雑談用スレッド - 1443190935 - したらば掲示板

680：名無しさん＠八百長反対：2017/12/16(土) 15:55:52 ID:k/dYRaaY: >>679
なるほど
100円しか投票されてなかったとして
100×10/7.25で1000÷7と
なるほど
681：名無しさん＠八百長反対：2017/12/20(水) 14:39:16 ID:KnvAyxes: 本日住之江2Rでの八百長疑惑について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1513353929/

ざっと見た感じ完全に黒で警察も乗り気らしい
これが大きく報道されて公営競技繋がりで金沢競馬にも厳しい目が向けられればいいですね
682：ロトファン：2018/02/17(土) 18:49:06 ID:hv46xYKE: 佐賀競馬ランダム7重勝で今日1500万が出たんですが、経過がすごい。
まるで3レース目から選んでるみたいな買い目になってます。確率の問題とは言え
オッズパーク自体が信じられなくなりました。
683：名無しさん＠八百長反対：2018/04/23(月) 17:04:43 ID:VE485N1c: 結局のところここで八百長に関して指摘や見解があっても一向に八百長のなくなる気配ないし、むしろ増え続けてますよね、ここの存在意義自体がどうかと思ってしまいますがそもそも八百長を繰り返してる側がいつまでも処罰されない事自体が不思議だし不愉快
684：名無しさん＠八百長反対：2018/05/19(土) 13:54:25 ID:0JK2qjxM: ここは地方限定で趣旨が違うが
今中央で配当が安い、レース後にオッズが変動するという話がある。
今日の京都6は人気薄がきたが、その馬関連のオッズ(レース直前)と比べると、レース後発表の配当が激下がりしている。

内部でなんかやってるのか？
685：名無しさん＠八百長反対：2018/05/19(土) 16:23:31 ID:imm6Bycw: 正直それは俺もずっとおかしいなと思ってる
馬券が当たったあとオッズ見たらほぼ下がってる事ばかり
単勝で一倍も二倍も下がるなんて以前はあり得なかった
一説には締め切り間際にソフト買いの投資家の買いがあるせいでそうなるって話だが承服しがたい
686：名無しさん＠八百長反対：2018/05/19(土) 16:32:46 ID:QSZSwS6Y: ボートレース江戸川かな？
いやレース中じゃないから、ゴール後かな？w
687：名無しさん＠八百長反対：2018/05/20(日) 12:08:06 ID:TwrxV8Sw: ほんとだ
6.8倍あった新潟５Ｒキョウワスピネルもレース後更新したら6.1倍
PATは締め切りちょっと過ぎても金額入力画面にまで辿り着いてたら投票できるからそのせいですかね
688：＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞：＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞: ＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞
689：八百長はあかん★：2018/07/18(水) 19:46:32 ID:???: 昔あったミートホープの牛肉ミンチの品質表示偽装事件。
地方競馬の八百長は今これと同じ状態。
大手マスコミと警察も知っていてダンマリ。
ミートホープ事件の朝日新聞のような存在が必要ですね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%97
2002年、元工場長の告発により地元紙に食品偽装事件が掲載されたが、社名と地域は報道されず、公的機関も動かなかった。
ミートホープ社の常務だった赤羽喜六は行政指導によって改善しようと保健所、役所に告発するが断られ、遂に逮捕を覚悟で警察に訴えるが、被害届がないことから確認が難しく、このような難件に割く人員はいないと受け入れてもらえなかった。
2006年4月、赤羽は会社の食品偽装を告発するためミートホープ社を退社し、後に数名の幹部も退社、この告発メンバーに加わった。彼等は北海道新聞社とNHKにも告発文を送ったが、両者はこれを黙殺した。
しかし2007年春に事態は一変する。告発を知った朝日新聞が調査を開始し、DNA検査によって牛か豚かを調べた結果、偽装が立証される。
690：名無しさん＠八百長反対：2018/07/18(水) 22:31:23 ID:jj545yuU: マスコミ＝競馬関係者
当然告発したら自分達に影響しますからね
みんなダンマリです

実は競馬番組等にでてるような人のツイッターみてると
察してるツイートしてる人もいますが
691：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 15:08:44 ID:H26avUF.: 名古屋競馬八百長ほぼ確定かな
8月30日8R八百長、八百長確定は2番岡部
南関東であきたらず名古屋に帰って始めたようですね
馬券は4578のボックスメインですが人気薄ながら1や3も抑えてあります。なぜか押さえられてない6番今井騎手、レース見ると4コーナー抜群の手応えから不自然な動き。
2番岡部はスタートから謎の大逃げ、あくまでたまたまなのかとしれないので保留ですが八百長の味覚えたら抜け出せないんでしょうね
692：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 15:23:33 ID:c05Vfg9.: 少頭数でオッズが低すぎてイマイチわからんな
単勝はうれてるけど3連単では1人気ではないし
そもそも2は前走ブービーだしで
まぁあえていうなら南関をまたぐ前のレースが
一番売上的にとれるのはあるけど
693：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 15:25:00 ID:c05Vfg9.: あと6はなんじゃこりゃといいたくなるのはわかるけど
ゴーサインを残り100mちょいでだしても大して伸びてないし
これも判断的に微妙
694：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 15:34:27 ID:MtFik/UA: 多分ID変わってると思うけど>>691ですけど3連単5の頭から見れば分かりやすいかと。
八百長以外でこんなオッズ見たことないし、3単1人気が2の頭じゃないのはそれだけ478のボックスに注ぎ込んでるだけ
今井が4コーナーの不自然な動きと3連単1円も賭けられてないのが偶然か、南関東で八百長加担してた岡部、全てが繋がってるとしか思えないですけどね
695：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 17:39:32 ID:mMLjYl82: 確かにこれ怪しいね。1の3着付け、3の3着付け、6の3着付けで見れば2と6が消えてそう
八百長かはわからんけど、4578(13)の大量投票はあるね
696：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 17:44:42 ID:mMLjYl82: 映像も見たけど、6の挙動怪しいね。
やたら外回ってるし。金沢の田知みたいな乗り方してる
2は何とも言えないけど、前半ぶっ飛ばして失速して負けるのは笠松で佐藤がよくやってるから説明しようと思えばできるかも
697：八百長はあかん★：2018/08/30(木) 23:07:20 ID:???: まずですね、馬券については>>691さんの仰る通りだと思います。
予想の印や他のオッズを見ても、2番が1番人気だった事は確か。
実際に馬単では2番の1着付けが最も売れてるわけで、それが3連単ではようやく4番人気で初めて顔を出すと。まぁ不自然。
多分馬単にも4.5.7.8BOXは入ってるでしょうけどこっちは控えめなので3連単ほどは目立ってないですね。

次に騎乗
岡部騎手の2番は制御の難しい馬で、騎手がしっかり抑え込まないと暴走してしまう性格です。
実際に名古屋3走でもハナ或いは2番手につけてすぐに騎手が手綱を引いても口を割っていきたがっています。
暴走すれば大敗濃厚な訳ですから当然騎手も抑えにかかりますよね。
それが今回、ただでさえ距離延長でガス欠が心配されるのに岡部騎手の手は全く手綱を引いていません、むしろ促してるぐらいで。
つまりこの暴走は確実に故意。
大逃げと暴走は似て非なるものです。
名古屋1600でこのような無謀な行いはあまり記憶に無いですね。

次は6番ディヴィデンドの今井騎手。
この馬、私の記憶ですと使える脚が短くていつも持ったまま3~4コーナーを上がってくるタイプ。
記憶を辿り似たような騎乗をしていたなと思い確認したのが3月30日5Rで2着に入ったレース
http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20180330&race=5&track=nagoya

結論から言うとその時と今回は全然違いました。
普段のはペース調整をしながらラスト本気追い
今回は明らかに馬にブレーキをかけてましたね
コーナーで外を回らないために仕掛けないのかな？と思ってたら直線に入っても引いたままで一向に仕掛けない。
3着内は到底無理という大勢になってから初めて追い出し。これもまぁ不自然。

つまり私の結論としましても八百長濃厚です
正直以前から今井騎手は何度か不自然な騎乗があり疑っていました、数年前には八百長馬券付きの不自然な敗退もありましたしね。
今だから言いますが私が元から名古屋で疑っていたのは今井騎手と村上騎手。
人気馬で不自然な騎乗をするのはこの二人だけ。
今回で岡部騎手も加わってしまいましたが。
698：八百長はあかん★：2018/08/30(木) 23:19:12 ID:???: 2番エルミニョンヌ
新聞の印も厚く短評は「逃げ有利」
http://www.keiba-tokai.jp/tokai/pdf/nagoya_20180830_2018_12_03_08R.pdf

