己観察のつもりだったろうが、自己観察さんから言わせれば自己分析だったとは・・
俺も知らずにこれやってそうだよ。ったく。

彼女欲しいけど、平日は会社と家の往復みたいなもんで、たまに週末飲みに行ったりするが、
あまり異性の友達も少なく、紹介頼むと「みんな彼氏いる」コンパ頼むと「あんまコンパ好きな子いない」
「（またまた）彼氏いる」「別に出会いいらない」とかなんとかで、コンパできたとしても
猪木とか馬場みたいなのがきてあまりお好みではない、注文とは違うのがきてムカついてきたもんで、なしのつぶてだから。

これでは・・と思い
もういたるところでナンパするようになったが、うまくいかない事の方が多い。
まあよく言われるのが「ナンパうざい」「ナンパする人やだ」「こういう出会いってありえない」
とか何とか言うが、俺も負けじと「出会いに正解不正解もない」「誰も今付合って結婚してくれとは言うてないさ。
君と接点ないからこうして今俺話しかけて接点作ってる・・」とか言ってるが、
まあうまくいかんわな。「叶ったり叶わなかったり」だな。
昨日も高速バスで見つけた子をナンパしようとしたが、下痢（クソ漏らすか）かナンパか
なんていう不足の事態が起こったし、さっさと一言二言話してアド渡してにっこりはけてトイレ直行と思ったが、
電話きて変なタイミングに泣かされ、女の子はどっか行っちまったし・・

やっぱ不足からの行動とか、バグからの行動からだろうか？？
幸いナンパにだけは慣れてしまった。
あと断られるのにもね。

やっぱ別の領域の風呂につかってぬくぬくが最強なんだろかな～
699：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 20:44:10 ID:psg5Ebes0: たぶんねー、外側の現実から焦点を外せない人が「自己観察がムズイ」っていってるんじゃないかと思うんだけどどうかな。
焦点を当てるのは外側の現実ではなく、自分の内側なのです。
そして過去や未来についてではなく、「今この瞬間」なのです。
700：698：2011/08/07(日) 21:21:43 ID:51ikOAzI0: >>699 当たりです。
外側ばっかり見てますもんねもう。
「あーいつ叶うんだ」「お、かわいい子めっけ。いこー～（撃沈）がーん」
「あ、カップルだ。あーうらやま～」とかね。
「嫁早くもらえ」→「いねーよ。探してるっつーに！！」「ほっとけ」とかね。
よくある「既にある」みたいなのでやってた時はなんか意味深に答えて「式呼べよ」とか
「このプレイボーイが」とか言われてたけど、心ではさ泣いてたよね「いねーっすよ・・」みたいな。

でもよく言いますもんね、叶えてる人って「外側の現実は無視」って。
じゃあ現実とは、、、いずれループにはまってる。
現実が変わってないし、むしろ悪くなってる気がするし。
「恋人いない歴」に記録も更新中だしね←（だからそれがいけねんだって！！）と自分でつっこんでおく。
701：もぎりの名無しさん：2011/08/07(日) 23:04:49 ID:EtlbEhm60: >>700
横だけど、なにかタイムリーな気がしたので。
先ほど久々に読み返していた直結ブログで、

> 本当に望む自分になっているなら、
> 何故現象化という確証によってそれを証拠立てる必要があるのでしょう。
> 願望を既に実現している「あなた」なら、
> 目に見える現実の中からその証拠を血眼になって探し回ったりはしない。

ttp://108.houhu.net/archives/336

外側の現実は無視とよくいうけど、正確には無視ではないと私は思います。
現象化がうまくいっているかいないかの判断は外側の現実ですから。
無視というより、(無視だと、不都合な現実をみないという「抵抗」になりがち）
現実はしっかり見るけど、如何様にも変えられるという軽いタッチでみるんです。

現象化の起点を「外側」ではなくて「内側」にもってくる。
すると、108さんがブログで書いているうえ↑の引用になっちゃうのですが。

108さんがずっと口を酸っぱくしていってきたことだけど、
現象化して初めて叶ったという認識を許す、っていうのをひっくり返さないとね。
そういう習慣は普通ないので、それがなかなかできないのは分かりますが。

自分でつっこめるぐらいだから大丈夫かな。
楽しみながらボチボチいきましょうよ。

ブログの目次つくってね～　>108ﾀｿ
702：684：2011/08/08(月) 14:01:37 ID:N3HwOmOU0: 自己観察さん

浮気のことについて聞いたものです。
丁寧にレスくださってありがとうございます。
レスを読み返してから『え…？？・・・？？？』だったんですが
何度も読み直してちょっとずつわかったような気がします。
それはエゴだから腑に落ちなくてもしかたないかもしれないけど
でも『浮気』されるということ自体意図した覚えもないのです。。。。
ということはもともと浮気という事実なんてない？？ってこと、
そう思い込んでいるこの私自体エゴだったって結論でたんですが。んーーー

>「すべての感情」というと愛とか喜び、心地よさのようなものを「感情」と捉えてる人も多いと思いますが、
>それらは感情じゃなくて、別の領域での属性、ハートの奥とかもっと深いところから沸いてくるものです。
たとえば彼と一緒に過ごすとき心がﾎﾟｶﾎﾟｶするような感覚になることがありますが
それは愛情とかよりももっと大きな別の領域を体感していることなんですね。
違ってたらすいません。。。
703：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 17:27:37 ID:AMdrKOgYo: >>701

横から失礼。
Etlbさん、このレスで何かが掴めそうです。
ひっくり返す、ってのがどうにも読み込めずにいたんですが、
あっ、何だ、そうか、ってなりました。

自分も楽しみながらボチボチいきます。
704：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:19:36 ID:awdwcamIo: >>701

自己観察さん。
昨日、今日くらいだが直結というのが
分かった気がしました。

直結っていわんとするところは７章と同じでしょうかね。
自分は特定の相手との恋愛を望んでいるのですが
昨日直結をやってみた。
「すでに相手から愛されている」と。

今まで私は相手から愛されるためには
数々の条件をクリアしなければいけないと感じていました。
「既に叶っている」を採用しているつもりでそうではなかった。

貯金がなければ。
もっと明るく陽気な人間でいなければ。
友人がたくさんいなければ。
頼れる人間でなければ
相手が好きになってくれても遠距離だから
きっと負担を感じるだろう・・etc
無意識に課している条件付けはほかにもたくさんあると思います。

