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フィギュアスケート研究所 Part2

1管理人 ◆N4Si4502cA:2019/09/29(日) 15:14:55 ID:XcUlMuMY0
フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。

*煽り行為、意見の押し付け、特定の選手・ファンへの批判はご遠慮ください。

741cc:2020/06/28(日) 03:23:41 ID:NVZsAY020
しかし、私の疑問は少なくとも男子に2013年までは、フリップのエラーが続出しているのにもかかわらず、
何故ISUはルッツとの差をより一層開けて、点差をつけたのかと言う事です。
バンクーバー後に3Fは5.5から5.3になりましたからルッツ(6.0)との差は0.7になりました。

ISUは、ジャンプの難易度と基礎点ってどうつけているんですかね。理論が実践に伴わない場合は実践に
沿って変更していくべきなんじゃないですかね。今年、ようやくそれで同点にしたかと思えばまた
元に戻してって。本当に訳がわからないです。

742cc:2020/06/28(日) 13:03:18 ID:NVZsAY020
マトリックス様、
今年のはじめころ、あなたは確かルッツについては、小塚さんの説明をもちいてルッツの難易度について説明されていましたけど、今季の没になったルールではルッツの難易度は下がりましたよね?それも小塚さんの論文も参考にしたのでは、なかったですかね?
ここら辺あなたは、どうお考えなのでしょう?
—————————————————_—————
268 : (^^♪マトリックス☆☆☆ 2020/01/09(木) 18:45:36
(^^♪研究所のみなさ〜ん♪ ことよろ〜♪☆☆☆

-引用開始-(出典:たかちゃんのご本より)

ルッツは、最後は外側(アウトサイド)になり、身体は右回りに動こうとします。その流れをグイッと断ち切って左回りに跳ぶので、難易度が高くなるので〜す♪☆☆☆

743cc:2020/06/28(日) 13:10:30 ID:NVZsAY020
>バンクーバー後に3Fは5.5から5.3になりましたからルッツ(6.0)との差は0.7になりました。

これは平昌までの事で、現在のルッツは5.9です。

744(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/28(日) 13:47:48 ID:iRIHsMJA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのターンのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップのエントランス(プレパ)の技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはターンのときに足首をしっかりベンドすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

745cc:2020/07/01(水) 06:40:13 ID:AgkR0mt.0
ジャンプにおけるプレロテ何ですが、これは靴の軽さとかは関係ないのでしょうかね? スケート靴も
昔と比べて随分と軽くなりましたよね?

そうすると、踏み切りで力をいれると、横滑りしやすいんじゃないですかね。特に体重の軽い女子などは。まあ高難度を飛びプレロテの部分は、スローでレビューされないからと言う前提はあるとしても。

746cc:2020/07/01(水) 08:58:06 ID:AgkR0mt.0
あと、これも検証したわけではないので、的外れな事言ってるかもしれませんが、
ヨナさんてループ入れなかったのって、基本、ジャンプのメカニズム的には、
エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね?
ってことは回転不足になりやすいってことなんじゃないですかね。

特にコンビネーションの後につけると。だから、回転不足をとられるとスコア的に
順位を変えてしまうほどの減点になりますから、戦略的にあえて入れてなかったのかなとも
思えるんですけどね。

747(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/01(水) 09:45:23 ID:6XcSCi520
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのループジャンプのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループジャンプの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで柔軟性を活かしてアンクルをしっかりベンドすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

748cc:2020/07/03(金) 16:02:43 ID:VRu7NI.Y0
>エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね?

私がここでエッジ系と書いているのは、踏切りのことでサルコー、ループ、アクセルもかななどの
ジャンプの事です。

と言うのも、日本の猫さんが研究所67で下記の様に説明されているんですけども、ルッツや
フリップはトウ系ジャンプになるんじゃないですかね。? これ、結構誤解してる人多いのかな
と思います。プレロテの意味もそうでしたが、こう言うところからも陰謀論とかはうまれ易く
私が書いている意味が誤解されない様に、書かせていただきました。

そして、前にインタビューでネイサン選手が苦手だと言ってたのは、このエッジ系の方で、サルコー、ループ、アクセルなどの
方がトウ系(フリップ、ルッツ、トウループ)などよりも苦手だと言っていたと思います。この辺からもジャンプの難易度
ってその個人によって異なるのかなとも思います。


==============
つぎにエッジ系のジャンプ。

◎ルッツ…左アウトサイドの踏切 ジャンプは左向き=体重が不安定。
そのまま右足を引いて・回転軸の安定させるため真後ろで右のトウ突き。
ポイント…<右のトウ突きは↓・すぐうしろ>に・180°
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
◎フリップ…反対にイン・エッジ踏切 体重は安定→でも回転力を増すため・トウは右で斜め後ろで突く120°
ポイント…<右の突きは・すこし?ななめ120°>(外にはずれる)突きは・120°点で。体重のなめらか移動と…ジャンプ軸の安定と・観察。
つづく。

749cc:2020/07/03(金) 16:05:59 ID:VRu7NI.Y0
研究所67で→研究所Part1, 67 です。

750(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/03(金) 16:33:01 ID:4mvDZgek0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのトウループのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはトウループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで右手をしっかりプルしてチェックを維持することでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

751cc:2020/07/05(日) 05:42:01 ID:FCIFrM3U0
ジャンプにおけるプレロテ部分はスローで見ないと言う事ですが、ISUの演技映像見てても(多分これはジャッジパネルも
同じものを見ていると思います)演技後にキスクラで選手がスコアを待ってる時に、それぞれのエレメンツの
ハイライトをズームインでうつしますよね?あれって、スローで映るじゃないですか。それ見ると
よくわかるんじゃないですかね。