楽天競馬のみんなの予想でも◎が断トツの119でした(次点は52)
699：名無しさん＠八百長反対：2018/08/30(木) 23:53:04 ID:GigETSTA: ついに名古屋も染まっちゃったか
現状では八百長ないと思うのは門別岩手兵庫高知だけか
700：名無しさん＠八百長反対：2018/08/31(金) 00:48:44 ID:.SCnl/9U: 名古屋はあかんさんがおもうに
どういう共通点があるのでしょうか
具体的にレースを他に出して頂けると
わかり易いですが
701：八百長はあかん★：2018/08/31(金) 22:07:58 ID:???: >>700
サンプルが少な過ぎてですね、傾向のようなものは掴めてないのが現状です
人を納得させられるほどの説得力もない状態ですので名古屋については触れてきませんでした。

私が個人的に村上・今井両騎手を疑っている理由を説明します。
メモしていなかったので記憶をたどって探すのに苦労しました。

まずは村上
2017/05/19 7R　5枠5番トシファイブスター　村上弘樹
https://keiba.rakuten.co.jp/odds/sanrentan/RACEID/201705192433040407

4人気4着でした。
上位人気3頭での決着でしたので、特に不自然なオッズもありません。
ですが仮にその上位人気3頭のBOXに八百長馬券が入っていたとしたらそれを見破るのはかなり難しい。
1着賞金22万の競走ですのでたとえ勝てたとしても騎手・調教師・厩務員合わせて4万4千円。
それを上回る10万円ぐらいの利益を目標にした少額の八百長が行われたとしても正直オッズから読み取る自信はありません。

まぁそれはそれとして、私が最も問題にしてるのはこのレースでの村上騎手の騎乗。
レース映像　村上騎手は5枠5番
http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20170519&race=7&track=nagoya

実力上位の馬が最後方の大外で先頭から絶望的な差があるにも関わらず手綱をしっかりと握りこんでジッとしてる異様過ぎる光景。
正直言って理解不能な騎乗でした。
そして上がり3Fは脅威の37.5
このレースを除けばこの馬が名古屋で出した最高の記録は38.5ですから如何に足を余していたか。
そしてこの馬、この次のレースでは普通の騎乗をして5馬身差の圧勝、そしてその次も連勝と力のあるところは馬自身が証明しました。
私は限りなく怪しい騎乗だと思っています。

トシファイブスターの成績
http://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/DataRoom/HorseMarkInfo?k_lineageLoginCode=30093409975

そしてもう一つのレースが
2018/05/24 6R　1枠1番メイショウツムギ　村上弘樹
https://keiba.rakuten.co.jp/odds/sanrentan/RACEID/201805242433050306

1番人気は4番で1.4倍
2番人気が村上の1で3.8倍
3番人気はそこから大きく離れて6番12.8倍

私の記憶では確かに直前までは他の賭け式でも6より1の方が売れていました。
それが締め切られた後に3連単4-6-1.5.8のオッズが急落。

そしてそれに加えて村上騎手の騎乗
http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20180524&race=6&track=nagoya

1枠1番の先行馬でスタートからまさかの持ったまま。
道中も終始馬なり持ったままで残り250mまで一切手は動かず。
ラスト3着には上がりましたが私にはどう見ても着順調整をしているようにしか見えませんでした。
3着になら入っていい、或いは4番と6番以外には先着しても構わないといった趣旨の八百長が行われていたとしてもおかしくありません。

1.4倍の断然人気馬がいて、よくて2着しかとれないとなると2着賞金58,000円の20%が騎手調教師厩務員の取り分ですから僅か11,600円
この程度の額の八百長なんてオッズからは100%見抜けません。
オッズが極端に不自然ではないからと言って八百長ではないとはなりません。

ですが金沢などの誰がどう見ても八百長と分かるほどの材料は揃ってませんのであまり大きく言えません。
702：八百長はあかん★：2018/08/31(金) 22:27:31 ID:???: 次は今井

2018/01/02 6R
1枠1番トーホウウノ　今井貴大
3番人気3着
https://keiba.rakuten.co.jp/odds/sanrentan/RACEID/201801022433220206

村上騎手の時と同様、極端に不自然なオッズは見られません。
しかし騎乗

http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20180102&race=6&track=nagoya

3コーナーから進路はガラ空きで前とは離れてるのに持ったまま追いません。
名古屋は3コーナーに入る頃にはとっくに残り600mを切っているのにも関わらず。
4コーナー出口からようやく追い出したと思ったら直線に入ったらまた追うのをやめる。
そして前を走る7を交わせない距離になってからようやく外に出してまともに追い出し。
内にモタれる悪癖を持っている馬でもありませんし、どう見ても着順調整をしているようにしか見えませんでした。

そして実は今井騎手には馬券付きの八百長疑惑レースも一つあります。
2014/06/04 7R
8枠8番ゴットファザー　今井
https://keiba.rakuten.co.jp/odds/sanrentan/RACEID/201406042433060207

単勝1番人気2.0倍、楽天競馬のみんなの予想でも断然の支持、全賭け式で一番の売れ行き。
ケチのつけようが無い1番人気馬。

しかし結果は3-2-4番人気で決まって3連複はなんと1番人気で3.3倍
3連単も6-4-7が14.0倍で6-4-8が36.8倍
8番外しの馬券が思いっきり入ってました。

騎乗もまた不自然
http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20140604&race=7&track=nagoya

この馬比較的ズブい馬でいつも今井騎手が必死に追ってポジションを上げて上位入線してる馬ですが
このレースでは後方集団の大外で持ったまま何もせず。
レースは馬券が買い込まれた3頭の集団と後続集団が完全に分断されていて
まるで3頭立てのレースかのようでした。
このレースは皆様必見。
前の集団の馬が残り600で鞭を打っているのに今井騎手は20馬身ほど離れた後方集団で持ったまま。
100%八百長ですよね。
703：八百長はあかん★：2018/08/31(金) 22:36:24 ID:???: ね？ラストの今井騎手のもの以外は万人に認められるものではなかったでしょ？
ですから私は名古屋に関しては口を噤んでました。名古屋を庇っていた訳では無いですよｗ

それにしても今井騎手のゴットファザーのレースは私の記憶よりもずっと酷いオッズでずっと酷い騎乗でした。
704：名無しさん＠八百長反対：2018/08/31(金) 22:43:08 ID:2BvU7kQQ: 確実な証拠はもちろんないんですけど、名古屋は人気所で決める八百長かなりやってると思います。
人気だからもちろん異常オッズもありません、証拠もないですが、それもかなり細かく着順も決まってるんじゃないかと。
8月29日4Rの3番ゼネラルマッターレ
もちろん人気も3番人気で3着妥当です、でも馬券が入ってなかったらありえない騎乗ですよ
705：名無しさん＠八百長反対：2018/08/31(金) 23:15:41 ID:042osjV.: >>704
あー
何度も映像確認しましたがちょっと不自然ですね。
http://keiba-lv-st.jp/movie/player?date=20180829&race=4&track=nagoya

