雑談用スレッド - 1443190935 - したらば掲示板

1：八百長はあかん ◆dFbjdXRfRs：2015/09/25(金) 23:22:15: どのスレに書いていいか分からないものや、他愛無い話はこのスレにお願いします。
581：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/15(火) 11:20:41 ID:wbtkcmK2: >>580
そりゃ、残念だったな。
582：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 11:20:45 ID:gQf.S8Rg: 論点ずれてるなー
一人の人間としてこんな恥ずかしい事するなって言ってるんだよ
そもそも
（不正解）
八百長だと（ブログで糾弾し、詳細な状況証拠）を持っていったが（競馬をあまり知らない検事に理解されず
↑競馬をあまり知らない検事に理解されずとか、完全に憶測だろ
詳細な状況証拠なら理解されるだろうし、理解されない時点で詳細な状況証拠でもなんでもないって事。
反論出来ないよな？
583：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/15(火) 11:30:25 ID:wbtkcmK2: >>582
すべての検事が神様みたいに何でも知っていて正しい判断をするとでも、思っているの？
思っているとしたら、すさまじい世間知らずだな。
＞競馬をあまり知らない検事に理解されずとか、完全に憶測だろ
あかんさんのブログのつづきを見てみような。あかんさんが直接検事と話をして持った印象だ。
少なくとも、あなたの憶測より正しいでしょう。
584：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 12:15:04 ID:gQf.S8Rg: >>583
人が話してみた印象をあたかも事実のように書くのはおかしいよね
君言ってることが矛盾しまくりなんだよね
585：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/15(火) 12:49:38 ID:wbtkcmK2: >>583
自分の事言っているの？
586：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/15(火) 12:51:36 ID:wbtkcmK2: >>584だった
587：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 15:13:30 ID:tyRyEbBI: SayOneさんが人間として恥ずかしいことをしているかどうかが論点なら、SayOneさんは何ら恥じることなどしていないと私は感じますが。
論破してさしあげますので、SayOneさんが人間として恥ずかしいことをしているという理由をあげてください。
588：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 15:14:33 ID:dvHQLtXc: >>582 ほっとけばいいだろ、赤の他人の人生なんか。sayoneさんがどんなにつまらない人間だとしてもお前は何も損しないだろ。
データ取られて損することがあるなら自分から申し出ろよ。その方がお互いに楽だぞ。
589：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 18:49:31 ID:tyRyEbBI: 【イベント告知】

~工作員さんと遊ぼう！　ｉｎ　雑談スレ～

雑談スレお盆イベント開催！
工作員さんご来場！

とき　　8月ごろスタート

どころ　　雑談スレ

内容　　あかんさんが八百長がないことを認めて謝罪したとするソースを探そう！　他

ゲスト　　SayOneさん（『週刊ヤオ金沢』誌　オッズ解析班班長）

“ENJOY競馬！”　　“NO　MORE　八百長！”
590：名無しさん＠八百長反対：2017/08/15(火) 19:04:42 ID:uEFYtyVg: 佐賀の八百長をsayoneさんがデータを開示してから、炎上してますね。最近、金沢を叩いてもここまで荒らされてなかったのに…
まぁー金沢の人間は叩かれなれてるかも(笑)
591：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/16(水) 07:36:37 ID:XT1sdeGw: こんばんは　盆休み特別企画「盆休み明けまで生討論！」
【週刊ヤオ金沢】MC:SayOne
討論の焦点に「何故、ヤオ犯は締切直前だけの購入をやらないのか？」
（直前だけしか買わなければヤオ馬券に乗ることは絶対に無理なのに）と言うのが出てきました。確かに其の通り。
この疑問に対して
①「毎度毎度締め切り前に一気に買うとさすがに足が付く可能性がある」
②「買えなかった時が怖いから」
③「購入完了と実行サインを騎手に伝える為」
と言う意見がありました。
ヤオ犯の馬券購入行動を推測するためには重要なテーマと考えオッズ解析班としても検討し、以下の仮説を得ましたのでご報告いたします。

オッズ解析班の仮説：八百長犯の先人達が「締切直前の大口買いは禁じ手とする」をヤオ犯の共通認識としたのではあるまいか。
その理由はヤオの歴史に見ることが出来ます。
592：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/16(水) 08:09:37 ID:XT1sdeGw: ヤオの歴史を垣間見ることができる「楽天競馬の日記」サイトから。
＜編集部注：長い為、編集してあります＞