浅田さんの3Aなどは、よく演技後のレビュー映像で映っていた様な。(全部、確かめた訳ではないですが)。

752(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/05(日) 12:06:16 ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのアクセルのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは右をスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

753cc:2020/07/05(日) 13:15:31 ID:FCIFrM3U0
アクセルって、通常スピードで見てても左回転だと、結構男子でも、エッジが外側にプレロテしてるのが分かりますよね。

754(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/05(日) 15:03:23 ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのアクセルのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは両手もいっしょにスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

755cc:2020/07/19(日) 17:15:07 ID:tVQWSxsA0
女子のルッツの採点は、本当にわかりづらいです。

ちなみに、単独ルッツで歴代一番ジャッジから、評価されたのはメドべさんのルッツですね。
GOEにしたら係数が変わっているので、ヨナさんの係数が1のバンクーバーの2.0が最高になりますが
3段階で言うと+3が二人、+2が6人、+1が一人です。

対して、メドべさんの平昌はGOE自体は係数が0.7なのでヨナさんのルッツよりも低くなりますが、
実際のジャッジの判定は+3が3人、+2が6人で同じ計算方法で言うと、ジャッジが高く評価
しているのはメドべさんと言うことになり、歴代女子でスケーティングとルッツの最高峰の技術と
言うことになります。(見落としてるかもしれませんので、もし見落としていたら訂正お願いします。)

ところが、昨シーズンからGPS、2戦と上海のも全部eがついているんです。
最高峰の技術がいきなりエラ〜って。いくらなんでも、極端すぎて、何がどう変わったのか全く
見た目ではわからないんですけど。これでは、いくらジャッジが正しいと言われても不信感しか
残らないですよね。

756(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/19(日) 20:08:28 ID:A3OwQqbQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクで試合ではコンボのみで跳ぶ世界的スーパーエースのコンプリートルッツジャンパーのソロコンプリートTルッツのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは※テイクオフムーブモーメントまで左バックアウトにのっていることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

757cc:2020/07/24(金) 01:27:43 ID:6AIUZw.E0
ルッツの判断基準も分かりづらいのですが、コンビネーションの後半につけるループジャンプも
分かりづらいですよね。コンビネーションのジャンプのレビューもプレロテは見ないのですかね?

スローで見ると五輪で金メダルだったTaraさんやZAGIさんでもセカンドは離氷時には前向きになって
いますしね。昨シーズンでも脚力の強い男子のジュンファン選手だって、3ループx2のコンビでは
よく回転不足とられてましたよね。

これって、ジャンプのメカニズム的にセカンド、サードにつけるループは、誰がとんでもプレロテになるし、
スローで見ると回転不足になるんじゃないですかね?

758(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/24(金) 11:02:57 ID:Z9P4xJ3w0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのコンボのお手本もいっぱい見れて※テイクオフムーブモーメントのほうがアイスブレイクモーメントより大事な基準ポイントになっていることが解ってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはセカンドやサードループのテイクオフムーブモーメントエクセシブローテ解消の技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは※テイクオフムーブモーメントでしっかり右手をバックプルすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

759cc:2020/07/26(日) 13:26:09 ID:HOlRRiX20
回転不足やエッジエラー判断についてあ、今まではケース4までかいてきましたが、ケース5もあるかなと思います。

スローで見ると回転不足なのに、レビューされる事なくそのまま加点される

760(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/26(日) 17:19:57 ID:1jLs25MY0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのトウループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはトウループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはエントランスのイグジットでしっかり右手をバックプルすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

761cc:2020/07/29(水) 03:21:50 ID:UQtOlmJA0
セカンドやサードにつけるループって一番プレロテしやすいんじゃないですかね?

ファーストジャンプをおりてきて、トーループだとトーで流れを止めることはできますけども、
ループだとおりてきた足でそのまま、踏み込むのでプレロテになるのは自然の
法則に沿った動きだと思うんですけどね。

やった事ないものが、机上の空論になっているかもしれませんが、間違っていれば訂正お願い
いたします。

762(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/29(水) 10:08:23 ID:69C.TgZk0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはテイクオフムーブモーメントでしっかり左足をフロントにキープすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

763gh:2020/07/29(水) 14:21:47 ID:.Cubszew0
マトリックスさん
テネル選手の3FにかかるQ&Aなのですが、4/18日に出題されてから既にまる3か月経過しています。
私は4/19日にアンサーし、それ以降3名の方がアンサーなさっておられます。

ccさんの投稿がある都度、マトリックスさんは関連投稿されておられ、併せてテネル選手にかかるAを呼びかけておられますが、アンサーした者の一人として、また不定期投稿者の身で誠に心苦しい投稿になりますが、出題から3か月経過していることからも、このQ&Aの締め切り日とかを設定して頂けたら有難いです。

764(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/29(水) 15:55:58 ID:69C.TgZk0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪ (^^ghさん

では今月中までにしましょうね〜(^^/

テネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

765cc:2020/08/01(土) 04:00:38 ID:5mFtmGHk0
https://news.goo.ne.jp/article/dailysports/sports/20200731150.html

トルソワちゃんに続き、コストルナヤさんまでも。エテリさんもこの間ベストコーチの賞をアワードで貰ったばかりなのに。なんだかね。アワードの興業感が余計に増してきましたね。