でも昨日直結を体感してみて感じたのは
何か心を揺さぶられ、涙が出てきそうになるような愛でした。
今も打ち込みながら涙目です　笑

貯金がなくても
明るく陽気でなくても
頼りにならなくても
遠距離でも
ムリに思えても

今の自分がそのままで愛されている。
自分のために会いにきてくれる。
情けないと思える今の自分のままで愛されている。

そう感じたとき相手に対して出てきた言葉が
「ありがとう」でした。
何度も何度も泣きそうになりながら
「ありがとう」と言いたくなる自分がいました。

そしてふと相手に電話をすると
それまでつながらなかった相手と連絡ができ
こちらの思いを伝えて和解をすることができた。
（相手はこちらの連絡先は消去していたそうです）

これはたまたまかもしれません。
エゴは少なくとも「俺ががんばったからだよ」と
言ってきます。
エゴ視点でいうとまだ障害らしきものはあるし
叶うなんて思える状況ではありません。

でも直結することで見えてきたものがあったので
途中経過ながら投稿しました。
まだまだ迷いながらですが、到底起きるとは思えないような
ことも起きてきた。
別の領域への信頼も高まってきています。
そのうち成功報告ができるといいなと思います。

誰宛に書いたらいいかわからなかったのですが
自己観察さんに深いコメントにはいつも
参考にさせてもらっていたので自己観察さん宛てに
書かせていただきました。
なんだか変ですね。ファンレターのようなものと
思ってください　笑

いつもありがとうございます。
705：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:23:46 ID:awdwcamIo: 704です。

>>701さん宛てに書いていました。
Etlbさんが直結について書かれていたので
自己観察さんとごっちゃになってしまってすいません・・。
706：もぎりの名無しさん：2011/08/08(月) 22:34:19 ID:EtlbEhm60: >>703
(*´∀｀*)ﾉｼ

>>705
そんなこと気にしな～いｗ
どうぞ素敵な日々を過ごしてください
707：700：2011/08/08(月) 23:50:33 ID:51ikOAzI0: >>701 たしかに完全無視だと、なんかな～ってのはあったよ。
疑問わいてきてたもん。

「現実無視って『好きになった女』『ビビッときた好みの女』が現れてもスルーかよ？！
じゃあ、俺は町で現実ですれ違ういい女、好きになった女をかなり口説いたりナンパしたりして
きたが、完全現実無視じゃなく、現実とがっつり４つ組みだったのかよ～・・でこの先はどうなんだよ？
『いい子きた』→『現実無視スルー』→『あーあいっちゃったもう会えないかもよ。いいの？』と苛まれる
だろうがどうなんだ？」
みたいな疑問が沸々とでてきてた。

あとさ、108も言ってたが
自分の経験の中に入ってきたもの「結婚」「富」「いい車」とかは
意識に入って来たという事はエゴ的には他人のものであっても既にあるんだ！
みたいな事を言ってたが、いやいや俺はね、エゴ的にも俺のものとしてあって欲しいんだよ。
エゴ的にも現実的にも俺のものという経験をしたいのさ。ほんとそれだけなんだよね～。

そして、全自動とはよくいうが、それって
自分の髪や爪が伸びるのを止められない位、自然に起こるものなのか？
と。
708：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 00:09:25 ID:psg5Ebes0: >>702
>でも『浮気』されるということ自体意図した覚えもないのです。。。。

「浮気されるのを意図」するしない以前に、「意図＝実現」じゃなく「意図してもなかなか叶わない」というのを
前提にしてたら、「浮気されるのを意図してない」といくらあなたが言っても
浮気されないこともあれば、浮気されることも起こり得ますよね。
これはisaさんが詳しく書かれてましたね。

>ということはもともと浮気という事実なんてない？？ってこと、
>そう思い込んでいるこの私自体エゴだったって結論でたんですが。んーーー

別の領域には過去とか未来とかないんですよ。
「今」あなたが選択するものがすべて、現実の起点はいつも「今」なんです。

だからあなたが「今」という全ての可能性に満ちた瞬間を、
「過去に浮気をされたことを前提とする今」として
「マイナスな状況がある」というフィルターを通して現実の起点を見るのか、
ただニュートラルに、フラットな状態としての今をありのままに見るのか、ということなんですよ。
で、「マイナスな過去」に目を向けないためには、手放そうとかするより、
自愛とか、彼への愛を感じてみるとか、別の領域の方向性に焦点を当てたほうがいいかと思います。

だから「浮気という事実があったかなかったか」ということを「今」という貴重な瞬間に思い煩う必要もないんです。
もし感情的に「許せない」とかそういうのがあるなら、
それには「浮気はなかった」と言い聞かせたりするのではなく、きちんと向き合うことが必要だと思いますが、
それは「事実があったから」というわけではなく、事実とは関係なく、
感情的にダメージを受けたと感じるならそうする必要があるということです。

必要があるというのは、感情＝エゴは認めてもらえないと大騒ぎするからです。
でもちゃんと認めてあげれば、あなたの味方になってくれると思います。
そうなれば「浮気の事実」があったかどうか、というところで苦しまなくてすむようになります。

で、難しく考える必要もなくて、あなたがそのエゴの認定に重きをおかず、
「されたかもしれないし、されなかったかもしれないけれど、現実は幻想だからどうにでもなる」
程度にしておいて、純粋に彼への愛を感じていれば、
「彼が浮気をやめる」という一般的なルートかもしれないし、
「浮気という事実がなかった」ことになるかもしれないし、
それはわかりませんが、あなたが過去に対して「どうでもいい」と思ったとおりになるんですよ。

蛇足ながら付け加えておきますが、「可能性として過去が変わることも有り得る」のは確かですが、
くれぐれも「過去を変えよう」「変えたい」というところには焦点を当てないでくださいね。
そうなると、ますます過去を強く意識することになって、いいことなんてありませんから。

>たとえば彼と一緒に過ごすとき心がﾎﾟｶﾎﾟｶするような感覚になることがありますが

恋愛を通して「愛」という別の領域に触れる人は多いんじゃないかと思います。
でも同時に、エゴの嫉妬とか執着を生みやすくもありますけどね。
そのエゴに巻き込まれず、純粋に彼を好きだと思う気持ちをもっと増幅？してみてください。
>>704さんの素敵体験談もご参考に！

>>704
すごいね～～。よかったね～～！！　「愛で在る」ことの「目覚め」ですね！
そのまま流れに乗っかってってくだしあ。

ファンレターありがと！
709：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 00:53:54 ID:EtlbEhm60: >>707
心配されなくても“いわゆる自分のもの”としてきちんと手に入ります。
108ﾀｿも言っていたと思うよ。これのラスト１行です。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/3296-3297

自分の経験の中に入ってきたもの「結婚」「富」「いい車」とか…
の方向性でいくのなら、その充足の経験を遠ざけないことがコツです。

「いやいや俺はね、エゴ的にも俺のものとしてあって欲しい」という思考こそが邪魔。
せっかくの充足の体験を、思考で意味づけして経験を概念化しちゃだめなんですｗ
経験したことを単純に「あぁ～素敵だ」で止めておくのです。