＜開始＞
★　昭和４３年７月３０日浦和８レース『アラブ四歳の条件戦』です。
　その場にもいたので明確？に覚えている。
＜編集部注：ヤオの構成は①番人気②番人気のヤラズと人気不明の逃げ馬5のヤリ、結果は5が1着になり2着は最低人気の4が来た。＞
　売れていた１－２が消えたので、皆は「悪くても２～３千円はつくよな」。笑っていたし、場内のファンも「上手くやりやがったな」という感じでスジ馬券に乗り損ねたファンは誠に寛大だった。
火がついたのは、配当金発表のアナウンスのあとだった。
593：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/16(水) 08:14:32 ID:XT1sdeGw: 「５－４で４９０円」と流れた瞬間、２着のエリカワの複勝が５３０円もついていると言うのにである。場内には「おー！！！！！！！」という地鳴りのような唸り声が響き渡った。その次
の静寂の瞬間を逃さず、騒動屋の「八百長だあ～！」「いいのかあ～」「燃やせ！燃してしまえ！！」の声が響く。即応するように騒動屋の別行動隊が新聞紙に火をつけては次々に窓口に投げ込んでいく。穴場のおばちゃんたちが飛び出してくる。その隙に現金を強奪する騒動屋の本隊。
（中には煽動されたファンも多数いた）。
　機動隊も出動する大騒ぎとなり、この日の９レースから浦和競馬は中止となり８月１日、２日も開催中止となる。二千万円以上の売上金が紛失と手元の資料にある。検挙者はたった１８人（もちろんその中に騒動屋は一人もいない）。Ａ騎手は馬の全能力を発揮させなかった事で３０日
の騎乗停止。金子調教師は騎手訓練不適正？で戒告、賞典停止３０日の処分を受けた。
＜引用おわり＞
594：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/16(水) 08:18:23 ID:XT1sdeGw: 騒動屋＝ヤクザであり、ヤクザは八百長とヤオ騒動で2重に競馬を食い物にしていたと思われます。
結果、主催者も国からきついお仕置きを受け、この後何度か続いた騒擾に「これからも騒動が続くようなら、其の責任は主催者にある」とまで言われたといいます。
勿論、競馬関係者への主催者側の締め付けも厳しくなり、ヤオ犯に至っては「死んだも同然」の状態になったであろうことは容易に想像がつきます。

このような歴史から、大口馬券の直前購入による払戻金の不自然な急落は「八百長された」というファンの認識を惹起してしまうので、ヤオ犯の仲間内で「大口の直前買いは禁じ手」となったのではないでしょうか。
現在では騒動こそ起きませんが、＜八百長疑惑！？○○競馬で不自然な払戻金の急落が続発！＞などと週刊誌やネットのネタになることは極力避けたいでしょう。
「払戻金の異常な安さ」をファンになるべく感じさせないように「低配当ヤオ」や「購入を複数回に分けて直前購入額をなるべく減らす」やり方が現在の主流になってきたと考えます。
595：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 08:26:09 ID:MrHp1r9I: >>594
なるほど、結構説得力があるな。
やっぱり「直前に買うと八百長がバレる」から直前買いしないんだな。
金沢は高配当ヤオするけど、佐賀笠松（たぶん名古屋も）は低配当ヤオがメインなのは、
「急激なオッズ変化」を避けるために、最初からある程度売れる事が予想される眼の中で明確な除外馬を作って利益を出しているのだろう。
浦和はかなり金沢寄りのヤオ方式なんだろうけど。
596：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 10:04:13 ID:ylM75z/E: >>595
それでも浦和・船橋は払戻金だけ見ればまだ違和感のないレベルですからねえ。
五市が南関で行わなくなった（締め出された？）のはオッズ操作が顕著過ぎたからではないでしょうか？

金沢の場合はもはや文化として根付いている？（少なくとも金沢のおっちゃんたちは何か起きていることは認識している）ため、
やりたい放題やられているのではないでしょうか。
597：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 22:18:26 ID:/sd3btLM: お盆は売り上げ増えて書き入れ時のはずなのに、通常運転()の金沢以外は特に何もないのか
特に笠松が3日連続で何もないのが逆に不気味すぎる。今日の7Rの佐藤は若干オッズ怪しかったけど普通に追ってたし。
598：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 22:21:13 ID:MrHp1r9I: あれは4着狙い臭かったけどな
たぶん空追い
599：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 23:04:38 ID:q6NyyfI6: こういうのはどうよ

YAOアラート公開非公開は別として、
１）YAOに乗っかって儲ける
２）50万以上儲けて、馬券の勝ち分を税務処理する
３）税務処理により、ある意味国が馬券による儲けを認めたことになる
４）そこで、私はこうして馬券で儲けましたという本を出す
５）本の内容は、血統や時計などではなく特定馬主・特定調教師・特定騎手のオッズの動きのみで勝ったというもの
６）こうして、公共の媒体を用い特定馬主・特定調教師・特定騎手の実態を明らかにする

