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フィギュアスケート研究所 Part2

572(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 11:10:53 ID:OlesV0tw0
ここの研究所は(^^(^^(^^みなさん玄人をめざして技術を勉強してどんどん玄人になっている人たちでーす(^^/

正解率もよくもう玄人といってもいい人たち(^^(^^(^^です♪

もし玄人をめざすのでしたらその造語から卒業してFS用語を的確につかって一歩進んだFSライフをエンジョイすることをお奨めしまーす(^^/

573cc:2020/03/13(金) 11:15:16 ID:0qm5xZ3w0
って言うかあなたは
プレロテ=チートという前提で話をしているので、
訳がわからない説明になるとおもいます。

プレロテの動作は、チートでもチートでなくても、
ほとんどのジャンプにあるもので、チートはそれが大きいものを(イマのルールでは180度ですか)チーテッドっていうんじゃないですか。

574(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 11:25:09 ID:OlesV0tw0
なので何度も言っているように踏み切り後の素人目で見て氷の上で回っているように見えるのがその造語でーす(^^/

実は素人目で氷の上で回っているように見えてもその英文も素人向けに説明しているようにほとんどの体重が上方向に上がっているのでFS上は問題ないのでーす(^^/

チート(踏み切り時)は踏み切りまでの回転の話でーす(^^/

575(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 11:30:41 ID:OlesV0tw0
⇒チート(踏み切り時)は踏み切り時(含む)までの回転

576(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 11:34:03 ID:OlesV0tw0
p.sちょっとおつかいで牛乳を買いにいってきまーす(^^/(笑)

577cc:2020/03/13(金) 11:41:05 ID:0qm5xZ3w0
だから下でまわるでもなんでも、その動作のことを
さす言葉がない場合、分かりやすい通じる言葉でいえばいいんですよ。そうやって作られた言葉じゃないんですか。

プレロテの言葉の意味には180度以内で氷上で回っている回転の事もふくまれていると思いますよ。

578(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 11:56:52 ID:OlesV0tw0
なのでその動作自体はすでに氷上での回転でないためFSの概念外の造語なので素人が使う言葉なのでーす(^^/

その造語は離氷時なのでまちがっていまーす(^^/

579(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:01:20 ID:OlesV0tw0
今研究所では(^^ゆはなちゃんの2Aのエントリーのお話もしていまーす(^^/

よかったらこのQにも答えてくださいねー(^^/

580cc:2020/03/13(金) 12:07:09 ID:0qm5xZ3w0
要はほとんどのジャンプはすべてプレロテであり、
その度合いの大きいものが(1/2回転以上)がcheated takeoff となり減点されるって事でじゃないですかね。

581cc:2020/03/13(金) 12:11:33 ID:0qm5xZ3w0
その造語は離氷時なのでまちがっていまーす(^^/
 
プレーローテーションの言葉自体に離氷時という
意味はないです。あなたの妄想解釈です。

582(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:15:46 ID:OlesV0tw0
FS技術的にはカウンタージャンプ(Lz)以外のジャンプは踏み切り時(含む)までの体の回転をともないまーす(^^/

TOP指導者の著書にも述べられていまーす(^^/

ただしこれはその造語とは異なりまーす(^^/

その造語の指すところは離氷時以降の回転でーす(^^/

583(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:17:18 ID:OlesV0tw0
その英文でもモーストで述べられていまーす(^^/

584cc:2020/03/13(金) 12:21:41 ID:0qm5xZ3w0
だから、あなたがプレロテをチートに変えろと言っているのは、ほとんどすべてのジャンプには
チートがあるということになり、これを英語圏の人が聞くと、訳わかんなくなるんじゃないですかね。

585(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:25:59 ID:OlesV0tw0
ほとんどすべてのジャンプはチートじゃないでーす(^^/

180度までチートじゃないので年に全試合の数件でーす(^^/

586cc:2020/03/13(金) 12:27:54 ID:0qm5xZ3w0
そうですよね。だからあなたの説明は矛盾しているって事ですよね。

587(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:28:30 ID:OlesV0tw0
わかりやすくいうと明らかに前向き(アクセルはうしろ向き)で踏み切ったジャンプでーす(^^/

588(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:29:35 ID:OlesV0tw0
全然矛盾していないでーす(^^/

589cc:2020/03/13(金) 12:30:36 ID:0qm5xZ3w0
almost all pre-rotation is seen in slomo is the motion after weight is
transferred off the toe & the jump is already in-fligh

この部分をプレロテのcheated take off に言葉を置き換えてみてください。とんでもない意味になりますから。

590(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:31:40 ID:OlesV0tw0
踏み切り時と離氷時は全然ちがいまーす(^^/

591(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:35:36 ID:OlesV0tw0
その英文の指すところは離氷時でーす(^^/

チート(踏み切り時)以外の空中回転(素人には氷上に見えるが体重が上にあがっている)でーす(^^/

592cc:2020/03/13(金) 12:36:10 ID:0qm5xZ3w0
そもそもプレロテは離氷時と思っていることが、
ミスアンダスティングだと思います。

593(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:38:15 ID:OlesV0tw0
なのでその造語はFS技術にない言葉(表現)なのでーす(^^/

594(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:40:34 ID:OlesV0tw0
その英文がちゃんと(体重が上方向に上がっている)説明していまーす(^^)/

技術的には体重が上方向にあがっているのは離氷時なのでーす(^^/

595cc:2020/03/13(金) 12:42:15 ID:0qm5xZ3w0
極端なはなし仮に10ど氷上で踏み切り前に回っていやとします。この10度はプレロテになります。

596(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:44:44 ID:OlesV0tw0
それは踏み切りのときの身体の回転と言いまーす(^^/

597(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:45:42 ID:OlesV0tw0
それは踏み切りのときの身体の回転と言いまーす(^^/

TOP指導者の著書にも述べられていまーす(^^/

598(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 12:47:45 ID:OlesV0tw0
それは踏み切りのときの身体の回転と言いまーす(^^/

N級審判員の取材協力のある信頼ある著書で述べられていまーす(^^/

599cc:2020/03/13(金) 12:54:14 ID:0qm5xZ3w0
しかし、ちゃんとしたフィギュア用語はないんですよね。言葉がなければ意味がわかる言葉を作る方がいいじゃないですか。そうやって出来た言葉なんじゃないですか。言葉なんてそうやっていくらでも、
生活に便利になるように変わっていきますから。

600cc:2020/03/13(金) 13:21:31 ID:0qm5xZ3w0
https://www.facebook.com/CoachTomZ/videos/vincent-zhous-quadruple-flip/323866178417034/

Tom Zakrahsek さんもプレロテ、使っていますよ。このかた、有名なコーチですよね。

For example, pre-rotation on jump takeoffs is common because edges curve
and no skater should take off from a flat or 100% backwards/forwards in the case of an axel.

そして、プレロテをチートに置き換えて言って見ると、

チートジャンプの踏切は、一般的です。になっちゃいますよね。

601(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:42:46 ID:OlesV0tw0
なのでチート(踏み切り時)とは別でーす(^^/

これは踏み切り時の身体の回転を素人向けに言ってるのでーす(^^/

602(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:43:54 ID:OlesV0tw0
なのでチート(踏み切り時)180度以上とは別でーす(^^/

603(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:46:41 ID:OlesV0tw0
これは踏み切り時の身体の回転を素人向けに説明しているのでーす(^^/

604cc:2020/03/13(金) 13:48:31 ID:0qm5xZ3w0
だから、プレロテをチートに変えろとというのは、
意味の違うものに置き換えろっていっている事に
なり、ミスリーディングであり世界的に通用しない
といっているんですけど。

605(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:50:20 ID:OlesV0tw0
十分世界的FS界で通用しまーす(^^/

なぜならハンドブックに掲載されているからでーす(^^/

606(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:52:16 ID:OlesV0tw0
FS用語集にも掲載されているスタンダードな用語でーす(^^/

607cc:2020/03/13(金) 13:53:52 ID:0qm5xZ3w0
Cheated on jump takeoffs is common because edges curve and no skater should take off from a flat or 100% backwards/forwards in the case of an axel.

これ通用しますかね?
ミスリーディングは公益を損ねます。

608(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:55:50 ID:OlesV0tw0
何度も言いますが技術を理解していないとこの造語が適切でないことがわからないと思いまーす(^^/

玄人を目指す場合研究所のQを解いてみてくださいね〜(^^/

609(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:57:47 ID:OlesV0tw0
少しづつでもいいのでQを解くことでいろいろと勉強して経験者と変わらないスキルを身につけることができまーす(^^/

610(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 13:58:52 ID:OlesV0tw0
ネイティブスピーカーと話すことでネイティブみたいに話すことができるのと同じでーす(^^/

611cc:2020/03/13(金) 14:02:47 ID:0qm5xZ3w0
英語の問題を技術にすり替えないでください。

そもそも、あなたはプレロテがどういう意味で使われているのか理解せずに、選手を批判する為に作られた造語だと決め付けて変えようとしていらした。

そういう、とんでもない解釈が陰謀論を余計に
助長させることになり、公益を損ねるのではないですか。

612(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:05:01 ID:OlesV0tw0
なので素人用語なのでーす(^^/

その造語で検索してみてくださーい(^^/

いっぱい出てくると思いまーす(^^/

613(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:07:55 ID:OlesV0tw0
とにかく技術をお勉強しないと理解できないと思いまーす(^^/

ハンドブックやTOPの本を読んで理解をふかめてくださいね〜(^^/

614cc:2020/03/13(金) 14:10:03 ID:0qm5xZ3w0
だから、その意味に当たる正式なフィギュア用語がない場合、素人も玄人もないではないですか。
わかりやすい、言葉で言う方がいいではないですか。それを、あなたが違う意味の言葉に変えよう
するのはどうなんですかね。

615(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:13:51 ID:OlesV0tw0
なので踏み切り時180度以上の回転がチートでーす(^^/

616(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:15:56 ID:OlesV0tw0
選手では「チェツク(アップ)」という言葉がありまーす(^^/

617(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:26:23 ID:OlesV0tw0
言葉の研究だけではFSの理解は不十分でーす(^^/

その分技術の研究をするといいでーす(^^/

今はリンクは閉まっていますが再開されたら見学にいくと勉強になることでしょう〜(^^/

618(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:36:02 ID:OlesV0tw0
生の言葉はスケート場で話されていまーす(^^/

ネットには言語ノイズが多く理解混乱の元でーす(^^/

なのでリンクで実際スケーターとはなして言葉をおぼえましょうね〜(^^/

619(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 14:54:21 ID:OlesV0tw0
研究所の(^^(^^(^^♪

さあ(^^ゆはなちゃんのDアクセルエントリー(^^/

参加されているかたふえてきました〜(^^(^^(^^♪

(^^ゆはなちゃんはTSLで(^^ばちょといっしょにオリンピック銀(^^みどりさんのようなクォリティジャンプといわれていまーす(^^/

本当に素晴らしいクォリティジャンパーですね〜(^^/

620gh:2020/03/13(金) 16:25:36 ID:LWI9iUVo0
>>477
で古野谷さんが貼ってくださった動画は50秒付近ですが、49秒辺りから50秒にかけて選手の足が左足から右足(RFI)に踏みかえられており、ここをエントランスのスタートとすると、スリーターンの3連続に見えるのですが…。
RFI(ccw)―CCW―RBO(ccw) スリーターン
RBO(ccw)―CCW―RFI(ccw) スリーターン
RFI(ccw)―CCW―RBO(ccw) スリーターン

621通りすがり:2020/03/13(金) 17:41:21 ID:BUFsnkGI0
10日から3日で200コメ近く、1用語のためだけに消費。公益を損なうので
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1521897500/l50
ここらに移動してはいかが。ここならスレ立ても自分でできるし個人運営のブログ管理人のサイド掲示板より公益になるのでは

622(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/13(金) 18:47:25 ID:OlesV0tw0
(^^用語のおはなしはここの研究所の「技術や採点等」にあまり該当しないのでこれで終了〜(^^/


そこで話しは研究所の第1番目のテーマの技術の中からジャンプエントランス解析にもどりますが(^^/

ghさんコメントありがとうございまーす(^^/

他の(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてみてくださいね〜(^^/

623cc:2020/03/14(土) 06:03:13 ID:lwZ2bADs0
終了する前に、プレロテはCheatedとは違うので変える必要はないと、
ちゃんと正しておいた方がいいんじゃないですかね。

624cc:2020/03/14(土) 15:21:02 ID:lwZ2bADs0
ルールと採点に関することなので、続けますね。マトリックス様がプレロテは離氷時で、Cheated Take off は離氷時ではなく、
踏切時と書いておられるので。ジャッジがどこを見るかですよね。私は日本語ではごまかした踏切とTake Offを
踏切と訳しているので、同じ様に踏切と書いてましたが、

先にあげたISUのジャッジの方が書かれているのを見ると、
“If it is very clear that the rotation is done on the ice before the take-off, the jump is downgraded
とあり、氷の上で回るのがBefore the Take off となっており、Takeoffの前の回転となると
この場合、TakeOffは離氷時と見なす方がしっくりと来る様に思うんですね。と言うことはこのジャッジは離氷前の
回転を判断時にみていると言うことになりませんかね。

625cc:2020/03/15(日) 04:27:19 ID:AbQLw5iw0
後、提案なんですけども今のプロトコルってプレロテのDGも回転不足でのDGも
同じ様に、<<で表示されますよね。 これってすごく素人の人が見ると混乱すると思うんですよね。

私も含めて素人の方が見ると、どちらでダウングレードされているのかよくわからないですからね。
この記号もプレロテか回転不足かを分けて示していただけると、もっとわかりやすくなるのでは
ないかなと思いますけどね。

626cc:2020/03/15(日) 11:34:54 ID:AbQLw5iw0
624の補足として、ひのえうまさんが上げてくれたサイトで見ると
ジャッジの吉岡さんが書かれていたのを読みますと、
”どのジャンプも踏み切りの時点で回転しながら上がっていくことは避けられません。”

と踏切時の回転となっていますよね。

しかし、上のジャッジの方ははっきりと”Before” the Take off これを踏切で
訳すと踏切前の回転を見ると言うことになりおかしくないですか?

