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最近幽体離脱にはまった55【避難所】

1幽体かもしれない名無しさん:2022/02/24(木) 21:50:55 ID:KmeStD8Y0
  ┌──────┐  ┌ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┬ o:┐
┌┴────┐  │┌┤.ら|日|.カ|.ト.|か|ほ│.ま | .と. | グ .| チ .| ち.│
│まとめよめ .├┐├┤|||替|.ツ |. ン|.ら|.ら│  │ま. |..ラ...| ワ .| .く │
│      店主││└┘|め|定|丼|.カ|揚|が│  |. と .| タ ..| ワ .|..わ│
└┬────┴┴┐..  | .ん |..食|  |.ツ |..げ..| .い |..め│  | ン.|  │  │
┌┤あと風呂入れ │┌┴─┴―┴─┴─┴─┴┐│  │  │  │  ├─┴──┐
│└─┬────┴┤..あと数ヶ月で諦めるな...  ├┴─┴─┴─┴─┤ / ̄\ │
│    │..あとぐぐれ └┬─────────┬┘あと何か注文しろ │ |  ´౪`.|...│
│┌─┴──────┘   あと渡辺戻れ  ┌┴─────────┤ \_/ ..|
└┤あと新参には      ┌───────┤ あと定期的に保守して . |.. WANTED |
  │ 優しく注意すること  ├┐ sageは任意 . └─┬────────┤ .$19800 .│
  └─────────┘└────────┘                └────┘

俺「奴は言った、『まとめよくよめ』と」
略:まめ

■まとめWiki
ttp://www13.atwiki.jp/ridatu/
■避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/10119/

412旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:02:17 ID:UX7DXvng0
こういうのも参考にして組み合わせて、自分なりに有効な訓練法を探すのも良いかもね
案外瞑想って何だ?と言う人もいるだろうし

世界の瞑想法
http://morfov.blog79.fc2.com/blog-entry-22.html?sp

413旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/13(水) 22:27:48 ID:UX7DXvng0
瞑想の初心者向けの説明において意外に欠けている、感覚の感じ取り方の部分
ググった方がずっと分かりやすい説明が出て来ると思う

フォーカシング
http://blog.livedoor.jp/morfo/archives/51709055.html

414ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/14(木) 12:53:58 ID:v/cQgGsc0
>>412
読んでみた
詳しく説明してあっていいね
自分の体験から色々話してきたけどこうやって調べると言いたい事が細かく説明されてるし
きっちり説明しようとするとこんくらい長くなるのはもうしょうがないよなぁ
俺の場合完全に体験してからの答え合わせみたいにこういう情報を仕入れるから
普通はこういう感覚を知るには、からはじまるんだよね

感覚を知っていてそれは何なのか、という視点で見る俺はやっぱり他人に説明するのには向いてないな
そもそもそれが出来ないならシータ波だけとか聴いてそれの導く方向性なんて分かるわけもないか

415幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 13:30:30 ID:mUbyrE7I0
ふむ
なんの話も見えてこない
日本語だから読めるだけなのすごいな

416幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 14:37:22 ID:Z2ka5pfw0
離脱できないなら実質アク禁

417幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:31:57 ID:LyliYjIQ0
離脱知識だけは長期リダンツァーに負けないくらいあると自負しているが
離脱経験だけは新参リダンツァーに負けてしまうくらいと悲観しています

418幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 16:36:43 ID:LyliYjIQ0
脳や体に電極つけて電気流したり、強力な音波を当てたりして、強制的に金縛り状態にしてくれる小技とか開拓されないかな

419幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 17:24:25 ID:Z2ka5pfw0
のちのナーヴギアか

420幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:02:48 ID:Z2ka5pfw0
SAOがWeb版から文庫化されるまで10年。一般向けの正式サービスが開始されたのが2022年11月6日らしいな
俺もほぼ同時期に始めて10年は掛かってるけどもうそろそろ俺の名倉もサービス開始していいんじゃないですかね?
何か知らないけど度々規制されたり長い間アク禁されてるようなんだが

421幽体かもしれない名無しさん:2022/04/14(木) 18:20:45 ID:Z2ka5pfw0
>>417
リアル多忙とか怠惰とかも挟むけど10年やってれば俺も知識だけは自然と増えたな

422幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 07:41:24 ID:/1cMHtMM0
ちょっと聞きたいんだけど
離脱でも明晰夢でも夢でもいいんだけど
30分〜1時間くらいの少し長めかそれ以上の体験した時って
起きた時ちゃんと内容思い出せる?

423幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:05:25 ID:Coey8oeI0
体感した時間なんてアテにならないから、数日を過ごしたと思い込んでるだけでも実際は1時間にも満たないとかよくあるよね

その日とかにもよるが、俺は半分以上は思い出せる
一つを思い出すとそれの周りに引っ付いてる場面も思い起こせるから、よりキーとなる場面を思い出せるかに掛かってる

424幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:28:09 ID:Coey8oeI0
やっぱり良い夢を見る時って、寝る前に分かるね
10年やっててこれはもう自分の中では高確率すぎた