766(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/02(日) 03:27:47 ID:fX3VmbjQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

(^^なのできょうは2020ソウル4CC女子ショートの(^^ブレイディのTフリップのエントリーのA〜(^^/

(^^ghさんと(^^いちじくさんと(^^古野谷 狼さん◎はなまる正解〜♪☆☆

(^^ひのえうまさんエントリーターンのエントリーエッジと「ワンフットエントリー」&ジャンプ前動作スリーは正解〜♪☆

これも難しい「ワンフットエントリー」問題なので参加のみなさん超素晴らしいでーす(^^/

そこでAでーす(^^/

左バックチェンジエッジ CCW→CW ※1 (LBI(ccw)―CE―LBO(cw) )当小節1・2拍目 ☆☆

左バックアウトサイドカウンター CCW ※2 (LBO(cw)―CCW―LFO(ccw) ) 当小節3・4拍目 ☆☆☆


※1はイントロステップ

※2はディフィカルトターン

※1と※2でジャンプを始める前の動作のスリーにそのままの足で繋ぐのでパワープル&ディフィカルトターンによる「ワンフットエントリー」でーす(^^/

わー〜♪(^^ブレイディ〜♪高速インからの再加速チェンジ(パワープル)のイントロステップ&明確なバックアウトカウンターからジャンプ前動作のスリーへ繋ぐ「ワンフットエントリー」からのきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がなくて踏み切りから着氷までの姿勢が良くて音楽にあっているTフリップ素晴らしいでーす(^^/

なので必須3基準のうち2基準を満たして踏み切りから着氷までの姿勢がよい基準と(ワンフットエントリーの)予想外の入り方の基準と音楽にあっている基準を満たして最終的に+3になる審判が続出〜(^^/☆☆☆☆☆

なのでAはチェンジエッジ&カウンターのディフィカルトワンフットエントリーからそのままの足でジャンプを始める前の動作のスリーに繋ぐ「ディフィカルトワンフットエントリー」からのTフリップでーす(^^/☆☆☆

このようにステップ&ディフィカルトワンフットターンのカウンターからジャンプを始める前の動作のスリーへ繋ぐ「セットパターンワンフットエントリー」はとっても難しい予想外の入りなのでーす(^^/

では次のQでーす(^^/

うちのホームリンクは国際的なので(^^ファントムもヨーロッパからきているリンクメイトいまーす(^^/

いつもご挨拶は(^^ハローやボンジョルノで〜す♪

なので2020タリンジュニアワールド女子フリーの(^^カミラのTループのエントリーが次のQでーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

767cc:2020/08/06(木) 00:52:22 ID:HNSonB060
まあ、しかし今ルールを作っている方々って、ミスがあったとしても、
6.0時代は演技全体の勝差をわずか1.0の間ぐらいで戦ってこられた方
がほととどの方々だと思うんですが、それを回転不足やエッジエラーで
ジャンプ一本とんだぐらいの差がつく、今のルールって実際の感覚的に受け入れ
られるものなのかと非常に興味があります。

マクロ的視点から一気にミクロ的視点に変わっているのですから、同じ競技であっても
全く別の競技に感じないのでしょうかね?ジャンプ技術は進化した事は、間違いないですが
その分自分達が審査されてこなかった部分を、審査するルール作りをしているのですから、
そのルール作りも妥当性を判断するのは、むづかしいところでしょうね。

768(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/06(木) 01:17:41 ID:JPLZR4eM0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでチェツクアップのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはジャンプの基礎技術チェックアップのおはなし〜(^^/

それは腰で回らず肩のひねりもどしで回ることでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

769cc:2020/08/17(月) 13:22:23 ID:tga94OVI0
2013年度のワールドSPでヨナさんが、エッジエラーを取られて抗議していましたけど、
これってもしかして、このルール変更の運用のせいなのかなと思ったりしています。
それまで、取られていなかったのがスローで見られて、判断基準が厳しくなってそうなったのかなと。
これもそのジャッジの判断ビデオが見れないので、推測になりますが。

>エッジエラーのスロー再生でレビューしても良いが始まったのは、2012-2013
だったと思います。このソースは今、ちょっと手元にないので間違っていたら訂正
お願いいたします。

そして、フリーでは抗議を受けてスローで見ることをしなかったので、エラーは
とられなかったのかなと。この時期(2013ワールド)男子のフリップエラーも
すごく多かったんですよね。やっぱり、スローで見ると回転不足もそうですが
エッジエラーも結構、見え方変わってくるんじゃないですかね。やはりビデオ公開
判断の一貫性(スローレビュをするのかしないのか)は、その判断の正当性を
可視化する為にも改善されるべきところだと思います。

770(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/17(月) 14:44:26 ID:nkaWr7bo0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでコンプリートフリップのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはコンプリートフリップの基礎技術のアンクルベンド陸トレおはなし〜(^^/

それはステップアップアンドダウンで繰り返しアンクルベンドをして柔軟性を養うことでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

771cc:2020/08/18(火) 00:01:22 ID:AyzubZKk0
761に対して、誰もお返事がないので独断で補足させていただきますが、間違いがあればどうぞ
訂正してくださいね。ミスリーディングは、公益を損ねますから。

私が気になるのは、テクニカルハンドブックに書かれている
>トウ・ループが、最も一般的に踏み切り時にごまかしがあるジャンプである

の部分なんですね。これ、トーループと言うよりもコンビネーションの後半につける
ジャンプはどうしても、メカニズム的にそうなり易いのではないですかね。
そして、その中でもトーループよりもループジャンプの方が余計にその部分が
多くなると思うんですね。

理由は761でも書きましたが、トーループはトーをつく事で、流れを止めますけど
ループはそのまま流れに乗ってリズムで踏み切るので、誰がとんでもスローで
見ると離氷時は前向きになるんじゃないですかね?2回転のループであっても、スローだと
同じ動きをしていると思います。コンビネーションの後につけるループって、そういう
ジャンプなんじゃないですかね? これ、回転不足取る必要ありますかね?