たぶん、彼女さんだとかなり焦ってしまいがちなので、
自分にとってハードルの低いどうでもいいことで試してみてください。
上手く叶いだしたら、なんとなくコツがわかると思います。
710：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 15:18:13 ID:11sucTmM0: ずっと好きだった人がいたけど、私の友達と結婚を前提に
付き合うことになりました。それまではずっと二人が付き
合ったらどうしようと不安になって、逆に二人がデート
してるところを想像してたら現実になってしまいました。
違う意味で「内面は現実に反映する」ことを実感して
しまったのですが、この先もこんな風に悪い想像だけが
実現したらどうしようかと不安になります。
あと、なんかこう妙にほっとできる瞬間と言うか、
根拠なく「これでOK」とか思う時もあるのに、不安とか
ショックとかがむくむくと湧き上がってきて泣きたく
なります。どの考えを採用したら安心できるのか、わからなく
なってしまいました。
711：15年ひきこもり：2011/08/10(水) 19:50:29 ID:ydUnztkI0: 毎日辛くて堪らない。今日も一日辛かった。
こんな日々を15年も繰り返してきた。
色々な物に希望を見出して取り組んでみた。
希望があった時は、苦しみもいくらか楽だった。
でも今は絶望しかない。

何をやったら良い？何をしたらこの数十年にも及ぶ神経症を
克服できるだろうか？そして失ってしまった膨大な時間を
苦しみを癒す事が出来るのだろうか？

教えてください。
712：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 21:08:28 ID:dmD41IXQ0: 内と外をひっくり返す、ずっとやっているつもりなんです。
内側を愛して、外でもその投影となる現象を見ようと。
エゴも辛い時は辛いといい、悔しい嬉しい楽しい、を否定せず受け入れてきました。

でも。。しばらく経ちますが全然うごているような気がしない。。相変わらず彼は彼女と楽しそうだし。。
自愛も最初は楽にできるんですが、こう時間がかかると焦るし自分だけ取り残されたように感じてほんと辛い。
これも自愛、観察を続けてるけれど、なんかループです。

なんで叶わないんだろう。。どうしたらいいんだろ。
713：ののち：2011/08/11(木) 22:12:05 ID:FOgRs1kU0: あなたがこのテストを気に入ることを約束します。
ちょっと考えて答えてね。
終わったらあなたは笑みがこぼれすっごい幸せになることを保証しちゃうよ。

ちょっとした楽しみ。
だけどきちんと問いに従って。
ズルはしてはダメ。

クイズを始める前にお願い事をつくって下さい。（恋のおねがいごとだけでなくてもOK）

注意：読みながらクイズをやること。
問いは４問。
もし終わる前に答えを見たら、このテストの意味はなくなってしまいます。
だから答えを見ようと先走らないで。
ゆっくり画面を下にずらし一問ずつやって、ペンと紙を用意して書き残していって下さい。

最後にその答案が必要となります。
偽りのないクイズで、本当の自分を知るでしょう。

＞＞１．あなたの好きな順に下記の動物を並べて下さい。

＞＞牛、虎、羊、馬、猿

＞＞２．次の単語に１つずつイメージを表現して下さい。

＞＞＞＞＞＞犬、猫、ねずみ、海＞＞＞＞

３．次の色でイメージする異性人物(相手もあなたを知っている人)を書いて下さい。＞＞＞＞＞＞さっと書いて考え直さないこと。

＞＞＞＞黄色、オレンジ、赤、白、緑

４．最後にあなたの好きな数字と週のうちで好きな曜日を答えて下さい。

＞＞＞＞＞終わりましたか？＞＞＞

＞いいですか、あなたの答えがあなたが本当に何を感じてるか・・・これが最後のチャンスですよ・・・。

＞さて、解答です。

＞＞＞ですがその前にもう一度自分のお願い事を確認して下さい。

＞＞＞＞＞＞１．あなたの優先順位について

牛は、キャリア、職業を意味します。虎、プライド。
羊、愛。
馬、家庭。
猿、金。

２．犬あなたの人格について
猫パートナー、
ねずみ敵、
海人生。

３．黄、あなたを決して忘れない人。
オレンジ、あなたが密かに好きな人。
赤、あなたが本当に好きな人。
白、あなたの事が好きな人。
緑、あなたが今後の人生でいつも思い出す人。

４．あなたは、あなたが答えた数字分これを知らせなければなりません。
(スレに書く) するとあなたのお願い事はあなたの言った曜日にかなうでしょう
714：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 10:18:12 ID:zTBYMAB20: >>712

>>外でもその投影となる現象を見ようと。

ここで引っかかってる。「見ようとする」ことで、意図から願望になってしまってる。
いいこと、早く起これって。それで不足を支えてしまっている。

「（いいことだけ）見ようとしてる」から、なんで叶わないんだろうとなる。
「いいことが起こらない今」が無限の長さに感じられてる。本当はそんな長くないのに。
感じようでは一瞬なのに。
時計ずっと見てると、時間がなかなか経たないのと一緒。

きっと恋愛に気を取られ過ぎなんだと思う。悪く言えば、ヒマ。
仕事や勉強、家族や友人とのコミュニケーションなど
恋愛以外の大切なことを手を抜かずにやってれば、時間はあっという間に過ぎていく。
「そういえば叶ってた」って、後で気付く。
715：712：2011/08/12(金) 14:15:25 ID:8IjaRn8s0: >>714

レスありがとう。
もう１年以上経ってるんだよ。
ひねくれさんは、数ヶ月も状況が変わらないって人は認識の変更のところがうまくいってない、というようなことを言っていた。

自分は、暇というか、仕事や勉強や人とのコミュニケーションは重要視していないから、手を抜くも抜かないも、興味ないんだ。
とても大切だ、とも思わない。それらは上手くいこうが行くまいがどちらでもいい。現在の状況が良いのか悪いのか分からないけれど、それなりに生活しているし満足してる。
無理やり興味持とうとしても本心じゃないから疲れる。趣味は楽しむけど。

あなたはいつのまにか叶ってたの？
716：712：2011/08/12(金) 14:51:54 ID:8IjaRn8s0: そういえば仕事行ったり趣味をしたりで、時間だけはあっという間に過ぎていく。
。。。で、一年。

あと、言葉尻の問題かもしれないけれど、「見ようとする」のは願望なの？
この板的には「既にあるものを見ようとしている」のに、今は見えない、いつ見えるんだろ？という状況なんだけど。

なんかレスがよくわからなかったので、ごめん。
717：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:33:10 ID:pioVFCU60: >>715