なので私はこのジャッジの方は離氷前を見ているのかなと思ったんですけどね。

そして、これはジャッキーさん、Tom Zさんも同じ感覚で喋られれている様に
思うんですよね。Cheated Take off はこのプレロテの度合いが大きいものという意味で。
だから、ジャッジも見る人によって見方が違うのかなと思ったんですけどね。

素人なのでこの辺が、よくわからないところなので的はずれなことを言って
いるのかもしれませんが。

627(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/16(月) 03:02:58 ID:uAcyF1HQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

きょうはすこしジャンプの技術のなりたちのおはなし〜(^^/

実は一言でいうとジャンプの技術は「スケート技術の集大成」なのでーす(^^/

まずジャンプするにはフォアやバックで速く滑る滑走技術が必要でーす(^^/

そしてコーナーで速く滑るフォアクロスオーバーやバッククロスオーバーの技術が必要でーす(^^/

そして高速でフォアからバックにまたはバックからフォアへまわるターンやステップの技術が必要でーす(^^/

さらにエントランスでの連続ディフィカルトや(プレパレーション部分)でのターンやステップやカーブが必要でーす(^^/

さらに高度なストップ技術を使いエッジやトウでのワンフットストップと同時にターンの技術のチェックをまとめてスタートローテーションを作りハーフターンでドロウアップ(あがる)しまーす(カウンタージャンプ除く)(^^/

そして空中でバックスクラッチスピンの軸技術を使い回転しまーす(^^/

さらに着氷はバックスクラッチループスピンの技術を使い回転からチエックアウトし着氷しまーす(^^/

そして右バックアウトのハーフサークルの技術を用いランディング姿勢で流れまーす(^^/

そしてジャンプ練習はそのジャンプの練習だけではなくそのジャンプをするうえで必要な練習になる基礎ジャンプ(表外ジャンプ)の練習もしまーす(^^/
ジャンプにはジャンプの基礎になる表外ジャンプがいーーーっぱいあるのでーす(^^/
さらに表外ジャンプ(ジャンプの基礎のジャンプ)の前にさらにその前の基礎の基礎ジャンプがありまーす(^^/
それはホップでーす(^^/
ホップもいっぱいあるのですがここではそのなかでも一番初歩のツーフットホップをご説明しまーす(^^/
まず氷に立ちまーす、膝をまげて両腕をしたからうえへふりあげると同時に両足でジャンプしまーす(^^/
簡単なようですごい恐怖感があると思いまーす(^^/
最初は1センチもあがれないでーす(^^/
最初はできないですがリンクが再開されたら手すりのまえで少しづつ練習されるとよいかもー(^^/
あぶないときはすぐに手すりをつかんでくださいねー(^^/

628古野谷 狼:2020/03/17(火) 18:21:29 ID:jVvGf/N.0
ターンターンターンを参考にやっとまとも(?)な答えをだしたんだが・・・
ご冥福をお祈りいたします

Chris Reed
May he rest in peace

629cc:2020/03/18(水) 09:01:28 ID:cFai2KzU0
表アリサちゃんのところからの続きなんですけどね、

見てるものが違うので、違う見解になると言うのはテレビの解説者でもあると思うんですね。
解説者でも回転不足の見解が、テクニカルの判定と違っていることありますよね。

これって、座っている位置によっても見え方が違ってくるんじゃないかと思うんですよね。
例えばスケカナの例をとってみますと、ジャッジ側の(リンクの長い方の手前側)二階席に
テクニカルは座っていますよね。しかし、解説のトレーシーさんやアナウンサーの人たちは、
リンクのジャッジ席からみた左側の短いサイドの2回に座ってそこから、演技(これはジャッジパネル
と同じものを見ていると思いますが)ビデオと目視でみて
解説をされているんですよね。

当然、回転不足やエッジの見え方はテクニカルパネルからみた角度と違うわけで、その見え方も
変わってくるんじゃないですかね。

630(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/21(土) 00:30:38 ID:nPcz1hmc0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

きょうはおはなしのつづきでホップのおはなし〜(^^/

ではジャンプの基礎のホップで「バニーホップ」〜♪(^^/

(^^ひのえうまさんはお教室で(^^いちじくさんと(^^ghさんと(^^きれじろうさんはリンク経験があるのでリンクで良くクラブ選手がしているこのホップを近くで見たことがあると思いまーす(^^/

まず左フラットグライドしまーす(^^/

そして右足を前に振り上げ左足のトウで踏み切りまーす(^^/

そして着氷は右足のトウでおりて左でグライドしまーす(^^/

これも最初はすごい恐怖感でーす(^^/

まず氷の上で足を振り上げることがすごく難しいでーす(^^/

でもできるようになるとすごく楽しいでーす(^^/

周りで滑っている小学生選手(^^(^^のみんなのお手本をよく見ると良いでしょう〜♪(^^/

p.s

(^^ゆはなちゃんのDアクセルジャンプエントランス(TRセクション)ほかにもよかったらAしてくださいね〜♪(^^/

631(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/22(日) 14:47:45 ID:GmjWn3G60
「クリスのご冥福をお祈りいたします。」

研究所の技術(ジャンプエントランス(TR))解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん
(^^ハロー♪
ではここの研究所の「技術と採点等」の第一テーマ技術のジャンプのエントランス(TR)の今回のQクオリティジャンパー(^^ゆはなちゃんの2019全日本SPのDアクセルエントランス(TR)のA〜♪(^^/☆☆☆
じかんは(^^古野谷 狼さん リンクの動画
0:50 右フォアインサイドスリーターン CCW ※1 前小節4拍目(1ビート)☆☆☆☆☆
(RFI(CCW)→CCW→RBO(CCW))

0:51 右バックアウトサイドスリーターン CCW ※2 当小節1拍目(1ビート)☆☆☆☆☆
(RBO(CCW)→CCW→RFI(CCW))

0:52 右フォアインサイドスリーターン CCW ※3 当小節2拍目(1ビート)☆☆☆☆☆
   (RFI(CCW)→CCW→RBO(CCW))

※1と※2と※3でダブルスリーターン(ダブルは2回以上の意味)

わー(^^ゆはなちゃ〜んモホーク&ワイドステップからインスリー&バックアウトスリー&インスリーの3連続のダブルスリーリー(※ダブルは2回以上の意味)のディフィカルトエントランス(TR)からの高さと距離があってきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がないDアクセル超素晴らしいでーす(^^/☆☆☆☆☆
なのでマイナス基準該当がなくて必須3基準を満たして加えて※創造的な入り方(ステップなどから跳ぶ)と踏み切りから着氷までの姿勢がよいもほぼ満たしたためこのいずれかの選択基準も満たして+4になる審判が続出〜♪(^^/☆☆☆☆☆(※審判によってはTRのほうでの評価)
本当に素晴らしいですね〜♪(^^/☆☆☆☆☆
なので (^^いちじくさん (^^ひのえうまさん (^^古野谷 狼さん 、は最初のインスリーを省略されていますが理解されていると思いますので、3人とも正解〜♪(^^/☆☆☆☆☆
とくに(^^いちじくさんはターン名称のダブルスリーを言い当てていまーす(^^/☆☆☆
また(^^ghさん は3連続スリーでさんじゅうまる正解〜♪(^^/☆☆☆☆☆
このQ.もとーっても難しいので(^^(^^(^^(^^A.のみなさん本当に素晴らしいでーす(^^/
まずTOP選手のダブルスリーはなめらかなのでツイズルとの見分けがやや難解なのですがみなさんその見分けをクリアされているところが素晴らしいでーす♪☆☆☆
そしてこのジャンプのエントランス(TR)はダブルスリーなのですがこの場合のダブルスリーには最初のワイドステップから入るフォアのインスリーも含んでいまーす(^^/
なのでエントランス(TR)は3連続スリーターンなのですが2回以上の連続スリーターンの名称は「ダブルスリーターン」ですので正解はダブルスリーターン(TR)からのDアクセルとなりまーす(^^/

では次のQ.でーす(^^/

仙台→上尾スーパーエース(^^しゅんちゃんの2020タリンジュニアワールドショートのTアクセルのエントランスが次のQ.でーす(^^/
(^^(^^(^^(^^みなさんよかったらお考えくださいね〜♪(^^/

632いちじく:2020/03/22(日) 20:00:26 ID:lk.bOMt60
マトリックス先生、アンサーありがとうございます。

最初のインスリーは気づいてましたが、エントランスにカウントするのかがわかりませんでした。
ジャンプのエントランスはどこからスタートなのかよくわかりません!

〉※1と※2と※3でダブルスリーターン(ダブルは2回以上の意味)

お誉め頂いて恐縮ですが、全然知らんかった(笑)

633(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/23(月) 15:41:35 ID:0PCzyQZk0
研究所の技術(ジャンプエントリー(TR))解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん

(^^ハロー♪

なのでここの研究所の「技術と採点等」の第一テーマ技術のジャンプのエントリー(TR)のおはなし〜(^^/☆☆☆

ジャンプのディフィカルトエントリー(予想外(アンエクスペクテッド)・創造的(クリエイティブ)な入り)は一言で言うと「そのディフィカルトの開始から終了まで」でーす(^^/

ディフィカルトは難しい組み合わせのセットパターンの場合や単独での予想外のディフィカルトの場合やムーヴズインザフィールドやターンと表外ジャンプの組み合わせや表外ジャンプ単独の場合もありまーす(^^/

セットパターンは例えば英語で「ハロー」の次は「ハウアーユー」となるのと同じようにこのターンがくると次にこのターンが来て難しくなるなどいろいろとありまーす(^^/

634gh:2020/03/25(水) 11:21:09 ID:iO7uzDCQ0
>>631
>では次のQ.でーす(^^/
仙台→上尾スーパーエース(^^しゅんちゃんの2020タリンジュニアワールドショートのTアクセルのエントランスが次のQ.でーす

いつも最後のAになってすみません。今日はお休みで久々にFS動画を観ました。
今回のQは一番判断が難しいかな?と思います。難しいのは、チェンジスリーなのか否か、また二つのターン間隔がとても速いからなのです。とりあえず、チェンジスリーではないと思い私なりのAを書いておきます。

RBI(cw)―CCW―RFI(ccw) カウンター
RFI(ccw)―CW―RBO(ccw) ブラケット


※チェンジスリー
エッジを変更してから半回転しているように見えるパターンで、カウンターがスリーターンに見えることです。下記は、チェンジエッジからのスリーターン例です。
RBI(cw)―CE―RBO(ccw)―CCW―RFI(ccw)

私のAに惑わされず、他の方もどんどんAしてくださいませー。
ひそかに同調者を期待!!!

635cc:2020/03/27(金) 03:42:32 ID:3KD3HjsQ0
雑談の方で書いたURの見分け方を、私もざくっとまとめると見てるものが違うので、
見え方が違うと言うのはテクニカルとジャッジパネルにもあると言うことになるんじゃないですかね。

ジャッジパネルは通常スピードのみで見るし、テクニカルはスローや超スロモで見て通常速度では
見えにくいプレロテ部分もはっきりと見えて離氷時の判断基準が厳しく取られることになりますよね。

だから、いまだにテクニカルのレビュー後にほとんどのジャッジパネルがGOEをUR分差し引いて、
修正すると言うことが頻繁にあるんじゃないですかね。

636(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/27(金) 11:58:53 ID:wOGIO2w20
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

フィギュアスケートの理解を一層深める上で必須の技術のおはなし〜(^^/

まず技術をマスターして採点スキルを上げると試合がおわってリンクサイドやロビーでしりあいの審判やテクニカルや選手とおはなしするときでも楽しくおはなし出来まーす(^^/

きょうはおはなしのつづきでホップに続いて半回転ジャンプのおはなし〜(^^/

これもジャンプの基礎のジャンプで「スリー(ワルツ)ジャンプ」〜♪(^^/

これまでツーフットホップとバニーホップをおはなししましたがこれらのホップはすべてスリージャンプに技術がつながっているのでーす(^^/

まずスリージャンプのエントランス(プレパ)は右バックアウトですべってきまーす(^^/

そして体の向きをかえながらバックアウトtoフォアアウトTRで左フォアアウトで滑りまーす(^^/

つぎは右足を前へ振り上げることを意識して左トウで踏み切りまーす(^^/

スタートローテはワンエイスターンでーす(^^/

さらに着氷は右バックアウトでフリーレッグは後ろにまっすぐ伸ばしまーす(^^/

あっ、かなりおなじだー(^^/

と思った方もいると思いますが、そうなんです、これはアクセルにちかいエントランス(プレパ)&イグジットなのでーす(^^/

なのでアクセルの前練習にも使えまーす(^^/

なのでアクセルの前練習のときは踏み切りでのスタートローテーションをワンエイスターンからアクセルを想定してクォーターターンぎみにして踏み切りまーす(^^/


そこで(^^ghさん参加ありがとうございまーす(^^/

ほかの(^^(^^(^^(^^(^^♪みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

637いちじく:2020/03/27(金) 13:21:20 ID:XOzQnPCI0
これ難しいです。
クイクイって速すぎる。

まずRBIーRBO チェンジエッジしてから、

RBOーccwーRFI スリーターン
RFIーcwーRBO ブラケット?

