上海雑伎団スレ【第十八幕】 - 1270106656

1：もぎりの名無しさん：2010/04/01(木) 16:24:16 ID:0X0Ho6iw0: たててみますた。引き続きドゾ～
161：117：2010/04/02(金) 18:32:52 ID:Cdx2okzw0: >>146 xccb
文章のニュアンスを突き詰めようとする
事に対して「言葉に囚われすぎ」って
言ったわけではないよ。
あなたのレスは、相手のレスの論点では
なくて、ある特定の単語やある一部に反応
して、>>153にあるようにワープしまくっ
ていると思う。そして例えもズレる。
そのワープするポイントが単語とか文章の
ごく一部だったりするから、「言葉に囚われすぎ」
って言ったんだよ。

で、俺の気持ちも>>153と同じ。>>96も
読んでみ。話がずれ過ぎて、こっちも
どこに論点持って行ったらいいかわから
ない。だからこれで最後にするわ。あなた
がレスしたらそれはよく読んでおく。でも
今までのレスも何度も読みなおしても話が見えない
レスがほとんどだから、多分…
162：117：2010/04/02(金) 18:36:27 ID:Cdx2okzw0: って書き込んだら、解決してるような
レスがついてるしw
163：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 19:36:45 ID:XcCbX5EEO: >>161
あーなるほどｗ
例えば「妻とうまくいってない」が相手の問題（テーマ）だとしたら、
妻とうまくいってない話題から異常に反れまくるのが気になると？

仕方ないね、妻とうまくいってない人の大半が
妻に何をしたらうまくいくか以外何一つ考慮する点がないのでそれ以外の話題が無駄と感じる
みたいなケースが多いもんねｗ

意外とこの例なら「妻とうまくいってない」はその人本人の伏線（または伏線の伏線）であることも多いんだけど
たいていそんな感じでない伏線がゆるい話題には乗らないんよ。すぐにいいレス入って大団円になってるからさｗ
または伏線がゆるそうな話題は自分自身も書かない、そーゆーのは書くまでもなくすぐ「いかにして」が自力でわかるからｗ

とはいえ、まーそういう話題に乗ると決めたら、本題と伏線がどう繋がっとるか位のフォローはしなきゃ
相手を混乱させるだけさせて終わりじゃ話題に載った意味がないしね。
参考になったよ、ありがとう。
164：新垣オウガ富江：2010/04/02(金) 19:44:08 ID:N0cHLyEsO: 局長！
ゆらゆら帝国解散しちゃったね…。
165：う：2010/04/02(金) 20:22:43 ID:HlAXGV720: せ、先生！！(ﾟДﾟ)ﾉｧｨ
「生理的に嫌」ってなに？
なんか今日すごい「これ無理」っていうのがあることに気付いたお(´・ω・`)
「生理的に受け付けない」っていう表現がピッタリすぎて「感じきる」のが嫌すぎるorz
166：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 20:30:25 ID:aZqhMOccO: >>118
んっわかりにくいかお(･∀･ノ)ノ

いやあ、そりゃそうかｗ

ワシ自体が最中だものｗ

北〇鮮の人達がさ「こんな生活のなかでも、自分らは幸せです…幸せとはココロのなかにあるのです…」とか言ったらさ「騙されてるで」って思ってしまう多分

「迎合」

じゃなくだな、自分で自分を決めていい、ほんっとに決めるんだ、決めれるんだ！っていうのが引き寄せでそうじゃなきゃやらないわけだ。

北〇鮮の人達がチケットをやりはじめる。最初は蛸の足のような、小さなことから。そして在る段階にくる。

「ん？」と気が付く。
「おかしくね？＼(^o^)／」ｗｗｗ

自分の真ん中に来て、以前いた世界が見えてきたみたいだ。

「きみはもっと我儘になっていい」という、驚くべき真実のメッセージに気が付いて。

自分たちはもっとも豊かな暮らしをしてもいいのだ

強制労働はしなくていいのだ

誰かの前で頭を垂れて地面に擦り付けなくても

誰かのいいなりにならなくても

誰かの都合で生きなくても。

不快は嘘だという短い一言が、なにか自分を変える気がする

自分はいまとてもシビアになっている。

そんな感じかなーｗ
167：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 20:32:11 ID:RPnMMGvg0: >>165
（先生役になってみる）

た・と・え・ば。

「ウンコ食べてみる？」

「ちょｗそれ、生理的に無理ｗ」

は無理だよねｗｗｗｗｗｗｗ
如何にウンコが「嫌なもの」だとしてもそれが壁になってるわけじゃないしｗ

私の場合は、嫌なものは嫌だ、と単純に思ってる。
ただ自分が行きたい方向にそれが障壁となっている場合だけ、見る。
168：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 20:34:02 ID:aZqhMOccO: >>128
我慢の天才かｗ

切ねえなあ。ｗ

やっぱり天才だからこそ、色々見えてきたんじゃないかな。
我慢する理由があったから天才でいられたのが、理由がそうでもないものかもしれないことに気が付いてきたとか。

気が付いた時点で勝ち組ｗ
169：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 20:38:01 ID:RPnMMGvg0: >>166
「不快は嘘だ」

おお、脱脳氏！

今ね、標語ってのを思ってたんだ。

「こころがけ」ってあるよね。

例えばあれこれ読んで、人から話を聞いて、そうだ、それがいい、と思っても、
相変わらずのところに落ち着こうとする。
苫米地の言うコンフォートゾーンってやつだろう。

これを徐々にズラス、ってフォームが「こころがけ」なんだと思うんだ。
或いはエイブラハムの感情のスケールを使うにしろ「こころがけ」がキーになる。
節目ごとの意図確認もね。
すぐに忘れちゃうんだよねｗ

この「こころがけ」を想起せしめるのが標語というヤツなのだろう。
何か単純な標語があると便利だ、とね。

「不快は嘘だ」ってのは短くていいね。
他にないかな？
良い標語。
170：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 20:44:11 ID:aZqhMOccO: >>148
なるほどメモしよ。「絶対なる！」ね。やっぱりシンプルよねえ…って、え？アドバイス？ｗ

うむ

そのキラキラした存在は自分のなかにあるわけで
その存在とキラキラする

ワシもーそのー有名系と恋愛中でしてなｗ
なんか相手が素晴らしくて、おののいたり、がっかりしたりさせたらどうしようとか悩んだりしてた。

そこに画家さんに「あなたは私だ」という言葉をもらいーｗ、なにか突き抜けた。

まず自分のなかにいるその存在

それってスゲーことだし。神様なんだよね。魔法使いどころかｗ
171：ファミマ：2010/04/02(金) 20:44:26 ID:o9z6Jxt.0: 「私は神だ」
172：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 20:46:27 ID:ZwSzL5Zs0: >>167
今自分に起こってることや嫌だと思っていることに対して、無理に肯定的な解釈を持とうとしなくて良い、
ということですか？
今日バシャールの新刊が来たので読んでみたのですが、現在自分に起こることに肯定的な解釈を与えるよう勤めよと言ってましたね。

一般的に充足を見るといいますけど、いろいろなパターンがあると思います。
「今自分に有る、あるいは持っている素晴らしいものに目を向け、それらを十分に感じる」「自分が今やってる嫌だと思うことを、肯定的な側面で考える」
「自分の望むことに焦点を合わせる」・・・
と大まかにこのようなアプローチがあると思いますが、それは自分のやり易い方法で良いってことですかね？

バシャールは「自分が今やってる嫌だと思うことを、肯定的な側面で考える」という事を、特に重要視していると感じましたね、まだ一回しか読んでませんがｗ
173：ローソン：2010/04/02(金) 20:46:55 ID:RPnMMGvg0: >>171
おおー！直截な！