君の考え方はわかった。話は平行線に終わるかもしれないが。

無人島でふたり暮らしするわけじゃないから、やはり周囲の人間との関係、
会社や学校といった生活の場あっての恋愛だと思うんだ。
そりゃ優先順位は誰にでもあるけど、何かをないがしろにするとそこに不足感が生まれ、
それを別のもので補おうとすると、補うため充てられたものにも歪みが生じる。
君の場合、それが恋愛なんだろうと思う。

別の領域的な大きな愛情って、すべてをふんわり包むものだから、
そこに繋がることができれば、恋に限らず、
身の回りのささいなこと全てに愛情持って取り組めるようになるはず。

だからやはり順番が逆で、君が興味を持てないという
仕事や学校、恋愛以外の人間関係に幸せを感じられるようになってくれば、
それが、「認識が変わった」ことのひとつのバロメーターになると思う。
そしてそんな君を見たら、彼の君を見る目も変わってくると思う。

不足感を抱えたまま、（叶ったり叶わなかったりで）仮に恋が成就しても、
抱えたままの不足感が嫉妬や不安に形を変えて沸き上がってきて、
結局その恋をぶち壊しにしてしまう。

恋は全てを解決する魔法でも特効薬でもない。
彼と付き合えても、君の慢性的な不足感は満たされないと思うよ。
大元の不足感を自愛なりで満たすことで、現象として愛し愛される恋愛として現れるんだと思う。

俺は、そうだね、いつのまにか叶ってたが多いね。
脈がなくて諦めてた子が、（原因はわからんが）どんどん態度が変わってきて、
俺もその子のことがどうでもよくなってた頃に付き合い出したり。
718：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:55:15 ID:pioVFCU60: >>716

「見ようとする」はやはり願望でしょう。
「既にある」を否定したい、信じたくないという願望。

「今は見えない、いつ見えるんだろ？」というエゴの錯覚は、「既にある」を否定しているのだから。
「ホントにあるの？」って。
そこで更に「見ようとする」のは「既にある」を更に否定することになる。
「やっぱないんじゃん！」って。

適切なたとえではないが、子供の勉強部屋をのぞくお母さんいるじゃない？
「ちゃんと勉強してる？」って。
お母さんが子供を信用してないし、子供もお母さんを信頼しなくなるよね。
その結果、子供が本当に勉強しなくなってしまったり。

扉の向こう側はこちらから見えないけれど、一度委ねたら、信頼してあげるのが、
お互いのためだと思う。
お母さんと子供。君と別の領域。「他なるもの」に接する時の心がまえは一緒だと思う。
719：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 10:12:56 ID:pioVFCU60: 叶わないままで振り返る１年はたしかに長いだろうが、
叶った時に振り返る３年や８年は感慨深いはず。
つまり時間の感覚って、「振り返っている今」を起点にしてしか、生じないんだ。
てきとうなもんだよ。

別の領域で認識が変わると、時間の感覚も曖昧になってくるから、楽になると思うよ。
１年が長いとも短いとも思えなくなってくる。

どこまで話が通じたかわからないけど、「既にある」で彼とうまく行くといいね。
720：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:14:36 ID:S7ChrqT.O: 皆様、はじめまして
私は約２週間前に、片思いの彼に手紙を渡して告白しました。
未だに彼から返事は無いのに、絶対彼からOKの返事が来て彼とはお付き合い出来ると思い続けるのは執着なのでしょうか？
721：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 20:14:15 ID:3rRRffx60: >>717
>俺もその子のことがどうでもよくなってた頃に付き合い出したり。

余計だけど、それはそれでどうなのかうれしいのか？ｗって思ってしまった

>>720
今時手紙とは古風ですな
あなたはみんなに何を尋ねたいんだろ？執着だったら何なの？
あなたがそう確信？してるならそれでいいんじゃないの
それとも、ダメだと思ってるけどどうしても付き合いたいからそう信じ込みたいけど
それってただの執着に過ぎないからやっぱりきっぱり諦めるべきでしょうか、ってこと？
理解力無くてごめんよ
722：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 21:37:44 ID:sN3Zzot.0: >>720
願えば必ず叶うよ
723：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 00:21:22 ID:Urdp2Fic0: 最近彼氏に会うのがつらい
会うたびにこっそり泣いてしまう
あれこれできない現状を彼のせいにして恨みと虚しさでいっぱいになってる

彼氏が好きなのか執着で付き合ってるのか自分でもわからなくなってしまった

自分の願望がわからなくなっているし、
思い通りにならないからって彼に冷たい態度をとるしかできないのもつらい
願望が彼を傷付けたいになってる
でもこれって私も傷つくんだよね

どうしたらいいかわからない
誰が教えてください
724：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 01:32:48 ID:e9wIcD/w0: この人に恋してしまいました☆
http://4brock4genomu4.yukimizake.net/
725：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 08:54:04 ID:oQB8KiIg0: 質問させてください。

ここのスレや潜在意識ちゃんねるなどいろんなサイトを一通り読んで
自分の願望について（特定個人の引き寄せ・結婚、希望の仕事への転職、都会に住みたい）
実践してきました。

今年の初めに願望自体への執着も薄れ、常に夢見心地というか心がぽかぽかしている
ような感じになり、「この流れで叶いそうだな」と思っていました。

そこに、いきなりの部署異動で、会社の支社で家からも遠く、建物も汚いようなところへ
回されてしまいました。
さらにその異動先の部署の上司が本社でもいわくつきの人で、異動前に「つぶされないように」
といろんな方から言われて今の部署に異動してきました。

それでもそのときは、きっとこのことがきっかけで願望がどんどん叶っていくに違いない！
と思い、変な先入観は持たずに日々楽しみながら過ごしていました。

実際に途中までは「思ったより楽しいじゃん！」と気楽に仕事に行けていたのですが、
最近上司がその本性を表してきて、同僚もいい人達だと思っていたのが裏切られたような感じで、
毎朝起きると胃が痛く、通勤も苦しくて仕方ない状態になってきました。

これではだめだと思い、
毎朝目覚めたら「望みの叶った世界に私はいるんだ。」と言い、
「つらいと思っている自分でもいいんだよ。」と言ってはみるのですが、
全く効かず・・・。

物事へのいい悪いのラベルを貼るのをやめようと試みているのですが、
やはり気づくと胃が痛く、どうしてこんなことに？と思ってしまいます。

皆さんならこんなときどうされますか？
726：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 09:30:19 ID:oQB8KiIg0: ↑すみません。

スレを間違えました。
727：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 12:24:34 ID:g8ic8m6s0: 執着を外す？
テクニックなどいらん。こういう親切な人の書き込みをだな。
上手くいかないのは、後で嫌になることを潜在意識が察知してだな。
次・次。

537 ：幸せな名無しさん：2010/10/31(日) 17:13:07 ID:BXZC0gvM0
>私は好きな人と付き合って結婚するを目標に毎日イメージングをしていました。