でもフリーレッグの位置から

RBOーccwーRFO ロッカー
RFOーcwーRBO カウンター

のような気もする。。。

ghさんと違うし、きっと間違ってま〜す。

オシャレで小粋なロシュフォールにピッタリのかっこいいエントランスなのは間違いないです〜♪

638風鈴:2020/03/28(土) 08:33:05 ID:HFKhk20k0
CCさん、
その件についてはすでに以前お話しされていませんでしたか?私の記憶では、AI導入については、皆、反対というのではなくて、もっと具体的な形が出てくるまで意見保留の方が多いのではないかという感じを受けたのですが。私的にも、すべてのジャンプの離氷時にAIを使って判断する場合、今の試合に掛かっている時間と同じくらいか、もっと短時間で出来るほどAIが出来ているのだろうかと言う素朴な質問があります(AI全く無知の者ですが)。複数カメラ導入についても、反対の方はいなかったような。これらの事については、人材とか資金の確保などで、それをまずどうできるかという疑問点を出された人(か人達)、また運用方法やコスパを聞かれた方もいたような。

ここには多分ISUやジャッジの方はいらっしゃらないと思いませんか?ですから、TPカメラの公開をなぜしないと追及しても、今実施されている方法の理由や是非等を詳しく言える人はいるのかな?またいらしたとしても、CCさんは、情報提供しながら意見交換をするスタイルではないですよね?世論を上げたいのかもしれませんが、ここでは、私達は推測しか聞けませんよね。僭越ながら、誰かに疑問を投げかけてご意見を述べる形より、論文的に私はこう思う、の形式では如何でしょうか。そしてマトリックスさんがおっしゃっている、まずフィギュアの技術について少し勉強して下さいというお言葉も私にとっても言えることで納得できます。

私はジャッジのシステムについて深く突っ込んで情報集めていないし、この件のロム専としてこの書き込みのみにさせて頂きたいのですが、CCさんが考えておられる、欧米でフィギュア人気が低下しているのは、ジャッジ不信のせいというご意見については、私は必ずしもそれが大きい理由ではないんではと思っております。もちろん公平なジャッジングは求められていますが、私の周りの若い人は、新しいスポーツに興味があり、クラッシックやバレーなどを楽しんでいる人も少な目。女子で長期に大人気の選手もここのところいない。CCさんが、一生懸命自説を広げようとしてらっしゃるというか、考慮されている事を力説されるご努力は分かりますが、他にも効果的な展開方法もあるのではないかと思った次第です。ごめんなさい大変差し出がましい事を申し上げてしまい、御気に障ったらお許し下さい。

639cc:2020/03/28(土) 10:56:15 ID:2jw1oJ3w0
風鈴さん、

>その件についてはすでに以前お話しされていませんでしたか?

「いまだにテクニカルのレビュー後にほとんどのジャッジパネルがGOEをUR分差し引いて、
修正すると言うことが頻繁にある」

私はこの件については、前から言っていましたが(実際にスコアから数字で照明もしています。)今回書いたのはその原因についての
考察、分析です。これはここで書いたのは初めてで、おそらく専門的なことになってくるのでジャッジの方や関係者
などの専門的知識を持った方でないと、只、ルールブックを読んでるだけではわかりにくい事だと思います。

私がこの考察に至ったのは、ISUのジャッジの方の説明やジャッキーさん、TOM Zさん
などのフィギュア関係者の方々の専門的な方々の書いたものを読んでそう言う考察に
なりました。

>そしてマトリックスさんがおっしゃっている、まずフィギュアの技術について少し勉強して下さいというお言葉も私にとっても言えることで納得できます。

もちろん、参考にはさせていただいてますよ。しかし、技術論一つとっても、マトリックスさんの言っていることが
ISUジャッジや関係者の方々と皆同じかと言うとそうでもないんですよ、だから、一人に限らず色んな人の
所見を聞く様にします。日本の方の意見だけを聞いていると偏ってしまう様に思います。

>ジャッジ不信のせいというご意見については、
私はそれが全てではなく、原因の一つになっていると言っていますよ。
ただ、それも含めてルールの分かり難さは大きな要因であると思います。

>論文的に私はこう思う、の形式では如何でしょうか

フィギュアのルールは毎年変わるので、今年はどうなるかわかりませんが、6月の総会までにあらゆる
問題点や改善点を出しておく必要があるのです。ルール改正にそんな悠長なことはどの国もしていないと
思いますよ。問題点や改善点を総会で出し合い、そこで決議すると言う方法でやっていると思います。

>CCさんは、情報提供しながら意見交換をするスタイルではないですよね?世論を上げたいのかもしれませんが、ここでは、私達は推測しか聞けませんよね。僭

おそらく、あなたは私の書いている内容を理解されていないと思いますが、私が推測論しかかけないのは、
テクニカルパネルが見ている同じ、判定ビデオが見れないからだと言う事なんですが。論文書いてもそれが見れないと
同じく推測でしか書けません。


>他にも効果的な展開方法もあるのではないかと思った次第です。
あなたがそう思うのなら、それをご自分でやればいいのではないですか。


>ごめんなさい大変差し出がましい事を申し上げてしまい、御気に障ったらお許し下さい。
わたしに謝ったりしてないで、ご自分で行動されたらどうでしょうか。

640(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/28(土) 11:57:50 ID:0R8mrN1Y0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

きょうはアクセルのおはなし〜♪(^^/

アクセルは表内ジャンプ中唯一前向きで踏み切るジャンプでーす(^^/

なので超こわいでーす(^^/

このこわさを克服するためには基礎となるホップやスリージャンプをいーーーっぱい練習することでやわらぎまーす(^^/

まず直前のエントランス(プレパ)は左フォアアウトで滑ってきまーす(^^/

このとき両手は後ろに引いておきまーす(^^/

そして両手と右足の反動から左トウで踏み切りまーす(^^/

踏み切るときのスタートローテーション(オンジアイス)はクォーターターンでーす(^^/

そしてエアでは両手を胸に寄せて右足を左足のうしろに揃えて行きまーす(^^/

さらにエアではバックスクラッチポジションをとりまーす(^^/

着氷は右バックアウトでチェックアウト〜♪(^^/

なのでアクセルの事前練習ではスリージャンプの技術に加えてバックスピンの技術練習をいーーーっぱいしまーす(^^/

このようにジャンプには多くの事前練習が必要でジャンプはひとつひとつの部品を組み立てて完成する芸術品なのでーす(^^/

そこで(^^いちじくさん参加ありがとうございまーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

641古野谷 狼:2020/03/29(日) 00:34:02 ID:xz1FG2LQ0
いやぁ、全然わからんわ。
https://youtu.be/-kdBHpMsJiE?t=73
一番スローの0.25再生にしてみたのだが・・・・。

RBOで入ってきて反時計回りで円の中心の方にチョコンときてRFO
だからロッカーで、そのままRFOでクロックワイズで円の外にチョコンと
きてRBOだから カウンター
いちじくさんの第2案と同じかな?
参考はやはりリード兄弟のターンターンターン。

642gh:2020/03/29(日) 01:28:36 ID:fhJ0uN9c0
マトリックスさん
出題とアンサーに感謝しています。


いちじくさん
古野谷さん、動画の貼り付け有難うございます。
ターンの半回転方向が一致しましたね。
1本目はCCW
2本目はCWですよね。

今回はエッジがよく見えず、苦心しました。
マトリックスさんのアンサーを待ちたいですが、

古野谷さんは
>いちじくさんの第2案と同じかな?
ということで、恐縮ですが一部訂正させてくださいね。

>でもフリーレッグの位置から
RBO―ccw―RFO ロッカー
RFO―cw―RBO カウンター
のような気もする。。。

ROMされている方にも良く理解できるよう、入りと出の回転方向を書き加えてみました。
RBO(ccw)―ccw―RFO(cw) ロッカー
RFO(cw)―cw―RBO(ccw) ロッカー
と、第2案であればダブルロッカーになりますね。

643gh:2020/03/29(日) 06:39:01 ID:fhJ0uN9c0
いちじくさんの第2案表記が気になっていたので僭越ながら訂正させていただきました。
書きもらしましたが私は、>>634 のAで変更ありません。

644風鈴:2020/03/29(日) 12:56:11 ID:ib6z/wVg0
ccさん、

>「いまだにテクニカルのレビュー後にほとんどのジャッジパネルがGOEをUR分差し引いて、修正すると言うことが頻繁にある」

―ジャッジは目視でどんどん採点していかないと演技に追いつかない、TPはジャンプの判定をまかされており、スローで確認したいジャンプを確認し、URであれば、それに基づきジャッジが点をつけなおす、私は今のシステムでは理屈に合っていると思うのですが、CCさんは、TPが不正をしようと思えばできるから、ジャッジの点数がバラバラだから、これをAIで離氷時を見て欲しいというご意見ではなかったですか?前にも同じことを聞いたように思ったのですが、気のせいかもしれません、繰り返しでなければ別に言う事はありません。

>そしてマトリックスさんがおっしゃっている、まずフィギュアの技術について少し勉強して下さいというお言葉も私にとっても言えることで納得できます。

>だから、一人に限らず色んな人の所見を聞く様にします。日本の方の意見だけを聞いていると偏ってしまう様に思います。

―私はファンそれぞれが、技術の勉強をする事により、なぜそういう採点がなされたかの正しい意味が分かりやすくなるのではないかと思ったので、そう言っただけです。

>論文的に私はこう思う、の形式では如何でしょうか

フィギュアのルールは毎年変わるので、今年はどうなるかわかりませんが、6月の総会までにあらゆる問題点や改善点を出しておく必要があるのです。ルール改正にそんな悠長なことはどの国もしていないと思いますよ。問題点や改善点を総会で出し合い、そこで決議すると言う方法でやっていると思います。

―すみません、意味が不明でした。

>CCさんは、情報提供しながら意見交換をするスタイルではないですよね?世論を上げたいのかもしれませんが、ここでは、私達は推測しか聞けませんよね。僭

おそらく、あなたは私の書いている内容を理解されていないと思いますが、私が推測論しかかけないのは、テクニカルパネルが見ている同じ、判定ビデオが見れないからだと言う事なんですが。論文書いてもそれが見れないと同じく推測でしか書けません。

― ISUやジャッジに直接書かずに、ここに書いている理由は何ですか?

>他にも効果的な展開方法もあるのではないかと思った次第です。

あなたがそう思うのなら、それをご自分でやればいいのではないですか。

―CCさんの為に、展開方法にアイデアはいくつかあるのですが、その前に、礼儀はどうなってるの、私のように無知な者にも、CCさんの言いたいことが分かるように、読解力、文章力を高めて頂くことを提案したい、なんて書くと、あなたがそれをすればいいじゃないですかといわれますね!はい、そうします。

>ごめんなさい大変差し出がましい事を申し上げてしまい、御気に障ったらお許し下さい。
わたしに謝ったりしてないで、ご自分で行動されたらどうでしょうか。

―何を行動すればよいのですか?

しかし、私の前にもCCさんのコメに興味を持ってここに来たり、提案をしに来た人達に、あなたは知識をもってないからダメと追っ払われたり、喧嘩をふっかけられて、喧嘩腰で話したくない人が去る、、、。これは作戦なんですか?

どうも私は、「書いている内容を理解されてない」と言われており、お呼びでないみたいなので、失礼します。

645cc:2020/03/29(日) 15:29:54 ID:EMZQjdRw0
風鈴さん、

やはりあなたが内容を理解されていないですよね。

私は何故ジャッジとTPの判断が違うのかは、スローで確認したいジャンプと目視で確認するのでは、
判断基準が異なるといっているんですが。
それはスローだと離氷前のプレロテ分もはっきりと
映るからではないかと言っているんです。

この原因についての考察は、今回はじめて書いたものです。って言うか同じパターンの繰り返しで、
内容を分かってもいないのに、否定してくるやり方全く変わってないですよね。何度も同じ事繰り返してますけど。人が変わっても、パターンが同じですね。

―すみません、意味が不明でした。
そうだと思いました、だから、お構いなしに邪魔してくるんでしょうね、私が昨年シーズンに怒涛のように書いていたことは、本当なら昨年の6月前に
かけていたら、中途半端に20%に回転不足緩和とか
ならなかったのではないかとおもいます。

-ISUやジャッジに直接書かずに、ここに書いている理由は何ですか?

