【高速】108質疑応答代行【対応】２ - 1285787130

1：108★：2010/09/30(木) 04:05:30 ID:???0: すぐに1000行きそうだから、早めに立てときますw
前スレが1000になったらこちら移動～（・∀・）
202：isa：2010/10/06(水) 01:07:07 ID:moVZ5qSQ0: 私もこっそりと失礼します、だ。ちょっと時間が取れないから一つだけ。108さんやクレさん、私や他の人が例えばケニアに行ったとする。ケニアがどれだけ素晴らしかったかはクレさんや他の人達が話をした。私は私がケニアについての話をするより、実際に皆にも自分でケニアに行って体感して欲しいんだ。そのためにケニアに行く方法重視で話をしているんだ。私がケニアについて語らなくても、きみが行けば住む話だからだ。だがまだ行った事がないからもっと情報が欲しい気持ちはわかる。しかし私はそんな話よりいち早く行って欲しいという気持ちが強い。なぜなら私のケニアについての話など、きみが実際に行って体感したら忘れてしまうくらい意味がないからだ。あと、怠惰なんだw。気が向いて時間があったら書くよ。すまんね。
203：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 01:20:16 ID:ZtiP1ZR.0: はやくケニアに行きたいな。
いささん乙です。

>>199
非常にわかるよ。>>185さんのレスが参考になりそう。
一緒にケニアに行こうよ。
204：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 01:22:42 ID:yHzEBBisC: イサさん、いつまでも今までのペースが続くとは思ってなかったよ。
ゆっくり休んでねw
205：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 01:34:43 ID:nEh0nueg0: >>200さん
表現が多様なだけであって認識の変更に特別な意味はありません。

つまり、既にあるであり、完璧であり、既に充足に包まれている、です。
ただその認識を持つかどうか、それだけなんです。

>>201さん
すみません。実は全ての方に伝えたかった事だったのですが
一つしか引用していなかったので誤解を招いてしまったかも知れません。

> 私の書き込みで相手が気になることがあったら…
その通りです。
どんな状況でも「それが許せない」と思ったのならば
それは自分自身に許せない、という事と同義であって等しいんです。

御指摘、どうも有難う御座いました。

>>202のisaさん
いいですね。是非、僕もケニアに連れて行って下さい！
206：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 01:41:04 ID:TzlXc0lg0: >>203
参考になるレス、どうもありがとう！

相手のことを考えてムカムカしたり不快感を感じるのって、
まだ自分自身を無視してる部分もあるのかなー、なんてちょっと思いました。

うん、ケニア絶対行こうｗ
207：isa：2010/10/06(水) 01:47:59 ID:N9yU3YCY0: >>206 ムカムカする事を許す→ムカムカしてもいい、だ。なのに、なぜムカムカするのは何故?と質問が出るのかな。きみが許可したからだ。ムカムカするのを許したけどそれを感じるのを嫌がっている自分も許せ、だ。
208：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 01:52:20 ID:utxK6XGQO: >>205
201です。
丁寧にありがとうございました。
またあなたに救われ、気づきをもらいました。

言葉は難しいですね。
イライラでもなんでもなく、単純なる疑問だったのですが、答えがいただけなく、全く違った印象を持たれることも多々ありますね。
それを説明しようとするとさらな誤解を招く。
自分で招いているのですかね。
と、外から見ていようw

ありがとう！
209：isa：2010/10/06(水) 02:10:01 ID:N9yU3YCY0: >>125 休みたいなら有給以外でも休めるだろ?何故しない?
210：isa：2010/10/06(水) 02:14:31 ID:N9yU3YCY0: >>126 すっきりしたか？選ぶのはきみなんだよ。
>>127 良かったな。
>>128 きみは、いい一日だったか？愚問かなw。
>>129 そうだな、あまり意味はない。
211：isa：2010/10/06(水) 02:17:42 ID:N9yU3YCY0: >>130 「恐怖を感じてもいい、怖いか？怖くてもいい、何故ならば恐怖を感じていようがいまいが、きみはきみに変わりない。きみを変わらず愛しているし、きみは何をしても完璧なんだ。」という感じだ。
212：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 02:23:44 ID:TzlXc0lg0: isaさん、私は「ムカムカしている自分でもいい」って自分に許可しておきながら、
その許可したムカムカが不快で、そこで動けなくなってた。
そうか、その許可したことで発生したムカムカによる、不快な感情をも許可すればいいのか！

自分ではすべて許可してるつもりが、していなかったんだ…。
isaさんのレスでそれ、気づいたよ。ありがとうございます！

う～ん、自分が思っていた以上に、許可すべきことってたくさんあるんだなぁ。
それだけ今まで自分に制限付けてたってことでしょうかね。
213：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 04:38:17 ID:6GB1K0.c0: 許可しながら深く息をゆっくり吐ききるといいらしいです。
もう出し切れないってくらいに。

不安、悲しみ、痛み、恐怖を身体から出すには
どうしたらいいのか
なにかヒントを欲しいと願ってたら
さっきNHKで「呼吸と心はつながっている」というのを見て
この対処を知った。
そういえば、早い乗り物も、息を吐きながら乗ると
こわくなくなることを思い出した。
そういう自体が発生したら、息を吐ききってみてください。
214：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 04:51:00 ID:6GB1K0.c0: そのあとに口角を上げて一分間ほほえんでいると
それだけで波動が変わるらしいです。

isaさん、「このままの自分を愛する」というのを
つぶやくだけで、少し楽になります。
今の自分を否定するから苦しくなるんですよね。
願いがあるってことは、今の自分がいやだから。