あと関係ないけど朝って細菌的に口内衛生が最悪らしいよね

俺は朝、洗面所に行くまで唾を飲むことが出来ないから、起きれてない時は大体口の中に溜めている
吐いてうがいしてからじゃないと喋るのも嫌
あまり溜まってなければ喋れるが最優先は生理的欲求
それから問題なく起きて洗面所で吐ける時はいいんだが、たまにベッド上に漏れてたり盛大にブチまけてる事が今まで過去に何度もあった
その度に無駄にティッシュで拭き取り吸乾してはアルコール消毒してその上からファブリーズやリセッシュを濡れるぐらい散布している。もちろん石鹸で手洗いしてうがいも気が済むように行う

今回の二度寝時は、プールサイド(海)に排水溝があったからそこに吐いたんだが、異様にゆっくりだった。
普通に( ゚д゚)、ペッって一瞬で全部吐けばいいのに
そこで(これは排水溝に吐いてるから大丈夫。大丈夫……?)
となって、目が覚めたら現実と連動していて終わったと思った。何故かティッシュだけで97%ぐらい乾いて驚いた。最後に除菌剤を噴いて処理完了。

夢で現実を思い出すようなきっかけになりつつあったけど、ワンチャン明晰夢…なかった

425幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:31:44 ID:/1cMHtMM0
夢日記続けると記憶量増えるみたいなことあるのかな?
なんとかして記憶力鍛えたい

>>423
ありがとう。半分以上はすごいな
芋づる式で思い出すことは俺もあるから次から意識してみる

426幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:37:06 ID:Coey8oeI0
夢精も同じようなものだよな
オナ禁すると夢精しやすいとは聞く
あと調べる限り、夢精に年齢は関係ないらしい
夢でそういう事がないにも関わらず夢精する時もある
俺はなった事あるの多分一度だけだな。地獄でしかなかった。
現実で快感を伴わない生理的欲求クラッシャーが夢精

今後名倉の生活で射精が連動したら嫌すぎる
液体を出すのにも意味がある場面もあるし、わざわざ液体を出す必要がない時もある。ドライオナニー的な

427幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 08:43:31 ID:Coey8oeI0
数年前の夢とか印象深いのは記録しなくても何となく覚えてるけど、記録を振り返ったほうがより思い出せるのは確かだ
あとは記録しないと思い出せなかった良い夢というのもある。自身の体験を想起するというのを何度かやってると記録を見なくても過去みた夢を頭の中で振り返れる。数年前の夢を思い出せるのは脳的には良いと思う。

428幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 09:53:53 ID:zQjzLMfg0
賢者タイムを利用すれば簡単に金縛りになれるとかだったらいいのに

429幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 10:45:05 ID:zQjzLMfg0
強制的に眠くなってこの世の全てに興味が失せてやる気を無くすという状態になる賢者タイム
理不尽極まりないクソみたいな人体の機能だと思っているが、離脱に活かせるのなら手のひら返します

430幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:10:33 ID:6R.VK5SQ0
>>418
それガチで研究されてなかった?
外国の研究機関で脳に電流ながすんだったか他の方法かは忘れたが
被験者は自分を大分上から見下ろしてる感じを体験出来ていたってさ。

ちらっと聞いた話で詳細忘れたが
あれから5年は経ってると思うしかなり研究進んでそうなもんだが
ここでもそんな話聞かないから頓挫したんだろうか?

431幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 11:55:19 ID:Coey8oeI0
モチべあるうちが勝負だよな
まぁ無くてもやるしかないんだけど
やっぱり成功体験の積み重ねやな(´・ω・`)

432幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 12:03:35 ID:Coey8oeI0
特段なにかを期待して寝たわけではないが
悪夢やどうでもいい夢続きで、結実するであろう作業を集中して行った日に限って比較的に良い夢だったからそういう事なんだろうな

433旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:23:54 ID:/EbKqmVQ0
>>430
ペンフィールドやオルフ・ブランケのやつだな
いわゆる『側頭葉てんかん説』と言われるやつ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E6%AD%BB%E4%BD%93%E9%A8%93

ちょっと長くなるよ
ただ、ペンフィールドの実験によって引き起こされた神秘体験は「過去の記憶が生み出す幻覚」と言うべきもので、これ自体、患者自身やペンフィールドも認めるところで、ペンフィールド自身も取り立てる程のことではないと結論付けている
まあ、そもそもペンフィールドは脳のマッピングをする為にこういう研究をしていた、ということに留意しておかなければいけないと思う

また、オルフ・ブランケによる実験の場合、角回または側頭葉に電気刺激を与えた際に「意識が浮遊すると共に自分の下半身のみが見え、その脚が短くなり顔の方に移動する」という幻覚が報告されおり、一般に言う体外離脱と質的に異なっており、云わば『オートスコピー』と呼ばれる現象に近いと言われている
少なくとも、この板の住人が求めるものとは違うと思う(この説で示される方法では、おそらく好きなことを自由にやることは不可能と見られるので)
さらに、サム・パーニア『科学は臨死体験をどこまで説明できるか』において、脳外科医が「てんかん患者を治療の際に側頭葉を刺激したけど、患者から何もそういう報告は無かった」と言う話もある

どちらの研究も、実験や治療の過程でたまたま得られた知見であって、その後にその現象について2人とも研究した様子がないので、(少なくとも、存命中のブランケによって)今後も特に研究されることもないと思う