「俺は男だ」

まんまやなｗ
174：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 20:49:39 ID:ZwSzL5Zs0: >>171
それ、良いですよね
自分の願望を許容し可能にする時によく使ってます。
あと「俺は愛の存在だ」「喜びの源だ」とかねｗ

恥ずかしくて人には言えませんけどｗ
175：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 20:53:31 ID:RPnMMGvg0: >>172
おお、良い示唆をありがとうございます。

「嫌なもの」で何を想起するか、これまた言葉の定義がいるのかも知れません。

先ず嫌なものを嫌だと認識する。
「同僚に文句を言われた、嫌だ」

それを変えたいと思うときは定義（意味づけ）を変える←バシャールの方法
「しかし同僚は単純に私にこころを許してくれただけなのかもしれない」

バシャールが言う定義の変更はエイブラハムが言う内なる存在との調和と同じですね。

>一般的に充足を見るといいますけど、いろいろなパターンがあると思います。

全くごもっとも。
それぞれのパーソナルがシチュエーションで行うわけですから∞数ある。
でですね、エイブラハムはこのパタンについて
「正しい・間違ってるは無関係だ、とにかくあなたの内なる存在との調和だけが大切なのだ」
とか言ってました。
176：う：2010/04/02(金) 20:53:42 ID:HlAXGV720: >>167画家さん
せ、先生ぇ～｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。
ンコはまあ無理だけどｗ

行きたい方向にあるわけではない・・・・と思う。
でも「ある」と自分で思ってるかも(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あ・・・・なんか見えてきた。
「ありえない」って思ったけど「ある」って思ったら行きたい方向に勝手に関連させた自分が見えてきた(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

「これが自分の反映なのか」「自分の嫌いな内面を見ているのか」「こいつは私なのか」ってさっきからずっと考えてた。
拘りたくないのに拘ってしまう（というか無駄に拒絶反応を示す）のはそういうことだったんでつねorz
ありがとう先生！！(´；ω；`)
177：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 21:02:57 ID:RPnMMGvg0: >>176
色んなことを考えると混線するから、不快になったら

「あなた本来の姿とは違うことを考えてる」

と思うと良いよ。
シンプルに行こう。
178：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:05:37 ID:T7bhMesYO: >>170　脱脳氏。

ほう。
キラキラか。。

あるあるある＞＜
これ本願じゃないんだけど、ふいに不安が出てきた自分にﾜﾛﾀよwww
思考とエゴがものすごい襲ってくるんだわww

>ワシもーそのー有名系と恋愛中でしてなｗ

だから脱脳氏を何故か気になったんだな。理由がわかったわ。
何か惹かれるものがあってなぁ。こういうことかwww

まだ見ぬ人が好き！
179：う：2010/04/02(金) 21:08:08 ID:HlAXGV720: >>176画家さん
ｳ･･ｳﾝ(-ω-｀;｡)
自分の願望と関係ないと思ったらあれだねぇ・・・「不快」という認定が消えるっていう摩訶不思議。

>「あなた本来の姿とは違うことを考えてる」
↑って「相手の本来の姿とは違う認定をしている」って意味でもある？(´・ω・`)モキュ？
嫌な奴（という認識を自分がした）→願望と関係ないと気付く→嫌な奴でなくなった(ﾟ∀ﾟ)
これが不思議ｗ摩訶不思議ｗ
180：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 21:10:54 ID:RPnMMGvg0: >>179
ものすごく変なことを書いてみるね。
と言っても108氏が散々書いたことだけど。

「嫌な相手など最初から居ない」
「不都合な出来事など起きていない」
「不快を起こすような事柄などなにひとつない」

って思ったらどんな気分になる？
181：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 21:13:30 ID:aZqhMOccO: >>169
ああー、コンフォートゾーンｗなるほどなー。

不快は嘘って画家さんの言葉ですからなｗ

自分はとりあえずコピペしたら脳内に貼り付けるんです

「理解」とかしないで。それでハムスターみたいにいっぱい持ったまま日常を過ごす。
そしたら篩にかかって、心がけやすいフレーズになり、残りますね。色々。

役に立つ言葉はほんとにシンプルですね。粗忽とさえ言えるｗ

残っている言葉を書いてみます。

逆がわのエネルギーに乗る

快不快が答え

存在が先

今を楽しもう

記憶になくても認める

…

まだあるな

思考のしりとりを始めない

必要なお金が必要な時にあると決めちゃう

あとは勝手に経験させてくれるだろう

私は無力です

おまかせします

…

まだあるry
182：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:14:10 ID:vjhgHy0A0: >>170
木村○○○と恋愛中なんだ！すごいね！
183：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 21:14:53 ID:aZqhMOccO: >>171
あっそうか

なんだかドキドキするけどもｗ

>>170とシンクロだしｗ
184：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:16:56 ID:0X0Ho6iw0: >>174
自分が神の延長である、と認識できないから右往左往しているわけでｗ
そうやって恥ずかしくて人に言えないｗようなことを何度もアファするのって、
本当は一番有効なことなのかもしれませんよね。

で、次のように認めてみたりして。

現状をありのまま(足りないと思ってることも深く考えずに）そのまま受け入れて、
全部肯定して
「あーよかった！何もとりくまなくていいんだ！あー楽ちん、ほっとした！
このままでいいんだ。何をしていてもいいんだよね。一日をどう過ごしてもいいんだ。
だってさあ…」（ここで寸止め）

その理由はいわずもがなｗ
185：う：2010/04/02(金) 21:17:00 ID:HlAXGV720: >>180画家さん
気分・・・よりも一瞬思考が働いているｗ

気分はなんだろうな。
頭がほわーっとしとる(´・ω・`)あ、これ体感だorz
なんか下に血液？気？が下がっていくお・・・これも体感だorz
気分を感じようとすると頭が真っ白になるですお(´・ω・`)
でも嫌な気分じゃないねぇ・・・・なんだ？？(´・ω・`)
186：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:23:36 ID:0X0Ho6iw0: >>181
（不快な）現状は過去

も混ぜてくだせぇｗ

前前スレあたりで、Ｘ氏が脱脳氏のお言葉として使ってたけど、
画家さんのとかがいろいろ混じってできたっていってたやつｗ
結構気に入ってるんだ
187：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:23:42 ID:vjhgHy0A0: 今日は思ったとおりの現実を引き寄せた

もっとも思ったとおりの「イヤな」現実だったが･････。

それでも想定してた引き寄せだったので
自分の中では納得できてる。
188：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 21:25:33 ID:aZqhMOccO: >>178
時には歯をくいしばって脱脳も大切なのー！
っと業者だからたまにわ奨めてみるｗ

まだ？いやいや見てるんでしてな。

そのーコッソリ相手になってみぃーなｗ

それでな、自分とゆうカワイコちゃんに、優しいに、しぃーなｗ

T7に喜んだり、悦んだり、歓んだり、してみぃーなｗ

なんだかあれよ

神のように合一してるよｗ扉はひとつしかない。それは真ん中にある。

ちょっと私猜疑心とかたまにあると。周りの人達がずんずん怪しくなるんだなｗ

で無理から脱脳。現実わすれて、お花畑にいるじゃんｗ
天使の世界みたいな。

そしたら世界が一変するんだよなー

だからほんとヤバイんだよね。一秒たりとも望まないことは嘘、インチキだと看破して、お花畑にいないといけない俺様ｗｗ＼(^o^)／

天使の世界においでよｗｗ＼(^o^)／
189：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/02(金) 21:28:26 ID:aZqhMOccO: >>182
カエラかよｗ
190：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:30:52 ID:fjQBMD220: >>187