テクニカルの方々は、この後半につけるループの回転の起点をどこでとっているのかよくわからないんです。

772(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/18(火) 00:43:59 ID:mb7oZbeQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループのテイクオフ基礎技術 オイラーのおはなし〜(^^/

それはヒットバックトウピックであがることでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

773cc:2021/03/29(月) 01:39:30 ID:PSEgq2b60
世界選手権、選手の皆様、世界の情勢がまだまだ大変な中調整もままならずに、試合を行うのはどれだけ大変だったこと
でしょう。そんな中、開催に尽力を尽くしてくださった方がにも感謝いたします。本当に選手の皆様初め、関係者の方々も
お疲れ様です。何はともあれ日本もオリンピックは男女とも3枠確保できたし、男子は有望な新人も育って
いる事だし来年のオリンピックに向けては、今後も皆さんが健康で過ごせられる事を願っています。

ところでこのルールですが、オリンピック前年の世界選手権で、トップ5位に入った選手、あるいはオリンピックでトップ5に入ると予想される選手と同じ国に所属するレフリー、
技術パネルは、翌年の冬季オリンピックのその種目に任命されない。
ぜひ、Data Operatorにも適用して欲しいです。
今回も残念ながら判定基準が一定していないなと思われる判定はありました。

ただ、私はネットのライブ見てましたが、画像に関しては非常に鮮明になっていてとてもよかったです。そういうところは改善されている
部分だと思い、感謝いたします。

774(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2021/03/29(月) 09:11:30 ID:JMXujLKc0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合で先輩のROに会えてROとVOの役割分担も解ってとっても楽しいでーす(^^(^^/


そこで(^^ミッラ(ワリエワ選手)の2020タリンジュニアワールド女子フリー3Loのエントリー(入り)(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

775傍観者:2022/02/08(火) 21:38:35 ID:9ggRgJ1M0
●審判を審判する2022
static.chunichi.co.jp/chunichi/pages/feature/stats/judging_the_judges2022.html


以前からのシリーズです。
逸脱点の計算は要素点の大小に比例算出しないと、本当に恣意的な採点は見抜けない。
ぜひ、ご参考に。

私がずっと着目して気づいた点は、要素点の大きなものを低く、小さなものを高くして
逸脱点にひっかからないようにするやり口。

丁寧に採点表を眺めていると、浮き上がってくるから不思議。
日本人にもこの手口を使っていると疑われる人が何人もいます。
情報社会をなめるなって思います。

776cc:2022/02/21(月) 15:40:25 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

777cc:2022/02/21(月) 15:41:13 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

778cc:2022/02/21(月) 15:44:10 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも低い基礎点バリューのジャンプが4Aとして公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

779(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/21(月) 16:49:54 ID:J57ds3uc0
みなさん

Hi

Poor take-off-1 to -3※
.............................
※src:Communication No. 2334

Poor take-off のお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

780cc:2022/02/22(火) 15:00:44 ID:DAW5roQ60
ところで、オリンピック後のルール改正案はどうなってるんでしょう?

技術とアーティスティックにわけると数年前に言われてましたが、それはすすんでいるのですか?
ファントムさんは、何かご存知ないのですか?

それによっても変わって来るのですが、私はジャッジパネルのジャンプのgoe項目にある回転不足とエッジエラーの減点項目はなくした方がいいのではないかと思います。

目視ではわからないので、テクニカルの判定が出た後にジャッジパネルが訂正しているのが、頻繁にありこれが陰謀論の元凶でもあると思います。

何故、目視で通常通りスピードで見てわからないことを長年に渡って審査項目にしてきたのかは疑問です。

又、テクニカルの検証においても一貫した審査方法も必要であり、AIが出来るまで待つしかないのであれば、それまでに審査ビデオの公開ぐらいは必要なんじゃないですかね。

今はロシアのドーピング問題で、それどころではないのかな。ISUのフィギュアのトップはロシアなので、この方も変わるのかしら?

781(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 02:27:49 ID:LI.xfRz.0
みなさん

Hi

Duties and powers of the Technical Controller※
– authorizes or corrects the deletion of elements;※
.............................
※src:SPECIAL REGULATIONS

ISU Judging Systemのお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

782cc:2022/02/23(水) 05:12:30 ID:wADth4oE0
オリンピック後のルール改正は、ルールが最も大きく変わる一番重要な時です。
各国は凌ぎを削っていかに自国を勝利にもたらすか分析して、ルールの変更をしています。
勝負はここから始まっているんです。平昌後の日本の戦略は、残念ながら感心できるもの
ではなかった。ここを見ずに技術だけおぼえろというのは、誠に僭越で申し訳ないですが、
戦略的にはあまり同調はできません。

783(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 05:44:20 ID:LI.xfRz.0
みなさん

Hi

Duties of the Judges※

[...]