ここはそういう場所ですから。

―何を行動すればよいのですか?
取り敢えず邪魔しないでくださいね。

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655(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/29(日) 19:54:34 ID:V8nLdoLM0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

きょうはサルコウの技術的おはなし〜(^^/

まず右手と右足を引いて左バックインですべってきまーす(^^/

そして上半身を起こしながら左ひざを曲げまーす(^^/

そうすると右が前に出てきまーす(^^/

このとき足は※ハの字になりまーす(^^/(※例外あり)

そしてスタートローテ(体を回転(クォーターターン))させながら右足を真上に振り上げて左エッジで踏み切りまーす(^^/

エアでは超おっきなぬいぐるみを抱えるイメージでポジションをとりまーす(^^/

着氷は右バックアウト&美しいチェック姿勢で両手をひろげてバランスをとりまーす(^^/

右バックアウトで左足を引いてチェックアウト〜♪(^^/

そこで(^^古野谷 狼さん参加ありがとうございまーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

656gh:2020/03/29(日) 20:41:52 ID:fhJ0uN9c0
マトリックスさんの
>きょうはサルコウの技術的おはなし〜(^^/
に関連して。

Ashley LIN選手の3Sを初めて観た時はビックリしました。
超レアと思われる3Sを2回跳んでいます、ご興味のある方はどうぞ。
Ashley LIN. Nebelhorn Trophy 2018, FS
https://youtu.be/otDBI9ciBm8

657古野谷 狼:2020/03/29(日) 23:54:20 ID:/thhOAyI0
ghさん、いちじくさん
>>641で >いちじくさんの第2案
などと紛らわしいこと書いてすいませんでした。でも正直自信は全然ないんですけど。

サルコウは比較的見分けやすいですね。あくまで比較的、ですけど・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=-Lm2hVjRfWU

>足は※ハの字
これを発見しようと見ています。

658もう一人:2020/03/30(月) 00:13:15 ID:LkCJO8wY0
みなさま大変ご無沙汰しております。。。

ghさんご紹介のサルコウ、ほんと、これはすごくおもしろかったです。
こういうの入りもあり?なんですね。
三連続の三つ目と、最後の単独・・・(一応、自分なりに最近ジャンプは見分けられてる自信あるんですが、念のため・・・)
こうなると、難しいエントリーじゃなくて、単なる「これでも構わないくせ」という感じなのでしょうかね。

この選手、知らなかったんですがジャンプ大きくて、滞空時間が長くて回転はあまり速くない(速く回る必要ない?)ながら豪快、という言い方をしてもいいのかしら。
キム・ヨナさんみたいにすらりと手足が長くて綺麗なスタイル。当時、15歳。。。ふむふむ、その後、どんな風に成長されたのかな。動画をこれから探して楽しませていただきます。
雰囲気は、とても明るい健康的な女の子って感じですね。

ちょろちょろと立ち寄らせていただいていて、何か書こうと思いながら日々あっという間に過ぎ去ってしまいました。z
雑談コーナーの方で衣装の話題が出て、これは是非お邪魔したいと思いつつ、このサルコウを見たら黙っていられずお邪魔しました。

こちらには、少し前のやりとりでの「数値を例に用いた話の落とし穴」について書きたいと思っていたのですが、本来がジャッジ・判定に強烈な関心があるほうでもないのでついそのままになってしまっています。
でも、ちょっと大切なことだとは思っているので、また落ち着いたらお邪魔瑠夏もしれません。

それでは、それまではお隣のコーナーの方で・・・

659cc:2020/03/31(火) 05:46:00 ID:HgJoH8NY0
ちなみに、私が今やっていることはこのスレの11で書いた事の続きなんですよね。
再度、よく読まれていない方がたの的外れな否定や批判がないよう、その部分をコピーしておきます。

「ISUも観客との演技と見た目の乖離だけでなく、JPとTPの回転不足・エッジエラーの判断の乖離に
ついて、もっと追求して調べてみる必要があるのではないかと思うのですね。+ー3段階の時は、
これがわかりにくかったのですが、5段階になってはっきりとよくわかるようになりましたよね。

これが単なる判断能力によるためだけのものなのか、それよりも角度やソリューション、ズームインの
距離などにより、見え方の違いによるものなのかと言う起因を見つける事が大事だと思うのです。
私はその原因になっているのは、後者の方が大きいと思っています。」

ここに今回はスローモーションとの違いと言う、起因も一つ付け加えられる
のではないかと、書いたんですね。

昨シーズンのルール改定では、ISUはこの起因についてジャッジの判断能力の
差と見ていた様に思います。それで20%と言う回転不足の緩和に踏み切ったの
かと思っています。しかし、私は11でも書いた様にその起因は他にある様に
思うんです。その起因を見つけ出すことが適切なルール改正の方向性を決める
事となるのではないでしょうか。

660cc:2020/03/31(火) 07:57:44 ID:HgJoH8NY0
今まではある一定の知識がある人に向けて、書いてきましたがもう少しルールやあまり
知識がない方に分かりやすい様に説明を試みてみます。

「JPとTPの回転不足・エッジエラーの判断の乖離」

そもそも、私に否定的な意見を述べてきた人は、この部分がよくわかっていない人がほとんど
だったんですね。それはどう言うことかと言うと

例を挙げて見ると浅田さん、2014年世界選手権フリーの3Aを見てみますと、
冒頭の3Aでジャッジパネルの出したスコアはが出している10.36なんですね。
この数字が何を表しているかと言うと、基礎点が当時は3Aが8.5なのでGOEの
平均が1.86でこれはまさに2014の浅田さんのSPで出た3Aのスコアと全く
同じなんです。 これは、どう言うことかといいますとほとんどのジャッジパネル
は+2のGOEをつけていて、回転不足とみていなかったと言うことが言えると思います。

ところが、テクニカルのレビューの後そのジャンプが回転不足と認定され、ジャッジ達も
GOEを調整しているんですね。

私が追求していたのはこの判断の違いは、どこからくるものなのかと言うものでした。
だって、多数決の論理で言えばむしろその判断が逸脱しているのは、ジャッジパネルよりも
テクニカルの方になるからです。そこで今回I,ISUのジャッジの書いてる記事を読みスロモだと
離氷前のプレロテ分がはっきりと見えるので、その判断基準がそもそも違うのではないかと
言う推論に至ったわけです。

661cc:2020/03/31(火) 08:19:42 ID:HgJoH8NY0
そして、この解決案として考えるのは回転不足の減点の割合を減らすだけでは
問題の本質の解決にはならないと思っています。

まあ、AIがどこまで進んでいるのかにもよりますがそれがまだ時間的に
できないのであれば、少なくともスロモで見るなら、少なくとも全ての
選手のコンビネーションや、高難度ジャンプに対して見るとか、そんな
時間がないのであれば、スロモ検証は全ての選手のジャンプにしないとか
一貫してみな同じ判断基準でレビューをする様にしなくてはならないのでは
ないかと考えています。

662(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/03/31(火) 11:24:31 ID:so8BCmaA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの選手や審判やテクニカルと話が合って楽しいでーす(^^/

なのできょうはアクセルとそのおともだちのバックスピンの技術的練習のおはなし〜(^^/

アクセルの練習ではスリージャンプをいっぱいすることなのですがスリージャンプといっしょにバックスクラッチスピンを練習することで1回転多く回るアクセルを克服することができまーす(^^/

まず右バックアウトでチェックインしてアクセルを想定してスタートローテはクォーターターンで踏み切って着氷すると同時にトラベリングサークルのバックスクラッチスピンプラクティスをしまーす(^^/

スリージャンプを右バックアウトでおりてただちに降りたその右足でバックスクラッチスピンをしまーす(^^/

まず降りたときチェック姿勢からフリーレッグを前に出してバランスをとりまーす(^^/

そしてバランスをとりながら右足の前に左足をクロスしまーす(^^/

さらに両手を胸にひきつけながらクロスした左足を右足にそって下げて軸を細くしまーす(^^/

その状態で数回転しながらトラベリングサークルしてエアでの回転のイメージをつかみまーす(^^/

両手を広げてチェツクアウト〜(^^/

このようにジャンプの回転の技術はバックスピンの技術が基礎になっているのでーす(^^/

この練習でスキルアップすることにより多回転にも対応できるようになりアンダーローテの解消にもつながりまーす(^^/

そこで2020タリンジュニアワールドショートの(^^しゅんちゃんのTアクセルのエントリーのQ〜(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

p.s

(^^(^^(^^サルコウの動画いいですね〜(^^/

663cc:2020/03/31(火) 15:04:24 ID:HgJoH8NY0
あと、また試聴者やファンにわかりやすくする為の
提案あるんですけど。今、ライブのスコアでgoeの
速報値がでますよね。その内訳を表示してもらえれば、もっと見てる人も分かり易いと思うんですけどね。

例えば3Aだと
3AGoe 3.2(3 ,4,4,4,4,4,4,4,5)と言うように,
速報値でも個々のジャッジがどの様に
つけているのか、が分かりレビュー後に
どの様に修正されたのかも分かり安いので
観戦者にもわかりやすく、ISU にとってもジャッジ教育の面でメリットがあるのではないかとおもいます。

664いちじく:2020/03/31(火) 15:29:01 ID:bxEvDDC20
ghさんご指摘どうもです。

RFO(cw)で入ってCWにターンならロッカーになるよってことですよね。
それでわかりました〜ありがとうございます。

最初の

チェンジ
RBOーccwーRFI スリーターンRFIーcwーRBO ブラケット

で。

私とおそらく古野谷さんも悩んだのは1回目のターンから2回目まで速くてエッジがよくわからない部分。ほぼフラットに見えて、姿勢でもよくわからない。

で、古野谷さん、大丈夫です。
ターンターンターン効果はあります。
このマトリックス先生のQ&Aのテーマは正しい答えをするところにあるのではないと思います。
「自分の目でたくさん見て、考えながら技術を覚えようよ」
ってことだと思うので、自信がなくとも、間違っていてもオッケー!遠慮なく答えましょう!

こういうのを積み重ねていくと、他人が書いている技術についてどれが正しくて、どれが間違っているのかわかるようになるんでしょうね。
で、いつまでたっても覚えようとしない人は他人の書くものに振り回されざるを得ないのです。

あ、削除依頼ありがとうございました。

665gh:2020/03/31(火) 18:06:39 ID:q9GqMWQk0
古野谷さん
いろんなサルコウの動画紹介ありがとうございました。
この動画でよく判ることとは、左回り選手の場合、サルコウは左バックイン(LBI)が踏切足になり、右足が先に離氷するということでしょうかね。
動画の中で特に凄いと感じたのは、コンボとして試合では使えないですが、小塚さんのイーグルからの左回り3Sと右回り2Sかな?
器用な選手だったのですね。

>>足は※ハの字
>これを発見しようと見ています。
動画中、安藤さんほか数名の方がハの字で跳んでいましたね。
観るアングルにもよりますが、日本女子の現役有名選手では、坂本花織さん、本田真凜さん、三原舞依さんはどうでしょうか。

>でも正直自信は全然ないんですけど。
なんかお気を遣わしたようで恐縮です。
私も自信はないですが、自身のお勉強のために参加しています。今後、時々になるかもしれません、何分にも不定期投稿者なので。
いちじくさんも仰っているように、自信がなくとも、間違っていてもオッケー!遠慮なく答えましょう!の気持ちで!!!


もう一人さん、ご無沙汰です。
>ghさんご紹介のサルコウ、ほんと、これはすごくおもしろかったです。
>このサルコウを見たら黙っていられずお邪魔しました。
超レアと思っていましたので覚えていました、ご丁寧な視聴感想も含めありがとうございました。

>三連続の三つ目と、最後の単独・・・(一応、自分なりに最近ジャンプは見分けられてる自信あるんですが、念のため・・・)
念のためと書かれていたので正解は、3F+1Eu+3Sと3S+2Tでした。
これからもジャンプやスピン等も見分けられるよう頑張ってくださいませ!!!


いちじくさん
>RFO(cw)で入ってCWにターンならロッカーになるよってことですよね。
お見込みのとおりです。
出も入りと同じアウトエッジなので、表記上はロッカーですよね。

>ghさんと違うし、きっと間違ってま〜す。
私のAが正解とは限らないですよ。
第1案で異なる点は、チェンジエッジしているか否かの相違です。
2つ目のブラケットは一致しました。

666もう一人:2020/04/01(水) 06:17:56 ID:5P53hzMQ0
ghさん

ごめん、ごめん
見直しました。
最後の、単独じゃなくて確かに3S+2Tでした・・・
見間違えてはいなかったけれど、コメント書くときに記憶が狂っていて書き違えてしまった・・・

もう一度見て思うに、やはりこの選手、面白い・・・
好みのタイプ、ではないんだけれど、すこぶる興味が湧きます。
でも、2019年の動画はないですね・・・

怪我とかでなければいいのですが・・・

667cc:2020/04/04(土) 05:59:59 ID:cGS3bX4U0
ソース:https://www.goldenskate.com/2019/03/mona-adolfsen-on-being-an-isu-judge-and-the-new-scoring-system/

再度私が何故、この推論をするに至ったかを説明すると ISUのジャッジの方が
書かれたこの部分ですね。

“We cannot see the jumps in slow motion, otherwise there will soon be many jumps to be considered and may be downgraded,” she continued.
“Again, there are small margins, and here it has been decided that it must be visible in normal speed to consider whether the jump is pre-rotated or not.
The rule for pre-rotations is not as strict as for landing of jumps as it is physically impossible to not have any pre-rotation.”