そこでこそチケット実践だ
191：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:35:38 ID:vjhgHy0A0: >>189
違うの？？　　ん？？
192：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:38:33 ID:vjhgHy0A0: >>190
と言うと？
193：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:40:27 ID:ZwSzL5Zs0: >>184
>「あーよかった！何もとりくまなくていいんだ！あー楽ちん、ほっとした！
>このままでいいんだ。何をしていてもいいんだよね。一日をどう過ごしてもいいんだ。
>だってさあ…」（ここで寸止め）

だってさあ・・・という理由付けは要らないじゃないんですか？そりゃ出来れば良いですけど、無理してすること無いですよ。
自分が安心を得るのに、根拠は必要ないんじゃないですかね？

現状を全て肯定するのが難しければ、「望むことに焦点を定める」をやってみればどうですか？
仮定でもいいですから、自分の理想の生活を想像してください。
どうやるにしてもポイントは、自分が心地よい感情を味わえてるかどうかだと思います。
無理なことはする必要は一切ありません。出来ることからお互いやっていきましょう。
194：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:40:36 ID:vjhgHy0A0: >>188
花畑牧場？
195：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:51:21 ID:T7bhMesYO: >>188　脱脳氏。

相手になってるよ。
それで死ぬほど愛してると叫びまくってるwwww
本当に楽しくてしゃーないww
私大好きなんだああああ！！！！ひゃっほい！！とか思って、ルンルンしてる。
そうすると現実が変なんだよね。
例えば昨日の嫌な出来事。これさー、起こったあと、前の私なら絶対泣いてるわけよw
だけど大爆笑しちまった！！
だってこんなこと私の世界にはないことだもん。なにこれウケるー！だよww
あんなこと起こることすら信じられんw　だから嘘！ないのだ！

脱脳氏のさ、お花畑って望むものを見ること？
それとも脱脳をしてる時の無状態？

私は現実に心乱されたら脱脳してるよ～
上手く言えないのだが、なんだろねw
196：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 21:51:34 ID:RPnMMGvg0: >>181
>自分はとりあえずコピペしたら脳内に貼り付けるんです

おお、なるほど。

標語コピリましたｗ

あとどんなのがあるかなぁ。

「既にある」108氏
「エゴは錯覚である」108氏
「これは知覚が逆転している状態だ」108氏
「気にするな」108氏
「不快はソースからの流れを遮断した状態に過ぎない」エイブラハム
「明るく前向きな気分が自然」エイブラハム
「質問は答えによって作られている」自作
「心配事は願い事」どこかのお坊さん
「私は今の私でいて良い」108氏
「私の如く現象は展開する」自作
「1しかない」55氏
「Don't think you are, know you are」モーフィアス
「穏やかであれ」raj
「無防備」raj
「因果律は幻」自作
「無条件で幸せであっていい」多数
「このように感じるのは、どんな信念（観念）をもっているからだろうか」バシャール
「私は無事だ」raj
「勇気を出して安らげ」raj

「恐怖はegoの所産である。
egoは錯覚である。
故に恐怖には何の意味もない。
恐怖が齎す一切の現象には何の意味もない」自作

「私の攻撃的な思考が、私自身を傷つけている」ACIM

「苦痛とは、間違った見方である。
どのような形であれ苦痛を体験しているとき、
それは自己欺瞞の証拠である。
それはまったく事実ではない。
もし正しく見るならば、
消えてなくならないようないかなる苦痛の形もない。
苦痛は、神の子が自分だと思っている姿が
間違っていることを証明しているにすぎない。
苦痛は、幻が真実に取って代わって
心を支配しているというサインである。」ACIM Lesson 190

「恐怖は〔真理に対する〕理解を欠くところから我の造り出す一種の念力で
あって、生命が魂と肉体とを貫流するのを一時的に妨げる作用をする。」心身の神癒

「恐れが学びを促進することはありません。」マリアン
「最初から何ひとつも迷ってなんかいなかったじゃないか」EO
「あなた方は一人残らず、今、青天白日なのだ。」raj
「楽に生きるのじゃ。」鬼和尚
「すでにもっているものを探すことはない」ニサルガダッタ・マハラジ
「あなたの非依存性を自覚し、幸せでありなさい」ニサルガダッタ・マハラジ
「今、この一瞬、すべてを止めてごらんなさい」ガンガジ
「自分の仕事はただ「本当の自分」に自分を合わせることだけ。」エイブラハム
「Art of Allowing」エイブラハム

なんか標語になってないぞ？ｗ
197：信頼：2010/04/02(金) 21:54:09 ID:wamaoOOI0: >>150
ＮＡＳＡ局長、もうね驚愕悶絶笑いまくりです！
この笑いってのは私が感じた死と意識との関連そのままでああやっぱりって
何か追体験してるみたいでニヤニヤとｗ
あのトイレ事件で感じた事、気付いた事は本当だって事を再認識してます。

しかし読んでて変な感覚になりました。
突然文字の意味が分からなくなり、ただの模様に見えたり、その模様を手で
掴めそうだと思ったり。
まだ全部読んでないですが面白いですよ。

(´・ω・`)ｂ紹介有難うございます。
198：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 21:54:47 ID:vjhgHy0A0: そういえば今日の通勤時に
画家氏に言われた「空想」をちょこっとやってみたぉ

ちょっとぶっ飛んだ空想（徹子の部屋で語るｗみたいな）
してたら少し面白くなったよｗｗｗｗｗ
199：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 21:56:51 ID:RPnMMGvg0: >>185
>気分を感じようとすると頭が真っ白になるですお(´・ω・`)

うん！確かに頭が真っ白になるね！
すっからかんになる。
で、早春の明け方みたいな、パラフィンのような朝日がみえ
200：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 22:00:37 ID:RPnMMGvg0: >>198
おｋおｋ！

そこからスタートだ♪

何より自由なのはこころの中の物思い。
それを使うんだ☆
201：う：2010/04/02(金) 22:33:27 ID:HlAXGV720: >>199画家さん
先生も真っ白になるのか・・・・私だけ変だったらどうしようかと思ったｗ
「そしたらなんもなくなるね(´ェ｀*)ネー」ってぼけーっとしとったんだわ。
ぼけるのにも飽きたからその嫌な奴関連の仕事してたらその人の書いた嫌な部分が消えてた。
なぜ？(´・ω・`)モキュ？
摩訶不思議・・・・魔太郎がきちゃうおｗ
202：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 22:33:34 ID:QhJ5p3Eg0: >>195さん(一番近くに今見た時点であるあなたの番号だから、この番号勝手に借りましたｗ）
ママンですｗｗ
ごめんね、昨日来れなくて。
レス（前レス946）も、昨夜読んだし、ここも195まで読んでるよｗ
今の時点では、あなたの成長の方が早いからねｗ素晴らしいわよ。
特に前レスのレスを返さずに、このまま進みましょ。それで大丈夫！
振り返らずに前に進みましょｗ
ちゃんと、いつも見てますよｗ
203：202：2010/04/02(金) 22:38:50 ID:QhJ5p3Eg0: 訂正。
5行目文頭の、「今の時点では」っていうのは、いりません。
色々してたら消し忘れましたｗ
変な間違いで失礼しました。
204：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 22:42:24 ID:RPnMMGvg0: >>201
>ぼけるのにも飽きたからその嫌な奴関連の仕事してたらその人の書いた嫌な部分が消えてた。
>なぜ？(´・ω・`)モキュ？

最初から無かったのだよ、関口君ｗ
205：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 22:42:52 ID:EJ7fA8fk0: >>202
ﾏﾏﾝさんって本職の方なのれすか？
206：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 22:47:04 ID:RPnMMGvg0: >>205
ママンの振動はとても心地よいね。
ヒーラーさんなのかな。
207： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/02(金) 22:51:56 ID:JQ/auSvg0: >>150
探検部は結局巨大魚しか観なかった(´・ω・`；)