３’）途中、税務処理が揉めて馬券裁判になったとしたら、特定馬主・特定調教師・特定騎手のオッズの動きをシステマチックに追いかけ自動的に投票したことを公にする
以下、４）、５）、６）

半年から1年ほど時間がかかるかもしれませんが、国税や裁判所を味方につける作戦です
600：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 23:12:54 ID:BPPf7pUA: >>599
一人でやっとけよｗ
意味不明すぎ
601：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 23:31:46 ID:MrHp1r9I: >>599
「自分で作りだしたシステム」を利用するのであれば、勝手にそれでやればいいよ。
問題は、「他人が作り出したシステム」に乗っかかって実行（するかどうかも怪しいが）しようとしているところ。
これじゃ仮に儲けて本を出したとしても根拠とならない。
ＹＡＯアラートを利用しないなら、ぜひそれで実行して。
影ながら応援するわ。

俺はヤオに乗って儲けると言う事自体が不可能だと思ってるから遠慮するけど。
単発のレースに関しては儲けられるレースもあるだろうが、総合的に儲けるとなるとインサイダー情報がない限り無理。
騎手調教師馬主の面子とオッズだけで確実な利益を出すのは不可能。
そうなれば軍団の養分と化すだけ。ミイラ取りがミイラになってどうする。
そんなわけで、他人を巻き込まずにまず自分でやってみて。
602：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 23:35:44 ID:MrHp1r9I: 仮に>>599が確実な利益を出せるようになり、それを証明できれば、
今度は大々的に八百長レースが締め切られる前に買い目を発表すればいい。
それで本当にみんなが儲けが出るようなら、まさに神のような存在になるだろうね。
そうなれば、各々で攻略本を出せば、本当にそんな流れになるかもな。

まあそうなったら手を変えてくるだろうとは思うが。
まずは君自身が確実な利益を出せるようにならないと話にならない。
603：名無しさん＠八百長反対：2017/08/16(水) 23:57:35 ID:8pF5I9JM: 本を出す、っていったって「こういうやり方で儲けました」っていうその内容が正直出版社には失笑レベルだと思いますよ…。
自費出版ならそりゃ出版できるでしょうけど、じゃあその自費出版した本を誰がどこで買うの？って話にもなります。

…あと、競馬関係のマスコミっていうのはハッキリ言って八百長問題には触れたがりません。
その事実を晒すことによって、競馬界全体のイメージが損なわれ、ひいては自分たちの首を絞める結果になるからです。

あまり現実的な作戦ではないのではないでしょうか…。
604：名無しさん＠八百長反対：2017/08/18(金) 02:55:38 ID:6OHMW2FM: 八百長ののっかりは、お金を捨てれる覚悟があり、餌を撒かれても平気ならやればいいと思う。前にも書きましたが、八百長は覚醒剤と一緒。辞めれません。例え失敗してお金が無くなってもいい覚悟があれば。誰でも簡単に競馬が当たりお金が増えればそれはやりますよね。でも、味をしめたところで、餌を撒かれてお金が無くなる事も考えましょう。
最近は聞きませんが、スロットで裏物全盛期の時はよくパチ屋のトイレで自殺した人いましたよね。自己責任かもしれませんが、そのYAOアラートは本当に危険だと思いますよ。
605：名無しさん＠八百長反対：2017/08/18(金) 09:11:02 ID:NSvxqfcI: 名古屋ってやっぱり八百あるんですか？たまにやらず的なレースは見かけるんですが…
606：名無しさん＠八百長反対：2017/08/18(金) 17:55:58 ID:a8ecWnww: 名古屋は無いってのが通説
607：名無しさん＠八百長反対：2017/08/18(金) 18:07:33 ID:s/diJ7pY: あからさまに馬券が突っ込まれていたり、除外馬が設定されていたりすることはない。
ただ、人気馬でも明らかに馬券に絡む気がない乗り方したりする場合はかなりある。
金沢佐賀笠松浦和ほどあからさまに「これは八百長だな」と思うレースは少ないが、裏では色んな事があるんだろうなとは予想できる。
はっきり言って、名古屋は儲けようと思って買うと即死するからやめた方がいい競馬場。
608：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 00:00:38 ID:ltyis43A: 名古屋無いとかトーシロさんの集まりやな
609：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 00:37:12 ID:1yieftUY: >>608 あるというならどのレースか挙げてみてくれよ。気になるんだ
610：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 00:41:39 ID:RjPvBfRk: とりあえず最近の具体例が知りたいです。絶対ないとは思わんが指摘できるようなものはわからないので。
611：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 11:39:09 ID:vBDbeAKk: あかんさんが八百長は無かったと謝ったのには男を感じたね
間違ってたら間違ったと謝る事も大切
それなのにここの連中は恥ずかしいね
612：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 13:43:42 ID:u.OgKUdg: >>611
そんな事書くとまたソース出せーとか騒ぐ人でてくるぞ。
自分で探せよな、探しもせずに高圧的な態度取ってくる人見ると頭悪い仕事も全く出来ないのは簡単に想像つくね。
あかん氏が八百長ないというなら無いでいいじゃない
613：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 13:56:17 ID:xDVc9UqA: >>611、>>612
寝言は寝て言え
614：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 13:56:40 ID:vBDbeAKk: >>612
俺が探すなんて面倒な事はしたくないわｗ
俺は見たってだけで信じなければ別にいいし
ただここには何人も見たという人がいる。まぁそれは証拠にはならんけどな。
615：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 15:06:07 ID:RjPvBfRk: 長い間競馬には八百長なんてないと思って(願って)いたので、この話を見始めたときはまたヘンなのが出てきたよと思いました。
しかし積み重ねたデータ・実際のレース映像を提示されて、その考えは悲しいかな覆されました。