「私達はスローモーションでプレロテを見ることはできません。
さもなければ、すぐに多くのジャンプがダウングレードになってしまう事になるから。」
「再度(言いますが)、そこには多少の差があります。プレロテかどうかを見分けるのには、通常スピードで見分けなくてはなりません。
ジャンプの(メカニズム的に)物理的に少しのプレロテもなしにジャンプする事は不可能なので、プレロテに対するルールは着氷時を見るほども厳しくありません。」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

上記を元に私が考察したのは、レビューにかけられたアンダーを見るときはスローや超スローで
みますよね?そうすると、アンダーを見るのは離氷から着氷を結んだ線なので、踏切時の
プレロテ部分がはっきりと見えるので、ジャンプの起点がプレロテ分を差し引いてレビューされ
ない他のジャンプよりも厳しく取られる事になるのではないかと言う考えに至ったのです。

668(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/04(土) 11:02:07 ID:2YPmoF8s0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を勉強すると試合後しりあいの選手や審判やテクニカルと話があってどのように判定しているのかも解かって楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップとアンダー解消の技術的おはなし〜(^^/

まず左バックインで滑ってきてチエック姿勢をとりまーす(^^/

そして※1.左ニーベンド※2.左アンクルベンドをいっぱいしまーす(^^/

そして左後ろの3.※極力離れたところに右トウをついて踏み切りまーす(^^/

※1.〜3.これがジャンプの幅を生みアンダー解消のひとつのポイントになりまーす(^^/☆

踏み切りのときの体の回転のスタートローテはこのジャンプでもクォーターターンでーす(^^/

エアでは両手は右胸の前で軽く締めまーす(^^/

着氷直前では右に重心移動して着氷足の準備をしまーす(^^/

そして右バックアウトで着氷しまーす(^^/

美しく両手を広げて左を引いてチェックアウトー♪(^^/

(TOP指導者の著書にも同様のことが述べられていまーす♪)

そこで(^^しゅんちゃんの2020タリンジュニアワールドショートのTアクセルエントリー(^^/

ほかのみなさん(^^(^^(^^もよかったら考えてくださいね〜(^^/

669gh:2020/04/05(日) 19:14:18 ID:MIm1rSHU0
佐藤選手の3Aエントランスを今日改めて見直しました。

RBI(cw)―CCW―RFI(ccw) カウンター
RFI(ccw)―CW―RBO(ccw) ブラケット

RBI(cw)―CE―RBO(ccw)―CCW―RFI(ccw) チェンジエッジ→スリーターン
RFI(ccw)―CW―RBO(ccw) ブラケット
に見えてきたよ〜
いちじくさんと同じに訂正させてください。

670cc:2020/04/06(月) 03:59:00 ID:Moh7uiPY0
もう、この際だからこれも書いておきます。前にジャッジがすごくファンから罵声を浴びせされてた
2013GPFの浅田さんのSPの3Aでも同じ論理が適用できます。

当初、浅田さんの冒頭の3AでJPが出していたスコアは9.5です。これは、どう言うことかと言うと
基礎点が8.5なのでジャッジ達は+1のGOEをつけていたと思います。おそらく、TSだった
天野さんもそう思っていたのではないかと思います。しかし、今のシステム上、テクニカル3人の
うち誰でもレビューを要請することはでき、その内二人の同意があれば回転不足を判定することが
でき基礎点がひかれ、ジャッジパネルも強制的にGOEを調整する事になるんですね。

それにより、テクニカルのレビューの後に、回転不足となり9.5のスコアだったものが、5.57になって
いますね。

しかし、これではファンが怒っても仕方がないと思うんですよね。ジャッジパネルだってファンと
同じ見方をしていたのですからね。これをファンのルール理解不足だと言ってルール周知を行うことは
全くもって見当外れの策だと思いますけどね。

これが、ロシアや韓国なら抗議していただろうなと思いますけどね。

671(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/06(月) 12:13:31 ID:KXakqexc0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得して見分ける力をつけると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって記号がきてないときはどのようにつけるのかも解かって楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアンダー解消のもうひとつのポイントのスピンの技術的おはなし〜(^^/

ひとことでいうとジャンプの回転技術の基礎技術はスピンの技術なのは前述しましたがそのスピンの技術の基礎技術はスケーティング技術なのでーす(^^/

まずバックスケーティングのスタイルで右アンクルベンドとニーベンドして押しまーす(^^/

次に左にウェイトをシフトさせて左バックアウトサークルグライド〜(^^/

そして右をクロスフロント〜(^^/

その右ディープバックインサークルグライドでチェック姿勢をとりチェックイン〜(^^/

そして左をステップフォワード〜(^^/

その左にウェイトをシフトして左フォアアウトでスピンムーブに入りまーす(^^/

このように上質で滑らかなスケーティングのエントリー技術がスピンのパワーの基になっているのでーす(^^/☆☆

そこで(^^しゅんちゃんのタリンジュニアワールドショートのTアクセルエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

672cc:2020/04/06(月) 13:39:35 ID:Moh7uiPY0
>ジャンプの回転技術の基礎技術はスピンの技術なのは前述しましたがそのスピンの技術の基礎技術はスケーティング技術なのでーす

と言うことは、ジャンプは基礎技術でそれはスケーティングだという事をおっしゃられてると思います。
しかし、そうであればとみんなジャンプは年々、年を重ねるとよくなってくる事になりませんかね?

しかし現実には女子は、年齢を重ねると高難度が
跳べなくなって、回転不足がふえてきてますし、
男子も成長期に身長がすごく伸びた人はその後も、回転不足に苦労している様に思います。

ボーヤン選手などは、シニアに上がった頃はスケーティングはそれほどでもなかったですが、エッジも
正確で回転も確実なお手本のような4ルッツ跳んでましたよね。

回転不足のないジャンプは、プレロテを少なくすることではないですかね。アンダーのレビューは踏み切りからみるので、プレロテ気味だとレビューに
かけられやすいというのもあるんじゃないですか。

673cc:2020/04/06(月) 15:08:49 ID:Moh7uiPY0
https://r.nikkei.com/article/DGXZZO36388570Q1A111C1000000?s=5

平松氏のアンダーやCheatedやプレロテに
関する見解が記事になってます。

674(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/06(月) 16:41:09 ID:KXakqexc0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術をスキルアップすると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってめちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアンダー解消のもうひとつのポイントのジャンプの軸の基礎技術のスピンの軸の技術のおはなし〜(^^/

ジャンプの基礎技術のスピンのなかでも基本中の基本がツーフットスピンでーす(^^/

まず基本姿勢からショルダーワイド姿勢にしてチエック姿勢をとりまーす(^^/

チェックを戻してスタートローテ〜(^^/

スタートローテでは両腕はおっきなプーさんぬいぐるみをかかえたイメージで広げまーす(^^/

ハーフターンしたときに両手を胸の前に寄せてギュイーンとスピードアップ〜(^^/

このとき左に軸をとり右レッグを左レッグに寄せれば軸が細くなりまーす(^^/

これが全てのスピンのベースでやがて右でのバックスピンやジャンプのスタートローテからの回転に繋がる技術なのでーす(^^/

(TOP指導者の著書にも同様のことが述べられていまーす♪)

そこで2020タリンジュニアワールドショートの(^^しゅんちゃんのTアクセルエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜♪(^^/

676(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/08(水) 12:20:14 ID:69Ctq5Zo0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術をレベルアップすると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってTOから記号がきてないときのつけかたも解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアンダーやラッキング解消のもうひとつのポイントのジャンプの回転速度アップの基礎技術のワンフットスピンの回転速度アップの技術のおはなし〜(^^/

まずベーシックポジションから左フォアアウトステップフォワード〜(^^/

右フリーレッグでバランスをとって左軸でスタートローテ〜(^^/

そして両手を胸に、右を左ひざに近づけて速度アップ〜(^^/

チェック姿勢をとって右バックアウトにチェンジフットしてチエックアウト〜(^^/

この左スタンドスピンの基礎技術がやがて右バックスピンやジャンプの回転速度アップに繋がって行くのでーす(^^/

(TOP指導者の著書にも同様のことが述べられていまーす♪)

そこで2020タリンジュニアワールドショートの(^^しゅんちゃんのTアクセルエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

677古野谷 狼:2020/04/08(水) 12:29:12 ID:KCFRocxA0
え、チェンジエッジ??❓
うーーーーーん、私は変えない(どっちにしろ自信ないし)
マトリックスさんの開設の前にもっといろんな人の意見が見たいな。ちょっと前までそんなこと気にも留めずに見ていた私が参加してるんだからさぁ

678古野谷 狼:2020/04/08(水) 12:29:45 ID:KCFRocxA0
え、チェンジエッジ??❓
うーーーーーん、私は変えない(どっちにしろ自信ないし)
マトリックスさんの解説の前にもっといろんな人の意見が見たいな。ちょっと前までそんなこと気にも留めずに見ていた私が参加してるんだからさぁ

680(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/17(金) 11:56:56 ID:.wgVRzLQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を経験すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってTOから記号がきてないオペレーション端末赤枠ウォーニングのときの審判のテンポラリーインプット
の方法や※息を2回とめなければいけないコンボジャンプの別格の難しさ(TOP経験者も述べている)も解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうは特別なジャンプのルッツジャンプの技術のおはなし〜(^^/

まず左バックアウトでグライド〜(^^/

右を後ろにドロウアップ〜(^^/

右さげてテイクオフムーブで右トウを遠くにタップ〜(^^/

エアでは両手を右胸の前にニアさせて回転速度アップ〜(^^/

エアで両手を開いて回転をとめながらランディングポジション準備〜(^^/

右バックアウトでランディング〜(^^/

左ドロウアップでチェックアウト〜(^^/

なのでこのルッツのみスタートローテでのクォーターターンは無しでーす(^^/

なので特別なジャンプ(カウンタージャンプ)なのでーす(^^/

そこで2020タリンジュニアワールドの(^^しゅんちゃんのTアクセルエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

681いちじく:2020/04/18(土) 09:06:52 ID:6dP6SVWc0
あれ?アンサーまだですか?

ちょっといい動画を作ってくださった方がいるのでペタ。

エッジワークの女王浅田真央ちゃん、ディフィカルトターン集:

https://m.youtube.com/watch?v=ylC-QzC1AeI&feature=youtu.be

同じ種類のターンを繰り返しやってくれるので、わかりやすいです。

こうして見るとそれぞれのターンの雰囲気?って少し違いますね。

真央ちゃんの素晴らしさもたっぷり堪能できる動画です。

682(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/18(土) 18:22:05 ID:WEytPjpg0
♡(^^真央姫超可愛いでーす(^^/☆

研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

なのできょうは(^^しゅんちゃんのタリンジュニアワールドショートTアクセルエントリーのA〜(^^/

(^^いちじくさんと(^^ghさん◎はなまる正解〜♪☆☆

(^^古野谷 狼さん第一ターンのエントリーエッジは正解〜♪☆

これもとーーーっても難しいクイックセットパターンステップ(ターン)の見分け(Dロッカーなのかそれともスリーブラケットなのか)問題なので参加のみなさん超素晴らしいでーす(^^/

そこでAでーす(^^/

右バックチェンジエッジ CW→CCW ※1 (RBI(cw)―CE―RBO(ccw))前小節3・4拍目&当小節1・2拍目 ☆☆

右バックアウトサイドスリーターン CCW ※2 (RBO(ccw)―CCW―RFI(ccw) 当小節3・4拍目 ☆☆

右フォアインサイドブラケット CW ※3 (RFI(ccw)―CW―RBO(ccw))次小節1・2拍目 ☆☆☆

※1はイントロステップ

※2と※3で「カップルブラケット」

※1と※2と※3で「パワープルカップルブラケットシークェンス」

わー〜♪(^^しゅんちゃ〜ん高速ディープインからのチェンジ(パワープル)のイントロステップ&クイックなスリーブラケットのセットパターンステップ(ターン)のディフィカルトエントリーからの高さと距離があってきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がないTアクセル超素晴らしいでーす(^^/

なので必須3基準を全て満たしてかつ踏み切りから着氷までの姿勢がよい基準と(パワープルカップルブラケッツシークェンスの)創造的な入り方の基準(※審判によってはTRのみでの評価)で審判の経験に基づき選択的評価があり+4になる審判が続出〜(^^/☆☆☆☆☆

本当に素晴らしいですね〜(^^/

なのでAはチェンジエッジ&スリーブラケットからのTアクセルでーす(^^/☆☆☆

(※なお北米ではスリーブラケットをカップルブラケットと言いまーす♪)

このようにバックアウトスリーとフォアインブラケットは一対のカップル(うたしんや、かなだいみたいな)なのでーす(^^/

このようなセットパターンをいーーーっぱい覚えるとすごく楽しいでーす(^^/

では次のQでーす(^^/

うちのホームリンクは国際的なので(^^ファントムもヨーロッパやアメリカからきているリンクメイトいまーす(^^/

いつもご挨拶は(^^ハローで〜す♪

なので2020ソウル4CC女子ショートの(^^ブレイディのTフリップのエントリーが次のQでーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