トゥル彦かぁ……あれも不思議な話よのぅ…
しかし守備範囲が広すぐる…
208：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 22:56:48 ID:ZwSzL5Zs0: >>画家さん
よく画家さんなんかは嫌なことは幻想で、最初から無いと言うじゃないですか。
それって、自分を不快感に貶めているものは、それは自分が不足に焦点を当ててるから感じるものであって、不足というのは充足の影みたいなもので実体が無いから
不足から発生するあらゆるものは幻想だよ～てな感じですよね？

自分はその考え方、概念としては理解できるんです。ただ感覚的にはいまいち要領を得ない所があるんですよね。

あと108氏なんかが言う自分が絶対的に安全な領域にいるという、あれは無条件でそうだってのも要領を得ません。
自分は、自分の周囲の状況はどうあろうと、自分で勝手に心地よくなることが出来るってのが解ってその感覚を掴め始めていますけど、
それより以前はチンプンカンプンでした。

ここら辺をちょっと別の表現で説明してもらえるとありがたいんですけど。
209：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:03:35 ID:7avdK1DQ0: ある不快になることがあって、
この原因らしい観念がみつかっても、
おかしい、気分がよくならない、なぜだ？
って時は他の観念がその不快を支えているんでしょうか？
そしてその観念を炙り出すにはどうしたらいいんでしょうか？

なんか観念を探し続けるだけになるみたいで、
本当の安心に包まれるのはいつだ？

ん～、ループから抜け出せないでいる気がする。
210：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:05:42 ID:QhJ5p3Eg0: >>44　バンジーの人さん
レスおそくなって、ごめんなさい。
前スレ641ですｗ

＞前スレ641の話にも繋がる（？）かもしれないけど、
全体を読みましたが、もちろん繋がりますｗ

でも、画家さんの最近の集中講義とだぜさんのレスなどが、あなたと繋げたと感じています。
ちょうど、画家さんと話されてる方のレスが、あなたの方向と一緒な気がして
あなたが読んでらっしゃるといいな、次回お勧めしようと思ってたところでした。
ちゃんと、あなたの方で実践なさったようです。素晴らしいｗｗｗ

あなたの文章から伝わる、あなたのテンションが、この>>44で一気変ったのを感じていますｗ
徐々に、レスのお相手が変わる感じは、経験してるのですが。
このように、サクッと伝わって来たのは、とっても感激しましたｗ
不思議なものでね、文章って、心の状態が出るんですよね。

＞引き寄せで無かった事にするんじゃなくて、「問題」は本当に無いんだよね。
＞今目の前に既に現れた反映（幻想）をなんとかするんじゃなくて、
＞意図する。
＞既に反映されたものをなんとかしようとするんじゃない。
＞何かを変えるためじゃなく、何かの為じゃなく、ただ幸せでいる。
＞世界は全て自分が作っているんだよね。

＞毎日何らかの不安を作るのを止める　≒　ただ安心する
＞既に反映された目の前の不安を止めるために、安心するんじゃないんだよね。

この一行一行に、いちいち大正解ｗｗと入れたいくらいですｗ
これは、あなたが今まで一生懸命知ろう感じようと、続けられた結果なんですよ。
良くしようとしていた結果が、繋がったんです。
何度も何度も、ご自分を褒めてあげてくださいね！

＞じゃあ、なんで日常で胃が痛くなったり、パニックになったりするんだって話ですけどね。

失礼ながら、つい笑ってしまいそうですけどもねｗｗ
でも、これもこれからの実践で、消えていきます。
もちろん、胃薬を飲んだり、胃腸に優しいお食事をしたり、睡眠休養をとったり
そういうことをするのも大事。
そのうち、気にならなくなっていくでしょう。
胃腸って、とっても感情とつながってますもんね。

とりあえず、今は振り返っておきましょうｗ

どうして、胃痛もパニックもなくなったんだろう？？ってねｗ
ほんとですよ～やってくださいね！
では、またｗ
211：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:06:09 ID:EJ7fA8fk0: >>206
そう、なんか無条件に安心させてくれるというか。

>>画家さん
画家さんもそうだす。ｗ
やっと紅ハムを読み終えて、それから今マイブームのバシャール、バシャール２００６に突入しました。
私いきなりチケットから入ったので、１０８さん始め賢人さんの言うこと最初はあまり理解できなかった。
でも最近のバシャール祭りでなんかすごく理解が深まった気がする。
なかなか難しいけど、強固な不足な観念にがんじがらめにされていた自分を解き放つ感じかな。
バシャール２００６は、引き寄せの法則自体に懐疑的だった自分をも納得させる内容だった。
「引き寄せを信じられない」観念を取り払う方法をも書いている。ｗ

さらに局長推薦の臨死体験サイト読んでいたら、３重シンクロがあってびびった。
もうこうなりゃ信じるしかない罠っておもた。
今更なんだけど、いまいち信じ切れていないところがあったんだ。
でも、ソースにつながっていると感じている時確かに自分は気分がいいし、自分がちょっと変わったなと思うと
即座に現実が反応しているのを見たり、他人が関わる事でシンクロが続発すると信じない訳にいかん。ｗ
信じたいじゃなくて、信じるって意図意識したからそういう現実をみせてくれたのかな。
嬉しいよ。
212：う：2010/04/02(金) 23:06:19 ID:HlAXGV720: >>204画家さん
まじですか!!(⊃ Д)⊃≡ﾟﾟ
なるほど。今日からうちは関口(　◉ืω◉ื)・・・・んなばかな( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌ

先生と話すと頭のホワホワが治りませんなぁ・・・・ホワホワしてると体が時計回りですお。
そしてメールくれる彼がやけに優しい＆ラブ光線を送ってくるです。どうしたことか( ﾟДﾟ)
213：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:09:30 ID:3RyfXMdUO: >>150
局長
アドバイスありがとー！
さすがですなぁ。
せっかくだから引き寄せ的に効果だしたいと思ってたんです。で、局長推奨の本を引き寄せたし読んでみます。
あと冷え症は血の巡りが悪いのが原因みたいだからサプリにも頼ってみます。っつーか、打てば響くって局長みたいな人のことをいうのだろーかw
214：55 ◆52uE3j0pa6：2010/04/02(金) 23:10:32 ID:o9z6Jxt.0: >>208
参考になるといいのですが・・・。

不足は充足からの疑似体験である。
充足が実相。
不足は仮想、錯覚。

なぜ充足の方が実相だと言えるのか？

逆はありえない。
なぜ不足があるのか？それは充足がないからだ。
不足は充足ありきである。
不足は充足によって支えられているのだ。

＜＜不足あるところに充足あり＞＞

しかし充足は充足だけで完璧である。
充足は不足の支えを必要としない。

＜＜充足あるところに不足なし＞＞
215：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:18:17 ID:3RyfXMdUO: >>196
画家さん、
ご自身の
現実はいつもあなたに合わせてる
（だっけ？うろ覚えｽﾏｿ）
がありますよ！
216：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 23:20:37 ID:RPnMMGvg0: >>208
私も以前は頭で解っていた状態でした。
この頭で解る、というのと、知っている、とはどう違うのか。

この目前に見える不足。
ここから疑うといいです。
この「不足」とは何だろう？
当たり前に思っていた欠落、不完全、不充足。
これを見るとき私は不愉快に感じる。※
それを何かで補おうとする。
そしてまた何かが欠ける。

私はこの※で止まってみました。
何かで補おうとすること、これを疑ってみた。
そして不愉快に感じることを直視した。
不足は何故不快なのだろう？
この不足を疑ったのです。