他にも、『ゴッドヘルメット』なる頭部に電磁波刺激を与えることで臨死体験の全ての要素を再現出来る、と主張するシロモノも有ったが、後に第三者による検証実験で、ヘルメットを被って電源をOFFの状態で実験しても、電源ONの状態の被験者との有意差は出なかったと言う
ようは『ゴッドヘルメット』なる物には何の効果もなく、単なるプラシーボ効果が出ていただけだったとか
そもそもの話、これを開発したパーシンジャーがどれを指して「臨死体験の全ての要素」と主張しているのかも謎(こんな情けない程にずさんでスカスカな実験をやるような奴だから、定義もスカスカだろう)

434旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 19:44:32 ID:/EbKqmVQ0
>>418
小技…?
なんか字面だけ見ていると、陰謀論とかで、アメリカ軍と宇宙人が結託して作った、敵軍を瞬時に戦闘不能にする超絶秘密兵器みたいじゃないか(棒)

435幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 20:31:32 ID:6R.VK5SQ0
>>433
おお、ありがとう。
ここの幽体離脱とは別に病気で自分を見下ろしてる錯覚が出るのが
あるようだが、その例はその錯覚と同じっぽいな。

俺が聞いたのはもっとここの幽体離脱に近かった気がするが
結構昔の話なのでちょっと自信ないw

436旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 21:12:00 ID:/EbKqmVQ0
>>435
その当時に限らずだけど、ブランケの実験を紹介している記事って、実験の方法そのものの内容(角回や側頭葉の刺激する方法)はともかく、それによって引き起こされた体験自体は、被験者の女性の主観的な体験談ばかり載せていたんだよ
「先生、これは何なの?私は今部屋に浮いて自分を上から見ています」とか
「体がベッドに沈んでいく」か、「高いところから落っこっていくみたい」とか
刺激を強くすると、一気に体が軽くなって浮き上がり、ベッドの上2mくらいのところから寝ている自分の姿を見下ろしていた、とか
つまり、上で自分が書いたような肝心の詳細が載ってないことが多いんだよ
自分だって、その当時その記事を見た時は最初、一般に言われる体外離脱と同じものなのかと解釈したし
だから、435の言っているのは多分これじゃないかなあ
あとこれ、2002年9月19日の「ネイチャー」が初出だとか

437幽体かもしれない名無しさん:2022/04/15(金) 21:59:39 ID:6R.VK5SQ0
そっかー
まあ離脱して自由に遊べるのではないなら
どっちみちイラン情報だわな。

438旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/15(金) 22:19:17 ID:/EbKqmVQ0
ガンマシリーズの新作を倉庫(仮)にあげたよ
今回は以下の4作

gamma1_F15_N.mp3
gamma2_F10_N.mp3
gamma2_F12_N.mp3
gamma2_F15_N.mp3

「自作双子」フォルダ → 「Gamma」フォルダ からどうぞ

439幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:31:40 ID:2NQtMWSc0
昔は書けた夢でも今みると大してモチべ上がらないなって奴は消してる
いつからか現実のことも日記つけるようになってたが離脱関係ない奴は全部消した
比較のために書いてたが結局は意味なかった
その時の記憶がどれだけあるか、モチべの上がり具合とか総合的に判断して整理してる
こう見ると比較的質のいい夢日記しか残らないけど、7〜8割ぐらい消えるの笑うわ
水増しが酷い
あとは今の端末で読みやすいように揃えたり面倒だがやってる。機種変後はどうなるか知らん
書かれてる内容的には良くても、肝心のその時の記憶とか抜け落ちてるってパターンは残念だがこれも消した

440幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:40:02 ID:2NQtMWSc0
離脱した体験でさえ、覚えてるけど別にそれ自体に価値はないよねって奴も消した
モチべに関わらないなら、メモに残す意味はない
頭のどっかにあってもなくてもいいレベル
本当に初めたての夢日記も無くなったし、あるのは途中から
当時の実感が薄れはしても、経験した事実として全く記憶に無いか、何かしら有ったかで言うとあるから、
このキャラは夢に出てきたことがあるとかいうレベルのメモなら残す

441幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 15:54:55 ID:2NQtMWSc0
ごちゃごちゃしてたりガキの遊びみたいな夢は今見ても微妙な気持ちになる。それをあたかも壮大に見せてんだから夢の雰囲気って凄いわ
どれだけ密接に二次元キャラと関わったか、強くその存在を認識していたかにもよるから、夢の内容や条件とかと合わせて判断している

442幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:00:51 ID:oodSBahI0
>>438
音源感謝! F10を体感できない内はF15とかを聞いても意味なかったりしますか?

>>439
EvernoteとかOneNoteとかの、クラウドのメモサービス使わずに、ローカルのメモ機能しか使ってない感じですか?
テキストデータだけなら無料版でも十分だと思うし、クラウドのメモサービスはおすすめ

日付順・文字数(サイズ)順とかでソートしたり、キーワードや設定したタグ検索で一発で出てくるし
クラウドにデータあるから、スマホ・PC・ノートPCとどの端末からでもログインすれば見られるから便利

443幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:14:03 ID:2NQtMWSc0
殺気、特定の痛覚、焦りとか、その時の感情を彷彿しやすい体験なら残す価値がある
見極め方は自分の今までの体験が元になる
自分が思う名倉の空気の感じってあるけど、その親近感とかがその日の夢日記から感じ取れれば残す
どっちつかずの毒にも薬にもならない奴は消す

444幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:15:04 ID:2NQtMWSc0
>>442
俺はiPhoneの純正メモをずっと使ってる

445幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:35:45 ID:2NQtMWSc0
まぁ頭に残すか、メモにも残すかの違いだな
頭にある奴は保証できない

446幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 16:44:57 ID:2NQtMWSc0
あとは別にその日の夢だからとバカ正直に全てを残す必要はない
事実と異なる加筆や脚色はもってのほかだが、余計な夢や場面を削る分には何も問題ない。誤解が生まれないように注意を払いながら整える。

447幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 17:54:35 ID:2NQtMWSc0
句読点とかもテキトーに、、、、、とかとりあえずの単語を出しとく以外にも多用してたけど、より文章的に直してる。表現したいことを崩さずに要約する。時間は少し掛かるが、厳選した一つ一つの体験に向き合うことで、当時の場面を想像的に思い出すことが出来てる。
10年近く経ってもそういえばこんな感情だったなとか掘り起こせる物もあり、良かった。

448幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 18:08:35 ID:2NQtMWSc0
基本的に夢は色がついてるのが俺の普通である事が分かった
それをデータ集めてどの夢にも色ついてました!って報告されると何か嬉しいな
こういう些細な事でもモチべは上げれる

449旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:17:16 ID:DcOoUgLA0
>>442
最初は一通り全て聞いてみて、自分にしっくり来る音源を探すのが良いかな
今までF10しか聞いたことが無いなら、F12やF15を一度聞いてF10との違いを感じた方が理解度が上がりやすい
本家でもそうだけど、F10だけやり続けていると、上手く出来ているのかよく分からない状態になることもあるよ
比較は大事

450旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/16(土) 18:48:44 ID:DcOoUgLA0
>>442
追記
F10とF12をそれぞれ単体で聞くよりも、『F10→F12』『F12→F10』のように連続して聞く方が違いが分かりやすい

451夜更しの未断ツアー:2022/04/16(土) 22:05:38 ID:NdB908ZI0
メモに残す価値のないものをこっちに流してると

452幽体かもしれない名無しさん:2022/04/16(土) 23:15:29 ID:2NQtMWSc0
大体ここに書いてきた奴はメモにも書いてたぞ
何度も再放送してすまんな

453幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 06:45:12 ID:ZHntJdnQ0
スマホ充電したばっかで寝る時70%以上はあったと思うんだが、起きたら空になったイミフ

最大容量は80%切ってて、YoutubeのLIVE聞きながら寝たがアーカイブ確認すると1時間超えてないし、それ以降の履歴は無いし、自動再生は勿論オフにしてるのに、0%っておかしいわ
絶対違うと思いつつこれが夢か確認したけど100%違うし、
以前、自動再生関係なく再生してた動画が何故か無限ループする不具合があったがそれはアプデして止めてるし違うと思う
LIVEに限りそのバグが治ってないとかある?いつもはアーカイブ再生だが、かなり久しぶりに生放送は再生してた。起きたらループで動画流れてるパターンは前に何度かあったが0%じゃ確かめようも無い。
だとしても7時前に起きて無くなってるのは流石におかしい。
確かに充電した後に寝たんだが、意味分からん

454幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 06:59:07 ID:ZHntJdnQ0
ちなみに女とベロチューする夢見た
後から周りに準備しとく物を整えようと色々と行ったり来たり手間取って、いざこれからという時に覚醒してしまった
結局、最初にしただけになったわ。完全に夢と気付いてれば何もせず素直にずっと、その場から動かずべろちゅー出来ていたのにな
設定的には心を傷付けられてヤケクソになった女が、なぜか俺に性欲をぶつけるという夢
20〜30歳ぐらいの三次元女だったけど、感触はリアルにあって良かった

ちょうど夢日記を振り返り「性的快感であったりは想起しにくい感覚なのかな。その体験は確かにしたけどもどんな感じかの感触はあまり覚えてない」と思っていた所だった

キスしかしてないけど、くすぐったさで誤魔化すあれよりは全然気持ちがよかった

これはメモには書かないから書かせてくれ
こうやってここに第三者に向ける意識で書くだけでも頭に定着しやすいしな

455幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 07:18:20 ID:kXxIMfLQ0
俺もスマホ朝に0%になるときあるけど
寒い場所はバッテリーの消費がかなり増えるって聞いたことあるから多分それだと思う

456幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 07:24:22 ID:ZHntJdnQ0
たしかに久々に窓が結露してて一気に気温は5℃以下になってて寒くはあった
寝る前までエアコンつけてたけど、さすがに急すぎひんか
今まであまり見ないパターンだったわ朝0%は

457幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 08:03:35 ID:kXxIMfLQ0
俺は冬の寒い日とかにたまに0%があるから
スマホで離脱メモ書いてる身としてはその日に当たると結構きつい
今朝は60%→20%だったから大丈夫だった

458幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 08:14:19 ID:ZHntJdnQ0
気温でスマホのバッテリー性能低下はあまり気にしたことなかったなぁ

459幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 11:56:30 ID:4DuOYKFs0
家にいるときはずっと充電してるな、ワイヤレス充電だから置くだけで良いし、充電しっぱなしでもバッテリーの寿命より新型スマホ来る方が早いから問題ない

460幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 13:21:08 ID:ZHntJdnQ0
過去に体験したものを推敲や削除してブラッシュアップしている
本当に集中してやらないと厳選も甘くなりがち。
日を跨いでクリアな頭で判断するからより良い基準や想像力が頭の中に出来上がる。