でもいやだって気持ちでずっといると、その現実がずっと返ってくる
それを断ち切るために、今ここにいる自分を愛してあげて
そうすれば、愛する状況、理由、原因が後から作られる
そのために、今の自分をまるごと愛すること。

これが、自分にとっても課題です。
と思ってる自分も愛するｗ
215：isa：2010/10/06(水) 05:47:14 ID:N9yU3YCY0: >>212 >>213>>214 のレスも参考になるだろう。つまり、自愛とは今この瞬間、何を考えてい良いと何をしていようときみは完璧だしきみに愛されている、という事だ。イライラしていようと不快であろうて、きみは完璧だし愛されているんだから、安心していい。
216：isa：2010/10/06(水) 05:50:01 ID:N9yU3YCY0: >>213 >>214 今この瞬間の自分をまるごと愛する。例え不快感を感じていて苦しんでいても、そんな事は「属性」には関係ないんだ。
217：isa：2010/10/06(水) 05:52:29 ID:N9yU3YCY0: >>131 その通りだ。なにをしようと、なにを考えようと、きみは完璧だ。7章を適用しているんだ。
218：isa：2010/10/06(水) 05:54:10 ID:N9yU3YCY0: >>132 >>133 そんなきみらもまるごと愛してやれw。
219：isa：2010/10/06(水) 05:57:02 ID:N9yU3YCY0: >>134 >>135 そんな感じなんだ。素晴らしいだろ？
>>136 >>137 それでも構わないよ。どんなきみらも無条件で完璧だし、な。
220：isa：2010/10/06(水) 06:03:19 ID:N9yU3YCY0: >>138 >>139 明日ゆっくりレスする。時間が取れそうなんだ。すまんね。不満を全部書き出してみろ。それを自分宛だと思って読んでみ。その欲求をきみが直接解決する必要はない。ただ、その欲求を持っているきみをまるごと包んで欲求を持つを許し、持っていても構わず愛してやれ。
221：isa：2010/10/06(水) 06:06:05 ID:N9yU3YCY0: >>140 >>141 >>220 読んで欲しい。明日長々レスするノシ。
222：isa：2010/10/06(水) 06:08:03 ID:N9yU3YCY0: おはようだが、また明日ノシ。すまんね。
223：isa：2010/10/06(水) 06:42:51 ID:N9yU3YCY0: 少しだけ。自愛を続けているとどうも一人二役だと気づくだろう。一体、完璧、別の領域、というのは、実は男女はない。男女は分離だろ。肉体がある限り完全そのものにはなり得ない。だが、完全を採用する事は出来る。男女共に男性ホルモン、女性ホルモンがあるように、きみのなかにも男性的な自分、女性的な自分がいて、2人合わせてきみだ。完璧だろ？愛や完璧、許しだが、どちらからが与える方、受ける方になっていると思うが、そのうち平等になる。特に何かを許す場合、例えば不満を許すと一方は不満を受ける側になる。受ける側が許した不満にのまれて不快感を感じるが、不満を出す方も相手を傷付ける、と罪悪感を感じてしまうのだろう。許す、は、そんなきみを赦すんだ。不満を感じさせてしまったきみ、不満をぶつけてしまったきみ。両方赦す。
224：isa：2010/10/06(水) 06:44:22 ID:N9yU3YCY0: >>223 詳しくはまた明日ノシ。すまん。障りだけ。
225：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 07:36:01 ID:nm1qtRaIO: >>209
一度クビになりかけたので、会社に色々言い出しづらい
やめたいけど、貯金も次のあてもない
226：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 08:21:26 ID:QpntZ7wcO: 不完全で壊れた自分が完璧だとすると、もう良くなることはない気がするよ…
「これがMAXです」みたいな。
227：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 08:21:49 ID:ZtiP1ZR.0: >>205
よく言われていたことだけど、あれ？どういうことだ？
と思ってしまったので聞いちゃいましたｗありがとう。
228：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 09:50:38 ID:ProKGuBQO: >>211

isa、ありがとう
今日も i love you！

「恐怖があってもいい」「不安があってもいい」「ネガティブになってもいい」
「なぜなら完璧で、それは決して揺るがないから」

今日は秋晴れでとっても気持ちいいよ(･∀･)
229：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 10:55:00 ID:kvXixu9EO: 108ブログの最新記事の更新時間が「1：33」で、isaさん…

妙なｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨだな。
230：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 10:55:14 ID:kvXixu9EO: 108ブログの最新記事の更新時間が「1：33」で、isaさん…

奇妙なｼﾝｸﾛﾆｼﾃｨだな。
231：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 10:56:29 ID:kvXixu9EO: 二重ｽﾏむ
232：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 12:14:39 ID:oFziENcM0: isaさん、みなさんはじめまして。
ニューフェイスですが参加してもいいでしょうか？！
お礼も言いたいし、聞きたい事もあるのです。
（isaさんは勿論、
isaさんと対話されてる皆さんの雰囲気がとても好きです。）