683(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/04/18(土) 18:24:22 ID:WEytPjpg0
♡(^^真央姫超可愛いでーす(^^/☆

研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術(ステップターン)解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

なのできょうは(^^しゅんちゃんのタリンジュニアワールドショートTアクセルエントリーのA〜(^^/

(^^いちじくさんと(^^ghさん◎はなまる正解〜♪☆☆

(^^古野谷 狼さん第一ターンのエントリーエッジは正解〜♪☆

これもとーーーっても難しいクイックセットパターンステップ(ターン)の見分け(Dロッカーなのかそれともスリーブラケットなのか)問題なので参加のみなさん超素晴らしいでーす(^^/

そこでAでーす(^^/

右バックチェンジエッジ CW→CCW ※1 (RBI(cw)―CE―RBO(ccw))前小節3・4拍目&当小節1・2拍目 ☆☆

右バックアウトサイドスリーターン CCW ※2 (RBO(ccw)―CCW―RFI(ccw) 当小節3・4拍目 ☆☆

右フォアインサイドブラケット CW ※3 (RFI(ccw)―CW―RBO(ccw))次小節1・2拍目 ☆☆☆

※1はイントロステップ

※2と※3で「カップルブラケット」

※1と※2と※3で「パワープルカップルブラケットシークェンス」

わー〜♪(^^しゅんちゃ〜ん高速ディープインからのチェンジ(パワープル)のイントロステップ&クイックなスリーブラケットのセットパターンステップ(ターン)のディフィカルトエントリーからの高さと距離があってきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がないTアクセル超素晴らしいでーす(^^/

なので必須3基準を全て満たしてかつ踏み切りから着氷までの姿勢がよい基準と(パワープルカップルブラケッツシークェンスの)創造的な入り方の基準(※審判によってはTRのみでの評価)で審判の経験に基づき選択的評価があり+4になる審判が続出〜(^^/☆☆☆☆☆

本当に素晴らしいですね〜(^^/

なのでAはチェンジエッジ&スリーブラケットからのTアクセルでーす(^^/☆☆☆

(※なお北米ではスリーブラケットをカップルブラケットと言いまーす♪)

このようにバックアウトスリーとフォアインブラケットは一対のカップル(うたしんや、かなだいみたいな)なのでーす(^^/

このようなセットパターンをいーーーっぱい覚えるとすごく楽しいでーす(^^/

では次のQでーす(^^/

うちのホームリンクは国際的なので(^^ファントムもヨーロッパやアメリカからきているリンクメイトいまーす(^^/

いつもご挨拶は(^^ハローで〜す♪

なので2020ソウル4CC女子ショートの(^^ブレイディのTフリップのエントリーが次のQでーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

684gh:2020/04/19(日) 14:37:40 ID:X/Uu3DaA0
>「パワープルカップルブラケットシークェンス」
初めて聞く用語で大変勉強になります。詳細な解説を含め有難うございます。

>2020ソウル4CC女子ショートの(^^ブレイディのTフリップのエントリーが次のQでーす(^^/

今日、BD-Rにダビングしていた4CCのB.テネル選手の演技を鑑賞しました。
テネル選手の3Fエントランスは、ディープエッジなので判りやすいかも。

LBIとRBOによる左回りバッククロスから抜けて、LBIでの滑走になった時点からをエントランスと見做して、
LBI(ccw)―CE―LBO(cw) チェンジエッジ
LBO(cw)―CCW―LFO(ccw) カウンター
がエントランス。

このあと、スリーターン(プレパレーション)からの3F実施とみました。
同調者がおられると良いのですが。

685いちじく:2020/04/27(月) 23:33:36 ID:Gq25UWOI0
マトリックス先生、アンサーありがとうございます。
ホスト規制でなかなか書き込めなくてお礼が遅くなってすみません。

このスリーターンとブラケットはカップルさん♡だったんですね。
パワープルはどういう意味なんだろ。チェンジエッジがディープでいいってことでしょうか?

RBIーRBOチェンジは多少自信がありましたが、残りはghさんのヒントでわかりました。
2つ目のターンはロッカーには見えなかったので。

古野谷さんのアンサー
〉RBOで入ってきて反時計回りで円の中心の方にチョコンときてRFOだからロッカーで、そのままRFOでクロックワイズで円の外にチョコンときてRBOだから カウンター

にあるように「円の外にチョコン」に私も見えて、じゃあ入のエッジはRFOではなくRFIだったんだな。と。そうするとスリー、ブラケットになりますよね。
古野谷さんもこのエッジだけ合ってたら花まる大正解でしたね。

テネル選手のはわかりやすいですね。
ghさんにまるきり同調です。

このプログラムはリショーとテネル選手の意欲作でした。
選曲振付とも独創的で彼女のキャラクターがよく引き出せていて良かったです。

4CCと言えば2015年のテンくんのFS、やっぱりカウンタースリーから入る3F-EU-3Sもかっこよかったな〜

ジャンプ技術のお話も興味深く読んでます。
ありがとうございます。

686古野谷 狼:2020/05/06(水) 17:42:01 ID:AWlR8PtI0
そーか。やっぱ駄目か。
なんだかわからんけどチェンジ・エッジというのが出てきてますますわからなくなってきました。

gh さんの仰るようにLBIからがエントリーとすると、よくわからんけど今回もチェンジエッジの問題とするとやはり
LBIがカウンターワイズでここでチェンジエッジでLBOとするとそのままクロックワイズか。
で、LFOになってCCWとすると外側にクルっとなったことになるのかな。
> キャシー: これはロッカーターンににているけど
> ターンのポイントが円の外側でおこるの
するとカウンターなのかな。
その後が”プレパレーション”ってこと?
この”プレパレーション”ってよくわかんないんだけど、何ですか?
因みに、
https://you tu.be/KaQ7iATHQSE?t=151 
https://you tu.be/ZEYRhZwIq7k?t=124 
https://you tu.be/5TVvviEFVNk?t=133
テネル選手のジャンプ
全角空白が入ってます

687cc:2020/05/25(月) 07:16:16 ID:tPPf1llI0
以前にきれじろうさんが、回転不足判断について書かれていたものです。この頃は私もほとんど
知識がなかったものですから、そういうものなのだと思っていたんですが、ちょっと、これだとミスリーディングになるのではないかと思うところがあるので、
書かせていただきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
576: きれじろう :2017/11/13(月) 20:29:32 ID:wh/rMqQA0
ああ、私の考える結論書いてねぇや。

・テクニカルパネルが3人の合議制によって下した判断が誤っていた場合のリスクヘッジとして、ジャッジパネルにも独自にマイナスをする権限がある。
・ジャッジパネルはそれぞれが他人に影響されることなく判断する
・ジャッジパネルの出した数値はその他のGOE評価要素と併せた平均値となるわけだが、トータルの点数でやや下げることになるため、テクニカルパネルが万一見落としても、若干点数が下がる
・判断精度自体はテクニカルパネルもジャッジパネルもそれほど顕著な違いは無い。(目視という3次元映像+サポートツールとしてのカメラ映像)
・これは現在の目視+カメラ映像という「性能要件」上の制約の中では妥当性がある(と私は考えてる)

というところです。以上でっす。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


1)ジャッジパネルはそれぞれが他人に影響されることなく判断する

これは、テクニカルが回転やエッジを認定した場合はそうなりますが、
テクニカルが回転不足やエッジエラーと判断して、ジャッジパネルがそう判断していなかった
場合はジャッジパネルはテクニカルに合わせてGOEを後から調整しますので、(私の書いた
ケース2に当たりますね。)その場合はジャッジパネルはテクニカルに影響されますから、
他人に影響されることなくというのは、ミスリーディングになると思います。

2)判断精度自体はテクニカルパネルもジャッジパネルもそれほど顕著な違いは無い。(目視という3次元映像+サポートツールとしてのカメラ映像)

これは、座っている席でも少しは違いますし、最も大きな違いはテクニカルは上でも書きましたが、
スローモーションでレビューができるというところでしょうかね。そして、テクニカルはそのレビューを
するのかしないのかも、選べることが出来ますから、ここでレビューされるジャンプとそうでない
ジャンプの判断制度には結構な差が出るのではないでしょうかね。(と私は考えている)

というところです。以上でっす。

688(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/05/25(月) 09:34:03 ID:E6OeISXM0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を経験すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって審判も定期的に出張して「TOセミナー」でいっぱいお勉強してTライセンスもとっていることが解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツのエラー解消の技術的おはなし〜(^^/

ジャンプのチェックインでしっかり左手を前、右手を後にするのが1番目のポイント〜(^^/

左手を引いてしまうとエラーになるので左手を引かないようにするのが2番目のポイント〜(^^/

右足のトウは左足のほぼ後の遠いところにタップしてフリップと跳び分ける〜(^^/

そこでテネル選手の4CCショートフリップエントリー(^^/

ほかのみなさんもよかったら参加してくださいね〜(^^/

689cc:2020/05/25(月) 13:42:12 ID:tPPf1llI0
ルッツの話になったので、私もまた浅田さんの2015中国杯のルッツの採点についていいですか。
SPのルッツ、ジャッジパネル多分、少なくとも5人のジャッジパネルは+1を出していた様に思います。
ちょっと、端数が人数で合わないので5人分で計算するとそうなるのですが、これも数々の例に
あげたものと同様に、演技後のテクニカルのエラー判定により修正されていますね。

この時の3F+3Loのループの回転不足もはじめはジャッジパネルは+1を出していた様に思います。
これは7人の計算で合いますね。

後、興味深いのが3Aのスコアもこれは、テクニカルは回転認定なのですが、演技後に
複数のジャッジパネルがスコアを変えているのかなと思え(1から0)ます。これについては、変えたことには
異論はないのですが、着氷がちょっとつんのめってましたからね。しかし、ジャッジパネルが演技後に
スコアを修正するというのは、どのビデオを見て修正するのでしょうか? ジャッジパネルも演技後に
レビューして、スコアを修正するってことなんですか?

それにしても、今季からルッツとフリップも同点になってるんですよね。浅田さんがいつも、ルッツで
大幅に点を落としてルッツの得意な選手に差をつけられたのは、なんだったんですかね。ジャッジ
パネルもエラーと見てなかった様ですしね。

690(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/05/25(月) 15:07:15 ID:rO7l7WUE0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を経験すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってトリプル自体の難度やROもDOもTライセンスを持っていることが解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうは綺麗なルッツ着氷のためのエアでの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

ルッツあがったらはやく右胸に両手を近づけるのが1番目のポイント〜(^^/

早めに両手を広げると同時に着氷姿勢に入るのが2番目のポイント〜(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートフリップエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

691cc:2020/06/01(月) 12:42:22 ID:oAL8Tz7U0
ちなみに、2014 ワールドフリーの浅田さんの3F+3Loと3Ltzの得点についても
同じことが言えます。

3F+3Loは3Fが演技後に回転不足になりましたが、はじめにジャッジパネルがつけた
GOEは7人で計算すると+2のGOEがついており、3ltzの方は6人分で計算すればGOEは1.33
なので1または2のジャッジが少なくとも6人はいたということが考えられると思います。

冒頭の3つのジャンプだけの違いではジャッジパネルが出した見た目の点数と、テクニカルに
の判断によって後に修正がされた点数にはおおよそ、8.60もの違いが(多少の誤差はあると思います。)
あるということですね。

まあ、ジャッジは主に目視で判断すると言っているにも拘らずに、これだけ簡単に演技終了後に
点数が変わってしまうのですから、陰謀論がそこから派生するのは無理のない現象であると言えますよね。

しかも、今季からいきなりルッツとフリップの点数が同じなんて。当時のルッツは6.0でフリップは5.3でしたから
基礎点の違いだけでも0.7もの違いが生じています。そこでeを取られるとルッツ一本だけでも、かなりの差をつけられることに
なりますから。そして、そもそもジャッジパネルも目視では分かっていない様なことを、ファンのルール
理解不足と言っていたのが、いかにミスリーディングだったかということですね。

692(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/01(月) 13:23:40 ID:TEIkWqdU0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を経験すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって「審判のてびき」に基づくノーサインのときのテンポラリーインプットについて解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップジャンプのアンダー解消のための技術的ポイントのおはなし〜(^^/

フリップは左足のすぐ後ろのできるだけ遠いところに右トウをタップしまーす(^^/

右トウを遠いところにタップする"こつ"はエントランスのイグジットエッジのときにあらかじめ左膝と左足首を深くベンドするのが効果的でーす(^^/

TOP指導者もこのポイントについて同様のことを述べられていまーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートフリップエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

693cc:2020/06/05(金) 15:36:36 ID:LIYpEfm20
ルッツはどの様な判定されてきたのか、本当にわかりにくいですよね。
ちなみに、平昌オリンピックのフリーでは、一番加点をもらったルッツは
メドべさんのフリーのルッツですよね。
この際は、テクニカルはレビューしていたんじゃなかったですかね。

興味深いのは男子と比較した採点ですね。オリンピックのフリーだけ見てみると、
男子はバンクーバーではちらほら!やeも見かけたんですが、
ソチではトップ10で!もeも誰も取られていないんですよね。結構、フリップにもエラーが
つけられていましたね。平昌では男子全員の中(24人)で、!が一人,eが一人のみですね。どちらもフリップです。