名倉で強い存在には未だ会った事なかったと思うが、夢では不思議な力を使うNPCに何度か会ったことがある
裁かれる立場で強く主張したり、あだ名を付けようとしたら、何れも意識を飛ばされたり、別空間に転移させられたりした
名倉で会ったら覚えてろよ…(´・ω・`)

催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…

461幽体かもしれない名無しさん:2022/04/17(日) 20:27:21 ID:4DuOYKFs0
上位NPCを屈服させて従順にしたときの満足感たるや名倉ならではのカタルシス

462幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 00:35:27 ID:JzSsE49Y0
ヘミシンク試してみようかなと思ったけど
色んな方法を転々とするのは良くないのかな
過去に成功してる方法をずっと試すべきなのか
ある意味情報が多いよね

463ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 01:56:19 ID:.BiXZcqI0
ここ最近ガンマ波とかを調べて自分の意識状態を意識しながら渡辺や名倉を渡ったからか、名倉での自分の意識状態を詳細に調べてこれた

まず名倉の中で安定してる時は雑念のない思考をしている
普段の次々と湧き上がる思考が息を潜め、考えた事に意識が集中している状態になってる
これは普通の夢でも、離脱中でも変わらない
難しく感じるかもしれないけど、そもそも夢を見てる時は何も意識しなくてもすでに意識状態がそれに近い
それは離脱した直後も同じ
意識状態が噛み合ってそこにいるんだから当然っちゃ当然

おそらく微ダンツァーは例えば夢から明晰夢に移行した際、その雑念のなかった思考が
普段の思考に戻ってしまい
急激に渡辺に戻される感覚を味わってるはず
急激に戻される感覚を味わってる時は色々思考が湧き上がってないか?
やばい戻される、どうしよう、何かにしがみつかないと、一旦おちつこう
みたいに次々と思考が湧き上がっている状態に戻ってしまっている

離脱中の戻らないこつは慌てない、落ち着いて感情を高ぶらせないとか言われてると思うけどこれが理由
瞑想をして雑念が消えた後、それを維持出来ずにまた雑念が湧き始めた状態といえる

夢にいる時の意識状態を維持する感覚、その雑念のない思考状態を維持することが長期離脱に必要だな
瞑想してその状態にもっていけるなら今度はそれを維持する練習だな
出来ればその状態で一つの事に集中して考え事をして欲しいな
それが出来れば長期離脱も出来るよ
というかその状態で考え事が出来るならもう名倉にいるというのがわかると思うよ

464夜更しの未断ツアー:2022/04/18(月) 08:59:57 ID:nLXTp3iE0
意識状態を維持する訓練って脳波とかをモニターできないと難しいなと思っていたのだけど、外部機器とか抜きでそれらを把握する手段こそが名倉なのかもわからんね
試行回数を増やすなら維持する場面にまで持っていかなきゃならないのだけど、ヘミシンク聞いてる時っていつも目が冴えてるか寝落ちするかのどちらか
色々試して自分にあったものを探すしかないのか……

465幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:30:24 ID:Zx2Ti4NA0
>>463
普通の夢で、やばい学校なのに私服or半裸じゃん服着ないと(焦り)
夢に気づいて、いやこれ夢じゃんなに慌ててたんだろアホらしい(冷静)
とりあえず壁触りながらボーッと無心で歩こう、...、景色が消えてく、...、起きてしまった

いつもこんな感じだ
感情はすこぶる冷静というか、風呂上がりのマッサージ機でリラックスしてボーッとしてる感覚を保つけど、すぐ戻されます

多分あれでしょ、現実で周りに声かけられたり肩叩かれたりしても気づかないくらいの、無心集中状態になれないと無理ってやつだ
どうやんねん。どうすればその状態に意識的にいけんねん

466幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:32:37 ID:Zx2Ti4NA0
ゲームしてて接戦の時とかにその超集中状態になることはちょくちょくある
電話やインターホンの音に気付けなかったりとか、もしくはついさっきの勝因を忘れたりとか?

偶然なることはあっても、意識的に今からやろうとしてできない

467幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 10:57:36 ID:NS2M8BAw0
それほどの極限状態でなくても、そもそも集中状態のコントロール自体がよく分からん
だから○○に集中してとか、そういうのを使う系の離脱法は難しい
集中状態っていうのは作業の強度に対して自然と併せて出てくるものであって、意図して起こす動作じゃ無いよなって思う
硬化を机に立てたり、針の穴に糸を通したりする時はそれに必要な集中が自ずと発生する
逆にひらがなの平易な単語を読むだとか、呼吸を数えるだとかの動作に極限の集中は発生しない

前に「意識を向ける」がよく分からないって話をしたと思うけど、これも同じ類いかな
必要な時には勝手に出来てるはずだけど、そういう無意識動作を意図的にやれと言われても不明な感じが似てる
理屈で説明してくれたら前みたいに理屈だけ分かるかも知れないけど、実感としては永遠に分からん気がする

468幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:00:38 ID:4pMnYogM0
人に言われて出来るなら最初から出来てる定期

469幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:04:14 ID:NS2M8BAw0
>>468
でもスポーツで素振りのフォームとか目に見える物事は教えてもらったらきちんと上達するよね
最初から出来はしないけど、人から教わって形だけでも真似するうちに改善はされてく
離脱法やコツをいくら教えてもらっても分からんのは、全部頭の中の事だからだと思う

470幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:08:06 ID:4pMnYogM0
つまり頭が悪い奴には無理ってことやね

471幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:10:42 ID:NS2M8BAw0
正直その通りだわ

472ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 11:43:17 ID:.BiXZcqI0
具体的なやり方は説明してないからね
どういう状態になればいいのか、と根本の部分しか説明してないよ
やり方はここで説明するより関連サイト見た方が詳しく乗ってるし
ここで色んな人がこうやってみては?とのアドバイスはしてるけどこうやってみてどうだった、とかそういう類の話は一切聴かない
これじゃ練習はしないけど出来ないから簡単にやれる方法ない?
て延々言われ続けてるようにしか感じられんよ
練習あるのみ

ただこうした時は集中出来る、とかこうした時は集中出来ないとか自分でわかってるのにどうしたらそういう状態に持ってけるかわからんと言われてもな

473幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 11:51:20 ID:NS2M8BAw0
「こうやってみては?」に対して「そのやり方が分からん……」って感じの返事は過去に何度かしてる。
「意識を向ける」に対しては、やり方はまとめに載ってなかったが、その意味するところをスレで丁寧に教えてもらえた例だと思ってる。
それは大変ありがたいけど、実際のやり方はやはり全く分からない。
集中のコントロールについても「分かっていること」と「出来ること」は全然違うと言うことを分かって欲しいと思う。

474ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 12:06:58 ID:.BiXZcqI0
>>473
そういう話じゃないよ。集中のコントロールやら意識を向けるのは必要な力だけど直接やり方を説明してるわけじゃない

そうじゃなくてそういうのを鍛えるために、例えば自立訓練法をやってみるといい、とか瞑想してみるといいと言うアドバイスがあったとして、
色んなサイトにそのやり方は乗ってるけど、それを見てもやり方がわからんと言うのならこちらでそれ以上教える事は無理だよね

知らない感覚を使え、なんて練習はしてないのよ
知らない感覚を知る必要があるから皆がこういう練習が有効とか、こういう感覚が近いよって説明してくれてるのよ

んで大概はその知らない感覚を知らんわからんと言い続けてるだけなのよ
そんな当たり前な事を言われてるだけでこちらとしてはそれを知る為の練習はどんな塩梅なの?
そもそもやってるの?となるんよ

475幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 12:11:46 ID:4pMnYogM0
「分かる」と「出来る」が違うことを頭で「分かってる」

476幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 12:30:34 ID:NS2M8BAw0
>>474
具体的な離脱法についての「やってみたけど、こういう結果だった」というのは、方法自体が分かるものについては返してる
数は少ないけど一番おすすめされたのは多分「起きたら動かない法」

ただ、そのもっと根源的なところか間違ってたらしいと分かったのが前スレで「意識を向ける」の意味が分かってないせいで
今までに説明された離脱法もきちんと試せていないんじゃないの? というところ

では「意識を向ける」って何なのか、ってところまでは進んだけど
それをどうすれば出来るようになるのか、までは前スレでは自分で読む限り教わってないと思う
(レクチャーされてるけど、こっちで読み取れてないっていう話にならんケースは情けないが考えられる)

もちろん、そんな赤ん坊に歩き方を教えるような役目を誰が負う責任もないから
いやいや、意識の向け方も分からんなら、どんな説明も無理だわと思えば、無視してくれて構わない

ありがとう

477幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 13:06:09 ID:AH1IbKNg0
離脱できる人はみんなパートナーいるの?

478幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 13:17:35 ID:Zx2Ti4NA0
>>472
前に書いてくれてた音楽をリピートさせる訓練
その訓練時に流す曲が286回再生で、合計再生時間が17.6時間ほど。+生活の中でちまちまやった合計が10-20時間くらい?
未だに無意識的に音楽が流れ続ける気配がない。ハシビロコウさんが子供時代にやった時って、何時間くらいでリピートしましたか?

音楽自動リピートの経験は中学生時代に、モンハンのポッケ村のBGMが鳴り止まなかった時くらいで、高校以降経験0なんだ

479ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 13:35:24 ID:.BiXZcqI0
>>478
何度も聴くのは詳細に覚える為でその音楽を詳細に覚えたなら聴き続ける必要はないよ
その後は頭の中で考えながらその音楽を流し続けるんだよ
なんかの作業中でもとにかく余裕があったら頭に曲を思い浮かべる
曲の始まりから流して歌の部分が始まったら一緒に口ずさんでもいい
途中で歌うのやめても頭では思い出し続けるとかとにかく自動で流れなくても頭でなるべく思い出しながら流す
確かにゲームのフィールドの音とかみたいにループする系のはやりやすいかもね

そういやヘミシンクも聴きまくって音を覚えたら思い出すだけでもいいのかな
とか書き込みながらヘミシンク音思い出してたらこれでもよさげだ

480ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 13:41:58 ID:.BiXZcqI0
ゲームに熱中しまくってると案外その時はBGMなんか気にしてなかったりするけどその後聴いて無くても耳に残ってて頭に思い浮かべなくても流れ出す
モンハンなんて特にそういう人多そう

481夜更しの未断ツアー:2022/04/18(月) 13:56:44 ID:nLXTp3iE0
本当に言われてるのは名前欄に名前を入れることなのでは、と思うのだけど
そりゃあ特徴的な連投だから「ああ、あなたか」って話は繋がるけど、ちょっと高ぶった人が数人集まれば混同される程度の特徴でしかないもの
それをしない理由は何なのか知りたいと思うのは私だけなんだろうか