いざ、本当に結婚すれば「夢は醒める」ものです。
言っても分からないと思いますが、結婚すれば分かりますよ。
夢は夢のままの方が良かったと。。。

旦那がトイレから出た後の、うんこ臭。
パンツに付いた筋うんこ。
寝起きの口臭等々。。。
728：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:04:21 ID:S7ChrqT.O: >>722
願っても叶いません。
未だに彼から返事が無いと云う事は、彼とは縁が無かったと云う事ですよね。
お断りなら、ダメとお断りの返事が欲しかったです、そうすればキッパリ彼の事を諦める事が出来るのに…何も返事が無いのは心が苦しいです。
どうして私は上手くいかないのだろうか？
729：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:17:26 ID:woI9YSmA0: >>728
エゴからの決めつけをしすぎだよー。
彼とは縁がない、お断りの返事が欲しい、
上手くいかない。
願っても叶わないって、言ってしまったら、そうなるよー。

というかまずなんで手紙で伝えたんだろう。
口頭で言うのが自然だよね。そこに逃げの気持ちはなかったかな？
730：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 13:35:33 ID:S7ChrqT.O: >>729
書き込みありがとうございます。

『願っても叶わない』と思えば結果は叶わないんですよね、それは私もわかってるんですが、
現実は何も変化ない。

逃げの気持ちですか？
う～ん、言われてみれば逃げの気持ちがあったかも知れませんね。

彼はガソリンスタンドの整備士さんです。
いつも、車の相談話しだけでプライベートな話しは殆どない感じでした。直接は言いにくいので手紙にしました。
手紙で告白すれば、彼はダメならちゃんとお断りの返事はくれるだろうと思ったのです。
お断りの返事がくれば、彼の事はキッパリ諦める事が出来ると思いました。
731：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 14:15:41 ID:woI9YSmA0: >>730
二週間じゃなんとも言えんし、直接会いに行って返事きけばいいんでは？
自分からアクションしながら、直接言いにくいってのは
逃げっていうか、無理かもって思う自分の本心に蓋してるのかもしれない。

これはおれのエゴかもしらんが、直接言われたなら
マジかよ、どーしよーかなって考えるけど、
手紙だったらフェイストゥフェイスじゃないから
本当かどうかわからないってのがあるかも。

だからNOってわけじゃなくて、何だったんだろなーって思ってる可能性もある。

いまからどうしたいのか、自分に聞いてみては？
732：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:03:09 ID:S7ChrqT.O: >>731
書き込みありがとうございます

＞
自分からアクションしながら、直接言いにくいってのは逃げっていうか、無理かもって思う自分の本心に蓋してるのかもしれない。
↑
その通りだと思います。
手紙の内容は
私の連絡先と
「いつも親切にして頂きありがとうございます。今度お食事に一緒に行きませんか」
みたいな事書いたんですけどね。

彼から食事のお誘いがあって、そこから恋人同士の関係になる事を期待してたのですが…ね

彼は魅力的で素敵な人、それに比べて私は何の取り柄もない魅力無いダメ人間と云う劣等感みたいなのがあります。
こう云うネガティブが、結果として自分の望む現実を手に入れる事が出来ないのでしょうね。
733：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:16:08 ID:S7ChrqT.O: >>731

直接会いに行って本人には聞きづらいです。

ダメならダメとちゃんとお断りの返事が欲しいです。
734：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 16:44:36 ID:woI9YSmA0: >>733
とすると、相手の連絡を待つしかないですね。。
これってご自身ですっごく制限かけてるよ。
この制限下で最善の方法は、もー彼のことは忘れて、
映画でも海でも遊びに行くことですね。

そんなことしてらんねーって気分なら、なんで劣等感あるんだろ？
なんで本人にきけないんだろ？
で、いま自分はどうしたいんだろ？
って自分にしつこくきいてみることだな。
それで自分の意図を取り下げているものが何か気づけるかもしれない。

本来の自分と、ぜんっぜん違う自分をみてそれを自分と思って嘆いてる。
735：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:12:41 ID:KogTs9hw0: >>732

チケット的ではなく、ごくごく普通に自分の感想なので、気分を害されたらすみません

口頭ではなく、手紙で食事を誘われると、「社交辞令」だと受け取って
そのままスルーしてしまう。

しかも相手はお客様で、ただ「気に入られた」うえでのお礼なのか
「お付き合いしたい」という恋愛感情なのかわかりにくいと、反応に困ってしまうし、
答えを出すのも簡単にはできない

ただの店員のたわごとですが、あなたが「相手」の気持ちを考えるのであれば
こんな風に思う人もいますよって事で。

「相手」は関係なく、あくまで「自分」の気持ちを整理したいという事なのであれば
このレスは無視してください。
失礼いたしました。
736：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:31:51 ID:S7ChrqT.O: >>734

なんか私って冷静になとて自分の思考を分析して見ると、振られてダメになる事ばかりに焦点当てますよね。
じゃあ、私はどうしたら良いのだろう？
自分の納得いく幸せを手に入れるにはどうしたら良いのだろう？

冷静になって考えてみたいと思います。

色々と気付かせて頂き、アドバイスありがとうございます。
737：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:47:23 ID:S7ChrqT.O: >>735
なるほど、教えて頂きありがとうございます

私は、その手紙を渡して告白したつもりで…
返事が来ないから振られたとか、私は客として迷惑で嫌がられてるのかなあ～とか思ってましたが
もしかして彼も735さんのように思ってるのかも知れなませんね。
738：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 18:34:17 ID:T0nSQllEO: >>737さん
ただの通りすがりの者ですがチケット的にいえば全部あなたのその内面が現実に展開してるだけじゃない？勝手に状況から判断くださず意図して今は自分の気持ちのいいことして楽～に過ごしたらいいのでは？って人の書き込みみるとそう思うんだけど自分の事となるとグジグシ考えちゃうよねぇ…とにかく応援してます。
739：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 20:38:08 ID:deiOTGR.0: >>737

自分で>>728の様に言ってしまってるじゃん
740：715：2011/08/16(火) 23:25:56 ID:VyqZo2oM0: >>717
レス遅くなりすみません。
興味は持てないけれど、一生懸命集中する、という頑張りを持てないだけで、それなりに人付き合いも仕事も趣味も楽しんでいます。
「手を抜い」ても楽だし特に不満はないかな。
先日は大昔に憧れていた人にずっと好きだったと告白されたけど。。有難いけれど今はもう興味ないんだ。でも本当に嬉しかった。
これがピンポイントで叶って欲しい。