感覚的に掴もうとする場合、知覚的なアプローチが必要になります。
不足を疑い、充足を見てみる。
するとだんだん不足が取るに足らないものだと感じられてきた。
これ、単なる刷り込み？とも取れるアプローチですが、
そもそもこれを確固とした認識にしたのは面白いことに不足の不快感だったのです。
この不快感こそが、私を充足へ導いた。
皮肉にも。

>自分が絶対的に安全な領域にいる

私個人的な感覚を書いてみます。
私は安全でない場所に居る。
こう認識します。
安全ではないから安全策を考え、安全を期すための行動を取る。
これは危険を予期した行為である。
ぐるっと世界を見渡せば、危険を予期したシステムばかりである。
そしてそれは危険を生む。

すると私が取れる価値のあるフォームとは何だろう？と考える。
私は安全な場所に居ない、という認識を取り下げてみる。
すると安全策を講じず、安全を期すための行為を止める。
これは危険を予期しないあり方である。
こうあると、私を危険に晒すような機会が訪れない。
否、訪れなくなった。

すると最初の動機、私は安全でない場所に居る、という認識を支えるある種の動機。
それは「怖れ」に他ならない。
「怖れ」が一切の混迷を生んでいたのだ。
と解る。
この「怖れが一切の混迷を生み出していた」と言う認識が生まれると同時に怖れを手放すことになる。
手放そうとして怖れを手放すのではなく、この事実によって私は怖れを手放すわけです。
するとかすかに自分が絶対安全な領域に居るのではないか？という知覚が生まれてくる。

私も100％その安全領域を体現しているわけではありません。
ただそこへのアプローチとして、このようなプロセスを踏んだ（踏んでいる）わけです。

これは個人的な一体験ですので充足への、または絶対安全への知覚変化は多種多様に存在するはずです。
またその認識も微妙に違うはず。
同じ見事な壺を色んな表現で称えているのと似ています。
それは壺なのですが、模様や釉薬、形、土、匂い、色んな角度から感じることが出来る。
こんなのでいいでしょうか？
217：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 23:33:06 ID:RPnMMGvg0: >>209
うん、観念を変えても不快な感じがするときはそれを支える陰の観念がまだある、って言うね。
でね、提案なんだけど、これ、頭で考えると何が何だか解らなくなる場合があるんだ。
だからここは108式で行こう。

「なにかを信じているということなしに、感情はありません。
ですから、あることに対してこういうふうに感じるという場合に、
それはひとつの非常にエキサイティングなチャンスであって、
自分が何を信じているかを調べ、理解するいい機会を与えてくれます。
そういうときには、このような質問をしてみてください。
「このように感じるのは、どんな先入観念を持っているからだろうか」と、
源をさぐります。まず、感情があり、それがあなたの先入観念への手掛かりになります。」（1-P183）
バシャール

この「このように感じるのは、どんな先入観念を持っているからだろうか」を問いかけっぱなしにするの。
頭（思考）では答えないわけ。
問いかけぱなしで放置するのね。
するとふと見える。
見えなくても大丈夫、問いかけがその観念を弱めてくれるから。

>>212
>そしてメールくれる彼がやけに優しい＆ラブ光線を送ってくるです。どうしたことか( ﾟДﾟ)

どうしましょどうしましょｗｗｗｗｗｗ

ｺﾚﾃﾞｲｲﾉﾀﾞ|:3ミ

>>215
ああ！ありましたね。

覚えていてくれてありがとう！

「現実はあなたにピントを合わせてる」

去年の夏ごろの書き込みだったかな。
218：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 23:36:05 ID:RPnMMGvg0: >>214
良レスキタ！

サンクス55！
219：信頼：2010/04/02(金) 23:38:31 ID:wamaoOOI0: 信じられん、死が怖いものじゃなくて楽しくてワクワクするものになるなんて。
この感覚は本物なのだろうか。
その前にこの感覚を人間として認めて良いのだろうか・・・
220：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:42:30 ID:ZwSzL5Zs0: >>214
>>216
自分はなぜ不足を見ると、不快になるのだろう？と疑問を投げかけたら、それは本来の自分から外れているからと出てきました。
あと不足は取るに足らないというのも、理解できます。自分が心地よくなることに比べれば、過去のデータを下に現在感じている不愉快なことなど
どうでもいいことですからね。

自分の持ってる信念を認識すれば、それは手放したことになるというのも理解できます。その信念がどういう構造になっているのか、どういう仕組みで
現在の状況になっているのか解れば、その信念の影響を受けることは無くなるというのは経験してますからね。

自分が手放す系で解らなかったのは、なぜ一旦認識したネガティブな信念をまた持ち続けることになるのかでしたが、
バシャールの新刊に認識した信念に付随した別の信念があるという説明を見たときに、なるほど！と腑に落ちました。

ただ、自分を不快な感情にさせる状況が実は無いってのは、ちょっとしっくりきませんねぇ・・・
まぁこれはおいおい解ることですから、焦らずに行きます。

丁寧な回答どうもありがとう。
221：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:43:22 ID:QhJ5p3Eg0: >>205さん
>>206　画家さん
こんばんはｗ
私、今お二人へのレスに凄く時間が、かかってますでしょ？ｗ
210をアップして、読み返そうとしたら、お二人のレスを拝見して。
激しく動揺ｗｗｗ
何しろ、全くの素人ですからｗｗ
それでね、210を読み返しながらも動揺して、お返事を結構しっかり書いたら
なぜか、どこか触ったようで、消却ｗｗ
キャーーーーーッ(涙）
この無駄な行数が、激しい動揺を物語っておりますｗ

なんか、そんな風に伝わるなんて、自分でも驚きですｗ

何度か書いているのですが
ザ・シークレットのDVDとザ・チケットの本しか持ってないのでｗ
自分の説明でいいのか分からないまま来てしまいました。
ただ、意図というのは、読む前からやっていたように思います。
もちろん「意図」と呼んでもいませんでしたｗ
じつは、一度画家さんに、もし私のレスが違っていましたら、いつでもどうぞ訂正されてくださいと
そうお願いしようかと思っていました。
もちろん、だぜさんにも。
でも、お二人のレスや、賢人さんと思われる方のレスを読んでいて、スーーーーッと入ってくるので
大丈夫なのかな？と進めてきたのです。
　
いわゆる普通のお仕事しか、したことがなく
どちらかというと、現実路線から直結するスタイルなのでは？と思っています。

もし、なにか間違いがありましたら、これからも、その時点でお教えいただければ嬉しく思います。
これからも、よろしくお願いいたします。
お二人とも、大変光栄なレスをありがとうございました。
222：う：2010/04/02(金) 23:43:38 ID:ouV19VCw0: >>219信頼さん
おお・・・・話だけ聞くと「まじかよ。信じらんねー」状態ですがなんか楽しそうですなぁ( ´∀｀)
これまでの常識から考えると「生き物としてどうなの」って思いますけどきっと大丈夫・・・またしても根拠はないｗ

>>217画家さん
これでいいのね(　◉ืω◉ื)
223：もぎりの名無しさん：2010/04/02(金) 23:53:03 ID:vjhgHy0A0: >>217
私も覚えてるぉ！
なんたってｗ「私」にレスしてくれた言葉でしたからｗ

お陰で現実自体にいちいちリアクションしなくはなりましたが･････
望む現実をもたらすまでには至ってませんでした～～～

>>200
とりあえず「空想」でなんたらかんたら
「楽しい」事を思う作業を推進中ですー
224：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 23:53:03 ID:RPnMMGvg0: >>221
おお！
ご返信ありがとうございます☆

存在として、無条件に愛すること、何か高周波（笑）な振動を感じます。
うん、なんだろう？
こんな感じ。
古くて申し訳ないｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RhHTKz5Wj6A