馬券抜きで映像だけ見せられると何とかその不自然な騎乗の正当な理由を見つけようとしちゃいますね。
八百騎乗を擁護する人の気持ちが少しだけ分かりました。

直線に入るまでの騎乗も正直馬券を買っていたらふざけんなって思うレベルですがまぁそこは許すとして
直線がねぇ…
東川騎手の馬が少し外にふってきたり3番自身がちょっと内にヨレたりとそういうゴタゴタはありましたけど
最後の最後で馬の顔が左を向くほど引っ張る必要は絶対に無かったですよね
あのシーンでは内にヨレてるようにも見えませんでしたし。
これはパトロールビデオがみたいなぁ
706：名無しさん＠八百長反対：2018/08/31(金) 23:21:52 ID:VSfUw/rM: 前にあかんさんが電凸した競馬場って笠松でしたっけ？
707：八百長はあかん★：2018/09/01(土) 00:10:23 ID:???: はい笠松です。
内情に詳しい方に少しだけお話を伺いましたがどこの裁決も笠松みたいに半分素人みたいな方がやってるみたいですね
708：名無しさん＠八百長反対：2018/09/01(土) 00:17:20 ID:NNnfA0zg: 名古屋はクラス分け狙いでヤラズするケースがよくあるのは知ってるんですが
八百長パターンはあんま形成されてないんですよね
709：名無しさん＠八百長反対：2018/09/13(木) 21:54:37 ID:5zw4GDh2: 八百長ではありませんが…

https://keiba.rakuten.co.jp/archivemovie/RACEID/201809132433130304

この1,2着の判定について上記の映像をご覧の上、皆さんのご意見や感想を聞きたいです。
私個人としては、ゴール地点の上げ下げでも、あって同着、というかこれで4号馬が1着なの？と驚いた事案だったもので。
710：名無しさん＠八百長反対：2018/09/14(金) 00:50:06 ID:CypBSFhM: >>709
このレースのゴール板の静止画
http://30d.jp/nagoyakeiba/1
711：名無しさん＠八百長反対：2018/09/14(金) 15:01:07 ID:iN96RTP6: 8/30の名古屋の八百長馬及び騎手たちが今日の名古屋10レースに出走します。今日はヤリかヤラズかどちらでしょう。今日は多頭数なので岡部の馬が単騎で逃げにくい可能性もあるので今日はヤラズの予想。馬券は買わず客観的にレースをみま～す
712：八百長はあかん★：2018/09/15(土) 22:57:38 ID:???: 前走と違い岡部騎手はしっかりと馬を抑えて暴走させずに
今井騎手も前走と違い早々に鞭を打っていましたね。
前走がいかに不自然だったか両騎手自らが証明した形となりました
713：アロン：2018/09/16(日) 19:59:02 ID:pay7bS0c: 八百長のおかげでJRAを含めて馬券を買わなくなって1年以上。
金が減らなくなったのはいいけど、まだまだヤオは続きますな。

手を付けない農水省も同罪
JRAの大崎元ジョッキーがいまさらながらかわいそう
714：名無しさん＠八百長反対：2018/09/20(木) 21:56:48 ID:8yDrb4Do: https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297561
これどう発展していくと思う？
ここから切り口にならんか
715：名無しさん＠八百長反対：2018/09/21(金) 18:15:28 ID:Ufr23.sA: 今日の笠松9レースの向山の騎乗めちゃくちゃ怪しいんですけどw
あかんさんはどういう見解ですか？
716：八百長はあかん★：2018/09/21(金) 19:03:44 ID:???: 追い方は多少ぎこちなくみえるかも知れませんが決して馬の邪魔はしてませんし問題ない範囲かな～と思います
オッズも不自然な点は無いです
717：名無しさん＠八百長反対：2018/09/22(土) 07:37:56 ID:lDZCVTIk: >>716ありがとうございます！
718：名無しさん＠八百長反対：2018/09/27(木) 12:49:25 ID:0Hfdis2I: 本日の名古屋4レース

スーパーレガシー今井騎手八百長
3、4コーナーで他の馬が追っている中一人今井騎手だけ手綱を引いています
719：名無しさん＠八百長反対：2018/09/27(木) 13:56:05 ID:5tkdWySk: >>718
同じこと思って書きにきたら既に書いてあったｗ
720：競馬cx：2018/10/13(土) 00:33:37 ID:BvPuuJmg: 結果が全て。

スプリンターズＳから重賞４連続的中！

スプリンターズＳ回収率 383%
サウジアラビアRC 回収率 693%
毎日王冠惜しくも→回収率 97%
京都大賞典回収率 915%

買い目２、３点でこの的中率は殆どお目にかかれない。
なお京都大賞典は280件の予想の中、『第２位の回収率』を記録。
馬連より『枠連』のが配当が高いのも要因だった。
レース事前登録で嘘、偽り一切なし。

予想は生もの、波に乗るのが大事。
府中牝馬Ｓも秋華賞も総取りを狙う。
募集停止までカウントダウン間近。

枠連の神様で検索
721：名無しさん＠八百長反対：2018/10/14(日) 14:19:30 ID:sm5s7LlU: 園田競馬の飯田厩舎所属フラックスぜひ一度出走履歴を見て下さい。
主戦ジョッキー吉村の、勝つ時と負ける時の乗り方の違いにレース映像を見たら笑けます。
722：八百長はあかん★：2018/10/15(月) 22:06:20 ID:???: >>721
所謂降級狙いという奴でしょうか
C3への降級初戦は7戦6勝2着1回(3番人気3回、1.2.4.5番人気各1回)ですから
評価に対して圧倒的な好成績を収めていますね

本来はこれも競馬法違反に該当すると思いますがこればっかりはもう必要悪として認められている節もありますから
どうにもしがたいですね…制度自体に問題があるとしか。
金沢競馬のユンゼイなんかも、本来逃げ馬なのに全く行く気を見せずに惨敗を続けて降級した初戦に
いきなりガチ追いの逃げに転じて人気薄なのに楽勝なんて事もありましたしどこもそういう事はやってるんでしょうね
723：名無しさん＠八百長反対：2018/10/21(日) 02:19:28 ID:ka9MGOrI: テスト
724：名無しさん＠八百長反対：2018/10/21(日) 02:20:31 ID:ka9MGOrI: ここは生きてるみたいだな。サーバーが違うのか。競馬1、2は読み込めなくなってDAT落ちと表示されてしまうよ。
725：名無しさん＠八百長反対：2018/11/11(日) 10:24:27 ID:CoPfh3Qo: 岩手県競馬のように自滅してくれるのが一番手っ取り早い。
クスリをエサに混ぜ込む手口が広がるか？
726：名無しさん＠八百長反対：2018/11/13(火) 21:47:05 ID:D6Y9H3.w: 金沢競馬年齢別騎手一覧(◯はシロ騎手、△はグレー騎手、もしくは直近八百長がない騎手)
タテ社会で年上には逆らえない現場だろうだけに、何かの参考になれば

42 米倉堀場
41 ◯池田沖
39 △平瀬
38 ◯藤田 ◯葛山 △畑中
37 ◯吉田服部
36 鈴木
35 吉原
33 青柳
32 田知
31 松戸
24 柴田
23 ◯塚本
22 ◯中島
20 △栗原

30～40前半にやたら固まってるのと、松戸と柴田の間に誰もいないのが気になる
きっと年が近い中だから馴れ合いとかも発達したんだろうなあ
727：名無しさん＠八百長反対：2018/11/13(火) 21:58:18 ID:D6Y9H3.w: 次に賞金順のクロ騎手。
賞金上位10位以内…吉原、青柳、米倉
11位以下…残り全員(塚本以外全員クロ)

吉原とかは別格として、明らかに「稼げない」騎手が八百長に手を染めている。稼げないから八百長するのか、はたまたその逆か
728：名無しさん＠八百長反対：2018/11/13(火) 21:59:51 ID:D6Y9H3.w: さらに言えば、次に軍団が目をつけるのは恐らく塚本だろうことも想像できる
どうか染まらないでくれ…
729：名無しさん＠八百長反対：2018/12/04(火) 22:06:50 ID:.SKb0rZM: 51の勝負服変わったね。だからなんだという話ではあるが
http://db.netkeiba.com/owner/841030/
730：名無しさん＠八百長反対：2018/12/11(火) 18:02:21 ID:4hHrx2vk: 南関って馬主関係者も騎手エージェントやってるの？
https://twitter.com/Touttiee/status/1072388102742781953
731：アロン：2018/12/19(水) 10:26:52 ID:w15UG2fE: 日本のマスコミも知っててだんまりですね
ちょっと海外のメディアにメールしてみますわ

拙い英語となかなか時間がないですが、最近の分かりやすレースを
送ってみます

どこか取り上げてくれたら
732：名無しさん＠八百長反対：2019/02/03(日) 06:40:21 ID:jIv1Qrro: 他愛ない話題ということで書かせていただきます。

インターネット投票（ＳＰＡＴ４）で他社を利用経験のない（比較なし）自分ですが、
最近になってパソコンからの投票時に通信遮断のトラブルに遭いました。

前のレースで3倍弱の安い的中の直後に事件は起こりました。

画面ブラックアウトで20秒経過、ブラウザ攻撃を受けたことは実感できました。
ＰＣ歴8年（ブラクラの使用歴アリ）なので通信系に問い合わせた結果、
ＮＡＲが出力する（keiba.go.jp)のオッズページがリダイレクトされた可能性アリ。

つまり、連続的中をさせたくない第三者がレース予想とはかけ離れたオッズを提示して外させて
逆に高配当を見せつけて演出する初歩的な手口です。
この場合は、騎手の八百長や馬の好不調は一切関係なく
インターネット環境を利用したほぼ犯罪に近い事案です。