不足感はただ「彼がそばにいて私を愛しているわけじゃない」と思うところから始まっている。

自愛のもisaさんのを何度も読んだけれど、自愛でほんわかしつつも「自分だけじゃなく彼に愛して欲しい」と思ってしまうよ。どれだけその感情を認めようと、後から後からわいて来る。
分離だと言われるかもしれないが。
内面で「彼が私を愛している」なんて思い続けられなくて、叶わないことに焦って自分のやり方を疑う感じ。

そんな自分に気づいていても、気づくだけなんだよね。
また成り行きを見守るしかない。
741：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 02:13:54 ID:gcagbv8MO: 流れブッタギリですみません。

自分は、彼氏がほしい→潜在意識→チケットにたどり着きました。

パソコンの関係でまだチケットは読めてなくて、2か月位このスレのまとめサイトや108さんのブログで勉強したのですが、エゴにのっとられてて、まるで習得出来ず…

認識の変更がまだ、出来ません。

そして、勉強していくうちに、なぜか一番の願いが元彼との復縁になってしまいました。

桑田さんの(復縁はキツいって言ってる)ブログに至っては元彼に関するキーワードがわんさか出てきます。
(ある意味シンクロ？)

自分の内面が現実に展開ってことは、自分が元彼と復縁できた内面になれば、現実に展開ってことでしょうか？
これには、認識の変更はいらないのですか？
(108さんも叶ったときまで喜びをとっておくんじゃなくて、今思いっきり喜んじゃいなよ、みたいに言ってたし)

『認識の変更出来ずとも、自分の内面が現実に展開される。』
で合ってますか？
742：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 11:01:01 ID:YbWlWOWM0: >>741
認識の変更しなかったら、今のままだよ。
今の世界を変えることが「認識の変更」。

認識の変更については、どんな達人さんも挙げているはず。

認識の変更があって、自分の内面が現実化されるんだよ。
彼氏がいない、元彼がいない…と現実を認識している限り、それしか実現されない。

認識の変更って、確かに最初はとっかかりにくいし抵抗感もあると思う。
でも、一度理解出来れば一気に広がっていくよ。
慌てなくて大丈夫、ちゃんと出来るから。

自分の願いが分かったのは良かったよね。
だったら、もうその願いを叶えちゃえば良い。
743：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 11:06:58 ID:ZlTwJRk20: >>742
認識の変更って人によって違うよねー。
「今のままの自分でよい」と気づくことであった、とか
「何もすることがない」と気づくことであった、とか。
あなたのいうとおり「全て叶っているんだ」と気づくことであったとか。
744：742：2011/08/17(水) 13:12:07 ID:xOiPoFno0: >>743
いや、全部なんだよ。
全部認識が変わる。

あなたの言葉を借りると、
全て叶うし、叶ってる。
だから、今のままの自分でいいし何もする事がないの。

表現は違えど、認識の変更をしたら全て繋がる。
ひとつのものを、違う角度からみて表現してるだけで、
全て繋がってるんだよ。

複雑に考えちゃうのは分かる。
願望に懸命になればなる程、複雑にしちゃうんだ。
私もそうだった。

分かればすぐに分かる。
みんな懸命だからこそ、複雑なんだ。
745：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 14:17:27 ID:ZlTwJRk20: 認識の変更しなきゃだめなんだぜーへっへっへ
変更できなきゃお前の願望なんて叶わねーよとエゴが条件づけて焦らすわけですよ。
746：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 14:44:53 ID:nB.rh/nY0: はあ…難しい…

別の領域に達したくて、でもなかなかわからなくて、きっと今エゴでしかないんだと思うんだけど、そんな中アファとかやったら、エゴの餌になるって本当？
747：742：2011/08/17(水) 16:56:05 ID:xOiPoFno0: >>746
餌になるってどういう意味だ？

まぁ、エゴ含め自分なんだから否定する必要はない。
エゴはこれまで築いてきた観念やらを教えてくれたり、自分をこれまでの状態に戻そうとする安全装置みたいなもんだから？

否定したり消そうとしたりしないで、聞き流せばいいよ。
エゴに飲まれなきゃ大丈夫。
エゴは誰にでもあるから。
748：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 17:56:17 ID:S7ChrqT.O: >>738
教えて頂きありがとうございます

普通なら、
な～んだ、彼は返事もくれない無責任な人なんだなあ～、と諦めて前向きに新たな出会いを求めるのだろうけど

私は、何が何でも彼から返事が欲しい、ちゃんとお断りの返事が欲しい、じゃないと、彼を諦めきれない、もう執着心ですよね。
この執着心が私の幸せを拒んでいるのかなあ～
749：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 22:06:35 ID:gcagbv8MO: 741です。

>>742
YbWlWOWM0さん、お答えしていただきましてありがとうございました。

認識の変更、できるようにもうちょっと勉強します。
750：746：2011/08/19(金) 00:43:01 ID:nB.rh/nY0: 747さん
ありがとうございます。
今またチケット読んだけど、ますますわからーん！

意図しようとする。
↓
エゴ(今までの観念)が邪魔をする。
↓
クレンジング
↓
今を感じる(別の領域を感じる)
↓
今の瞬間、何も起きてないことに安心する。
↓
そこでまたエゴがきたら、認める。『ありがとう』『どうしてうまくいったんだろう』等メソッドをする。
↓
すでにある。最初からある。なにもしなくていい。

これがチケットの流れでいいのでしょうか？
751：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 09:45:57 ID:f40uKSIQO: 頭と心がバラバラ（この表現があっているのかわかりませんが）でどうしていいのかわかりません。こんな、状態が二年も続いています。潜在意識やチケットに辿り着いて色々試してみて、あっ！この感覚か～自愛、手放し、心地いいな～っと思えても短期間でまた、気分が重くなります。
過去の出来事からの分析、解釈が固定観念としてあってどんなに変更しようとしても強く存在します。自分なのだから自分でコントロールできるはずなのに色々、知識として入れた頭と自分の気持ち（エゴかもしれませんが）が葛藤します。
752：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 10:40:03 ID:S7ufKYCQ0: >>751
これまで取り組まれてきた自愛、手放しは多分、
上っ面だけで「大丈夫だよー」と言って、本心には蓋をしていたんだと思います。
本心がわかっていないのに
「大丈夫大丈夫」と気休めを言っているような感じですね。
それでも効果ある人もいますけどね。