「ない」と言う皆さん、どうか説得力のある説明で「ある」と言われる状況を覆してください。ここでこう言ってたみたいな頼りない意見ではなく、異常数値や謎騎乗について納得させることを述べてください。
八百長競馬なんてなければいいと思ってる地方競馬ファンは私も含めていっぱいいます。頼むよ。
616：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 17:02:24 ID:uCff6j4E: そもそも、無いと言うならその証拠を提示すべきだと思うが
○○が言っていた～、などと言った曖昧な話で証明になると思ってるなら小学生レベルだぞｗ
そもそも他人の提示したデータを否定するのに、持論を以ってせず、他人、しかも既にいない人物の話を以ってする時点でレベルが低すぎ
617：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 21:29:53 ID:GNqZhiWE: >>612 「悪魔の証明」を知らんのか
あるかないかの議論をするとき、「ある」という証拠を見せなければ「ない」ことと同じになる。同時に、「ある」ことを主張したいならその証拠を見せるのは「ある」と主張する側の人間。
だからあかんさんの発言の存在の証明をするのはお前らがすることだし、お前らがしないならそれは「ない」のと同じ。いくら喚いても無駄なのだよ。
(だから>>616の主張も本当は間違い。ただこれについては「八百長がある」証拠が既に大量に示されている)
618：名無しさん＠八百長反対：2017/08/19(土) 21:53:51 ID:iINasW52: >>615
おんなじ
最初は八百長八百長ってあんたが予想下手なだけだろって思ってたよ
そんな俺でも認めざるをえないほどの状況証拠だったわ
619：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/20(日) 15:48:46 ID:st8/4uvk: こんにちは　盆休み特別企画「盆休み明けまで生討論！」
【週刊ヤオ金沢】MC:SayOne
お盆休みも終わり、この間いろいろなご意見を頂きまして有難うございました。
ご意見を参考にし、解析班でYAOアラート稼動後の仮想シナリオを策定しました。

仮想シナリオ
①YAOアラートの事前警報の通りヤオ馬券が的中する。
②ヤオ馬券に相乗りして買う人が増え、的中目の払戻が大きく下落する。
③ヤオ犯が対抗策として、締切直前に一発大口買いをして一般の買いを不可能にする。
④毎回の締切直前の大口買いは、メディアやネットの話題になる可能性が高く一般ファンの八百長疑惑を惹起してしまう恐れがある。其のため事前にトラップ仕掛ける、と同時に締切直前の大口買いの額を減らす。また、目立たない低配当型ヤオを増やしていく等の対策がとられる。
⑤結果的にヤオ犯の馬券購入は、
A:トラップを仕込んだ事前購入
B:ストレートなヤオ馬券の事前購入（A＋Bは陽動作戦＋直前購入額の減額ができる）
C:直前大口購入（頻度が少なければメディアは取り上げない）
D:低配型ヤオ（頻度が多くても一般ファンは気が付かないが、大きな回収率は望めない）
以上レースのメンバー状況によって4形態（又は混合）となる可能性が高いと予想される。
620：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 16:16:07 ID:Rw7Xt.Cw: >>619
①～③までの流れは非常に理解できるのですが
④毎回の締切直前の大口買いは、メディアやネットの話題になる可能性が高く一般ファンの八百長疑惑を惹起してしまう恐れがある。
これが全くの謎なんですが？理解不能、何回か分けたら話題にならないって事？
621：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 18:01:44 ID:SSKN5m2I: 週刊ヤオ金沢mcセイワンwwww
周りから失笑されてるのにいい加減気づこうや(笑)
ゴイチを総裁とか書いてた長文も失笑もんやったで(笑)
622：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 18:42:04 ID:KVaGcs4A: 誰も失笑などしてないが？
必死でセイワンを貶めてモチベーションを下げさせようとする工作員ワロタｗ
そんな事しても逆にやる気にさせるだけだぞｗ