通信系の担当者に相談したところ、
ログイン先のオンライン接続相手以外で侵入して妨害することは不可能な単独接続なので、ほぼ相手は特定可能。
しかしブラウザ復帰後のオッズページ（リダイレクト）が本来の時刻とずらされていれば、
馬券購入時オッズと主催者が発表する最終オッズがデタラメに異なることも有るために、
そのページ自体が不正なダミーページなのか、埋め込み数字（見せかけ）だけが改ざんされていたのかは不明です。

当然のごとく馬券は外れ、本来一般の客は買い目として予想できない着順となりました。
逆に的中していたら、それもそれでヤラセと疑われる違和感が残ります。

その時に開いていたページはyoutubeライブチャットでばんえい帯広ですが、ライブ参加者（特定第三者）は不明です。
ＳＰＡＴ４の投票ページでは他場の同時開催はすべて買える状態でしたので、必ずしもばんえい競馬に関係する犯人とは思っていません。

尚、これらに類似するトラブル案件は通信系の担当にすでに複数件の申告がなされており、適宜情報を収集中との事。
競馬法に詠われていないネット投票の法整備、および競馬の透明性に対応しない組織は
農水省とＪＲＡ、および地方競馬組合、代理購入サイト、連動する金融機関、広告代理店
さらに経産省も総務省も関係するために安易に手を出す者がカモになるという構図らしいです

海外サイトでは入金・投票後に、一切レースも開催されずサイト自体が即閉鎖などという犯罪も多発と聞いています。
当然お金は帰ってきません、これが実態です。
733：名無しさん＠八百長反対：2019/02/20(水) 23:06:13 ID:tv2l.Xwk: 高知の最終おかしくね？
734：名無しさん＠八百長反対：2019/02/21(木) 02:35:10 ID:slnZ0MNE: >733
高知の一発逆転ファイナルレースは仕込みです。

高知競馬の主催者、広報担当者、高知競馬組合に電話で抗議しました。
連中は競馬ファンを増やすどころか、客は搾取対象としか考えていないようです。
もちろん、予想する記者も解説者もグルです。

一発逆転するのは「負けている客」ではなく「勝ち星のない馬（駄馬）」を記者が集め
その記者さえも予想できないバラついたｵｯｽﾞを売り込み、高配当を演出するという手法。
とても公正な競馬とは程遠く、まともな公営競技の運営側らしい考え方ではありません。

今度レースが開催されるときに実況をよく聞いてください。
実況がこれ見よがしに「一発逆転ファイナルレース」と連呼する様子が、
一人でも多くの客を煽って買わせたいだけの愚かな叫びだとわかるはずです。
735：名無しさん＠八百長反対：2019/02/27(水) 21:39:56 ID:lgmS/D0.: 高知の今日の最終
確実に八百長(仕込み)でない？
詳しい人
オッズを確認して教えてほしい
736：名無しさん＠八百長反対：2019/03/29(金) 01:13:49 ID:vKONrTW2: 雑談）

話は変わるが
ここでいう八百長って個別のレースでの騎手や厩舎の着順操作じゃなくて、
ネット投票で「結果を知ってたレース」に投票して稼ぐ連中のことかね？

それができるのは主催者サイドか競馬関係者しかいない
一般客はログインしただけで状況が変わるおかしなｵｯｽﾞ変動とおかしなレース内容。

しかもまったく投票しない時の「見せかけレース」と、
実際に課金した場合のレースがあからさまに異なるのは罠。

そこを知れば、公営ギャンブルではなくネット集金マシンだと誰でも気が付く。
逆に、特定の利用者に儲けさせようとしても、当事者がそれなりの掛け金を当たり馬券に投入しないことには勝たせようもない。
NARは民間ではなく法人でありながらTZS（株）日本レーシングサービス）の９０％持ち株
投票した時点で馬券の当否は関係なく控除額（３割経費）は全国から中央へ
この利権構造を支えたいのかどうかを問われているだけ・・
737：名無しさん＠八百長反対：2019/04/03(水) 02:55:05 ID:tdKnh.wg: アホが他人を挑発したくてメンヘラとか書いてるが
インターネット地方競馬なんぞに白無垢鉄火を求めること自体がナンセンス
（それをようやく理解したわ）
それでも「公正な競技」であってほしいと考えた自分が情けなくバカバカしくてやってられんし

１００円買いを続ける理由は、地方競馬、ネット投票、競馬関係者、利権法人、監督官庁さえ信用してないって事
インターネット競馬は、現地で実際にパドックを見て、馬を見て、騎手を見て、発券機で馬券を買うのとは全く別物
逆に、デタラメなレースを見せてくれた奴らにも「警告」を教えてくれたと感謝するか

それでも納得できず「金と時間」を返してほしいと思うときは当たりそうなレースに多めに賭けることはあるだろうか
疑えばきりがないのが人間社会だが子供も見てるばんえい競馬ぐらいはまともにやってほしいわ

サラ系のように皆がプロ馬券師でもあるまいし
捨てるつもりで応援馬券買う人や協賛金を出す人もいる。
主催者も競馬組合も馬主協会も販売業者も広告代理店も競馬情報誌もただの売上欲しさで商売しとるんならば、
イカサマやっても高額配当を狙う八百長馬券師とどこが違うんやろか

中には汚い連中との顔つなぎに少ないみかじめ料を納めてる奴もおるやろ
オッズに踊らされる俺も馬っころと変わらんかもしれんが
手のひらで操ってるつもりのネット競馬関係者はそれ以下やろな

本音言えば、いつか一発当てて収支をチャラにして縁を切るか
薄汚い連中に関わったことを無かった事として忘れてしまうか
その２択やな・・

俺も若くもないので似たような過去レースの展開なんぞいちいち覚えてるわけでもない
高い授業料かどうかはあんたらが決めることじゃない
公営競技である以上投資額も自分で決めて参加するもしないも各自の責任
不正を糾弾したところで業界がクリーンになるわけがない
どこの厩舎がどうしたとか細かいこと言う暇あるなら
政治力を使ってでも法整備させたり利権法人の行革でもやらんことには
集まってくる客はアホだらけになるわ
そして理事や役員は裏で笑っとるでな
738：名無しさん＠八百長反対：2019/04/03(水) 09:55:45 ID:1fWze1a6: >>737
ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉﾌﾞｯ
739：名無しさん＠八百長反対：2019/05/05(日) 20:17:53 ID:m46T2RWA: いちおう仕事はしてるらしい
【地方競馬ネット会議室(7)】NARに刺さった意見は？川崎理事が読者アイデアに回答！／前編
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=43177
厳しい意見が相次ぐ公正確保の問題
われわれもそれぞれのレースが終わる度にチェックしていて、裁決委員が疑問に思った場合、
レース後直ちに騎手を呼んで事情聴取を行い、「理由が認められない」「合理性に欠ける」というものについては、指導したり処分を行うなどしております。
740：名無しさん＠八百長反対：2019/05/29(水) 23:05:29 ID:VkhNaAJc: >739

「クレームをつけるに値しない競馬場あるし、それを知った客は黙って去っていく」
利権法人のトップ共もよくわかってるじゃないか（笑）

一方で、客がお遊びで高配当オッズ狙ったり、買ったり、例えば一点買いで3連単高配当でも的中させたりしたら
主催者と利用者の間の「馬券販売」における八百長を疑ってくるんだろうな。
遊びにもストレス解消にもならない「ネトゲもどき」を押し売りしておいて
当事者たるギャンブル依存の対応窓口が地全協なんだぜ、
二枚舌というよりどこまで消費者をなめた利権法人なんだよ
741：名無しさん＠八百長反対：2019/05/30(木) 09:27:51 ID:k5oTALuY: >>740
相手してほしいなら、もっとまともな事書きなさい
池沼のふりをするな
742：名無しさん＠八百長反対：2019/05/30(木) 10:52:11 ID:.fBUbyVY: >>740
ヽ( ;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾉｱﾎﾔｺｲﾂ
743：名無しさん＠八百長反対：2019/05/31(金) 02:20:58 ID:oi0LiD.o: ちなみに、5/30~31
地全協広報担当の電話が2日連続で一切通じなくなってる理由を知ってる人いる？
744：名無しさん＠八百長反対：2019/06/04(火) 22:57:51 ID:1.khCh8g: >741