あなたの場合は「なぜこの固定概念を手放せないのだろう」
「何が自分の心に蓋をしているのだろう」と自分に問いかけてみて、
心の奥底を掘り出し、本心がわかったら
「それでもOKだよーん」と自愛なりしてあげたらいい！！
753：751：2011/08/19(金) 12:13:01 ID:f40uKSIQO: >>752さんアドバイスありがとうございます。
確かに、上っ面だけだったと今感じています。
過去の出来事が全ての固定観念のもとだと思うのですが、願望のことを考えると必ずブロックされます。最近では私の願望はだたのエゴなんだと思うようになりました。でも、それはそれで受け入れられず苦しいです。
754：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 12:52:40 ID:S7ufKYCQ0: >>753
願望がエゴからだとしてもいいじゃないですか。
それはそれとして、まずは自分の心を把握してください！！
755：751：2011/08/19(金) 13:00:12 ID:f40uKSIQO: >>754
願望がエゴでも構わないんですか？ダメだと思っていました。
私は、願望を叶えたいけど、叶う要素が見つからない叶うはずない。でも、叶えたい。と言うのが行き着いた答えで叶えたい、叶うと思うと期待をしてしまうんです。期待がどんどん大きくなってしまいギャップに苦しむのです。
自分の根底にある思いに辿り着いていると思っているのですが、楽にならないというのは何が違っているからなのでしょうか
756：747：2011/08/19(金) 13:29:07 ID:YbWlWOWM0: >>74
う~ん、そんな段階的なプロセスを辿るイメージはないな。

意図する
↓
エゴや自分の観念に気づく、認める。
↓
クレンジングや自愛、今に焦点を当てる

かなぁ。
それぞれの手法が個別に存在してるんでもないし、
段階で進めるものではない気がするよ。

意図→実現

しかないんだから、それを邪魔するものに気付く。
それに対してどうしましょうか？っていうのがシンプルだな。

段階に拘る必要はないよ。
手法は手法であって、人によって使い方も使う使わないも違う。
自分が一番、良い気分になれるものを選ぼう。

負担になるのが一番良くない。
757：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 13:52:39 ID:S7ufKYCQ0: >>755
どんな願望なのかはわかりませんけれど、エゴだからダメだ、ってのはないです。
固定概念が願望を取り下げてるので、固定概念とサヨナラしたほうがいいですね。
「なんで固定概念を捨てられないんだろう」
「なんで楽になりたくないのだろう」
繰り返しになりますが、自問してみて下さい。
エゴの固定概念は、ただの思い込みなんで願望は叶いますから安心してください。
758：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 14:55:58 ID:nB.rh/nY0: 756さん、ありがとう。

私は復縁なんだけど、私を邪魔してるものは、わかってる。
何度も何度もくっついたり離れたりしてるから、もういい加減無理なんじゃないかってことと、付き合ってもまた同じことでうまく行かないんじゃないかってこと。

↑こいつらに対して、クレンジングしたり、ありがとう。でも消えな！とか言って、とりあえず別の領域に浸っていればいいの？

なんか聞いてばかりでごめんなさい。

楽に行生きたいから、チケット理解したい。
759：747：2011/08/19(金) 16:09:55 ID:Rpwg0xaA0: >>758
なんでうまくいかないんじゃないかって思う？
なんで同じ事繰り返すと思う？

読んでいて、今の状況から脱したい、現状に否定的な印象を受ける。

まずは、徹底的に自分の声を聞いてあげては？
邪魔してるものは、あなたに悪意があるんじゃなくて、これまでのあなた、つまり安全だと思える場所にあなたを留めようとしてるだけ。
巻き込まれるんじゃなくて、出してあげるの。

あなたが今の状況を作ってるんだよ。
あなたのなかに、あなたにそう思わせるものが存在してる。

まずはあなたの中にある欲求や感情を知ろう。
別領域は逃げ道じゃないよ。
今あるものが、自分が創造してると認識する事が大事だよ。

今ある世界は、あなたが創造した結果。
だから、あなたである今の世界か逃げないで、認めてあげよう。
そこから創造が始まるから。
760：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 18:57:52 ID:f40uKSIQO: >>757
難しいです…。前から掘り下げてみているのですが、自分に自信がないとか怖いとか…色々出てきますがだからといって固定観念が和らぐということもないんです。
掘り下げかたが甘いのかな？
761：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 22:40:58 ID:r6Ib3.nw0: >>760
何で自信がないんだろう？
何が怖いんだろう？
自分に問いかけてみてください。
同時に、自信のあること、得意なことを箇条書きにしてみて下さい！
よーく思い出してみてください！
762：もぎりの名無しさん：2011/08/21(日) 12:16:16 ID:lN6BKD.6O: よく達人さん方は「現状を受け入れろ（叶ってない現状も）」とは言うが、受け入れるとやっぱり「ない」「叶ってない」が起点、スタートになってしまって、結果「ない」「叶ってない」現実になっちゃうんじゃないか？と思ってる今日この頃ですが、誰か達人さん教えて下さい。
763：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 10:08:25 ID:VuF5htFE0: まーとりあえず、達人さんなんてのはいないってのがわかった。
文面だけで達人になりきっているだけじゃん。
チケットから離れたら毎日が楽しくなったし。
みんな目を覚まして～
764：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 21:22:30 ID:wu6e7C5Y0: >>763
目を覚ましたはずの人がどうしてこんなところにいるのか聞いていい？
765：もぎりの名無しさん：2011/08/22(月) 23:26:48 ID:EtlbEhm60: >>762
達人ではなくて、アタマのネジが緩んだ人の意見でよければｗ

「受け入れる」というのは、
現実に対して叶っていないという属性を貼り付けて「不足感」を「増幅させる」ことではないです。
あなたが属性を決めるまで常に「現実はニュートラル」ということです。
もしくは、現在の現象の投影元が自分にあったと単に認めるだけです。

「意図」するときは、
現状と思えるものは一切放っておいて、叶った状態を見るんです。
108さんの言葉なら、現実に関係なく意図する、充足を見る、直結する、今叶えてください、ということ。

現状を起点にして、現状から予測して…、という形で意図は放たないです。
むしろ、現状と思えるもの(思考)の外に起点を置くのです。
766：もぎりの名無しさん：2011/08/23(火) 01:11:48 ID:Haaj3HU.0: >>765
横です！
例えば恋人が欲しい！なら、じゃあまず男性好みの良い女になって～と
回り道するのでなく、今の自分差し引く事無く恋人が出来た！とするって事ですかね？

でもそうすると何故かでも今の自分じゃ嫌だなって観念が出てくるのを発見しましたw
恋人は欲しいけれど、今の自分には許せないって…これってまさに自分に実現を
許してないんですね…　w
767：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 00:19:23 ID:lq9w8arA0: >>766 「意図」の叶った状態を見るとは、要は叶ったものとしての「結果」を
みるって事ですか？　それは肉の俺視点でいいのかな？
768：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:17:13 ID:lq9w8arA0: >>765 Etlさんのレスいつも参考なってますよ。も一つ「叶った状態を見る」ってのは
「叶った状態の世界を見る」ってこと？
それとも「叶った状態の俺」を見るってこと？