そこまで必死になるほど、大口の買い目がバレるのが怖いんだろうな
623：SayOne ◆XksB4AwhxU：2017/08/20(日) 20:04:00 ID:st8/4uvk: こんばんは
>>620さん
>>591～594に過去の八百長騒動事件に触れてますので読んで見て下さい。
「八百長なんて無い」と思っている人でも「これは八百長じゃないのか！？」と思う瞬間は、配当の発表時に発走5分前に350倍ついてた馬券が「3連単7800円」なんてアナウンスされたら「誰かが直前に大口買いをした」→「八百長だろ」と、ほとんど瞬間的に多くの方が思うわけです。
例えば、10万的中目を買うと仮定すると、3万（10分前）・3万（7分前）・4万（1分前）の3回で買うとオッズは段階的に落ちていきます。ファンが覚えてるのはせいぜい直前オッズだけです。ここでは4万円分の下落です。ところが直前1発大口では10万を1分前に入れるわけですから、5分前オッズと比べてもろ10万円分の急激な下落になりオッズ全体が大きく歪みます。最終オッズを見てもベテランが見ればヤオ犯の買い目が判る状況になります。段階的に買うと歪んだオッズが薄まっていく時間がありますが、直前買いでは其の時間もありません。
配当の大きな下落は私が解析したレースでも、5分前に3連複40倍以上の的中馬券がたった7倍台に急降下したことがあります。多分ガミった方も多かったでしょう。そんなレースが頻繁に起き、しかも同じ厩舎、騎手だったら話題になりますよね。ところが複数回購入で5分前に10倍ぐらいだったら7倍に落ちてもあまり気にする人はいないんじゃないでしょうか。よって話題にはならないという事です。
624：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 21:00:35 ID:Rw7Xt.Cw: >>623
なるほど。
だから八百長犯も何回にも分けて買ってるのかな。納得です
625：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 21:39:08 ID:GInTG/E2: 今も昔も時間別の段階的な売り上げ金額を記録に残している所は皆無です。当たり前ですよね、あまりに残すべきデータが多いですから(小売業や銀行なんかは残すのが当たり前です。そこが重要ですから)。
一発投票の危うさは大昔からあったでしょうが、しばらくは主催者観客が脅威になり得ないとの判断でやられていて、進化した方法として今の分割投票方式が採用されたのでしょう。
今後は大っぴらに記録に残るようになった(楽天競馬の払戻金データは本当にありがたい)売上金額への対策を練っている辺りじゃないですかね。
626：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 21:57:17 ID:GInTG/E2: SayOneさんのデータはそれほど脅威なんでしょうよ。捏造とか言ってるヤツがいるくらいですから。
どんな変質者でもあんなの創作しないでしょ。それこそ面倒くさい。
627：名無しさん＠八百長反対：2017/08/20(日) 23:43:44 ID:l6WAgTDM: 下記URLの、時系列オッズバイアスPremium E 地方競馬版とか時系列オッズViewer２ for 地方競馬をつかうといろいろ調べられるのではないでしょうか
http://saikyo.k-ba.com/members/chihou/

月額1800円はちょっと痛いけど
628：名無しさん＠八百長反対：2017/08/21(月) 03:03:23 ID:RDV/gycY: 必死でSayOneさんを貶めようとする工作員に失笑ｗ