私も自分を疎かにしてきた1人ですが、
『宝物のように大事な私が生きているこの世界には、
これから先、幸せだらけだ』って
無敵状態な感覚になる時間が出てきました。

この感覚がビタッと定着しそうな所まで来てる感じなのですが
願望達成に期日が絡んでいたり、
目の前に常に願望の対象(私の場合は人です)があったりで
全力疾走気味です。

ここ数日、どういう風に書き込みしようかと考えてましたが
いまだにまとまってなくてスミマセン・・・・！

isaさん来られるまで過去スレ読んだりして
もうちょっと考えてみます。
233：139：2010/10/06(水) 12:56:53 ID:KHF7ukXU0: >>220 isaさん

不満を全部書き出してみろ!!といわれたので書き出してみた。

仕事みつからなくて生活がしんどい
お金がなくなってきて生活できないかもしれなくなる恐怖
そのまんまの私を受け入れてくれる会社がない
働かないとお金もらえない、でもブラックな会社はもういやだ
面接がこわい
とりつくろった自分で面接にいかないといけないのはしんどい
働くことが楽しい職場、人間関係のところってなんでないんだろう？
自分に自信がもてない、全部否定されてしまってこわい
あぁぁぁ・・警察沙汰に巻き込まれないブラックではない企業につとめたい!!
234：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 15:27:51 ID:/Zb4Yg8g0: isaさん、ご自分の体験談のほう、気長にお待ちしてますね。
ケニアに行く方法については、どんな苦しみを持つ人に対しても、繰り返し繰り返し自愛について説かれてるんで
よく分かりました。
いささんも初めは普通の教育を受けて普通の社会で育ったはずだと思いますが、
どんな過程でケニアに辿り着いて、人に自愛について説かれるまでに確信を得たのか、訊いてみたかったのです。
235：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 16:09:14 ID:9tMN8NZAO: >>226
横から失礼
不完全で壊れてる自分が完全なのではない
それは錯覚本当は本当に完全
そう錯覚してしまう自分をまるっと愛してあげましょうってコトじゃね?
MAXってコトもないかもね
無限だから
236：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 16:20:13 ID:9tMN8NZAO: 更に横から度々失礼
完璧な自分が、不完全なんだと錯覚してるだけ
完璧だから無問題
その完璧な>>226はどこか遠い場所やはるか未来にいるのではなく、今そこにいる>>226自身
237：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 16:33:06 ID:J3jHMkso0: 自愛してたら欲が薄れてきたんだけど、
なんかむなしいような気持ち。これは何だろう。

あ、欲が薄れてきたんじゃなくて
あきらめた　みたいな気持ちかも？
238：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 19:44:57 ID:nm1qtRaIO: >>209
>>225の書き込み後、また色々あって
会社にやめることを伝えました。
次の仕事をどうすればよいか、というか、もう働きたくもなく
しかし貯金も、頼るあてもないので、職探さなきゃかとか
自愛してればどうにかなるかなあとか、こんな完璧な自分なのに
何でこんなことになってしまうんだろうと、
腹立ちや、焦り、不安、恐怖等、ぐるぐるしてます
何か自分を許してくと、外に怒りが向いてきて余計苦しくなる
239：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 19:54:35 ID:.ZyrkfYwO: isaさん、いつもありがとうございます。皆さんのレスも大変参考になります。

「認識の変更」が進んでから不思議なことが増えました。108さんの言うところの「すべては関連していなかった」、まさにこれです。一瞬一瞬「選択」をしているような感覚があるのです。例えば、、来たメールが後で読み返したら内容が変わってるような気がしたり。。なんだか不思議な感じです(笑)。

「自分を裁かない」それだけで快でいられます☆
240：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 20:18:08 ID:yNioVivs0: >>238
＞腹立ちや、焦り、不安、恐怖等、ぐるぐるしてます
＞何か自分を許してくと、外に怒りが向いてきて余計苦しくなる

そういう自分も延々と許していっては？
外側に怒りを持っててもいいじゃない
私は周りを許さない自分を許してます
241：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 20:54:07 ID:L2SdnhJ.0: >>128
＞金木犀がいっせいに咲いたよ(･∀･)

かわいい♪
242：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 21:12:28 ID:4Q3UU/HMC: 金木犀の香り､大好きだぁ～！
金木犀､もちっと長く咲いていてほしいぜ(;-;)
243：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 21:25:21 ID:RyPAxiW.0: とにかく実践だーと思って二ヶ月ぐらいアファとか完璧だとか続けてるけどなんもかわんないや。アファは色々言い回し変えてみたけど感情は湧いてこないから
呪文式にフラットに淡々と言ってる。ここまでくると惰性で続くもんだなあ。
潜在意識なんてないんじゃねとか思いはじめたわ
244：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 21:44:50 ID:yNioVivs0: 惰性でやるようなものじゃないでしょ
245：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 21:55:26 ID:6GB1K0.c0: 213、214です
isaさんありがとうございます！
>>216のレスは、まさに今自分が必要としてた答えでした。

「不安になる」というのは不足感からくるから
充足しないといけない、と思ってたんです。
でも不安になっても「属性」には関係ない、という答えをもらって
何をしたって、何を思ったって、「属性」は揺らがないということは
なんて心強いんだろうと思いました。

心の奥の深いところで、安定した属性があって、
その上で、不安になったり泣いたり叫んだりして
喜怒哀楽を充分に感じながら、人生を遊べるのは
とても楽しいことのように思えました。
246：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 22:05:22 ID:lN6BKD.6O: >>229 >>230
どこに108のブログ更新されてるの？