んーと、
「彼女が出来たぞわーい。あ、彼女から電話だ。彼女と抱き合いあったかい。
いい匂いだ。抱き合い窓の外の月が心地良く祝福してくれているかのよう」
の方なのか、
それとも
「彼女が出来ラブラブな俺はハイだ。どんどんハイになっている。何よりも安心している。
彼女と触れ合ってる俺は心地良くていいなーと感じている」
上はレースゲームでいう「もうレーサー（俺）視点。コクピット視点。道路と他の車しか見えない」
下は「車体ごと入っちゃってる視点」。
どっちなんでしょう？？
769：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:26:51 ID:lN6BKD.6O: 765さん。横サンクス。
「意図」する時でもどうしてもエゴは現状から起点、スタートする癖がある（当然か。現実現状こそエゴの産物だから）。だから、逆にもうスタートも起点も設けず起点無（0）くしゼロ。スタート無（0）くしゼロにしよっかな、と。起点スタート無く、ただ「～する」と。なんかこれ良くね？とか思っちゃちゃちゃってます。スタート無、起点無のゼロ。ゼロ、そこが無くて全てあるあの噂の領域、立ち位置かと思いまして…。
770：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 23:48:23 ID:EtlbEhm60: >>766
その通りです。意図は「結果」だけでいいです。途中のプロセスは不要です。
また、「今の自分ではダメだ」という観念があろうがなかろうが関係ないです。
「不都合な観念があっても実現を受け取る」という意思をもつかどうかです。
関連付けの放棄です(チケットpp226-232)。

ただ、本当のところは願望実現とまったく関係ないですが、
あえて観念にのってあげて、男性好みと思うおしゃれなどをするのも一手です。
そのほうが自信を持ちやすいし、ポジティブに世界と関わりやすいのではないでしょうか。
どういうアプローチでもいいので、軽やかに楽しく現実とつきあったらいいと思います。

>>767
仰るとおりです。叶った状態の「結果」をみたらいいです。
たとえ今目の前に見えていなくても「ある」という前提で。力まずに、リラックスして、軽く。
目に見えぬものを信じてみようと思うかどうか、それだけと思います。

あとは何が起ころうとも現実の展開に最大の自由度を与えて思う存分に自由にさせてあげれば、
理性には理解不能ですが、驚異的な辻褄あわせが勝手に起こって、目に見える形でも現れてきます。

ところで、肉の俺視点ってなんですか？ﾜｶﾘﾏｾﾝｗ

　　　 (⌒`:''"⌒) 　　 Λ＿Λ
　 ε=)　: : . ' :.(=3　　（ﾟ∀ﾟ　；）　＜肉だぁ・・・　
　　　 (､_,;ﾒ-､､_.)　　⊂　⊂＿ ) 　　　.

アタマのネジが４，５本ゆるんでいる人の意見だから、テキトーに参考になるところだけ拾ってください
771：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 00:11:13 ID:EtlbEhm60: うひょ。昨日のお返事書いている間にレス増えてるｗ

>>768
ども、こんばんはです( ^-^)ﾉ

叶った状態の俺でも世界でも、どちらでもいいんです。
あえていうなら、自分が好きな方、自分がリアルさを感じるほうが正解です。
私の場合はけっこう適当です。そのときの気分次第です。

>>769
ゼロからいきますか。それ、おもしろいと思う。
ただ「～する」と。シンプルさがいいですね。意図ってそういうことだと思います。

全時空のあらゆる全てのものをつぎ込むと一点になって「無」になるんですよ。
逆に今ここの一点を展開すれば、全てのものが現れてくるんです。
(※私の記憶が正しければ108ﾀｿはこんな↑発言はしていないと思う。あくまで私見。
　　全時空は一斉に今起こっているという108さん発言はあったから要検討という感じ。）

結果がでたら、また報告してくださいね。
772：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 17:00:26 ID:Haaj3HU.0: EtlbEhm60さん
いつもありがとうございます
意図＝実現はよくわかりました
意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ
チケット以前から、こういった世界では、願望を手放せ、とか忘れろとか言いますが、それが出来れば苦労はしないですしw
「不安になっても不都合な現実に感じても、意図したんだから大丈夫」「手放せなくても叶うから大丈夫」ってくらいの
心持ちにはなれるんですが…
よく、通販に例えて注文したんだから安心して待ってろってありますが、自分はいつも
「いや、注文しても楽しみ過ぎて早く届いて欲しいし！」って玄関で判子持って待っちゃう
タイプですw
やっぱりそこは瞑想やら自己観察で別の領域にアクセス！ですかねえ…？
773：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 22:11:09 ID:FsXaNwOk0: 理想の彼と結婚したいです。
そんなに執着していないつもりなのですがなかなか実現しません。どうすればよいのでしょうか。
774：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:28:40 ID:utxK6XGQO: >>772
>意図＝実現はよくわかりました

と言っておきながら

>意図した後ってエゴから見たタイムラグって結構気になりませんか？
>EtlbEhm60さんは気にならないかも知れませんがw
>意図して、後は安心して忘れるって願いの内容によっては至難の業だと思うんですよ

これは矛盾してると思うのです。意図＝実現がホントにわかったらそんなこと至難の業と思わないのではないかと。
775：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:35:40 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません、ではよくわかってませんでもいいんです
安易に分かりましたと言ったのは謝ります
776：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:40:46 ID:Haaj3HU.0: >>774
すみません。分かっていない事を前提に疑問にお答えいただけませんか？
意図＝実現を分かった人は、タイムラグは何故気にならないんでしょうか？
777：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 00:48:31 ID:RIq5okYw0: >>774
でもさ、意図したあと、何年も叶わないと段々不安になってくるんだけど
どうしたらいいの？
不安になる方がおかしいの？
実現するから～なんてやんわり構えてたら、実現しないまま終わった事とかあるよ？
778：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:44:36 ID:utxK6XGQO: >>776
私は達人でもなんでもないのですがそれでもよければ。
意図＝現実ならば時間がそもそもないと思うのです。
よく例にあげられている水を飲む意図は即現実ですよね。

気がつけば叶ってたという話もよくありますがそれにも時間の観念はないですよね。
気がつけば、なので「気にしていない」のですね。
いつ叶うんだ？と叶ってない願望に焦点を当てていると叶わないことはよくある話で。

そういうことではないですか。
779：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 01:54:27 ID:utxK6XGQO: >>777
777ですねー！いいことあるかも。

不安になるのはなぜか？に尽きると思うのです。
意図したから叶うはずなのに叶ってないから不安になるのでは？
実現は実現ですよ。

どうしても不安になるのであれば不安に思ってても関係ない、成るもんはなる、と思ったらどうでしょ？
780：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 02:04:15 ID:RIq5okYw0: >>779
叶わないで終わる事もあるよね？
結婚したい人がいたけど、相手は亡くなった
それの何処が意図イコール実現なの？