>いつでもどうぞ訂正されてください

いや、そんな箇所はどこにも見えません。
そして訂正など、出来る資格はありません。
あなたはとても怜悧な感性をお持ちのような気がします。

個人的にルナ、ルナさんと呼ぼう。

（まーた名づけかよｗ画家ってばどんな趣味だよｗ）
（いいじゃんｗ好きにさせてもらうぜ☆）
225：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/02(金) 23:56:19 ID:RPnMMGvg0: >>223
え！
そうだったんだ！！！！！！！

あのときのあなたかー！
おおー
そうだったのかー
随分長い付き合いだねｗｗｗｗ

>「楽しい」事を思う作業

それが私たちの唯一の作業ですよ（；´∀｀）

自分の気分を良くする事が何より大切だと知って欲しいbyエイブラハム
226：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:05:15 ID:7avdK1DQ0: >>209

早速レスありがとうございます。
画家さんにレスもらったのはじめてだ。

問いかけて放っておく、
でも何も見えてこない。
これで別にいいんですか。
これで終わり。
なんだかよくわからないけど、
これで良しだと思っておけばいいんですかね。
227：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:07:22 ID:vjhgHy0A0: >>225
実はもっと以前からいろいろレスもらってたりして･･･ｗ

画家氏の言う事が当時は崇高過ぎて
自分に合致しなかったです(○・ε・●)
228：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:08:31 ID:XcCbX5EEO: …………

【ただいま自習中ｗ】

『問題を問題にしない、とは？』

「私は○○が嫌だと感じた→だから（しかし）○○を見ないと決める＝問題を問題にしない」
「私は○○が嫌だと感じない→だから○○を見る（ことに躊躇しない）＝問題を問題にしない」
φ(.. )わからなくもない

「私は○○が嫌だと感じた→なのに○○から目が離せなくなってきた、気付いたら横目でチラ見だｗ→しかしホントに見たら大変なことになる（らしい）それは嫌だ→必死に○○を見ない（→…→ようやく見ない癖が板について一安心）＝問題を問題にしない？」
……(-"-;)なんか違う気がするんだが

「私は○○が嫌だと感じない→だから○○を見る（ことも躊躇しない）→だが○○を見ることのメリット・デメリット双方の投影が外にバンバン出てる気がする？→しかしどっちがどうとかわからんから（デメリットに危機感を感じないから）○○を見る（に躊躇を挟まないでおく）＝問題を問題にしない？？」
「私は○○が嫌だと感じない→だから○○を見る（ことも躊躇しない）→だが○○を見ることのデメリットの投影が外にやたら目につく？→○○が嫌じゃない自己を否定するの？まっぴらじゃｗ→○○を見るスタンスを変えない＝問題を問題にしない！？？」
…f^_^;もしや自分はどっちかだったりして…

ん、なんかひらめいた。
問題に問題を重ねることも問題にしてることと同義かも。

あともっと肝心なことが。
「問題にしないことと問題にしたくない（問題にした・してると認めない）ことは似て否なる」

これを一緒くたにしてるかしてないかで「問題を問題にしない」の精度が左右される

…かもね？ｗ
229：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 00:10:52 ID:RPnMMGvg0: >>226
そうです、問いかけっぱなしにします。
答えはすぐに出てこなくてもいいんです。
あとは<忘れる>。

何も見えてこなくてもおｋ、逆に、何も見えてこない、ということが
あなたは思考を使っていない、という証しになる。
それでいいです。

考えあぐねて答えが出る場合も勿論あります。
しかし思考には自ずと限界がある。
思考以外の領域を使おうと思ったら「問いかけ」がいいです。

良く解らない気持ちが来たら

「この気持ちは一体何だろう？」

と真摯に、真剣に、自分に一度問いかける。
あとは忘れる。

この方法を使うととても便利です。
230：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 00:13:13 ID:RPnMMGvg0: >>227
>実はもっと以前からいろいろレスもらってたりして･･･ｗ

マジかおｗ

崇高かどうか解らんけど（爆）、そうか、そうだったのかーｗ
これからもよろしくね☆
231：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:18:30 ID:QhJ5p3Eg0: >>224　画家さん
お名前まで頂いて、大変光栄ですｗ
はじめましてルナですｗ
ルナって、月という意味でしょうか？

この主題歌、以前画家さんが貼られていた時、初めて聞きましたｗ
この番組も知らなかったのですが、やさしい曲ですね。

以前、大貫妙子さんの曲を、紹介されていたかと思うのですが
その曲の近くにあった
大好きな「春の手紙」を合わせて聞きました。
Baby Booのカバーの方が、女性に対して歌われているようでいいなと思いましたｗ

さっき、気付いたんですけどね、私の今日のID、ラストがエゴなんですよねｗｗ
エゴだって、きっと味方なんですよね～ｗ
ム～ンラ～イトリング～♪おやすみ～なさいｗ
232：前802とか：2010/04/03(土) 00:20:53 ID:mW/SxvqM0: >>16　うさん
＞金なくなっても良いから辞めたい。なにがなんでも辞めたい。辞める以外あり得ない
辞めようと思った時はそんな感じだった筈なんだけどなぁ…
今思うと、コメディかよってぐらい上の人が捕まらないとか何とかで有耶無耶になって行きました
その間に、後どうすんのさwwwに翻弄されて今に至ります
継続しなかったから??
解らんですorz

＞「もうそう思わなくてもいいんだ」とか
自覚出来る時は、自分で方向修正出来るんですが、全部が全部とも行かず
ここや他所で読んだリリースを試すもあんまりこう…本当にこれで良い?な感じで

しっくり来ないというか……
ほんの少しずつはマシになってるかも知れませんが
正直、全部吹っ飛ばしたい orz

＞稼がなきゃ
なるほど…そうですね
稼がなくても良いんじゃ?ってたまにやってみるんですが
そう思ってもそれをキャンセルさせる考えが、蠅の如く湧いて来ます
払除けて、書き換えて行くしかないんでしょうね;

一応、色々試す割に全敗してます
理屈は解っても、きちんと「理解」出来てなさそうです…

＞「仇討ちするまで相手を思う（憎む）」
戦争には敵が必要、って事ですね…
私がパニッシャーしてるから、敵である相手が居座り続けるんですね
恐ろしいようなおぞましいようなですが
やめようとすると過去の亡霊が浮かばれぬ、とばかりに記憶を掘り返して来るんです
こんな事されて来たのに報いなくて良いのか、と

でも、今考えると変なんですが
昨夜ふと、現状の環境や自分と言うのも過去の亡霊ではないのか、と言う考えが浮かびました
なら、全く無関係な人間として葬ってしまえば良いのか、と
これもまた、今日になって「どうやるんだよwww」で堂々巡りになってしまったんですが…

聞いて貰えるだけ有難いです
過去云々の話って、大抵何処に行っても煙たがられますから…
ありがとうございます

過去スレももう一回読んでみる事にします
233：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:21:59 ID:T7bhMesYO: >>202

おーママン！
ん？今のままで良いのかい？＾＾＾
なんだか現実がババン！と変わってきてて、おもしろーてしゃーないwww
毎日一人で歩いてるだけで爆笑しそうなんだ。怪しいでしょ。
でも何かが楽しいらしい！
234：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 00:27:14 ID:RPnMMGvg0: >>231ルナさん：

そうです、月（LUNA）です。
闇夜にひっそりと輝くあの月です。

いてくれてありがとう。
おやすみなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=AwWn5RCrOWk
235：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:28:28 ID:vjhgHy0A0: >>230
ちょこっとずつかもしれないけど（1ｍｍずつぐらい）
画家氏のお陰で浮上してきました。
ｷﾃﾏｽｷﾃﾏｽ（古いかなw）
236：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:40:01 ID:FAXYHjVMC: はじめまして、誰かアドバイス下さい。
私は愛し愛される恋人が欲しいんです。
毎日家と会社の往復で出会いなんて全くありません。