女子は何故かソチではめちゃくちゃ多かったんですよ。
フリーでトップ10のうちe を取られたのは6人もいます。<とeがないのは、メダルをとった
3人のみですね。平昌ではトップ10においては !が二人、eは一人ですね。eや<がいかに
スコアに影響するかと言うことでしょうね。

男子は女子と比べると順調にバンクーバーからすごくエッジエラーは減っているんですよね。

しかし女子は、バンクーバーのフリーではトップ10では!が一人だけだったのですが、
ソチでいきなり、エッジエラーがトップ10選手において6人もいますから60%の人が
エッジエラーで、点数を大きく落としたと言えます。

これってでももう判断基準がもう全く違うルールの元で行われて、いるんじゃないかと思えてしまうくらい、違うんですよね。
ソチのシーズン、丁度浅田さんが活躍していた頃はルッツエラーの判断基準が非常にきびしかったと言えると
思いますが、男子を見てみるとそうでもないんですよね。このデータを見てみると女子だけにエッジエラーが
厳しかったということが言えると思います。しかも、下位の17位から24位までの選手は誰もeも!取られていないんですよ。

参考までに、
1-10位 6人 60%
11ー20位 4人 40%
17- 24位  0人 0%



やっぱり、判定ビデオの公開は必須になるんじゃないですかね。

694(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/05(金) 17:43:44 ID:pK1O0.TY0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を経験すると試合後しりあいの(^^選手や(^^TOと話があって各種目の特性やジャンプの数や種類と回転数の組み合わせ難易度やROがトリムポイントをつけてDOに送ることも解かってめっちゃ楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルを例に多回転ジャンプの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

ジャンプテイクオフと同時に右膝を軽くベンドしまーす(^^/

ウェイトを左から右へシフトしまーす(^^/

エアでは右前で左をクロスしまーす(^^/

このシフト&クロスの速さと美しさが多回転のポイントのうちの1つでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

695ひのえうま:2020/06/06(土) 23:38:21 ID:EFBma1qE0
お久しぶりです!!
ホームリンクは営業再開したのですが、子供がまだ学校からお昼に帰ってくるため、行けていません。
今月後半になんとか行きたいと思っています。
多分、クロスもままならない状態になっていると思います・・・

マトリックスさんのQに挑戦します!
といっても、相変わらずどこからがエントリーなのかよくわかっていないのですが(汗)。
バッククロス〜LBOからダブルスリー〜3Fでしょうか?
すごくテンポと流れがよくてかっこいいジャンプでした。

スルーするべきかとは思いましたが、なかなか面白いことがわかったのであえて言及します。

バンクーバーに比べてソチでは、なぜエッジエラーの数が大幅に増えたのか。
→ジャンプ構成が違うから。

バンクーバー女子フリー
ルッツとフリップを両方入れた人数:24人中11人。17位以下ではコストナー一人
エラー:3 アテンション:2

ソチ女子フリー
ルッツとフリップ両方入れた人数:24人中18人。17位以下では韓国の2人のみ。
エラー:10

平昌女子フリー
ルッツとフリップ両方入れた人数:24人中23人。17位のショットさんだけルッツをいれていない。
エラー:2 アテンション:4

上に書いたように、バンクーバーではそもそもルッツとフリップの両方をプログラムに入れた人は半数以下でした。
不得意な方はプログラムに入れていないんですから、当然エラーはとられません。

それが、ソチでは大幅に増えました。特に上位16人は全員、ルッツとフリップを入れています。
それは、バンクーバーでは2Aを3回まで入れることができたのに、ルールが変わってソチの時には2回までしか入れられなくなったからでしょう。
上位に行くには不得意なジャンプもジャンプ構成に組み込まざるを得ず、その結果、大幅にエラーが増えたと考えられます。
ただし、17位以下ではルッツとフリップを両方入れたのは韓国の2人で、その2人はちゃんと跳び分けていたようでエラーがなく、あとの6人は得意な方しか入れてませんのでエラーもありません。

平昌では、ルッツフリップ両方を入れた選手がさらに増えたにもかかわらず、エラーの数は大幅に減りました。
子供のころからルッツとフリップの跳び分けをしっかり練習してきた世代の時代になったから、という理由が考えられます。

あと、ソチのときは男子も女子もアテンションマークがないんですが、この時はアテンションという区分自体がなかったんでしょうか?ルールがしょっちゅう変わるので覚えられません・・・
もし、今だったらアテンションになるような踏み切りでも当時はエラーになったのだとしたら、エラー10人といっても今の基準に合わせると、エラー+アテンション=10になります。
このときはエラーでも基礎点はそのままでGOEだけマイナスになるルールでした。

ジャッジスコアを見るときは、その当時のルールを頭に入れておかないとトンデモ解釈になってしまうと思います。

696cc:2020/06/07(日) 04:17:59 ID:OtG4QtYM0
ひのえうまさん、お返事ありがとうございます。

>バンクーバーに比べてソチでは、なぜエッジエラーの数が大幅に増えたのか。
→ジャンプ構成が違うから。

私もそれは考えたのですが、そうだとすると、男子はそれにはあてはまら
ないですよね。男子はソチではトップ10選手にはエッジエラーは一人も
いませんから。バンクーバーではトップ10の中にもエラーをとられた
人はいましたから。

そして、私が知りたいのは女子のエラージャッジパネルたちはどう見ていたのか
と言うことですね。これがテクニカルの判断によって後にGOEを修正したもの
であるのかどうかと言うところが気になるところです。今ある情報だけからでは
わからないのですが、日本のジャッジの方もいらっしゃるのでスケ連は日本の
ジャッジの方だけにでも聞くことはできますよね。

>子供のころからルッツとフリップの跳び分けをしっかり練習してきた世代の時代になったから、という理由が考えられます。
これは、どうでしょうか。メドべさんは平昌や2019のワールドでは大会最高加点が出ていましたが、+5を出した
ジャッジもいます。しかし、2019のスケカナではエラーをとられています。
そして、ロシアのシェルちゃんも、!がついて点数を大幅に落としたルッツの
判定に異議申し立てをしましたよね。ここら辺はどうお考えなのでしょうか?

>ジャッジスコアを見るときは、その当時のルールを頭に入れておかないとトンデモ解釈になってしまうと思います。

私、私がやっている考察に!ルールにあるかどうかは、あまり関係ないんですよね。あっても
なかっても、論旨の中身は変わってないです。内容を理解しないで批判してくると
とんでもない時間の無駄になってしまうと思います。

697(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/07(日) 05:36:21 ID:rhg8cI4k0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって競技種目ごとの技術や審判端末についても解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツエラー解消のもうひとつの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それは"踏み切る直前"まで両肩の位置をスクエアショルダーにすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えてきました〜(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

698cc:2020/06/07(日) 05:53:15 ID:OtG4QtYM0
>ルッツエラー解消のもうひとつの技術的ポイント

これ、私はコーナーで跳べる技術が必要なのでは
ないかなと。

699(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/07(日) 07:22:29 ID:rhg8cI4k0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってエレメンツ確定後のインプットについても解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツのエラー解消に役立つ腰の開きを抑えるためのもう1つの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それは"踏み切る直前"まで右手を後にしてチェック姿勢を維持することでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えていま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

700cc:2020/06/08(月) 19:10:43 ID:NrT3KJxM0
そして、私が今非常に興味があるのは、ソチで女子のエッジエラーをこれだけ厳しくとった(3位から
16位の間に10人です。)
当時のテクニカルコントローラーの方がISUフィギュアのトップにおられますが、
ロシアのシェルちゃんエッジ判定の抗議には、どう対応したのかが非常に気になるところではありますね。

701(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/08(月) 19:44:31 ID:OaHpAuxQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^TOと話があってROのカッティングについても解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツの跳び分けのもう1つの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それはタップ位置を ビハインド スケーティングレッグ やや右寄りにすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えていま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

702cc:2020/06/10(水) 05:07:00 ID:9JPcZd0I0
>私がやっている考察に!ルールにあるかどうかは、あまり関係ないんですよね。

すみません、関係ないと言うことはないですね。
厳密にいうとソチではバンクーバー や平昌と比べて
エッジエラーの減点方法(スコア)も厳しかったという事になりますからね。

論旨はかわらないけど、女子のエッジエラーが厳しくとられそれがスコアに大きく影響すると言う裏付けがより一層されると言うことですからね。

703cc:2020/06/10(水) 06:06:15 ID:9JPcZd0I0
とんでもない解釈といえばなんか、プレロテの話がどうも日本でされている説明と合わないなと思っていたわけがもっと明確にわかったと思うので書いておきますね。

よくごまかした踏切の説明で天野さんが書いた記事がよく紹介されているのを見かけます。下記の文です。

「アクセルを跳ぶときにスキッド(横滑り)する選手もいます。でもそれが過剰になって本来前向きにテイクオフするべきなのに、ほとんど後ろ向きになってから空中に上がるテイクオフは、「Cheated take off」となって回転不足と認定されます。」

北米でと言うか世界でプレロテは天野さんの説明にあるこの”スキッド(横滑り)”
のことを指す意味で言っていると思います。そして、この度合いが大きいのがCheated Take off だと思うんですね。

ソース https://figureskate.wordpress.com/2010/03/08/patrick-ibens-interview/

"Sometimes his skid [or pre-rotation] on take-off is rotated for more than half of a turn making it a triple Salchow"

それを日本ではプレロテ=Cheatedと解釈して、結構、フィギュア関係者の中でも説明されているからとんでもなくずれたことを言ってしまうのではないかなと。 
これが、的外れな陰謀論にも繋がっているんですよね。
言葉も日本が世界で戦うのは、かなりハンデになっている様に思います。

704cc:2020/06/10(水) 07:18:41 ID:9JPcZd0I0
ソース:https://figureskate.wordpress.com/2010/03/08/patrick-ibens-interview/

あと、同じインタビューからバンクーバーとソチのオリンピックではテクニカルパネルとジャッジパネルの
運用が変わってきている様に思えるんですけど。どうなのかな?ここバンクーバー でジャッジした方に
お伺いしたいんですけど。

However, in my opinion, I thought Takahashi would have won the short program
but anything is possible now since we as judges don’t know what the technical panel
has decided on as far as levels and downgrades.

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
”しかし、私の意見では高橋がSP(バンクーバー)で勝ったと思うよ。でも、今はどんな可能性も
あるよ。テクニカルパネルがダウングレードやレベルを決めるからそれはジャッジパネルにはわからないからね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これを基に考察すると、当時はテクニカルパネルの判断はジャッジパネルに伝えられずに、
ジャッジパネルは独自のGOEをつけていたのかなと思えるんですよね。(ここは、キレじろう
さんが書いていた文とも一致します。)もし、そうだとするとこの部分の運用は(ケース2とケース3)
いつどの様な理由で変わったのでしょう?

でも、この元ジャッジの方のいうことは浅田さんの2010ワールドのSPの3A<+2Tにも当てはまる
と思うんですよね。3Aは回転不足とられてますけど(当時のルールではDG扱いです。)+1のGOE
を出していたジャッジも3人いるんですよね。この方達は回転不足とは見ていなかったのでは
ないかなと思えるんですよね。しかし、今のルールではテクニカルの判断によって回転不足と判断されると
ジャッジパネルはGOEを修正しますが、当時はそう言う運用ではなかったのかなと思うんですけど。

705cc:2020/06/10(水) 07:50:29 ID:9JPcZd0I0
女子のバンクーバー のテクニカルコントローラーの方もソチと同じく今
のISUフィギュアのトップのロシアの方ですね。

706(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 09:17:11 ID:WVa5e7zA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって審判端末が色分けされていて入力しやすいことも解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルでのエクセシブローテ解消の技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それはテイクオフ直前で腰が回ってしまわないようにすることでーす(^^/

TOP指導者も著書でこのポイントについて同様のことを述べていまーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えていま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

707(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 09:30:48 ID:WVa5e7zA0
p.s

⇒テイクオフスタートローテ直前

708cc:2020/06/10(水) 11:14:31 ID:9JPcZd0I0
>スタートローテ

これはあなたの、造語なんでしょうか?

浅田さんの2010ワールドのspの3A<+2tなんですが、当時の付け方って上下カットにランダムカット2人なんですよね。回転不足は係数が8掛けなのかな?

とすると、jpはマイナス2が2人、ー1がひとり0が3人プラス1が1人。

ー2とプラス1は弾かれているとしても、ランダムカットで弾かれた点数はどちらもプラス1のほう。(
係数8掛けで計算して。)この当時の回転不足ジャンプの係数が見つけられなかったので違っているいる可能性はあります。

しかし、当時は2Aも3回転も全部同じく係数1で計算されているんですよね。簡単なジャンプの方がgoe
の加点率が高く加点を見込む事が狙えたルールだったので、ライサ、ヨナさんはルールによく踏まえた対策で望んで勝利を手にしたと言えると思います。

しかし、それにしても、バンクーバー でもそうでしたが、浅田さんのショート何故かランダムカットなのに高いほうの点数ばかりカットされてるんですよね。ランダムのハズがまるでfixedの様に。男子では同じくジョニーウィアー選手にその傾向が見られました。彼はトップ10の中でエッジエラーも唯一取られてました。フリップの方です。

709cc:2020/06/10(水) 11:16:55 ID:9JPcZd0I0
>とすると、jpはマイナス2が2人、ー1がひとり0が3人プラス1が1人。

訂正:プラス1は3人。

710(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 11:27:54 ID:WVa5e7zA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって左側にエレメンツが表示されていることが解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルエクセシブローテ解消のもう1つの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それはテイクオフスタートローテ(クォーターターン)後に回ろうとする意識を抑えることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えていま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

711cc:2020/06/10(水) 11:46:10 ID:9JPcZd0I0
>アクセルエクセシブローテ

こう言う書き方をするとミスリードの元だとおもいます。せめてon the iceとかつけないと、空中か氷上かわかりづらいですよね。

> それはテイクオフスタートローテ(クォーターターン)後に回ろうとする意識を抑えることでー

それはわかりやすく言うと、プレロテを少なくするってことですよね?