– do not use previously prepared marks;※

.......................................
※src:SPECIAL REGULATIONS

ISU REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強も必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

784cc:2022/02/23(水) 06:48:20 ID:wADth4oE0
ジャッジが何を見ているか、わかっててもその運用がどの様に行われているか理解していないと、話にならないと思うのですが。

ジャッジパネルが回転不足やルッツのエッジについては、どこを見ているか今まで散々この掲示板を含めてあちこちで、見てきましたが演技後にのテクニカルパネル出した判定に合わせて、ジャッジパネルも自分で目視で判断したgoeの判定を変えるという肝心の運用手順を誰も話している人はいなかった。

この手順抜きに話をしても、ミスリーディングになって時間の無駄だと私は思っています。

ジャッジパネルがテクニカルに合わせて、goeを下げると言う事は、目視の通常スピードでは、回転不足やエッジの判断が出来ていないと言う事ですよね?だったら何故、そんな無駄な項目が、あるのですかという疑問なのです。

これはジャッジシステムの構造的な問題で、技術を知ったから解決する様な事ではないんですね。

785cc:2022/02/23(水) 07:03:28 ID:wADth4oE0
あっでも、それとは別にループやトーループ、特にコンビネーションのセカンドやサードにつけるジャンプの回転の始発点をジャッジはどこでとているのかはとても興味があります。

技術面のそういうところは、参考にさせていただきますので技術面とジャッジシステムを並行して語る方が私は建設的であると思います。

786(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 10:12:04 ID:LI.xfRz.0
みなさん, Hi.

Functions of the Technical Committees※
[...]
Monitoring the implementation of such plans and recommending
revisions as necessary in the interests of the sport and preparing a
status report as required.※
..................................................................
※src: GENERAL REGULATIONS

REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。
そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

787cc:2022/02/24(木) 05:00:14 ID:A4gkfO120
北京後、pcs項目は五項目から3つになるとどこかで読んだ気がするのですが、その当たりはどうなるのでしょう?

どなたかご存知であれば、情報シェアよろしくお願い致します。

788(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/24(木) 07:45:43 ID:NfTos8dU0
みなさん,

Hi.

Duties of the Data & Replay Operator※
The Data Operator※
[...]
– corrects elements or Levels of Difficulty as instructed by the Technical
Controller;※
..........................................................
※src: SPECIAL REGULATIONS

REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強も必要です。
そこでQ. かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

789cc:2022/03/03(木) 06:35:40 ID:utzoD2eM0
ワールド、ロシアの不参加が決定しましたね。この流れでいくとISU TOPのロシアの方も交代されるのではないでしょうかね。

790(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/03/03(木) 10:36:25 ID:tM9Ib.sU0
みなさん,

Pinch punch, it’s the third of the month.

Vice Presidents※
[...]
decide upon the proposals for the ISU Development Program,※
...................................................................
※src:ISU CONSTITUTION and GENERAL REGULATIONS 2021.

CONSTITUTION のお勉強のまえに技術のお勉強も必要です。
そこでQ. かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

791:2022/08/30(火) 14:25:56 ID:/CR3F1LQ0
マトリックス先生、かおちゃんのLOOPの入りはくるくるLOOPと覚えてしまって教えてください
今季のジュニアの課題ジャンプはLOOPだけはわかります。
スリーターンとダブルスリーの違いを教えてください(出来れば選手の例でお願いします)
それから吉田さんの SP 3-3の着氷にqがつくのが厳しいと思いましたがお時間がありましたら
また教えてください
大変お忙しい時にすみません。

792:2022/08/30(火) 14:27:44 ID:/CR3F1LQ0
何回もすみません、今季JGPフランス大会の吉田さんです。

793(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/08/31(水) 13:51:57 ID:MOu.whwc0
はーい咲さんこんにちは。
かおちゃんくるくるループ正解です。リンクではスリースリーと言います。
2022-23ジュニア課題ループ正解です。
スリーは180度(半回転)で1回エッジ変更でダブルスリーは半回転2回合計360度の1回転で2回エッジ変更です。
かおちゃんのオリンピックフリーループはダブルスリーの入りで、今回JGP CourchevelのCarla Anthea GRADINARUフリーの4:09:13がスリーからのループです。

いちばんわかりやすく言うとクォータ着氷の見分けは着氷の瞬間が「くっきり」見えたらノーサインである程度「くっきり」見えたらラッキングであまり「くっきり」見えなかったらクォーターです。
ですので同試合のルッツコンボのノーサインの選手の例と見比べるとわかりやすいと思います。
素敵なスケートライフを。

Hi Saki-san.
Kao-chan kuru-kuru loop is correct. In the link, it is called three-three.
Junior Men and Women- double or triple Loop,※It's right.
Three is 180 degrees (half turn) and one edge change, and double three is two half turns for a total of 360 degrees and two edge changes.
Kao-chan's Olympic free loop jump was a double three entry, and Carla Anthea GRADINARU's free skate of 4:09:13 at JGP Courchevel is a loop from three.

Simply put,To distinguish quarter-ice landing, if you can see the moment of landing "clearly", it is no sign, if you can see it "clearly" to some extent, it is lacking, and if you can't see it "clearly", it is quarter.
It is easy to compare with the Lutz combo of a no-signer skater.
Have a great skating life.