>>623のSayOneさんの書き込み内容は、
Q：八百長犯はなぜ直前だけのぶち込みをしないのですか？
に対する解答として、テンプレに入れたいレベルです。
SayOneさんが分析してくださる『時系列オッズ』が持つ意味と重要性がよくわかりますね。
629：名無しさん＠八百長反対：2017/08/21(月) 15:39:45 ID:.LTyQ8Xg: もしかしてsayoneが捏造データ出してるのは意図的じゃないのか？
まさか本人は正しいデータだと思ってるパターンかな？
sayoneもその取り巻きもアホばっかりだな。どこがおかしいか説明してみろとか言う前に
少しは自分らで考えてから発言してくれよ。気づいてくれることを願うけどさ
630：名無しさん＠八百長反対：2017/08/21(月) 16:19:33 ID:iWVfdF.2: >>629
んだコイツwww
631：名無しさん＠八百長反対：2017/08/21(月) 16:30:14 ID:OoNTxbGk: >>629
みんなSayOneが捏造データって知ってるよ(笑)
知ってて相手してるでしょ？
632：名無しさん＠八百長反対：2017/08/21(月) 17:40:18 ID:jl9CCTpY: やだなあ、謎騎乗や異常数値は八百長が行われてるから起きているって言ってるじゃないですか。それに対して意見はどうなの？って聞いてるんだから「ある」派の意見は述べられているんですよ。
雑な煽りなどではない反論をよろしくどうぞ！頭悪いなんて言ってもなにも進まないですよ。
633：名無しさん＠八百長反対：2017/08/22(火) 03:34:44 ID:vH.lpb0E: SayOneさんのデータが捏造だというなら、SayOneさんが示したデータと全く同じ時間帯のオッズデータを出してくださいよ(笑)
「これが真正な数字だ、だからSayOneの出してるデータは捏造だ」という数字を出す義務が>>629にはある。
自分で考えろじゃないんだよ。
SayOneさんのデータが捏造だというなら、捏造であるという証明をしなければならないのは>>629の方。
>>617さんの書いた内容、ちゃんと読め。
小学生でも理解できる。
あ、頭悪いから知らないのか。
今教えてあげたから、もうわかったよな？
634：名無しさん＠八百長反対：2017/08/22(火) 07:52:37 ID:uxuzecpQ: >>633
なんで同一人物なのに>>617さんとか書いてるの？
635：名無しさん＠八百長反対：2017/08/22(火) 10:55:45 ID:mSDXjOdw: >>634
こんなバカ初めて遭遇した
636：名無しさん＠八百長反対：2017/08/22(火) 11:06:04 ID:vM1cTb/6: >>634
どういうこと？
637：名無しさん＠八百長反対：2017/08/24(木) 00:07:01 ID:VoGjkVsk: ところで納得いく説明してくんないのかね。力強い否定ばっかだったからどんな衝撃的なやつ来るのか戦々恐々なんだけど。