IPの分かる管理人とだけ話が繋がったらいいと思ってるなら話は別なのだけど

482幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 14:11:03 ID:AH1IbKNg0
過去ログ見ると他にも何人かいたけど、
メイセキマー、にゃんきち、しゅさん、鎖ってまだいるの?
トイレマンの次はついに長門の人が控えるようになっちゃったな

モンロー何かとは棲み分けしてるはずだが、最近はモンローとかを当たり前のようにソースにして語る似たような奴が増えたな
一度でもそいつの書き込みでモチベが上がったことないし、元2ちゃんってのを忘れてる奴が多い
9800円の嘘臭い商材を売ってる奴と同じ臭いがする

483幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 15:28:49 ID:Zx2Ti4NA0
>>479
覚えれば曲流す必要ないのか、そこは勘違いしてた
金色のガッシュのチーッチチッチ(以下略)も小学生のころは脳内再生されてたな
授業中に始まって、休み時間に入っても流れてて、やべーってなってた頃が懐かしい

イヤーワームというらしい
https://kakehida.com/earworm/

>>481
ID表示されてるから十分だと思ってる
週に数回、滞在時間30分以上の離脱ができるようになったら付けようと思ってる

484幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 17:08:18 ID:4pMnYogM0
離脱に少なからず関係してるって免罪符だけで、
ほぼそっち方面の話題のみで持ち切っているからな
まともに体験談を語ってるの見た事ない
教える体で宗教や機械的な知識を垂れてばっかで楽しそうに見えない
コテつけようが付けまいが、文献botと会話してる気分になるから、あまり関係ないこと書かんでほしい

485ハシビロコウ ◆WaGJWEv1no:2022/04/18(月) 17:39:01 ID:.BiXZcqI0
>>484
あえて言うけど俺はほぼ自分で体験した事を自分の言葉で話してるし、宗教なんて全く興味もないし知らん
瞑想だのなんだのって話を宗教なんだから関係ないと言うならまとめに書いてある内容を否定してるよね?

貴方の言う体験談っていうのは何の事?
トイレマンとかが語ったみたいに人が読んで面白い話になるような体験じゃなきゃいけないってこと?
楽しそうに見えないって言うけど、逆に俺はそういう夢の延長みたいな体験談は対して興味ない
でもそれは自分の感想で他人に話すのやめろなんて言わないけど?

むしろ自分で体験談話すなり他の人が体外離脱出来ないって人にアドバイスしてあげて欲しいね
流れは自分で作り出すもの、興味のない話題はスルーされて自然と流れが出来る
貴方は文句ばっかりでやらないの?

486幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 18:11:03 ID:gv.tJ0B60
こりゃあ重症だな・・・
長門の人が姿は現さなくなった理由の一つも分かる

487旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/18(月) 19:39:39 ID:1q2aZzGQ0
>>476
「意識を向ける」が分からなくても出来る離脱法と言えば『二度寝法』か、またはおもいっきり身体を疲れ果てた状態で寝て入眠時レム睡眠を狙う方法くらいかなあ
そもそも、「○○に集中」系の離脱法は「意識を向ける」ことを理解していても成功させるのは難しいからそっちの方が良いよ
あと参考になるか分からないけど、自分が離脱や明晰夢が自然発生しやすい状況は、『90分〜120分くらいの短い睡眠を何度も繰り返している』ような状態の時

488旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/18(月) 19:59:24 ID:1q2aZzGQ0
>>487
たぶん、『90分〜120分くらいの短い睡眠を何度も繰り返している』状態にどうやったらなれるんだ?、という質問が来そうなので先に書いておくと、自分の場合は健康上の理由でそうなりやすいと言うだけなんだけど、意図的にそういう状態に持っていく方法として『チェーンアラーム法』がある
やり方は今回の場合、『90分〜120分毎にアラームを鳴らすように設定する』のが最適だと思う
また、アラームを鳴らす間隔をもっと短くすれば負荷が強くなるので、入眠時レム睡眠を狙う時と似たような効果が得られやすいが、その代わり睡眠パターンとして板に付きにくいので注意

489旅人 ◆xKK9uxp50Y:2022/04/18(月) 21:53:02 ID:1q2aZzGQ0
>>465
夢に飲まれない方法は自分でもよく分かっていないんだけど、今まで意識を保ちやすかったり鮮明度が良くなった時って、自分の場合大概『自分以外の誰かが運転している車(乗り物)に乗って外の景色を何気なく眺めている』場面が多い気がする
たぶん、そういう時の意識状態が自分にとって夢に飲まれないようにするのにちょうど良いんだろうね
逆に無心や風呂上がりのようなくらいのリラックス状態まで持って行くと、経験上かえって夢に飲まれやすい気がする

490幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 21:58:59 ID:uCtDLj7o0
君もかいな

491幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:06:18 ID:4pMnYogM0
                    >>349

492夜更しの未断ツアー:2022/04/18(月) 22:06:34 ID:nLXTp3iE0
意味深な言葉で不安を煽るの楽しいよね

493幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:28:02 ID:TBm/LrEc0
話が高度で長文すぎてついていけないってのはある
かといってもう初心者が好きそうな話題も需要無くて盛り上がらないしこれが正解の道なんだよ

494幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:35:13 ID:uCtDLj7o0
ハシさん自演はよくないよ

495幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:41:15 ID:4pMnYogM0
高度…?
稚拙な文だけ見ると自己顕示欲臭の強いオスのイメージしか湧かないんだが
初心者を見下す発言はやめよう

496幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:43:20 ID:Zx2Ti4NA0
チェーンアラーム法は最も手軽に離脱成功する印象
滞在時間を伸ばす最も手軽な方法はどれが該当するのだろうか?