.......................................
※src:Technical Panel Handbook2022-23

794:2022/09/01(木) 08:46:46 ID:u26s0brg0
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
かおちゃんのオリンピックフリーのダブルスリーからのループ見てきました!サイコーですね
スリーの入りの選手の動画も見て来ました。
次も見たら分かるかと聞かれてら全然分からないと思いますが勉強になります。
qの着氷もまだまだわかりませんがチェコ大会も見ていきたいです。
また厚かましくお聞きしたいのですが吉田さんの2Aの入りもいいなぁと思いました。
全然急ぎませんのでマトリックス先生のお時間がある時にまたお願いします。
いつもすみません❤

795:2022/09/01(木) 08:48:45 ID:u26s0brg0
それから英文もありがとうございます。
いつも動画解説の自動翻訳にポチですがますます分からなくなります。

796(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/02(金) 18:02:47 ID:3pvAYRFw0
はーい咲さんこんにちは。
はなちゃんのJGP1-SP-2Aのエントランスはバックアウトサイドカウンターでーす。
ワンフットなのでアンエクスペクテッドエントリーになります。
素敵なスケートライフを。
Hi Saki-san.
Hana-chan's JGP1-SP-2A entrance is back outside counter.
It is one-footed, so it is an unexpedited entry.
Have a nice skating life!

797(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/02(金) 19:04:02 ID:3pvAYRFw0
Hi Saki-san.
❅Hana-chan's JGP1-SP-2A entrance is back outside counter.
It's one-footed, so it's an unexpected entry.
Have a great skating life!
...............................
(敬称略) ❅ Without honorifics.

798:2022/09/03(土) 09:31:26 ID:C/Qw85wk0
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
英文もありがとうございます❤
おー❤

799(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 19:55:15 ID:mVDA6A/M0
咲さん みなさんこんばんは。
IliaのFrom Bracket 4Aについて Detalをつけました。
1) very good height and very good lengthで+1です。
審判の先生方も+1加点の先生方が中心です。
素敵なスケートライフを。
Good evening, Saki-san, ladies and gentlemen.
I have given Detal for From Bracket 4A in Ilia.
1) +1 for very good height and very good length.
The referees are also mainly +1 teachers.
Have a great skating life.

800:2022/09/15(木) 20:14:17 ID:2TDMl1ic0
マトリックス先生、ありがとうございます❤
私はスローで回転を見ても全然わかりません
回っていると思っても間違っていることが多いのです。
もう一つ教えていただきたいことがあるのですが
言葉も慎重にまとめてきますのでよろしくお願いします。

801(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 22:28:17 ID:mVDA6A/M0
咲さん さくらこさん こんばんは。
再生速度をいちばん遅くして一時停止を素早くクリックしながらこまめに止めて見ると見れます。
素敵なスケートライフを。
Saki-san Sakurako-san Good evening.
You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.
Have a nice skating life.

802:2022/09/16(金) 17:02:07 ID:uNdY.Yag0
マトリックスさん、いつもありがとうございます❤

803:2022/09/16(金) 17:10:15 ID:uNdY.Yag0
すみません、お聞きしたいのはスキッドアクセルのことです。
ネイサンはバクセルとスレで批判されていますがイリアもISUツイッターで4Bとかなり批判されています
私は織田君の解説でネイサンのスキッドは改善されて今は完璧に良いと聞きました。
イリアはもっと素晴らしいアクセルで全然スキッドとは思えません
またスキッドを悪いジャンプと捉えるのも違うのではないかと思うのです。
またお時間のある時に解析をお願いしますします。

804(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:29:10 ID:bfp9JU820
咲さん さくらこさん こんばんは
№640で書きましたようにアクセルはスタートローテーションをクォーターターン(90度以内)であがります。
ゆづの北京五輪4A<,とイリアのCS1の4A,を解析したとこといすれもクォーターターン(90度以内)であがっています。
ですので2人ともスキッドではないです。
As I wrote in №640, Axel goes up with a quarter turn (within 90 degrees) in the start rotation.
I analyzed Yuzu's 4A<,at Beijing Olympics, and Ilia's 4A, at CS1, and they both went up with quarter-turn (within 90 degrees).
So they are not skids.
※to be continued,

805(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:37:13 ID:bfp9JU820
またネイサンもスキッドではなくクォーターターン(90度以内)であがっています。
またフィギュアスケートには様々なメソッドがありスキッドを一概にプアージャンプとしてとらえるのは誤りであるのでルールではスタートローテションが180度以内の場合ノーサインとなり審判の裁量に委ねられます。
素敵なスケートライフを。
Also, Nathan is not skidding now, but quarter turn (within 90 degrees).
Also, there are various methods in figure skating, and it is wrong to consider skidding as a poor jump.
...........................
(敬称略)Without honorifics.

806:2022/09/17(土) 08:34:10 ID:TH78Hhgs0
おはようございます❤
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
アクセルは唯一前向きで踏み切るとても怖い難しいジャンプ
羽生君の助走無しで跳ぶアクセルにため息です。
日本男子は皆さん3Aがとても巧いと思っています。
イリアは自信を持って跳んでいるので精神的にも大丈夫そうですね。
マトリックス先生のおかげですごく安心しました。
あらためて感謝です、ありがとうございます❤

807:2022/09/17(土) 08:35:08 ID:TH78Hhgs0
スキッドの解析もありがとうございました❤

808cc:2022/10/10(月) 00:49:27 ID:ozespnvs0
>You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.

ジャッジパネルはスローで見ないのに判断項目がありますよね?スローで見ないとわからないものに、
なぜ通常スピードで判断するジャッジパネルに、回転不足の判断項目があるのですか?
という疑問にお答えいただきたいのですが。どうぞよろしくお願いいたします。

809(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/10(月) 04:14:15 ID:7ZuLa7DA0
Yo,Whats poppin! Everyone.

Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists
are recorded by the Data Operator, using a touch screen or similar
system which could be equipped with a built-in video replay
system approved by the ISU. The input by each individual Judge,※
......................
※src:ISU-WP.

810cc:2022/10/12(水) 03:48:51 ID:grAURf2Q0
ちょっと、運用確認いいですか?

ジャッジパネルは演技後に再生して、スロービデオの確認ができそれに伴い通常スピードで目視で判定したGOEを訂正するって事でしょうか?
この説明すごくわかりにくいんですよね。

しかし、それにしてもテクニカルがチェックした再生ビデオのみが見れるという事ですし、これではジャンプのレビューもテクニカルの主観によるもので全部
決められるという事ですよね。

例えば、ソチのオリンピックの女子シングルなどはトップ上位10位のうち、メダリストの3人だけは回転不足もエッジエラーもなくて、他の選手には何かしらe や回転不足マークが付いてますし、ルッツなどもオリンピックで最高点のGOEマークをもらっていたのにその翌年からエラーつき始めたりとかしていますよね。
これではその運用次第で勝敗が決められてしまうと思われても仕方ないがないと思うんですよ。

この回転不足とルッツのエッジエラーのルールの不整備など公平性を持って客観的に見れる様にして、もっと真摯に対応しないとスター選手もいなくなった今、競技としてのフィギュアスケートはかなり厳しくなっていくでしょうね。

811cc:2022/10/12(水) 04:36:48 ID:grAURf2Q0
この解決策として、テクニカルの判定は基礎点部分だけの減点、ジャッジパネルはGoeのみで回転不足やルッツのエッジエラーには関与しないでその判断項目もジャッジパネルに入れない様にした方がわかりやすいと思うのですけどね。

まあAIとの兼ね合いで、この時期にシステム変更はむずかしいのかもしれないですけどね。

812(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/12(水) 08:52:04 ID:IhUJoAyU0
Hey, What's up bro cha chos! Everyone.
Off-line marking
<omission>
(ii) The "Technical Judge(s)" shall record all Elements and
award the GOE for each Element, the "Performance
Judges" shall award the Program Components only. The
"Performance Judges" shall operate independently, while
the "Technical Judges" may confer to agree on decision
about the identified elements.※
......................
※src:ISU-WP.

813(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/13(日) 19:53:42 ID:TNzpjEYU0
Hi, Excuse posts, Everyone.
a) If any of these problems regarding the music occurs within the
20 seconds after the start of the program, it is the choice of the
Competitor whether to continue from the point of where he stops
performing or restart the program.
...................................
(出典)src:ISU-WP

814(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/29(火) 01:14:43 ID:hBgdFRB20
The ISU is constantly working on developing the Skating sports and part of that process are rule changes. Rule changes reflect the growth of the sport and help to shape it in the desired way that it remains exciting, spectacular and can be judged.
..................................................
(出典)src:ISU-WP(Oct 14, 2022)

815(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/12/13(火) 00:14:40 ID:9MI07pGQ0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 814.
Therefore, the score consists of a Technical Element score and a Program Component score. From this season on, the Program Components have been reduced from five to three, but this does not mean that the Program Component part has lost its significance. On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.※
☆Have a great skating life!
.................................................
(出典)※src:ISU-WP.

816cc:2023/01/08(日) 10:03:02 ID:f.uh93dc0

あけましておめでとうございます。どうも、しばらくご無沙汰していましたが、今年もよろしくお願いいたします。

>On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.

この文ですが、ジャッジのPCSの項目を減らしても、ジャッジの回転不足やエッジエラーについてもっと見る時間があるという意味で書いておられるとすれば、
これはちょっと的外れな言い訳になると思います。実際、GP戦もGPFなどもみましたが、改善されているとは思えません。あっ、日本男女、優勝おめでとうございます。
選手の方々は本当によく頑張ってるとは思うんですが。ジャッジングが全く改善されていないのが、非常に残念でなりません。

わかりやすい、例を出すと

Espoo大会、フリー女子ですね。河辺 愛菜ちゃんのElement 6の 3Lz!q+3Tqの演技中にジャッジパネルが通常スピードの見た目で見た時は、
GOEは1.18出ています。 前後のエレメンツのGOEはその後変わっていないので、このGOEがジャッジが見た目で出した得点です。
その後、どちらのジャンプにもqがつき、ルッツには!もつきました。で、最終のGOEが-2.7で、-4をつけたジャッジが4人、-5をつけたジャッジが5人です。
でも、演技中にジャッジが目視で付けた点は、ほぼGOEは+2で出したジャッジが多くいた事になります。
ということは、つまりqや!などは、目視でジャッジパネルが判断できるものではないという、結論になると思うのですが。

同じ大会の三原舞衣ちゃん(ファイナル優勝おめでとう!)。のフリーのエレメンツ72A+3Tq、及び8 3Lzq+2Tは、詳細は省きますが演技中ジャッジパネルはプラスのGOEをつけていましたが、
後にqがついたのでマイナスや0のGOEに変えてますから、最終のGOEもマイナスになっています。

結論として、PCSの項目を減らしただけではジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの通常スピードの判断は、改善していないと
言えると思います。

817cc:2023/01/08(日) 10:23:19 ID:f.uh93dc0
すみません、ペアも優勝おめでとうございます。全日本は荷物が無くなるなんて、なんと不運な。
世界選手権、皆さんの活躍期待しています。

818(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 13:31:32 ID:Uu.tIOoE0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 815.
The goal of this change is to achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※
☆Study harder from now on!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

819cc:2023/01/08(日) 14:00:02 ID:f.uh93dc0
早速、お返事ありがとうございます。pcsの二項目の削除は回転不足やエッジエラーをよく見るためのものではなく、skatingや Moving 技術とかをもっとよく見るために?