会社の女性はみんな結婚してる、もしくは彼がいるので休憩時にメールや電話をしていたりするのをとてもうらやましく感じます。

友人も彼や旦那さんがいるので休日も大体何もせず過ぎていきます。

たまに本当に寂しく感じる時があり、将来も不安です。

こういう場合は自分に愛を送ったりするのが良いのでしょうか。
237：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 00:40:08 ID:RPnMMGvg0: >>235
ｷﾃﾙﾈｗｗｗ

1mmずつでもいいんだ☆
このプロセス（心地よいことを受け入れるプロセス）は確実に進歩して不可逆性（後戻りしない性質）がある。
つまりそのまま楽しんでいると（たまに落ち込んだとしても）確実に前に進むよ。
それは元来持っている知覚への受け入れだから。
受け入れるものはひかり。

実は先月、自分には何もない、って朝方の書き込みでちょっと心配したことがあった。
そのとき心配を転換したけど一度は心配したんだわ。
スマンかった。

さあ、焦らず責めず、マターリ行こうぜ☆
238：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:43:47 ID:EJ7fA8fk0: >>228
迷える大豚な私が素朴な疑問を僭越ながらレスしてみる。

>『問題を問題にしない、とは？』

私は○○が嫌だと感じた→感じたで終了。
私は○○が嫌だと感じない→感じないで終了。
両方とも最初の感情からの思考を発生させない。

ﾀﾞﾐ？
239：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 00:44:37 ID:EJ7fA8fk0: >>221
お返事ありがとう。
ﾏﾏﾝの優しい語り口がなんとも心地よいです。
これからもよろしく。
240：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 00:53:23 ID:RPnMMGvg0: >>211
バシャール2006は3年前だったかな、読んだんだけどあのころは難解に感じてねぇ。
しかし観念へのアプローチはあれが一番詳しいね。
よし、もう一度読んでみよう♪

余計な観念はまとめてゴミ箱行きだｗｗｗｗｗｗ
241：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:01:31 ID:yL7eirjo0: バシャールって引き出す側（質疑する）人によって違う感じがします
20年前の初期はまだ観念を洗い出すほうに特化してる印象
須藤元気さんとの対談は須藤さんがまだ本質と向き合えてないような、
ちゃかしてるところが多かった
坂本さん（だっけ？臨死体験系の人）とのは氏の中にある観念・概念との対話みたいな
感じだった←全体の問題のようで本人の問題のような
新しいのはもう手に取る気もなかったｗ

その人次第なんじゃないかな
読み手も読みたいと思って手に取った場合は自分のほしい回答は得れると思います
242：55 ◆52uE3j0pa6：2010/04/03(土) 01:03:51 ID:o9z6Jxt.0: >>228
私も>>238さんと並んで横入りしてみようｗ

問題を問題視しないというのは、
問題を条件視しないということだね。
243：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 01:07:34 ID:RPnMMGvg0: >>241
>バシャールって引き出す側（質疑する）人によって違う感じがします

いや全く同意見。
基本ラインは同じでも質疑によって内容はおろか、波動さえ違うような気がします。
人を見て法を説くような、そんな感じ。
244：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:19:13 ID:EJ7fA8fk0: >>240
お、嬉しい。画家さんが読んでくれたら質問できるっかなー。
２００６はソースは？（２ｃｈ風）と聞きたくなる人にぴったりな本です。ｗｗ

画家さんいつもアドバイス本当にありがとうございます。
ﾏﾏﾝと同じく画家さんの言葉に癒されてます。

>>DAZE氏
2006はDAZE氏がどなたかに推奨してるのを見てポチりました。　
信じるものは救われる。ありがとうございますだ。
245：53：2010/04/03(土) 01:24:49 ID:9QuQj7do0: 53のミュージシャンです。ﾏﾙｺﾋﾞｯﾁ！
レス返し遅れました。

>>100　脱脳さん
音楽だけでぶっ飛ぶ世界をそこで初めて見ましたｗ
たぶん、こちらの片田舎でもそんなイベントがあるので、
結構頻繁に都市部でもやっていると思われます。合言葉は「雑音系」ｗ

>>108さん
以前のレスから掘り起こしてきましたｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1262527830/850
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1262527830/858
どうぞｗ

一人騒音ｗ活動に向けて、何か名前でも考えようかな～…
ﾏﾙｺﾋﾞｯﾁの解体新書でも読むかな～…　挿絵だけでおもしろいな。
へ～、ｶﾗｰﾘｯﾄ（ｸﾞﾘｰﾝﾗﾝﾄﾞのｲﾇｲｯﾄ）が「雪・氷」を表す言葉ってこんなにあるんだ。
へ～…
…不思議な縁だし、ここらへんのどれかから取ろうかなぁｗ
まぁ、そのうちポンと浮かぶでしょ。（独り言終了ｗ）
246：ALICE：2010/04/03(土) 01:29:03 ID:q.4JalBw0: >>150

局長推奨、信頼さん悶絶の「木内トゥル彦氏」のインタビュー
すごすぎ・・。
読み進めるうちにむっちゃ恐怖感をかんじながら、ふと幼稚園のときに「死んだらどうなるんだろう？」って考え「お墓に入れられて
、空にとんでいって、宇宙から地球を見ている」自分を想像して
怖くって、寂しくって寝れなくなって、おじいちゃんとおばあちゃんの布団に
もぐりこんだ事を思い出した・・そしてじいちゃんがばあちゃんにゴソゴソして
チョッカイ出してる場面に遭遇したんやけど・・(/ｰ＼)ｷｬｯ

でも、最後のほうはなんだかしっくり分かってる自分もいたりして・・。
247：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 01:29:38 ID:RPnMMGvg0: >>244
よしゃ！2006再読してみます。

いや、初読ですね。
今の私はあの頃の私とは違いますから(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>画家さんいつもアドバイス本当にありがとうございます。

こちらこそありがとうございます。
いつもあなたの書き込みに心地よさを感じています。
248：55 ◆52uE3j0pa6：2010/04/03(土) 01:31:05 ID:o9z6Jxt.0: >>219
死がワクワクするのかな？
死んでリセットされることがワクワクするんじゃないのかな？

と思いました。
信頼さんは今、全ての積荷を降ろした軽やかさ、その自由を理解して、
ワクワクしているんじゃないかな？

私達は実際に毎瞬ごとにリセットした生を生きています。
時間の幻想の中で、昨日や明日があるという錯覚を見ていますが、
そんなもん本当は無い。

毎瞬ごとに生死を繰り返しているし、毎瞬ごとに次元ジャンプしています。

てことで、死のワクワクでもって生をワクワクしましょうぜ！ｗ
249：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:31:32 ID:ZwSzL5Zs0: 家族間では、どのような態度で相手に接していても、根底には愛があるって確か行動さんが言ってたのかな？
俺は自分の親は毒親だとしばらく思っていて、過去にされたことなんかにしてかなり悩んだりもした。
だけど自分に正直になったら、本当の願望は家族と仲良くすることだったんだ。
その願望に抵抗することをやめ、家族と仲良くすることをイメージしてると、本当にイメージどおりに関係が変わり始めたんだ。

以前は根底には愛があるって聞いて「嘘だろ～」と思ってたけど、それが本当だと今気づいたわ。なぜならそれが本来の自分だから。
250：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:33:46 ID:dx3dz6zo0: 局長、ロリー･ギャラガー
いいすねー
251：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:34:21 ID:EfbOGMbg0: もうキレた。まじでキレた。
パニック障害とか死の一歩手前とか経験して無力を覚え、
いろんなものを引き寄せたけどまちまちで、
結局俺の目的は人類に貢献することであって
人類をより喜びに満ちた興奮と刺激の渦に巻き込むことであって
そのための具体的な行為に対して俺が下す評価と俺が受け取るものは
全く関連がなくていいんだ、そうキレた。