まともなこと書いてるがなぁ
池沼ってだれさ？

ばんえい振興室の佐藤と岸浪ならわかるぞ
https://banei-keiba.or.jp/tp_detail.php?id=39
745：名無しさん＠八百長反対：2019/06/13(木) 23:53:17 ID:Ye1PStNA: ごかいだがんってスレはなにあれ？
746：名無しさん＠八百長反対：2019/06/20(木) 09:33:14 ID:p4lkTmEg: >>745
例のばんえいキチがやってる

証拠？ばんえい振興室に電話すればわかるよwwwww
747：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:35:26 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
748：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:37:34 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
749：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:38:10 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
750：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:41:19 ID:XvYcbAKk: もう、日本語もおぼつかないガキが、掲示板に書くんじゃねぇよ

頭の悪い低能って日本語はなんだよ

「頭が悪い＝低能」

なんだよ（お前のことだ）

お前らみたいな中卒はさぁ、電柱の柱とか言うんだろうな、バカだからさ
751：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:41:58 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
752：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:42:44 ID:XvYcbAKk: バカの書き込みをそのままコピペｗｗ

そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
753：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:43:18 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
754：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:43:49 ID:XvYcbAKk: バカの書き込みをそのままコピペｗｗ

そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
755：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:44:29 ID:XvYcbAKk: もう、日本語もおぼつかないガキが、掲示板に書くんじゃねぇよ

頭の悪い低能って日本語はなんだよ

「頭が悪い＝低能」

なんだよ（お前のことだ）

お前らみたいな中卒はさぁ、電柱の柱とか言うんだろうな、バカだからさ
756：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:45:06 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
757：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:45:36 ID:XvYcbAKk: そう解釈できる部分無いから聞いてる

ごまかすな

勘違いだろｗｗ

単枠指定あったのネットあるなら知ってるだろ

賢いふりだけの頭悪い低能が
758：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:46:40 ID:XvYcbAKk: もう、日本語もおぼつかないガキが、掲示板に書くんじゃねぇよ

頭の悪い低能って日本語はなんだよ

「頭が悪い＝低能」

なんだよ（お前のことだ）

お前らみたいな中卒はさぁ、電柱の柱とか言うんだろうな、バカだからさ
759：名無しさん＠八百長反対：2019/06/24(月) 00:54:56 ID:XvYcbAKk: なにが単枠指定だよ、バカがｗ

お前らがビビって監視してる時点で単枠じゃねぇだろが

こそこそネズミはお前らの方じゃねぇのか？

ドワンゴなんぞに巣食って、SPAT4の買い目も盗んでやがるなぁ

地全協もグルとあっちゃ勝ち目はねぇが、帯広市に出すもの出せば話は進むぞ。

お前らは知らん顔するだろうけどな
760：名無しさん＠八百長反対：2019/06/25(火) 06:09:40 ID:ishMOWAw: ありがち対応

主催者：ファンの皆様の不正行為に対する疑念を払拭するためにご意見に真摯に対応します。

主催者：異常投票の事例を精査した結果、なにも疑惑となるような事実はありませんでした。
今後も、皆様の疑念を惹起する事態の無いように、できるかぎりの努力をする所存で。ありがとうございました。

次の日にYAO。
761：SayOne ◆XksB4AwhxU：2019/06/26(水) 22:08:55 ID:.0fJyXjc: >760さん
あっ、金沢板からこっちに転載されたんですね。雑談の類ですからね。それも有りだと思います。
仕切りなおして
--------キリトリ---------
こんばんは
最近、この掲示板で、コメントした人に対して、その人を愚弄するコメをよく見かけます。
コメントに対して「いや、そうではないよ。それはこうゆう理由じゃないのか？」とか「こうゆうデータもあるから、一概には言えないよ。」
とか、疑問を呈する議論はあって言いと思うのです。それで、真実に近づくヒントが出てくる事も期待できますしね。
しかし、「だから、お前は馬鹿だ、カスだ。発言するんじゃねぇ」とか、コメを書いた人を愚弄するすることとは、話が違うことだと思います。
大人と大人の会話なのですから、子供じみたコメントは控えてほしいと、私はお願いしたいです。
この掲示板は、2ｃｈや５ｃｈのように、よくあるくだらない言い合いの掲示板には成って欲しくないのです。
これは、「八百長はあかん」さんが作ったこの掲示板を大切にしたいという私の意見にしかすぎませんが・・・
それから、「八百長はあかん」さんにも少しものを申したいです。この掲示板から姿を一時消すのは、寂しいですが、それは有っても良いと思います。
ただ、荒らしに対しては適宜、対応して欲しいと思います。この掲示板の主旨とは無関係な事を頻繁に揚げているスレなどの放置はいかがなものかと思います。
よろしくお願いします。
762：名無しさん＠八百長反対：2019/06/26(水) 23:03:24 ID:V7TEOJ5Y: >>760
自分でHP作ればいいんじゃね？
あかんさんは前も何年も来ない所から八百長データベース作ってスレに来てたけどまた何年も来てないじゃん
急がしいって言ってもこんな来ないってちょっと異常だしな
自分の買い目見られて違う結果にしてるとかガチのやばい人来てるけどあかんさんいないからアク禁出来ないしもうこのスレほとんど意味ないよ
新しく作ったら？
763：名無しさん＠八百長反対：2019/06/27(木) 01:00:11 ID:jsAb2LD6: >761

失礼だが、匿名記入をいいことに他人のツイッターまで晒すような連中に、あなたの論拠は通じません。

地方競馬は

１４主催者、地全協、馬主協会、（株）東京競馬、

関東公営競技競馬協議会、馬券販売サイト

競馬予想紙、地方自治体まで絡んだ利権構造なので

ここで書き込むより当事者たちがどれ程デタラメな搾取法人であるかを

それぞれ個人が追及するほうが感覚的にも正しい情報が得られると思います。

>762 根拠もなく「買い目が抜かれてると考える人間はキチガイだよ」とか書けるやつの方がキチガイだと俺は思うし

恐らく主催者サイドの悪党。

逆に、「買い目が抜かれていない証明」を出来もしないくせに、実際の馬券購入者の不安など知りもせず見下すアホ。

少なくともSPAT4=南関競馬がつながっていないはずはなく、法人が持つ電話回線や対応する職員が外部委託であることや

オッズやレース情報を提供する地全協さえ、各主催者が変更情報を入力すれば自動的に機械的処理で非暗号化ページにリンクする。

と言った仕組みを調べもせず決めつけるバカ。

直前購入金額や異常入金を主催者が察知できないはずはないのだから

そこに情報漏洩のリスクは付きまとうし、金融情報を預けて良いサイトなのか疑うレベルの現実がある。
764：名無しさん＠八百長反対：2019/06/27(木) 07:46:18 ID:VnK4pvbM: >>763 ツイッター晒されて怒るなら鍵もかけずにツイッターやるなよ
ここで晒されようが晒されまいが君のツイートはパブリックなんだよ
765：名無しさん＠八百長反対：2019/06/27(木) 07:54:20 ID:VnK4pvbM: >>761
私もHP移転した方がいいと思います。
例の荒らしは「自分の意見に反対する者はどのように罵倒し、傷つけても許される」という思考で書き込みをしています。
しかもsayoneさんの丁寧な忠告に対してもこの態度ですから。まともな話し合いの通じる相手ではないと思います。
766：名無しさん＠八百長反対：2019/06/27(木) 20:11:06 ID:jsAb2LD6: 競馬ブックにメアドを公開したら、ネット詐欺みたいなメール来た

いっさい触ってないのに、会員本登録完了！　おおお、パスワードも書いてるわ

いよいよ事件性が判明すれば捜査段階

https://twitter.com/0c04N1kuzuS3v0L/status/1144195171149443073
767：名無しさん＠八百長反対：2019/06/27(木) 21:25:20 ID:FoU2MXEE: 早くあかんさん来てアク禁してくれないかな
一人だけ場違いなことばっかり書いてるw
768：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 01:48:59 ID:X/O4Q/co: >763
ツイッター本物だったか

馬券買わなきゃいいのに
769：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 01:54:35 ID:2dCsKcy.: 馬券数百円しか買ってないのは笑う
それで俺の買い目見て外すようにしてるとか書くなら日雇いのバイトでもすればいいのでは？
770：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 08:22:20 ID:a6zwE6Hs: >769