できれば騒動以前のやつでお願いしますね。こっちが怪しいとにらんでるメンツは変わってないからできるでしょう。やり口変えたあとじゃ参考になりませんので。
638：名無しさん＠八百長反対：2017/08/24(木) 07:23:37 ID:5Qpqtw4M: >>637
誰に向かってどの発言にたいして言ってるんだ？
日本語で頼むわ、まじで。
639：名無しさん＠八百長反対：2017/08/24(木) 22:12:51 ID:4IZx0Eto: 637じゃないが、その程度の事も読めないお前が日本語の勉強しろよｗ
まあ工作員なんかやる程度のオツムじゃ無理だわな
640：名無しさん＠八百長反対：2017/08/24(木) 22:59:28 ID:AK2LTUIw: >>639
恥ずかしいやつ発見！
641：名無しさん＠八百長反対：2017/08/24(木) 23:48:55 ID:VoGjkVsk: 頭悪いとか恥ずかしいとか日本語でとかの煽りって、まだ効果あるもんなんですかね。さすがにだいぶ時代遅れじゃないのかと思っちゃう。
642：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 10:50:28 ID:qBNttvxY: 早くヤオアラートやれよsayoneとかいうゴミが。
やるといってからどれくらい経つ？
使えねーな
643：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 11:47:30 ID:PjDdVgcQ: >>642
乞食
644：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 11:53:46 ID:UXCPkZO2: 喧嘩はやめて
645：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 19:51:29 ID:HiR2enOU: >>642
ゴミに失礼だろ
ゴミでも価値がある場合もあるが、sayoneは口だけで何も実行しない価値０
646：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 20:12:27 ID:h/JKfT/w: ここまで分かりやすい工作員も凄いなｗ
恐らく、ヤオアラートヤオアラート五月蝿いのも八百長側の工作員だろ。
八百長に乗りたいんじゃなく、ヤオアラートに反応させておいて別の組み合わせで決めて「やっぱり八百長はない！」
という結論に導くか、あるいはセイワンのデータが嘘だと主張するためにヤオアラートをやらせようとしている。
セイワンさんはヤオアラートなんてやらずにこれまでのスタイルを続けてください。
ヤオアラートなんて作っても対策されれば終りだし、外れたら外れたで上記の発言が待ってるのは見え見え。
647：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 20:42:19 ID:4dzreoZc: とりあえず、sayoneさんが無報酬かつ善意でやっていることを忘れるな
彼の活動が何か害になるとかなら別だが、そうでもないなら活動に文句を言うなんて普通の良識を持った人間ならあり得ない
648：名無しさん＠八百長反対：2017/08/25(金) 23:27:57 ID:HiR2enOU: 今になってあかんさんが金沢地検に送った告発状に添付した資料見てみた。
そりゃ不起訴になるわｗ
649：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 00:34:08 ID:wXyuPI4s: そうですよね！よろしければどこがそりゃ不起訴になるわなのか解説願います。わからん人もいるかもしれないので。
650：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 07:52:19 ID:VeP9Wfok: >>645
おまえもだろ
ばかじゃねーのwww
651：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 10:26:00 ID:GshiTgLA: sayoneを筆頭に人の事を名指しで八百長犯とか言わないほうがいいですよ。
八百長＝犯罪なのにそれをしてると名指しでするのは人の屑ですね
地検が八百長ないと判断したのに、ここの馬券外れた逆恨みのクズは恥ずかしいですな
652：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 10:34:23 ID:f0CxE4H2: >>651 なら名誉棄損で俺らを訴えるか？八百長犯さんよ
本当に八百長してないならそのぐらいできるだろう？
653：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 12:45:00 ID:VeP9Wfok: 名指しwww
名前教えろよwww
654：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 14:04:31 ID:nE8TB1OI: 何回も地検が八百長ないと判断・・・と書かれているが、別にないと言ってるわけでは
ない。
有罪にするには材料がたりないから無理と判断したんでは・・・。
基本疑わしきは罰せずだから。
655：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 16:26:21 ID:GQ55crgs: 最近sayone見ないな。逮捕されたか？
逮捕されてもおかしくない事書き込みしてるからなぁ
あかんさんみたいになるんやろね
656：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 16:42:31 ID:GshiTgLA: >>655
八百長はない、ここには二度と来ないと宣言してたから
あかんさん逮捕はないやろ？
657：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 16:57:31 ID:PL5hYQ7Q: 工作員の書き込み内容が小学生レベルで草ｗｗｗｗｗ
658：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 17:17:18 ID:RMv3sG46: 別に八百長がないと思うのは自由だから消えろよ
ここは八百長があると考えてる人間が八百長について語り合う場所
嫌なら別に誰も強制しないから見なければいい
見ない自由は誰にでもある
659：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 18:33:02 ID:GshiTgLA: 単純に八百長叫んでる人恥ずかしくないのかなー？
今日競馬場で１人気のデムーロが着外で八百長やーって大声で言ってる人いて
周りから軽蔑の目で見られてたけど、それとおんなじ事やってて恥ずかしくない？
660：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 18:49:57 ID:RMv3sG46: 恥ずかしくないし、別にお前が気にする事じゃないだろ？
だから消えろ
661：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 19:52:20 ID:GshiTgLA: >>660
人に命令すんなよ
八百長叫んでる奴は態度もでかいのなｗ常識ないんだな。
そりゃそうか、まともな生活おくってる人間なわけないよな
662：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 20:11:44 ID:RMv3sG46: 常識ある奴が、他人に対して恥だのなんだのと蔑むのかｗ
自分こそどうなんだという話
少なくとも、ここは八百長があると主張する側のコミュニティだ
そこに自分から入り込んでおいて恥だのと言う事自体が恥ずかしいと思わんか？
まあ思わないんだろうがｗ
663：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 20:32:00 ID:jb9TJXIw: >>662
こういう人ほんまに恥ずかしい
664：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 20:50:14 ID:f0CxE4H2: 全く勝とうともせずに終始後方待機の騎手がいること。自分で馬から飛び降りて負けた騎手がいること。
それらの騎手が除外された馬券がいつも大量に買われていること。その除外馬はいつも決まった騎手、厩舎、馬主の馬であること。

ここまで客観的なデータを示しても偶然と言い切るのか？
ここまで示してもまだ、「ただの馬券が外れた腹いせ」に見えるのか？
665：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 21:03:24 ID:f0CxE4H2: ていうか、八百長がないって思ってんなら別にいいよ。ここは「地方競馬には八百長があるから気をつけろ」っていう啓発の場だから
吉原でも堀場でもしこたま買って大損こいてろ
666：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 21:27:33 ID:VeP9Wfok: >>661
き　え　ろ
667：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 21:28:53 ID:VeP9Wfok: >>663
お前の服装のが恥ずかしい
668：名無しさん＠八百長反対：2017/08/26(土) 23:49:16 ID:wXyuPI4s: >>664
1回くらい普通の反論来ればいいんですがね。いくら待っても来ませんわ。
669：名無しさん＠八百長反対：2017/08/27(日) 11:55:34 ID:vgmSbbjg: また地方競馬に八百長あると思わせたい工作員が大量に出てきたのか
工作員達よ、お前らの主張は金沢地検がとっくに否定してる
670：名無しさん＠八百長反対：2017/08/27(日) 13:26:11 ID:BdF41Noc: 八百長の疑惑のある地方競馬なんかやめて
パチンコパチスロで楽しみましょう！
パチスロパチスロ楽しいですし、八百長されて100%負ける競馬やるのバカらしいですよ！
671：名無しさん＠八百長反対：2017/09/06(水) 09:11:33 ID:BlpMcGTg: やおや三兄弟
さくし:かわさきごいち
うた:かねだかずまさ