ほんとに些細なことが契機になった。宇宙マジヤバイ

チケット7章の意味がよくわかったよ。
わかったふりはしてたけど。

自己評価と受け取れるものは関係ない、俺にとってはその見解が救いだ。
あとは成長するだけだし。
思考がスッキリだ。7章いいね。

手始めにちょうど書き込み欄の上にアフィリされていたこいつをいただく
http://www.amazon.co.jp/dp/B0019TQBEU/?tag=ld-shitaraba-22
便利そうなのでな
別にいらないからたぶん手に入らないけど…
252：ALICE：2010/04/03(土) 01:40:31 ID:q.4JalBw0: 本来の自分とか、受け入れるとか許すとか、素になる、そのまんまとか・・
頭では理解してたけど、わかってなかったんやなぁ、私・・ってことが
友達と話してて突然、ほんまに突然「わかった」。

なぁんや、これがそうなん？私、何特別なイベントかんがえてたん？
ほんまにそのまんまやん！ってかんじ。
いかに今まで自分が「前述したような別の自分」になろうとして、「そのまんまの自分」って
名札をつけてアピールしてたのが見えてむっちゃ笑えてもた。

それからこの板のみんなのコメントみてると、スポンジのように
はいってくる。すげぇ・・。

で、仕事の面談も頻繁に入るようになってきてんけど、
「それが何か？」ってかんじになってる。

これが、「快」を感じるってこと？
ちなみに「不快」ではない・・ただただ安心感だけがある
253：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 01:40:38 ID:PC4x8QVA0: >>245
まさかレスごと掘り起こしてもらえるとは・・・！
いらん手間をかけさせてごめんなさい。ありがとー！！
自分がうっかり108をやらかした事にも今気付いたｗｗｗ

私もイベント興味ある！
クラブイベントっぽいけど、雑音系とか銘打ってるのかな？
53さんより更に田舎なので地元であるかどうか解らないけど
近くであるなら是非引き寄せたいｗ
254：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 01:46:41 ID:RPnMMGvg0: >>252
いろんなメソッドが示している一点、それは「快」に向かうこと、ですよｗ
単純な話です。

もし不快だったらそれを感じきってもいいし（感情を感じる）、リリースしてもいいし（セドナ）、
思考を整えてもいいし（エイブラハム）、「本来の充足、快」を前提にして見るのもいい（108式）。

「快であれば良い」
「心地よくあれば良い」
「それ以上に重要なことなどない」

「難しく考えない」
「答えはドシンプルｗ」
255：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/03(土) 01:49:46 ID:RPnMMGvg0: >>252
「快」に向かう。

最初は意識的な努力を伴っても良い。
習慣化すればあとは自動的にそれに向かいます。

それが自然な流れだからです。
256：ALICE：2010/04/03(土) 01:49:55 ID:q.4JalBw0: >>254　画家さん

わっ、レスしていただいて光栄です・・おぉきに！
「答えはドシンプル」→これ、まさにピンポなので、いただきやす(・ω・)ノ
257：信頼：2010/04/03(土) 01:50:03 ID:wamaoOOI0: >>246
ALICEさん

いやいや、そのページの植物学者の言ってた２０年後って、
２０１４年なんです。
２０１１年から植物が光のストレスによって枯れ出すらしいです。
ちゅうかもう目の前じゃんって感じですよ！

>>248
55氏

>信頼さんは今、全ての積荷を降ろした軽やかさ、その自由を理解して、
>ワクワクしているんじゃないかな？

あー確かにそうですね。
正確には死とは怖い物では無いって事にホッとしたって事です。
すぐに死にたいって事とは違いますよ。←ここ重要ｗ

言われているように体が軽いですね～自由を感じます。
現実では自由じゃないのに自由を感じるとは、はてさてこれは如何なものか！
不思議ですが、現実での不自由なんて何それって感じなんですね。
あのバシャールワークの動画を聞きながら寝てますが、
内面が確実に動いてます。

人生っておもしれ～
258：ALICE：2010/04/03(土) 01:53:40 ID:q.4JalBw0: >>257　信頼さん

ほんまや、眼の前や・・ヽ(｀･ω･´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
259：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 02:04:05 ID:XcCbX5EEO: >>238
おやまー、あの画家さんですらも手を焼いたこのワタクシめの【自習】に参加してみようとは
お主相当のスキもの…もとえｗもの好きですのぅｗ
自分は逆引き主体だから気ぃつけなはれや～ｗｗ

＞私は○○が嫌だと感じた→感じたで終了。
＞私は○○が嫌だと感じない→感じないで終了。
＞両方とも最初の感情からの思考を発生させない。

思考を発生させない
そう、ここかなり自分もキモな気がするわけですが
多分さ、「これは思考、これは感情」の把握（意識に上った把握もあれば無意識にやる把握もあろうが）のズレが
どんどん問題に発展していく気もするんだな。
更に実際の思考・感情に対して「私はそんな思考しなかった・感情など感じなかった」といった類の抵抗も
問題化しない・してない「つもり」に拍車をかけるハズ。

あら？

普段から自分の感情をよく見守ってやるというのがいかに重要か
またこんなところでも思い知らされるとはｗｗ
260：もぎりの名無しさん：2010/04/03(土) 02:09:35 ID:Fw21FJDw0: >>231 ルナさん
（画家さん命名、早速使わせて頂きました）

ご無沙汰してました。

15、16、17幕でルナさんとだぜさんにたくさんお世話になったFw21FJDw0です。

今日（もう昨夜ですが）ついに元彼からお金を全額返して貰いました。

私が最後に書き込みした頃、元彼に対しての怒りや憎しみが
突如噴火のごとく出て来て暫くは辛かったのですが、ルナさんの

>元彼に対しての怒りはね、正しいのよ。
>怒るイコール誤りでは全くないのよ。
>お行儀悪い言葉も、大事よｗｗスッキリさせてくれるｗｗ
>あなたは、いつもあなたの気持ちに寄り添っていいの。
>そうしていくうちに、いい方に行くから。
>少し落ち着いてきたら
>ただ、元彼にして欲しいことを、してもらった気持になってみるといいわ。
>それが、意図ということでしょ？
>あなたに心からの謝罪と、きちんとお金を返してくれること。
>これが、叶ったあなたをイメージする。できる時にでも、するといいわよ。

このレスの通りに過ごしていたら、ある時スッと憎しみとか怒りが消えてました。
っていうか、憎んだり怒ることに飽きたって感じでした。

そして最初は意識的に「イイ気分」をチョイスしてました。
今までは無理矢理「イイ気分」になろうとして
結局反動で更に苦しんでしまったりしてたけど、
自分の内面にあまり神経質にならずに見張ったりしないで
まあ不快や不安や苦しみがやって来ても別にいいや～
私の世界なんだからどうにでもできるさって楽にしながら
楽しいと思える事をしたり、ほわ～んとしたりしてました。

そしたらなんだかいろいろ楽に事が運ばれて来たんですよ。
元彼の事だけじゃなく、他の事も色々。
「う～んちょっと厄介だなあ、どうしよ」って思ってた事も
えっっうそっ！ってびっくりするくらいのタイミングであっさり解決しちゃったり。

元彼からは謝りの言葉はまだないけど、明らかに私に対する態度や言動が変わりました。
それに、元彼と付き合ってる時から私にアプローチして来てる人がいて
私は元彼の事でいっぱいだったからずっとお断りしてたんです。
その人からもまたなぜか連絡が来たりとちょっとずつ動き始めています。

まだこれからわからないけど、やっと一つご報告できる事になったので…。

またお話させてください。