何もわかってねぇんだな、
薄汚い公営競技の在りようをを確かめたくて100円買いで600レースも買ってるんだぜ
まともなギャンブルとも呼べねぇ搾取システムを応援する側の人間なら敵じゃねぇのか？
悪いが、俺は反自民なんでな
腐れ外郭団体の汚い天下りなんぞいつか報復されるといいな
パチスロなら1日に10万以上ぶち込んでたけどなぁ
771：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 08:43:22 ID:a6zwE6Hs: >769

あ、そうそう、お前みたいなガキんちょは
万券でも使って当たったレースの買い目と配当を自慢げにツイートするといいよ
誰も褒めちゃくれないだろうがな

よく考えてみろ、100円買った時点で汚い利権法人に30円寄付してるんだ
消費税の3倍の手数料払ってイカサマレースを楽しむほどバカじゃねぇよ
搾取システムは胴元しか勝てねぇ仕組みだからな
772：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 09:09:08 ID:c2nDX2EE: >>770
100円でも買わなければいいんじゃないですか？
入金しなくても購入確認画面まではいけますし、レース映像も見られます
エア馬券で買ったつもりにして、その買い目と見比べるほうが財布に優しいと思います。

あとアホとかバカとかガキとか軽々しく書かないほうがいいと思いますよ
「俺に反対するやつが悪い」と思うかもしれませんが、どんな理由であれ人を中傷する書き込みは処罰対象です
773：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 09:29:07 ID:a6zwE6Hs: >772

財布に優しい・・いらぬアドバイスをどうも

なぜ俺が相手をガキと思うか、

先の>>769に言うべきことはないのかい？
人の楽しみ方にケチをつけて笑うやつが大人なのかい？
あんたみたいに善人ぶってる奴ほど片手落ちなんだよ
（または業界の回し者かな
774：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 10:10:55 ID:a6zwE6Hs: >772

これは参考としての考え方、一切の証拠はない。

実際、買うのと買わない場合で起こりうる結果の違い(可能性）について考えたことがあるか？
競馬に限らす、課金や投資するとはそういう事

なぜ〆切と同時に出走ではなく2分前なのか
なぜ主催者都合で遅延させたりするのか
〆切後に馬体検査、落蹄鉄、あるいは放馬や中止で返還、なぜでしょう？

連中は「生き物だから」と言い逃げるが、馬券を売る以上〆切前にすべての検査や事故回避を整えるべき立場
そこに遅延含めて不可解な時間が経過するのは何某かの作為が介入する可能性を考えない？

可能性と言う意味で言えば、現地で目視できない以上、ネット競馬は相当に危険なビデオゲーム
そんな想像が出来る人であれば「エアの買い目に意味はない」と理解できるはず

一方、販売サイトが主催者と情報共有して特定利用者をハメようとすれば
「買うフリ」するだけでも買い目として機械的に読み取らせ
高速演算で勝てない配当に落とし込むことも可能。
これならエアの買い目が意味を持つ。

加えて、特定客とは個人ではなくて、例えば初回購入者と1年経過した購入者とで差別化することも可能
負けさせて熱くさせ買わせる場合や、サービスで釣るなど手法は多岐にわたる心理的要素もアリ

買わない時には固いレースを見せ続け、
利用者がそれにつられて一旦買いが入ると大荒れで回収モード
こんな子供だましは競馬じゃなくてもよくある話

2000レース以上も見ていれば主催者の腹が読める場面だってあるし
証拠より直感が正しいことは人生に多々ある、、

そんな感覚も含めて、
騙されても遊べばいいかと思う時や
とりあえず1回当てたいと思う時や
逆に、いいレースだと負けても納得とか
イカサマまがいのレースでムカつくとか
色々な思惑で買ってるんじゃないんかい？

ま、他人の思惑も想像できず単に挑発するだけの低能コメを真に受ける俺もバカだが、言うだけ無駄か・・
775：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 11:33:07 ID:c2nDX2EE: >>774 こんなに丁寧に書いてるのに「低能」ですか。あなたは自分と違う意見は一切認めないってことですね。
私はあなたを攻撃するつもりはありません。あなたの意見も正しいと思えば聞きますし賛同します。間違っていると思えば反論します。掲示板はそういう場だと思いますよ。

どちらにお住まいかはわかりませんが、実際のレースと異なる映像を見せられているという疑念は、実際のレースを目視すれば確認できます。
一度現地でご覧になってはいかがですか。
776：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 21:54:01 ID:a6zwE6Hs: >>775

あぁ、あなたが低能だと言ったつもりはないがたしかに文章がそう受け取れるな
自分が言いたいのはそういう意味ではない。

バカがバカと遊ぶには何の問題もない
しかし、明らかに上位の者、計算できる仕組みをもった法人や組織が
「あの手この手」で無差別に素人客を連れ込み搾取する業界はどうなのかと言う意味

そして奴らは世間では通じない業界の常識でケツを割り開き直る
あるいは、身分を詐称しそそのかし奪い取る、言い逃げて誤魔化し証拠がないと言い張る
ぬるい法令と役人天下りで飯を食らい、それに媚びたように予想だの拡販だのとたかる連中

奴らがよく言うのは「一度現地にいらしてください」
旅費を使ってまで見に行く価値があるかは個人の判断

素直に感じたことを俺が疑わしいと言えば「業界に邪魔な奴だ」と挑発ブロックの繰り返し
どこがまともな大人の仕事なんだい？

場合によっては詐欺の温床や八百長、メール詐欺やネット犯罪まで誘発する業界のトップが顔も出さない
普通の人間はそういう生き方をしていないんだよ、電話も通知し、名前も名乗る。

競走馬には1億円も出す奴らが、一般客や消費者目線では物を考えない
ただの娯楽とすれば代わりはいくらもあるが、納税者は役人配下の業界を観察してどこが悪い？

農水省＝競馬
国交省＝競艇
文科省＝サッカーくじ
警察利権＝パチンコ
777：名無しさん＠八百長反対：2019/06/28(金) 23:47:54 ID:a6zwE6Hs: バカと恥の上塗りでもう少し書いてみる

ゲームに詳しい若者は演算処理という言葉は周知と思うが
競馬でいえば買い目の「並び」というのが配当に意味を持つ

これは単純に各賭け式毎のオッズと言う意味ではなくて
例えばＡとＢとＣの馬がいる
この時に着順はＡ＝Ｂ＝Ｃで決まったとする

さて、ここで3連単の場合、1点でＡＢＣを買った者と最大で6点買った者が出てくる（7通りは買えない）
後者が当然ガミる一般論
（特殊な例では１Ｒに購入者が一人で1点なら配当は100円買いで70円（複勝補正の規則で主催者30円手出し）
それを除けば
ＡＢＣを当てるために（正しくはＡＢＣが正解でしたと主催者が提示するために）は
条件としてＢＣＡやＣＡＢなど複数買いでその中にＡＢＣが含まれるという状態を求められる場合がある。
これが当選への道のり（ロジック）と言われるものである。
3連複2点で当たらず3連複4点買いで初めて配当にたどり着く、と言う仕組みである。

この時最低で400円購入しているので払い戻しが仮に15倍としても＋11倍しかならない
もし11倍を狙うなら単勝11倍以上を1点で遊ぶも同じことだが、それはレース結果にならないように11倍が2着などに決着する。

要するにそのレースで獲得しうる最大の配当（期待値）があるロジックで制限されている場合は
1点買いで当てることは不可能であり、複数買いで利益を削ってでも買い目を広げて獲得することになる
（言い方を変えれば、ある手順を踏まえた馬券のみが当選として処理され告知されるという仕組み）

この演算処理を見抜こうとしても同様のサンプル（売り上げやオッズ）を持たない利用者には不可能だし
出走データや過去の時計などはおおよその目安ではあるが事実上全く意味を持たない。
直前の変更情報でも予想時間は制限されるし
〆切後にさらに中止や落馬や馬体故障や返還など極めて不利な条件を押し付けているのが公益競技の本質

もっとわかりやすく言えば、仮に2頭立てレースで本命と穴と2点とも買えばどちらか当たる可能性を残すが、
本命ぶっこみ1点、又は穴馬1点買い（両方買わないものは抽選対象としない）プログラムが埋め込まれ
任意のＤＢからこの条件に該当する録画を引用して表示されるのがゲーセンのビデオゲームである。
頭数ふやしても同じロジックは有効である、荒れるか固いかの2択と言う意味である。