ずっと「8月04日第四章逆転する時間」からずっとそのままのように俺には見えるんだけど…
247：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 22:08:39 ID:/Zb4Yg8g0: 私にもそう見える
248：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 22:17:14 ID:57sxcnXM0: その記事の更新日時だろ。jk
249：138：2010/10/06(水) 22:22:42 ID:cUaPodRE0: イサさんお世話になってます。
次から次から湧いてくる自分を責めたてる観念を許しています。

どうやらこれまでクレンジングを誤解していました。
イサさんの言う自愛が別の領域の立ち位置からのクレンジングなら
これまで自分がやっていたのは、所詮エゴの立ち位置からのクレンジングもどきのようなものでした。
「いい気分」でいようと無理して苦しんでいたようなものです。

ものすごく的確なアドバイスをもらった感じです。感謝です。

>>145
趣味の延長で、専門知識を生かした商売です。
海外との価格差を利用して利益をあげたりしています。
ただ、仕入れの軍資金が少なく、細々とした商売で結構暇なのですw
250：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 22:22:51 ID:ProKGuBQO: お月様は欠けてるように見えても、いつだって本当はまん丸で浮かんでる。
人も同じなのかしら？

isa、女性性と男性性の話楽しみにしてる。
251：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 22:31:39 ID:MmPPRd2s0: 横レス失礼。
isaさんとこの板に書き込んでるみなさんありがとう♪
わからないこともまだありそうだけど、今までで一番腑に落ちる感じです。
明らかに精神状態も行動もかわりました。
微々たるものですが、そう捉えてしまう自分も許可してます。

>>243
このスレに同じような内容でふた晩続けて書いたってことは
このスレでは解決しなかったということかな。

潜在意識なんてないんじゃね　って思ったらどういう気分？
がっかりした？やっぱりなって思った？なんだよちくしょう？？

私もセドナの本とか読んで「感情」を難しく捉えちゃってて今まで理解が進まなかったのだけど
よく自分を観察してみると、どんな瞬間でも何かしらの感情を持ってるんだよね。
でも、それを抑圧したりするからしんどくなる。

惰性じゃダメ！と思ったり、実践しないと！、とか感情湧いてこないと！とか思ってないですか？
あなたの書き込みからそういう感情が見受けられるのですが。
252：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:01:53 ID:yNioVivs0: >>243さんの場合、「とにかく実践」よりも、まず理解を深めた方がいいと思う。
「理解して実践してるけど現実が動かない」って悩んでる人は多いけど、
「潜在意識自体無い」っていう考えに至るのは知識不足では？
私は潜在意識について知るたびに「あれはこういうことだったんだ」って腑に落ちていったけど。
253：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:12:10 ID:QAwnAelIO: 私も昨日同じことを思ったよ。

ここを読んでいると、「潜在意識はみんなつながっている」って感じる。
254：253：2010/10/06(水) 23:16:27 ID:QAwnAelIO: >>250 さんへのコメントです。
連投ｽﾏﾝ。
255：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:33:48 ID:mqy69fUMO: >>185さん
ありがとう。許す、愛するって気持ちにまでは持っていけなかったので、
今日また起こられた時に「(相手が)嫌いだ」とはっきり感じてみた。認めたのかな？
その後半日は向こうが不思議と絡んで来ず、穏やかに過ごせたよ。

帰宅して趣味を楽しんでいたら、嫌な事も気にならなくなってた。ふとチケ板の事がよぎり、人に相談しておいてお前なにもう事が済んだような気になってんだ、根本は解決してないだろ、という罪悪感が浮かんでまた苦しい発作ぶり返してる。
イサさんの書き込み読むようになってから、「何故だかわからないけど全てうまく～」アファとか、愛を送るとか、メソッドの類はなんとなくしなくなったんだ。一時期かなり「完璧だ」とか愛や充足に包まれてる感じが続いてたのに、チケ知る前の毎日最悪な気分で生きてた頃と今同じような感じで…ひたすら自分を愛するしかないんですね。
256：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:39:39 ID:cGBZWqxw0: そもそもこの板で潜在意識とか言われてもねぇ。
また潜在意識ちゃんねるから来た人？
257：255：2010/10/06(水) 23:39:52 ID:mqy69fUMO: 蛇足ですが追記。
愛を送るのは、好きな人に対してしてました。これを自分にやればいいんだろうけど、今はネガな感情と一体化してしまってそれどころではない感じ。
258：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:47:44 ID:/Zb4Yg8g0: 潜在意識ちゃんねるのほうが成功報告多いし、馬鹿に出来ないぞw
259：もぎりの名無しさん：2010/10/06(水) 23:54:35 ID:ZTO6GAxo0: >>255 >>257
色々な表現があるとは思う。
「嫌いだ」と言う自分を認めたと言うのは自愛だよ。
私が思う、愛は「存在するもの」だ。許容、包括に近い。
たくさんのネガティブ思考が出てきたと言うのは、受け入れて欲しいあなたからあなたへの要求だ。
ネガティブ思考を持っている自分を認めて受け入れてやる。
「良いんだよ」と。
あなたにとっての「愛」とは印象が違うかもしれないが、それが愛しているということでもあるんだ。
260：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 00:18:20 ID:MmPPRd2s0: 自愛の仕方というか、しっくりくる言葉ってのは個人個人ちがうとおもう。場面によっても。
ネガティブな感情には「・・・まあいっかあ～」とか「（笑）」とか最後に付けると自分はしっくり来るｗ