北で流行ったやおや(やおや)
みんな揃ってやおや(やおや)
馬券買われてやおや(やおや)
やおや三兄弟

一番上は堀場(ヒロミツ)
一番下は田知(ヒロヒサ)
間に挟まれ吉原(ヒロト)
やおや三兄弟

カトさん想いの長男(堀場)
カネさん想いの三男(田知)
儲けが一番次男(吉原)
やおや三兄弟

今度揃って乗るときも
狙いはこぞって同じ位置
できれば今度は穴馬の………
たくさん入った高配当(やおや)

ある日八百馬とケンカ(ケンカ)
かかりまくってケンカ(ケンカ)
すき間の空いた馬群(ヤバい)
(ザッブーン！)
でもすぐに予定通り(ダイブ)

今日は日曜だ休み(休み)
やおやは揃って休み(休み)
うっかり見過ごしレースを見て………
ヤリが入ってました(かねだ)

西に行ったら笠松(しまざき)
東に行ったら浦和(いしざき)
一年通してやおややおや
やおや三兄弟
やおや三兄弟
672：名無しさん＠八百長反対：2017/09/14(木) 06:08:48 ID:RUG/bQGk: >>671
SayOneつまらん事書くな
なんでコテ外した？
673：名無しさん＠八百長反対：2017/09/15(金) 11:48:57 ID:um9hlbVw: YAOO！知恵袋

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知恵袋トップ　＞　悩み相談　＞　上司・部下

金沢競馬には八百長がないという情報を流すように上司から命令を受けました。具体的に何をすればよいのでしょうか？

質問者
耕作☆ＩＮ　さん

上司から、「金沢競馬には八百長がないという情報を流してくれ」と命令されましたが、具体的に何をすればよいのかわかりません。
地方競馬八百長総合掲示板？とかいう掲示板に「金沢競馬には八百長はない」と何度も書いているのですが、意味の分からない数字のデータを列挙されたり、「反証データを出してみろ」などと意味不明なことを言われます。
どのように対応するべきでしょうか？
よろしくお願いします！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ベストアンサーに選ばれた回答
ＦＩＶＥ－ＯＮＥ　さん

掲示板拝見させていただきました。頑張っていますね。
まず、数字のデータを出されたら「その数字は捏造」を連呼しましょう。
数字を出してくる前に、「今日も捏造データを出すのか？」などと煽ると効果が大きいと思います。
また、過去に金沢地検に起訴状が提出されましたが、不起訴となっていますから、その事実を前面に押し出しましょう。
あとは「お前らは人間として恥ずかしい」などといった精神攻撃を繰り返すのが効果的です。
「反証データを出してみろ」や「論理的根拠を示してみろ」などという書き込みはひたすら無視してください。
応援しています。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
質問した人からのコメント
ありがとうございます！早速そのようにやってみますね！
674：名無しさん＠八百長反対：2017/09/15(金) 12:29:34 ID:bf9YAJRk: >>673
つまんねー
替え歌書いてるのも君か？
みんな苦笑いしかしてないぞ
675：名無しさん＠八百長反対：2017/10/25(水) 18:15:05 ID:wBxgwJl2: 【人妻不倫掲示板】－人妻との秘密の出会い掲示板
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676：名無しさん＠八百長反対：2017/11/15(水) 22:03:35 ID:sr8jZasE: 楽天の売り上げ見れてたシステムは見れなくなったんですか？
会員ではないのでわからないんですが。
２週間ほど前は見れていた気がするのですが。
677：名無しさん＠八百長反対：2017/11/17(金) 14:21:13 ID:uZXUUYpE: >>676
今も変わらず見れますよ。
678：名無しさん＠八百長反対：2017/12/15(金) 13:52:52 ID:3xM9e1k6: 明日の中京ヤバイですよ
金沢の八百長騎手代表吉原と笠松の八百長騎手代表佐藤がそろい踏み
しかもこの二人を送り込んだ調教師がそれぞれ金田と尾島というこちらも八百長筆頭調教師
こりゃまた中央に行かせてもらったお返しに地元で八百長しますわ
679：名無しさん＠八百長反対：2017/12/15(金) 22:25:14 ID:vNj4btPQ: >>676 三連単なら最不人気オッズ×1000÷7で売り上げがだいたい推定できます
楽天のサイトでも売り上げが発表されるまでは時間がかかるので、このやり方は覚えておいて損はないと思います
680：名無しさん＠八百長反対：2017/12/16(土) 15:55:52 ID:k/dYRaaY: >>679
なるほど
100円しか投票されてなかったとして
100×10/7.25で1000÷7と
なるほど