これは他のギャンブルも同じでパチスロの機械割も同様、
試行回数と投資額によってプラ転するゲーム（グラフの山）を探すのと同義

ネット競馬(地方競馬）の場合は概ね主催者側が想像可能な掛け金、
つまり2倍に500万もかける客はいないし、競馬法による上限6000万を超える配当は存在しない
ことがわかっているのでほとんど客が1万円買いするものと100円買いするものでは
そのオッズではなくレース結果そのものに与える影響、つまり高額当選者を出すかどうかの判断において
搾取システムが崩れることを防ぐために高額掛け金は外れやすく、低額で遊び続けても当たるけれど増えない
という演算が施されていることが容易に想像可能。
万券使うと１００％当たらないと言われる理由はそこである

万券で1発当てて逃げてしまう客よりも、100円で何百レースも買う客の方がありがたいのである。
つまり奴らは弱気に洗脳された奴隷が欲しいのだ。
そこに心理を突いたイカサマ・八百長・解説がからめば
純粋なギャンブル性など皆無である。

これを考えれば同じ1万円で買い続けたところでいわゆる機械割（回収率７０％、的中率６０％）に収束されれば
今日購入した1万円より100円で100回遊べると考える方が合理的である（所詮ギャンブルと呼べない仕組みだから）

もし、ギャンブルの本質として一攫千金が狙いだから、
昨日や明日は関係なくて、とにかく今すぐ10万円欲しい！というなら博打をどうぞ
と言う事である。

主催者が公正な競馬に努めています」と言えば言うほど疑わしいと思えるのは
ゲームやプログラマー経験がなくとも当選ロジックと確定結果までのフローチャートが想像できるか？
ということに気づけば、こんなマヌケなゲームに依存症など存在しないと思う。

むしろ依存症は、売り上げと血税や利権に依存している役人や主催者が依存症と言う病気なのだ。
その依存症の患者である業界人を食わせてやるのは競馬で負けている君たちなのだ。
778：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 00:02:16 ID:DQLcEl8s: もっと書いて
時間使ってもっと書いてくれ
見ないけどw
779：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 00:20:06 ID:ofEXrcgY: >バカと恥の上塗り
自信のあることを書いているのなら、いちいちこんなこと言わなくてもいいですよ。たとえ謙遜であっても気分のいい表現ではないです。

あなたの理論は、主催者と利用者が1対1の関係(つまり利用者が1人しかおらず、1人だけを相手にすれば良いケース)であれば成立する余地があると思います。したがってパチンコやビデオゲームなら成立余地があると思います。
しかし実際には1つのレースに対して購入者は大勢います。何万人といるわけです。その何万人いる購入者の中の、誰を対象として結果を恣意的に決めるのでしょうか。
人気のA馬を1万円買った人。穴のB馬を1万円買った人。どちらをターゲットとして搾取を行うのでしょうか。

また、例えば1000万円を売り上げた馬と10万円を売り上げた馬ならば、1000万円を売り上げた馬の方が大金を張っている人数が多いはずです(これは統計学な話です)
つまり「大金を張った人が当たりにくくなっている」のであれば、より売れている馬(=人気馬)が勝ちにくいというシステムが存在することになります。

これは
>もし11倍を狙うなら単勝11倍以上を1点で遊ぶも同じことだが、それはレース結果にならないように11倍が2着などに決着する。
「穴馬で当たらないようにしている」と主張するこの部分と矛盾します。

もしそうではなく「大金を張った人」と「少額をかけた人」の人数割合の話をされているのであれば、その割合は統計的に、人気馬でも穴馬でも大差はありません。

これら一連の議論は、
「その何万人に対してそれぞれ違う結果や映像を提供している」と仮定すれば反論できます。実際あなたもそういった主張をしているように見えます。
だとすれば現地で確認するか、他の購入者のページと比較してみるなどすればいいと思います。
現地に行く金がないとおっしゃっていましたが、100円買いを中断してその分を貯めれば資金は作れると思います。
見たところtwitterで競馬関連のつながりもありそうですし、他の購入者と比較する検証も可能だと思います。
ちなみに先日挙げられていた門別の3号馬が下がる映像は、私の手元でも全く同じものを確認しています。
780：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 00:20:18 ID:ssu3MK4E: >778

みてるからレスるんだよな、あんたハゲ頭でしょ？
781：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 00:36:30 ID:ssu3MK4E: >779

でたでた、論点のすり替え

1対1のゲームではないと証明できますか？

あなたは一人でアカウントを複数持ってＰＣ２台以上起動させ別々の回線で同じレースをチェックしましたか？

オンラインゲームはマルチプレイヤーが必ず同じステージでプレイしてると思ってますか？

単一接続で画面に表示される状態が他の接続でも同じだと言い切れますか？

ハッキングやリンク誘導をご存じですか？

しかも、前述したように、客をランク分けしたり利用年数で差別化したり、合理的な収益性を追求する先端の演算システムが
あなたのいう程度のものだと思い込んでおられますか？

あなたが今見てるオッズと、わたしの画面に映っているものが同じだという保証はどこにありますか？

そもそも論、本来の統計が通用するステージかどうかを再考されたい

根拠に乏しい一般論、洗脳する側がよく口にする
平等、公平、矛盾、すべてが概念的な方向性と他者の否定、

そう絡むなら、独自の見解を先に公表してくださいよ。

しかも「単勝11倍が2着だと単勝ではない」私の意味さえ理解できてない？
782：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 00:39:09 ID:ssu3MK4E: >779

なにこの人、人の文章を勝手に「謙遜」とか決めつけたり

自分が勝手に読んで「気持ちがよくない」とか・・

発達障害ですか？
783：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 02:20:45 ID:Ju/U2jEQ: すり替えは、貴方もしているじゃない。
連投でごまかしたけど、まだ答えてないよ。

勘違いだろｗｗ
784：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 08:02:50 ID:ssu3MK4E: >>783

なに言ってるんコイツ？
785：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 08:07:39 ID:ssu3MK4E: 犯罪組織（実例）　競馬法違反　

https://banei-keiba.or.jp/tp_detail.php?id=39
786：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 09:38:33 ID:ofEXrcgY: >>782
なんでそんなに怒っているんですか。自分の論理に自信があるなら、相手の論理の間違っている点を指摘して反論するだけです。そんなに攻撃的な話をしなくてもそれはできます。

まず大前提、「ないことの証明」はできません。悪魔の証明です。白いカラスが存在することを証明できないのと同じです。
犯罪も証拠不十分だと無罪になります。事象の立証責任は「ある」と主張する側にあるのです。

>あなたは一人でアカウントを複数持ってＰＣ２台以上起動させ別々の回線で同じレースをチェックしましたか？

これをあなたがやってるならそれを見せてください。それを見ればここの住民も納得するでしょう。
その実証はしない、でも俺のいうことは正しい、では誰も納得してくれません。

独自の見解を書いてくださいと言われたので書くと、主催者側でのレース結果の恣意的な操作はないだろうというのが私の見解です。
金沢のように騎手による着順操作が強く疑われるケースはあっても、僅差の1.2着を入れ替えるような細かな着順操作は不可能だと思います。
ちなみに私は関東在住時代に現地でレースを見たことも何度もあります。きちんと馬は走ってましたし、モニターにも走っているそのままが映っていました。
787：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 09:53:51 ID:ctpvU.36: ご参考に
http://ronri2.web.fc2.com/kiben13.html#top
788：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 13:35:28 ID:ofEXrcgY: >>786
×白いカラスが存在すること
⚪︎白いカラスが存在しないこと

揚げ足取られかねないので念のため
789：名無しさん＠八百長反対：2019/06/29(土) 20:49:13 ID:fIqe7dqw: 本日の高知競馬10レースなんですが、1番人気のコスモアニモーソ、2番人気のマグマが揃って馬券圏外でした
1番人気のコスモアニモーソは逃げ、もしくは先行する馬ですがスタート直後から騎手が抑え込み、結局行く気も見せず11着と大敗しました
ちなみにこのレース、特に目立った買い込みはありませんでした
このレースは八百長ですか？八百長ではないですか？
八百長レースに詳しい方、高知競馬に詳しい方の見解を聞きたいので意見をお聞かせ下さい。
790：名無しさん＠八百長反対：2019/06/30(日) 02:14:33 ID:/m1FufHI: >>784

「公営競技は如何なる種類の賭け式であっても
その配当（払い戻し額、例えば売り上げの馬単７５％）に関して主催者側の意図的な偏りが生じないことを前提に実施する旨が
法の趣旨として規定されている。」