「ああ、嫌だな」って思うのと　「ああ、嫌だな（笑）」って思うのでは気分的に全然違うｗ
嫌だなと思ってるな（笑）の方が分かりやすいかな。

そうやって感情を認めて自愛したあとにするアファやイメージングはとても楽しい♪
無茶っぽいこと考えても「あ、いま無茶って思った（笑）」ってなったりするｗ
261：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 00:46:32 ID:3Hccjn.20: 流れ読まず投下。
isaさんとここの皆のお陰で理解が深まった。
スレ読んで素直に願望＝実現だと受け入れられるようになった。
願望も薄れてようわからなくなっているｗ
108さんたちが繰り返し伝えていたメッセージの意味がやっとわかったよ。
以前と明らかに違う。
精神的にすごく楽になった。
だから、まずここで皆にお礼がしたい。
どうもありがとう！

ところで皆に聞きたいのだけれど、自愛は意識しなくてもできるようにもの？
前は意識的に「自愛タイム」を設けていたんだけど、
気づいたらそれもやらなくなってしまってたんだよねｗ
飽きっぽい性格だから「おお、こりゃいかん」と思って自愛をしようとしたけど、
「あれ？自愛ってどうやんだっけ？」となる。
自愛してみても、前みたいに自愛したﾋﾞﾌｫｱｱﾌﾀｰで何か変わった感じもない。
だからといって不安に駆られるわけでもないんだけど…。
もしや、自動で無意識で自愛しちゃってるぜｗになってる？
そんなことってあるのかな？
自分でそうだと思えるなら、そうなのかなぁ(´・ω・｀)

ちなみに自分を許してないことばかりあったことがわかって
超面倒臭がりだから1つ1つ許すのにうんざりした。
だから「あーーもういい！何やっても全部許すから好きにしちゃえば！」って
頭にきてやけくそでえいっと全部放り投げた。
そしたらこんな状態になっちまったｗ
262：255：2010/10/07(木) 01:07:49 ID:rZKoucn.0: >>259さん
ID変わってますが>>255です。
確かに。自分にとっての「愛」は違うものだった。「存在するもの」、「存在そのもの」、かな？
これ、今まで全然納得できなかったんだ。
家族や友人が自分に対して、「あなたの存在そのものが大切だよ、愛してるよ」というような言動をされても
どこかで素直に受け取れず、「え、なんで自分が？」って思ってた。
または、例えばチケ板でも「あなたは素晴らしい人ですよ」なんて風にレス返していたりすると、
「なぜ顔も知らない人の事をそこまで言えるんだろう」などと思ったりしてた…ごめんなさい。

上手く例えられないけど、私は「存在そのもの＝愛」というのが、ただの入れ物に対して
そう認定することのような気がしてたんだ。
私の思う「愛」で言うと、その入れ物に美味しいジュースが入ってたり、綺麗な水が入ってるから、
愛する（される）に値すると思ってた。
だから、存在そのもの、あなたがそこにいるだけで素晴らしいよという風に聞くと、
じゃあその人間の中身は無視なの？良い人でも悪い人でも関係ないの？って思ってたみたい。
でも、少し前に「私の存在そのものを愛する」って唱えてたら、なんとも言えない感情が胸にきて
目頭が熱くなったよ。

そうか、ネガ思考の自分を受け入れて欲しかったんだね。
ネガな思考持ってると人から愛されないと思い込んでた。
自分の醜い部分を人に見せたくないし、自分も見たくなかったのかも。
263：255：2010/10/07(木) 01:12:05 ID:rZKoucn.0: すいません。
×「あなたは素晴らしい人ですよ」なんて風にレス返していたりすると、
○「あなたは素晴らしい人ですよ」なんて相談者に対して誰かがレスしていたりすると、
264：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 01:27:18 ID:1nE4CBKU0: isaさんに感謝をこめて報告です。

自愛を始めたここ数日で仕事面で
明らかに何かが変わっている。

今日もありえないような良い感じのことが起こった。

まあ、仕事だから、売り上げが上がる的なこと
なんだけどほぼ毎日ペースで良いことがあって
不思議。。

特に売り上げのことなんて意図してはいないんだけど
不思議に何か起こる。

今日も！？みたいな。
自愛には何かありますね。。

引き続き自愛続けます。
265：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 01:39:41 ID:6GB1K0.c0: 自分も何かをしないと人に愛されないと思っていた。
ずっと条件付けだったから、無理して苦しかったんだ。
でも、このままの自分を愛する
周りの人たちも、このままの自分を愛していると
そう思うだけで、すごく楽ちんになった。
おなかのあたりが満たされる感じ。