497幽体かもしれない名無しさん:2022/04/18(月) 22:47:51 ID:Zx2Ti4NA0
>>489
確かに景色が進んでいくイメージが一番長く続く
入眠時でイメージから離脱する方法でやるときもいつもそれだ
できるか分からないけど、次に離脱か明晰夢できたら景色をグングン進ませてみる

498幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 00:32:28 ID:87J3Lxmk0
>>491
>>495
あっこりゃあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww

499幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 08:53:35 ID:L45zIS060
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ!!!!!!!!!

500幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 09:02:47 ID:L45zIS060
まぁメール欄的に旅人っぽくもあるが
>>493とかNS2M8BAw0とか>>459みたいなageてる奴な
まぁ誰でも調整できる部分だしsageは任意けどな

501幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 09:37:52 ID:NF4lSUJc0
>>487
>>488
ありがとう
分からん感覚を追い続けるより、それを使わない方向に行くべきってなるよね
チェーンアラーム法は前も試したけど、またやってみるよ
起きる頻度は多い方が良さそうだから、たくさん寝られる休日が狙い目かな
(ただ、昼夜勤二交代するようになってから、チェーンアラームするまでもなく頻繁に寝たり覚めたりすることが増えてきたから微妙かもしれん……)

1個の方法に限らず、前に出来なかった方法も時間を空けつつたまにやり直してみるよ

502幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 10:47:49 ID:3.QGPCMs0
幾つかの判断項目とかを基準にしている。良い夢なんだけど、最重要項目の名倉感がないってだけで消した夢日記も多い
2021年に限っては年末頃に見た夢1つだけしか残せるものが無くて笑った
最悪の年やんけ

503幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 11:32:52 ID:3.QGPCMs0
離脱して名倉なんだけど、内容が大して上がるものがないっていうのも消したなぁ
残念だけど自宅で初?離脱した体験談も微妙だ

夢で、ワンシーンだけでも破壊力がある奴とかは残してる

504幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 11:42:08 ID:3.QGPCMs0
学校的ガキ要素のない二次元キャラの厨二病バトルみたいな夢も良かったんだけど、何か腑に落ちない点があって消した。自我が邪魔したかなやっぱり。
いくら良い夢とか離脱した所でその体験での自己肯定感が低かったり、後から見返して感情に変化がないとか、使えないなって思ったらゴミ箱やな

505幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 12:30:53 ID:BMtR9K460
テキストデータなんて全角50万文字で1MBくらいだから、消すよりフォルダ分けかタグ付けして残して置いたほうが良くないか?
学校、知り合い、無記録、エッチ、仕事、とか色々タグつけて後で検索すると、どのくらいの周期で見てるとか、前後の日に何法を試したとか分かったりもする

506幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 12:38:27 ID:BMtR9K460
チェーンアラーム1時間設定で今日も成功はしかけたが失敗した
入眠時で惜しいのが1回、出眠時で惜しいのが1回だった


最近はペース落ちて半月ごとに1回成功する確率
昨日と今日で6回はチャレンジできてるから、あと9回以内に成功すると予想

こんどこそ滞在時間30分を超えてリダンツァーを名乗りたい

507幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 13:59:12 ID:3.QGPCMs0
実行力高いな

508幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 14:23:12 ID:3.QGPCMs0
関係ないけど、長門の人って川原礫さんだったりするのかなって妄想したことがある
匿名掲示板で本人がどこかの板をハンドル付で利用してたよねたしか
あとテニスと山登りが好きっていうのも、川原さんはサイクリングとかしていて作家にしては健康的で、アウトドアのアクティビティも好きそうなイメージがある
アクセル・ワールドで出てきたスカッシュもテニスの様なものだと思うし、
創作するという能力的にも申し分ないよな
漫画を描いたりアシスタントやってたり想像力にも優れているんだよな
まぁ、あくまで妄想だから違うと思うけど、99%絶対にリダンツァーだとは思うんだよね
ちょっと確認したいことあってアニメ1話を見返したんだけど、バーストリンクで体から抜けるとことか、加速世界が構築される所とかそれにしか見えなくなった
SAOの世界を映像化して音響もつけて感動を生み出している制作陣も凄いけど、その世界の構造から作る作者も凄いよなぁと改めて思った

509幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 14:55:14 ID:UsBpdvBE0
>>482
ほんとこれ

510幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 15:07:25 ID:btQ50/1E0
>>484
もう初代スレが立ってから10年以上経ってるからなぁ。

いつまでもいつまでも
初心者向け講座やったり、モチベ上がる体験談ばかりってのは
意味がないように思う。

レベル高い人が離脱の高度で奥深い事を語り合えるのはいい事だよ。
いまはうざったいかも知れんが離脱出来るようになってわかってくれば
彼らのレスがいかに有用かわかるはずだ。
どうしても嫌いならNG放り込めばいいだけ。

511幽体かもしれない名無しさん:2022/04/19(火) 15:14:41 ID:UsBpdvBE0
すまん、離脱の高度で奥深い事を語り合えてるのってどこ見れば分かる?
離脱の高度ってなに?




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