では、その部分はどの様な項目が増えて、どの様にスコアに反映しているのでしょうか?具体的な例を挙げていただければわかりやすいと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

それと前からの疑問なのですが、何故ジャッジパネルは通常スピードでは、目視で回転不足やエッジエラー、ましてや!やqも判断出来ていないのに判断項目としてあるのでしょうか?

これらこそ、ジャッジパネルが出すGOEから削除するべき項目ではありませんか?

GOE五段階になると、その差はジャンプ一本飛ぶぐらいの差ほど出てきて、これほど不可解な採点はないと思うのですが。

820(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 14:21:21 ID:Uu.tIOoE0
Duhhhhh!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 818.
The contribution derived from Program Components to the overall score remains the same. To maintain this equivalence, the factors associated with each Component have been increased in a mathematically proportional way.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

821cc:2023/01/08(日) 14:56:08 ID:f.uh93dc0
って事は、今残ってる3つの中の審査する項目は全く増えず点数の幅だけ増えたと解釈するのでしょうか? ジャッジ達は、曲の解釈の項目と繋ぎに当たる部分を排除して、以前からあった3つの中のものだけで、点数の付け方は以前と変わらず同じ項目のみでつけているという事ですか?

822(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:04:13 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 820.
Composition refers to how the program is designed in relation to the music.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

823cc:2023/01/08(日) 15:10:05 ID:f.uh93dc0
>achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※

って事は、曲の解釈や繋ぎは主観的につけて、公平ではなかったので、それらを無くしたと解釈していいですか?

で、スケーティングなどは残り3つは、以前から客観的に見ていたので、採点項目はそのまま変えずに点数の幅だけを増やしたという事でしょうか?

824cc:2023/01/08(日) 15:20:12 ID:f.uh93dc0
私はこれだけ高難度ジャンプが当然の様になった現在において、回転不足とエッジエラーが、テクニカルの主観が入って、公平でなくスコアに1番影響する部分ではないかと思います。そこに改善が見られなかったのは非常に残念でした。

825(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:27:08 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 822.
Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

826cc:2023/01/08(日) 15:35:12 ID:f.uh93dc0
>Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater

だから、それはどこをみて採点しているのですか?
前にあった繋ぎや曲の解釈も、三つ残っている中のどれかに入れて採点するのですか? そうであれば、余計に何が何だかわかりにくくなると思いますが。

それとも、この二つに関してはもう全部排除してしまってジャッジの採点に入れる部分はないと言う事でしょうか?

でないと、何処が公平で客観的になるのか、全くわからないのですですが?

827(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:43:42 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 825.
Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

828cc:2023/01/08(日) 15:46:22 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

だからこれは前に見ていなかったところも、見るところが増えたのですか?それとも、単に点数の幅が増えただけなのですか?

829cc:2023/01/08(日) 15:51:27 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

前と比べて、どの部分をより客観的で公平に見ておられるのでしょうか? 客観的で公平な点数の数字で表してくれると分かりやすいと思いますよ。

ただ文章を羅列したものでは、具体的にどう変わったのか全くわかりません。

830(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:52:16 ID:Uu.tIOoE0
Composition-1
The intentional, developed and / or original arrangement of the repertoire of all types of movements into a meaningful whole according to the principles of proportion, unity, space, pattern and musical structure※
You have to study English harder!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

831(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:57:35 ID:Uu.tIOoE0
Composition-2
Unity※
You hafta study English harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

832cc:2023/01/08(日) 16:05:19 ID:f.uh93dc0
だからこの文章まま英語を解釈すると、何処が公平で客観的になるのでしょうか?

You have to study Science harder🤑

833(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:12:41 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-3
Connections between and within the elements※
You hafta study English and Rule harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

834cc:2023/01/08(日) 16:16:43 ID:f.uh93dc0
まあ私の英語は勉強しないと、本当に駄目だと思うぐらい酷いですね。

プレローテーションって言う言葉も、こちらの公共テレビの英語の解説の人が言うまで、スケート関係者の方々が普通に解説で、言う言葉とは知りませんでしたから。

835(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:19:54 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-4
Pattern and ice coverage※
You hafta study English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

836cc:2023/01/08(日) 16:23:41 ID:f.uh93dc0
そのルールなんですけど、採点競技である以上データ分析出来ないと、話しにならないと思うんですけどね。日本はもっとこう言うところも強化していかないと、ルール作りの時点でもう負けてしまうと思うのですけどね。特にオリンピック後の改正は、とても重要だと思う。

837(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:25:53 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-5
Multidimensional movements and use of space※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

838cc:2023/01/08(日) 16:30:29 ID:f.uh93dc0
なので、実際にルールと数字を照らし合わせて妥当かどうかを検討していかないと、文章の羅列でこれらを見ていると言われても、実際にジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの項目は目視で判断出来ていないから、後に点数を付け替えるという事になっている訳でしょう。

839(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:32:05 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-6
Choreography reflecting musical phrase and form※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

840cc:2023/01/08(日) 16:36:41 ID:f.uh93dc0
>Multidimensional movements and use of space

これは前もありませんでした?しかし、どこからどこまでだと7・5とか9-10とか数字で決まってるんですか?それとも、主観なんですか?


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