あと、「まあいっか」という言葉。
何か思い通りにいかなかったときにそう思うと
なぜかだんだん、良い方向へ事が運んでいく気がする。
まあいっか、に（笑）や♪がつくくらい
とても軽い感じが、気持ちを手放すことにつながってるのかも
266：isa：2010/10/07(木) 06:54:00 ID:ZU1tPxh20: >>225 >>238 完璧な自分に条件はいらないんだ。～だから完璧な自分、ではなくて～でも完璧な自分。完璧を愛にも置き換えるとわかりやすいかな？～だから愛される自分、～でも愛される自分。前者は分離を採用、後者は完璧を採用だ。きみにとっては何がなんだかわからないし、信じられる保障がないから腰も重いかもしれない。だが、今まで苦しかったのだろ？一回くらいまるごと採用して、自分の元々の価値を思い出せ、だ。
267：isa：2010/10/07(木) 06:57:01 ID:ZU1tPxh20: >>226 >>236のレスも参考になるだろう。>>266にも書いたが、～な自分が完璧なのではない。～であろうとなかろうと、完璧なんだよ。
268：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 07:00:25 ID:ZU1tPxh20: >>226 チケット読んだ？
269：isa：2010/10/07(木) 07:02:13 ID:ZU1tPxh20: >>268 私だよ。
270：isa：2010/10/07(木) 07:06:27 ID:ZU1tPxh20: >>228 完璧だろ？金木犀に気づかなかったよ。昨日わかった。既にあったのに、な。
271：isa：2010/10/07(木) 07:09:52 ID:ZU1tPxh20: >>230 面白いな。
>>232
『宝物のように大事な私。素晴らしい私』だけでいいよ。何故ならばきみ＝世界だからだ。
272：isa：2010/10/07(木) 07:14:56 ID:ZU1tPxh20: >>233 要するに、「安らぎたい、安心して生きて行きたい、責められたくない、急かされたくない、ゆっくりマイペースにやらせて欲しい」という感じか？
273：isa：2010/10/07(木) 07:16:25 ID:ZU1tPxh20: >>234 それならどこかに書いた気がする。どこだ？
274：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 07:26:07 ID:nm1qtRaIO: >>240
自分への許しをやってると、他者への怒りが激しくなります
>>266
愛されてる自分に抵抗がでてしまいます
愛されてない、なんで自分だけがこんな目にって
自分を愛することすらままならない。でもやらなきゃ
苦しいです
275：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 07:35:23 ID:QpntZ7wcO: >>269
読んでないです。携帯でロムれる範囲内のみです >>226
276：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 07:45:02 ID:nm1qtRaIO: >>266
何度もごめんなさい
自分は完璧なのに、なんで理不尽なことばかり起こるのでしょうか？
愛しきってないから？続けてれば、楽しいことばかりになるのでしょうか
277：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 08:14:43 ID:yyCuy1mw0: どっかに書かれていたらすみません‥
自愛についでですが、「○○してもいい」とか「○○している自分を許す」とか言葉だけでもいいんでしょうか？
自分にとって思わしくない事がおきると心から上記を思えてない気がします。
言い聞かせてるだけ、みたいな。
108さんもいってましたがやっぱりその言葉に対しての感情が重要なら言ってるだけじゃ意味ないかなぁ。。
278：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 09:43:16 ID:/Zb4Yg8g0: >>273
え？読んだこと無いよw
いささんが現れてからずっと見てるけど
279：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 10:02:02 ID:abwYxFqcO: >>277
isaさんがくるまでのつなぎで…

言葉はあまり気にしすぎることはないと思いますが、自分にしっくりくる言葉があるはずだからそれを探してみたらいいんじゃないかな、と。

で、「見つからないよ！｣と思うかもしれないけどそれでもご自分を責めないでね。

見つからなくてもいいんだよ、って自分に語りかけてあげたらいいです。

自分の気が楽になるのなら「私は自分が許せない｣とか「あいつは絶対許さない｣とかでもいいかと。

自分にしっくりくる言葉もその時々で変わりますから、「あぁ、この言葉ではしっくりこなくなった｣と思っても不安に思う必要はないです。

大丈夫だよ、って声をかけてあげてください。
280：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 10:26:15 ID:CtQyfeq20: 以前自愛が上手く出来ないって書き込みをしたものだけど、その後も
isaさんと他の方たちのやりとりで自分の中で自分の価値を自分がどう
考えているかなんかを見ていたら前進してきたと思います。
そのせいか、日々の何気ない所での現象は気分のよいやりとりが多く
なっていることも感じられます。

わからないのは、isaさんの考え方だと「人生いいことばかり、完璧」
と常に発動しているLOAを自分が採用できていれば（そうあると知っていれば）
目の前の現象自体も心地よいものになる、という事だと思うんだけど
これ、逆に言えば現象で叶ったり叶わなかったりがあるということは
自分が採用したり採用しなかったり、ということで、そうすると
自分が本当にこの法則を上手く採用出来ているかどうかは、（自分の
心地よさと）現象が上手くいっていることでしか判断できないのかな。

何を質問しようか、上で理解してもらえるかわからないけど、
そうなると108さんや他の先人さん達が言う「悪いことが一時的にあっても
それは経過です」というのと矛盾が出ないのかな。
281：isa：2010/10/07(木) 10:41:51 ID:3RpeWBgM0: >>280 私がいっているのは7章なんだ。7章は経過うんぬんはあり得ないだろ？1、2章は分離を採用しながら、だ。7章は、分離などない、だ。だから経過は「辻褄合わせ」。答えになったかな？順番抜かしてすまんね。
282：isa：2010/10/07(木) 10:44:21 ID:3RpeWBgM0: >>280 叶ったり叶わなかったり、は、採用したりしなかったりではないよ。分離を採用すると、叶ったり叶わなかったりするんだよ。違いが伝わるかな。叶ったからといって、別の領域を採用したわけではないんだ。ただ、別の領域を採用すると、叶わないは無いんだ。
283：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 10:44:56 ID:oFziENcM0: isaさん、232です。レスありがとうございます！
恋愛スレ2でisaさんのお話が私にもピッタリだったので
心から感謝してます。