この原文を見せてほしい。

これにだけ回答欲しいな。

ここだけずっとごまかしているじゃん
791：名無しさん＠八百長反対：2019/07/01(月) 05:39:34 ID:FaxCNQtA: >790

だから探せばいいじゃん

https://banei-keiba.or.jp/tp_detail.php?id=39
792：名無しさん＠八百長反対：2019/07/01(月) 05:56:15 ID:FaxCNQtA: >782

今度は、競馬の掲示板でカラスの話ですか、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

質問を質問で返せば勝った気になる、愚か者の思考です。

仮に間違えていようが、証明できなかろうが、
自説を論じるためにあらゆる想像力を働かせ予想を組み立て検証する
それがIQの高い人間です（間違っても俺がそうだとは言ってない

他者を否定せんがために全力を用いるが
独自の分析や見解はなく、都合の良い既存他者の引用で知恵がついたと思い込む。

あんた最低、屁理屈はうまそうだが持って生まれた知性を感じない

モニターに映っていました・・だからそれが俺の画面と同じだったと証明しなさいよ。
793：名無しさん＠八百長反対：2019/07/01(月) 09:41:58 ID:WSPbfOAU: >>792 反論にすらなってない
人によって提供されてる画面が違うと主張してるのはあなたの方。だからそれを証明するのもあなたの方。
証明は自分でやれ。あなたの下らない陰謀論に協力してやる筋合いはない
794：名無しさん＠八百長反対：2019/07/01(月) 09:45:25 ID:WSPbfOAU: ぶっちゃけた話、ここにいる全員があなたの話に興味がない。
何人か丁寧に話を聞いてやろうとしてる人がいるがそれにすらキレて返すならもう救いようがない
害しかないと思ってる人も大勢いるだろう

だがあなたが客観的な証拠を示すことができれば、興味を持ってくれる人くらいはいるかもしれない。
提供してる映像が違うんでしょ？じゃあそれを見せなよ
795：名無しさん＠八百長反対：2019/07/01(月) 20:31:34 ID:1MQKKDno: お前ら2匹とも消えろよ荒らし
796：名無しさん＠八百長反対：2019/07/02(火) 10:35:12 ID:2vWs65G.: >795 禿同
797：名無しさん＠八百長反対：2019/07/02(火) 10:39:14 ID:2vWs65G.: >794
バカ丸出し、、「ここにいる全員が・・」？→レス795に荒らし呼ばわりされてる
絡んだ挙句に論破されキレるガキ、みっともない
798：名無しさん＠八百長反対：2019/07/02(火) 12:16:16 ID:ReXtSS92: >>796 お前のことだよ荒らし
799：名無しさん＠八百長反対：2019/07/03(水) 21:47:27 ID:AVcCceSE: >798 お前もな、禿同
800：名無しさん＠八百長反対：2019/07/03(水) 21:48:11 ID:AVcCceSE: 川崎競馬の石井と名乗る男だけは死んでも忘れない
高知競馬の松井と名乗る男も死んでも忘れない
ばんえい振興室の岸浪と言う男も許さない
801：名無しさん＠八百長反対：2019/07/03(水) 23:09:50 ID:t4upuxJI: >>799 お前はな、禿頭
802：名無しさん＠八百長反対：2019/09/15(日) 22:21:04 ID:o37gmKHI: >>801 お前はリアル禿頭
803：名無しさん＠八百長反対：2019/10/28(月) 12:22:25 ID:hcKPQd5E: 本家が全面的に見えない
804：名無しさん＠八百長反対：2019/10/28(月) 23:39:36 ID:hcKPQd5E: また落ちた？
805：名無しさん＠八百長反対：2020/04/25(土) 20:22:10 ID:9fSngKlY: 4/24(金)名古屋６レース
スタート後に何かあったのか
なにせ観戦ができないから真相は全く分からない
スタート後１０秒くらい実況が消されているし怪しい
806：名無しさん＠八百長反対：2020/04/28(火) 11:19:07 ID:bTlmk1Co: 4/28(火)園田２レース
圧倒的人気の竹村の馬がスタート直後にそろーりと落馬
807：名無しさん＠八百長反対：2020/05/27(水) 20:04:38 ID:8cIuOwqA: 門別10レース
808：佐賀：2020/07/04(土) 08:41:09 ID:bIGBsncE: 昨日７月３日の園田競馬９レース8番が八百長したと騒がれてますがどうなんでしょうか。

園田であまり聞きませんし、廣瀬騎手です。

この時期にやるかいな
809：＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞：＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞: ＜宣伝・誹謗中傷の類は削除＞
810：八百長はあかん★：2020/07/06(月) 22:26:39 ID:???: 直線の挙動ですかね？確かに若干追いづらそうではありますがこれだけで八百長とは私には言えません
811：名無しさん＠八百長反対：2020/08/03(月) 15:03:14 ID:ivc0tPdQ: 笠松の板に書いてしまいました、申し訳ありません。
少し前にばんえいの板荒らしてた人もアク禁にしてほしいです。今はしばらくおとなしいですがいつまた荒らしに来るかわからないですし
「詐欺」というスレッドの4,5も同一人物と思われます。「実際のレースと違う映像を配信してわざと外れさせている」などの根拠のない書き込みを多々している人物です
812：名無しさん＠八百長反対：2020/12/26(土) 20:19:08 ID:hw/bC0RM: 2020年12月26日（土）　佐　賀　第10競走　20:10発走
佐賀県議会議長賞周防灘特別Ａ１・Ａ２石川慎（佐賀）故意４着
813：名無しさん＠八百長反対：2021/03/05(金) 15:36:22 ID:fzqHwvA.: 厩務員が地方競馬の馬券購入　指導監督の不十分で北海道・林和弘調教師が戒告と20日間の賞典停止
https://news.yahoo.co.jp/articles/89834c3ae3e1273875eff01844745888d98c096a
814：名無しさん＠八百長反対：2021/08/01(日) 12:10:18 ID:XDU/6Q8E: もう誰もいらっしゃらないですかね・・・
まーた、何かしら起こったようですが・・・

笠松競馬の騎手が自殺？★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1627728852/
815：ジョー：2022/05/31(火) 21:02:09 ID:.S755Hgs: 5月29日の高知競馬１０レース。
2番人気のミッキーワイルド号がスタート直後に落馬しました。
このレースで「あれっ？」と思ったのは、スタート直前に厩務員が何かを拾うために。一度脇に下がったのに戻ってちょろちょろと動き、その後も脇に身を隠すことなくスタート前を見つめている姿です。
全く不審な動きでした。
再生ビデオは落馬の様子を放映していますが、この厩務員の不審な動きは再生していません。
どうも腑に落ちないので、どなたか検証していただけませんか？
よろしくお願いします。
816：名無しさん＠八百長反対：2022/07/06(水) 21:55:28 ID:7S8XUdew: 想像ですが何か細工の道具？を回収した？仕組んだ？とか。
よくスタート直後前のめりになり騎手が飛び降りたりするので、穴を掘るとか糸などで細工
するとかやっているのでは？
817：名無しさん＠八百長反対：2022/09/02(金) 04:14:19 ID:Mnapm4uU: ジョーさんの似ているレースとして、昨日名古屋の３Rで⑫番がスタート直後に
落馬したんですが、馬が何かに足を取られて騎手が落馬というものです。
これ実はレース前に故意敗退するのを知ってました、落馬までするとは思いませんでしたが
やはり事前に馬の脚などに細工を施し足がもつれる、つまずくなど仕込んでいると思います
事前にわかるのはここでは言いませんがわかるようになりますよ
818：佐賀：2022/09/06(火) 20:10:52 ID:7qERh8mY: 古参の佐賀です。

ジョーさんの話が本当ならば、やはりという感じです。

ちなみに自分も8月から馬主免許とりました。
もちろん個人馬主です。

いろいろわかり次第またこちらに書き込みます
819：名無しさん＠八百長反対：2023/05/12(金) 18:47:52 ID:36WjSZ9M: 【八百長していたジョッキーが語る】競馬界で横行する八百長の実態について聞いたら闇が深すぎた
https://www.youtube.com/watch?v=jpJjZhL8d4M
【衝撃！】競馬とヤクザの関係やオッズ操作について聞いたら闇が深すぎた
https://www.youtube.com/watch?v=7BXJjPqtA9w
820：名無しさん＠八百長反対：2023/06/10(土) 14:17:31 ID:2jcKnYog: みんなどこいった