『宝物のように大事な私。素晴らしい私』究極ですね！
私=世界なら、私=彼でお互いがお互いの宝物で。。
そうしたら、随分寄り道してたんだなぁと思っちゃいました。
まさに「メガネ、メガネ・・・・」ですね。

彼と一緒にいて、私達実は本当に夫婦なんじゃないか？って
ふと思う時が定期的にあるんですが、
これは錯覚ではなく、存在してる状態を垣間見てるのかもですね。
望まない現実を冷静に振り返ってみると、
同じ手順を踏んでたなぁと納得していた所だったんです。
ひねくれ者さんのレス知って、ああやっぱりって思いました。

まだ不安も恐怖も見てしまうけれど、「彼の妻の私」なら、
何を選択すればいいかが分かるというか、
安心、確信、嬉しい、そんな気持ちです。
284：isa：2010/10/07(木) 10:59:40 ID:3RpeWBgM0: >>274 きみはきみ以外から愛をもらおうとしている。きみの愛には何の力も価値もないと思っているんじゃないか？
285：isa：2010/10/07(木) 11:00:55 ID:3RpeWBgM0: >>275 前スレの760読んだ？
286：isa：2010/10/07(木) 11:03:56 ID:3RpeWBgM0: >>276 自分を理不尽に扱っていないか？向かい合ってみろ、だ。
287：isa：2010/10/07(木) 11:05:26 ID:3RpeWBgM0: 順番抜かしてすまん。今日中に答えたい。
288：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 12:06:17 ID:nm1qtRaIO: >>286
他人から愛されたい。たいせつに扱われたいです
理不尽な扱いを受けると、思い込んでる自分を許す。でしょうか？
289：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 13:20:20 ID:1p0tIfYIO: 私も自分を許してるとどんどん怒りが込み上げてくる
これは何？
他人を許す方が楽かもisaー
290：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 13:21:04 ID:VObSEu.Q0: >>288
横ですみません。

>>286でisaさんは、
世界＝自分だから、他人が288さんを理不尽に扱うように見えるならば、
自分自身が自分を理不尽に扱っているんじゃないか？
と言われているように見えます。

でも、全部ゆるしていけばいいんじゃないかな。
他人からの愛を渇望する自分を許す。
愛を感じられず落ち込む自分を許す。等々。
291：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 13:44:33 ID:1K/N2SzIO: 仕事で借金しなければならない状況になりました。借金しないで済む自分になってみたりしました。ずっと安心感は感じて不安はなかったのですが、急に大金が入る訳はなく、とうとう借りなくてはならなくなりました。ところが銀行から今の経営状態じゃ貸せないと言われ、確かに借金はしていないのですが、借りたくても借りれないという状況で、恐怖を感じています。こんな現実は関係なく完璧だと認定しても、恐怖を感じている自分を愛そうとしても心からそうと思えず、ジワジワ首を絞められている感じです。きついです。
292：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 14:14:59 ID:GJa6GqN60: 自分に愛してる！許すよ！とか言ってみても何も感じないし、全然楽にならないんだけど。
捻くれ式で、愛したくない！許したくない！とやってみても抵抗どころか本当に何も感じない。

一応isaの話は全部読んでるし分かった気でいるんだけど。
293：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 14:15:09 ID:6oLlOJEg0: (書いてるうちに長文になってしまいました)
Twitterに会いたい、早く迎えに来てって書いてるんだけど、やらない方がいいかな？
結婚してる筈なのにそういう事書いたら近くに居ないっていう証明になっちゃうもんね。

でも実際に近くに居ないのに彼とラブラブなつもりで幸せそうにしてると、
容姿のレベルが上がって、周りの意地悪な中年女性からは
彼氏と幸せに見られて虐められた事があったのよ。あれから周りを警戒するようになった。
彼とラブラブな自分になると、周りとの関係もいいものにしようと考えるようになって、優しくなりますよね？
で、そんな私になったら、無愛想な私の時よりずっと不評w
実際は彼は近くに居ないし話すこともメールも出来ないのに、
今までいい思いしてるんだろ？みたいな感じで荒んだ感じのオヤジにも悪口を言われ、
接点も殆ど無かった中年達にここまで叩かれるとかありえねーって思って、
彼とラブラブな優しい私は辞めた。
あんなにわけわからんことはないよ。普通に勤務してただけなのに、おばさん達に注目されて叩かれるとかw聞いたことなかった。

で、他の職場では、あまり男っけがなく、
自立して同性に優しい、あんまり女らしくない私を演出したら、中年に受けが良く、好かれたけど、
そんな私を望んでるわけじゃないので速攻嫌になった。

何でどうでもいいおばさんとか、そういうのを気にしちゃうかっていうと、おばさんが勝手に私のありもしない悪評を広めると、
周りの人がそれを信じて
仲良くなりたい人が寄って来なくなるから、それを恐れてた。
だからここ二年くらい、おばさんにどう好かれるかに気を付けてたけど、本心はおばさんはどうでもいい(泣)
何でおばさんに目を付けられる前に、同い年の男女と仲良くなるような運すら引き寄せられないんだろ…
彼が好きそうな容姿だと、マジでおばさんから嫌われる。口をきいてないしょっぱなから嫌われてる。だから今はちょっとブスにして働いてる。

で、また自己嫌悪。誰が好きこのんで容姿を下げたいのよと。
彼と今すぐ一緒になって、お金持ちになって派遣なんかで働かなくて済むようになれば
綺麗なままで居ていいし、自分の好きな自分で居られる訳です。

上につらつらと書いたおばさんに嫌われないようにブスを装う私の現在の状況は、
「分離」を採用してるからいろいろいらん事が起こるわけで、
彼と一緒になった、「完璧」を採用した私には、望むような幸せな事しか起こらない？
294：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 14:25:42 ID:MmPPRd2s0: 横から失礼
>>292
楽にならないって言ってるとおもう・・・・
それはあなたが感じたことじゃないの？
何も感じないなーって感じてるように見えるのだけど・・・

言葉遊びじゃないよ

ほんとに何も感じてないなら
わざわざ愛してるとか許すよとか言わない。
言う必要ないから。

自分を愛する言葉は他にもたくさんあるよ。

今のあなたに必要な言葉はわからないけど、
書き込みの文面だけからなら
自分に「何も感じなくていいんだよ」っていうのも自愛だよ。

あと、いろんなメソッドを試した人がここにいるのだと思うけど
自愛をただ「許すよ」「愛してるよ」っていうメソッドだと思ってたら、
その今まで効果なかったメソッドとなにも変わらないよ。
わたしはここに来て、ようやくそれらのメソッドの意味が分かってきたんだけどね

あ、別にメソッドだと思ってもいいよ。自分がいいと思う考えを採用してね。

今の自分がかけて欲しい言葉を考えてみてね
295：patakoran：2010/10/07(木) 15:07:11 ID:n9KrzKtU0: http://utauga.jp/utablog/?contents_id=uta0062856
296：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 15:15:07 ID:yyCuy1mw0: >>279
レスありがとうございます。
自分の中で心から許すとかおもわなければ、と、思い込んでた。
そんな自分も許せばいいんだろうが。
さきほど運転中にあまりにも馬鹿な運転者がいて（それも自分なのか‥）
いらいらしてて、自分怒ってんな～だめだ（怒るのはよくないと思い込んでます）!と思いすぐに怒ってもいいんだとか思ってみました。
言い聞かせてる感じですが、、こういうのを続けていけばいいのかな。
297：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 15:48:56 ID:nm1qtRaIO: >>290
そうだったんですか
中々、対自分って思考にならないものですね
他人を責めてる方が、ある意味楽というか
そんな、うまくできない自分、苛立つ自分、なぜ自分自身に延々と、許しを乞わなければならないのか
よく解らなくなってきた自分も、許していきます
298：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 16:15:00 ID:Lkho9fVk0: >>294

私の願いは自分を好きになって、罪悪感を感じずに楽に生きたいんだけど、
isaが最初は願いを叶える為に自愛してもいいと言ってたので、何はともかく始めてみた。
続ければ自責も消えてくれるかなと思って。

で、どうもみんなはあったかくなったりホっとしたりしてるようなんだが、
自分の場合はコンピューターに音声入力してるような感じ。

＞自愛をただ「許すよ」「愛してるよ」っていうメソッドだと思ってたら、
＞その今まで効果なかったメソッドとなにも変わらないよ。

そうだね、分かってないらしい自分がやっても効果無いとは思ってる。

ていうかあなたから分かった人特有の上から目線を感じるんだが。

とりあえず、他に出来る事も無いから助言通り「何も感じなくていい」やってみるよ、このままじゃまた効果無さそうだけど。
レスありがとう。
299：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 16:53:58 ID:azr1a/Tw0: >>298

何をやっても何も感じない、楽になった感覚が無いから、
少しイライラしているような感じが伝わってきました。

罪悪感を感じなくてもいいように、いろんなことを
感じない振りをし続けてたのかも知れないですね。

まずは、そのまんま、何をやっても変わらねーよ、わかんねーよ、
とイライラしている自分を許し、どうせダメだとがっかりしている
自分も許し…と、今感じていることをまるごと受け止めて許すのも
自愛のうちだと思うんです。
自愛ができてないとは思わないです。少しずつ思い当たるところから
やっていけばいいですよ。
300：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 17:04:38 ID:g9LdIyuMO: >>291
最近、お金に関する話題はスルーされる傾向にあるような気がする。
ここだけじゃなく、雑技団あたりでも如実にそういう傾向があるように感じる。
お金に関する書き込みって、切羽詰まった、緊急性を要するようなケースが多いからなのか。
その様な状況の者に、迂闊にアドバイスなどできないということか。
ちなみに、それが不満という訳ではない。
あれほど、他の話題では饒舌に語るコテ、名無しの皆さんが、
何故、お金に関する書き込みに対し、直接レスすることなくスルーしてしまうのかが疑問なだけなのだが。
まぁ、こんな書き込み投下した途端、>>291に大量のレスがついてるかもしれんが。
そのときは単にオレの勘違いってことで、許して欲しい。
301：もぎりの名無しさん：2010/10/07(木) 17:25:15 ID:6oLlOJEg0: >>300
いや、もっと言え！
そうだそうだ！おかしいぞ！