712(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 11:59:27 ID:WVa5e7zA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって右側にエレメンツが表示されていることが解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルエクセシブローテ(氷上)解消のもう1つの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それはテイクオフスタートローテ(氷上)(クォーターターン(氷上))後にスムーズに両手と右足の反動を使ってあがることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさん増えていま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

713(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 12:02:26 ID:WVa5e7zA0
p.s

⇒左側にエレメンツと右側に氷上画面

714(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/10(水) 13:50:43 ID:WVa5e7zA0
p.s


⇒(テイクオフ時氷上)

715cc:2020/06/11(木) 01:44:43 ID:0cnhaXtw0
しかし、バンクーバー の時代ってエッジエラーでも基礎点はひかれていないんですね。
GOEだけの調整になっていますね。フリップも当時は5.5でしたから、ソチ以降が
一番、ルッツとフリップの差が大きかったと言うことですね。そして基礎点とGOEの
二重減点もバンクーバー後のルール改正で決まったのでしょうかね。

そして現在、またバンクーバー前と同じくルッツとフリップは同点。なんか、この変わり様って
一体、選手を何だと思っているんでしょうか。選手達はエッジ修正にどれだけ苦労しているか、
ルールは選手の技術促進のためにあるべきはずのものなのに、選手の負担になる様なことばかり
強いるルールって何なんでしょう。こんなことばかりやっていると、本当にスター選手がいないと
フィギュアはスポーツとしては、廃れていくばかりになるのではないでしょうか。

716cc:2020/06/11(木) 01:47:21 ID:0cnhaXtw0
>ソチ以降が
一番、ルッツとフリップの差が大きかったと言うことですね

すいません、訂正:ソチ以降→バンクーバー 後が

717cc:2020/06/11(木) 02:08:35 ID:0cnhaXtw0
バンクーバー の時はエッジエラーについては、テクニカルの判定はJPにも通知されて
いたのでしょうかね? eがついているものにはジャッジパネルはGOEマイナス全員
ついていますから。現在でもJPは目視で見分けられずに、テクニカルの判定に合わせて
GOEを調整しているのに、バンクーバー時代にのみジャッジが目視で判断できていた
とは思えないんですよね。

上にあげた元ジャッジの方も、レベルやDG(回転不足)についてはわからないと
テクニカルがどう判断したかはわからないと書いていますが、エッジエラーについて
は言及していませんからね。

718cc:2020/06/11(木) 02:34:34 ID:0cnhaXtw0
浅田さんのバンクーバーSP、何故点数がヨナさんと開いたか。その主な一因はランダムカットの取り方
にあるんですよ。特に冒頭の2つのジャンプが顕著ですね。

例えば
3A+2Tの場合0が3人、1が5人、2が一人。 GOEを低くつけたのは3人です。
しかし、0と2は上下カットでランダムでなくても元々カットされるんですが、
残りの中からGOEが0.6のGOEで計算するとランダムカットで計算から除外されたのは
高い方の+1を出した人が除外されて計算されているのです。これによりGOEも低く
なるのです。

二つ目の3Fも同じ論理が適用できます。
GOE計算で-1をつけた人が3人、+1が6人です。それがランダムカットで除外されたのは
+1を出した二人の方です。それによってGOEが低く抑えられるのです。

こうやって見ていくと、SPトップ6人のGOE見てみましたが、常に高い方のGOEがカット
されているのは浅田さんだけでした。 男子ではジョニーさんですね。彼はエッジエラーに
おいてもGOEでさげられておりますね。

719(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/11(木) 06:27:20 ID:tFSflFWY0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があって5コンポの枠が色分けされていてインプットしやすいことも解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツのもっとも大事な技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それは踏み切る(動作)直前まで左アウトに乗っていることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

720cc:2020/06/11(木) 07:20:21 ID:0cnhaXtw0
浅田さんのバンクーバー SP、冒頭の二つのジャンプなんですがどちらもGOEを低く付けたジャッジが
3人いるんですよね。しかし、当時のプロトコルの
縦軸がシャッフルされてるんですよね。

これだと同じジャッジなのかどうか、特定できないんですよね。当時はバンクーバー 前のシーズンからこの縦軸シャッフルは行われてたようなんですが、日本のスケ連はこれ把握してたんですかね。

721(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/11(木) 08:23:10 ID:tFSflFWY0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合後しりあいの(^^選手や(^^審判と話があってGOEはプラスイーブンマイナスの3色に色分けされていてインプットしやすいことも解かってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはジャンプエントランス前の最後に押せるステップのパワープル(チェンジエッジ(連続では片足スネーク))のおなまえのおはなし〜(^^/

それは膝と足首でプレスやプルを繰り返しウェイトをシフトしてパワーを得て推進するハイテクニックなスケーティンング技術からきているおなまえなのでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

722cc:2020/06/13(土) 04:00:05 ID:mFFcGX9Q0
>そして基礎点とGOEの
二重減点もバンクーバー後のルール改正で決まったのでしょうかね。

これミスリードです。このエッジエラーの2重減点が始まったのは
ソチ後でしたね。すみません。2014-2015です。

723(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/13(土) 16:18:02 ID:ELRyeGr60
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクで海外から来たリンクメイトとも技術についておはなしできてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップの跳び分けの技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それはビハインドスケーティングレッグま後ろの遠いところにタップすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

724cc:2020/06/16(火) 02:55:41 ID:BzVU2/tI0
667の自己レス、ミスリーディング部分ありましたので訂正させていただきます。

> 上記を元に私が考察したのは、レビューにかけられたアンダーを見るときはスローや超スローで
みますよね?そうすると、アンダーを見るのは離氷から着氷を結んだ線なので、踏切時の
プレロテ部分がはっきりと見えるので、ジャンプの起点がプレロテ分を差し引いてレビューされ
ない他のジャンプよりも厳しく取られる事になるのではないかと言う考えに至ったのです。

ジャンプの起点->回転不足判断をする際の回転の
起点という意味でかいています。
すなわち、回転は空中で回っている分が回転数と
なると言う事だとおもいます。漢字も間違えてる
部分もありますが、意味は通じているとおもうので、省略させていただきます。

725cc:2020/06/16(火) 05:46:15 ID:BzVU2/tI0
ソース:https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_of_figure_skating_terms#C

Cheated :
A jump that was not fully rotated in midair, with either the first rotation starting on the ice or the final rotation finishing after the landing.
空中で完全に回転しておらず、開始時または着氷後に氷上で回転があるジャンプ。

726(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/16(火) 14:58:19 ID:blg7ZdpE0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクで選手のリンクメイトのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはトウループでのウエストの回転を抑える技術的ポイントのおはなし〜(^^/

それは踏み切り前のチェツクで右手をしっかり後に引いておくことでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

727cc:2020/06/16(火) 15:54:18 ID:BzVU2/tI0
上のチーテッドの定義を見たら、素人考えなので待ち外れな事言って
るかもしれませんが、回転不足をテクニカルが判断するには離氷と着氷を結んだ
線を基準にブレードの角度だけでいいのではないかな。
上半身とか見る必要ありますかね?

あくまでもテクニカルは基礎点の部分で、空中で回転する部分を見るという
ことなんですよね。上半身うんぬんはJPがgoe で目視でみて判断すればいい部分だと
想うんですよね。その方がAIの移行もスムーズに出来ると思うんですけどね。

728cc:2020/06/16(火) 15:59:59 ID:BzVU2/tI0
待ち外れ-> 的外れ

729(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/16(火) 17:08:22 ID:blg7ZdpE0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOP選手のトリプルのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループジャンプでのウエストの開きを抑える技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで左を体の前でしっかりキープしておくことでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

730ひのえうま:2020/06/16(火) 17:48:05 ID:9HWytPJQ0
木下アカデミー京都アイスアリーナのインスタで、基本技術のお手本動画が見られまーす!
ひょうたん、ストップからモホーク、スリーターンなど。
お手本は佐藤洸彬コーチです。
見てね!!!
https://www.instagram.com/kyotouji_ice/

731cc:2020/06/21(日) 05:01:00 ID:MB44H3kM0
2009-2010(バンクーバー時代)テクニカルハンドブック見つけましたので、
以下回転不足について。当時は全部DGされていました。これを見る限り、足の置き方で
見ていると言うことになりますね。それ以後は、明記されていない様なのですが、
私が見落としているだけかもしれませんが、とりあえずソースとして書いておきます。
http://www.skatingjapan.jp/data/fs/pdfs/comm/hb2009-single2009j.pdf

ーー着氷時の3/4 回転の基準ーー

着氷時の3/4 回転の基準 1/4 の回転不足が,ごまかしジャンプと認定するボーダー・ラインである。(ごまかし
ジャンプと認定するには)4 分の1 回転を超える不足が必要である。
テクニカル・スペシャリストは,回転不足が1/4 回転を超えるいかなるジャンプも,1
回転少ないジャンプと認定する。例えば,足の置き方で2.5 回転,上体で2.75 回転
のトリプル・ルッツはトリプルを試みたものとしてコールして,それからダブル・ルッツ
にダウングレードする。
特にカメラの反対側でジャンプが行われた場合にそうであるが,ごまかしジャンプの
決定にはカメラ・アングルは重要となる。すべてのはっきりとしない場合には、テクニ
カル・パネルはスケーターの利益になるように務めるべきである。記号“<”はジャッジ
には示されない。ジャッジは(スロウ・モーションは用いずに)見たままにGOE 評価を
行なう。

732cc:2020/06/21(日) 05:27:22 ID:MB44H3kM0
そして、2010-2011では以下の様にテクニカルカルからJPに回転不足の通知がいく様に
変更されています。おそらく、ここからジャッジパネルは、GOEをテクニカルに合わせて
変更しだしたのかなと思います。この部分のアップデートがきれじろうさんは、ご存知
じゃなかったのかなと思うんですけどね。

回転不足判定(Underrotated)
のジャンプ
ジャンプが“回転不足判定(Under-rotated)”となるのは、“回転不足が1/4 回転より
は大きいが1/2 回転未満”の場合である。
回転不足判定のジャンプはテクニカル・パネルから各ジャッジへ示され、プロトコル
では要素名の後ろに“<” 記号が付される。
回転不足判定となったジャンプには、減ぜられた基礎値(BV)が与えられる -減ぜら
れた基礎値とは、意図したジャンプの基礎値の70%であり、四捨五入して小数点以
下1 桁まで求める。

2011ー2012では、エッジエラーのスロー再生は以下です。
す。通常は、間違ったエッジ
での踏み切りの判定には、スロウ・モーション再生は用いず、スロウ・モーション再生
を用いるのは、ノーマル速度では踏み切りエッジの確認ができないカメラ・アングル
の場合のみである。

エッジエラーのスロー再生でレビューしても良いが始まったのは、2012-2013
だったと思います。このソースは今、ちょっと手元にないので間違っていたら訂正
お願いいたします。

733cc:2020/06/21(日) 05:45:32 ID:MB44H3kM0
>例えば,足の置き方で2.5 回転,上体で2.75 回転
のトリプル・ルッツはトリプルを試みたものとしてコールして,それからダブル・ルッツ
にダウングレードする。

すみません、足の置き方で見ると言う解釈は、この場合はそうですが、
逆の場合は 足の置き方で2.75 回転,上体で2.5 回転は上半身で
見ると言うことになるのかな。ここら辺がややこしいですね。

734cc:2020/06/21(日) 06:11:39 ID:MB44H3kM0
何度も恐れ入ります。

>足の置き方で2.75 回転,上体で2.5 回転は上半身で見ると言うことになるのかな。

と書きましたが、これって物理的に可能なのかなと思って。ここら辺がやった事がないものが、
机上の理論だけになってきてしまって、詳しい人にお伺いしたいところです。
体は離氷時と逆方向を向いて、ブレードは90度の位置って事ですよね?

735cc:2020/06/21(日) 06:32:54 ID:MB44H3kM0
ぎゃあ、何度も本当にすみません。上記はちょっと極端な例になってしまいましたが、
たとえば、ブレードが90度以内で収まって、体が90度を超えて回転が足りてない場合、
と言うのはありえますかね。で、その場合は上半身を見て回転不足とする。と言う解釈
いいのでしょうかね?

でも、そう言うのってはっきりわからなさそうですけどね。
そう言う場合は、In all doubtful cases the Technical Panel should act to the benefit of the skater.
すべてのはっきりとしない場合には、テクニカル・パネルはスケーターの利益になるように務めるべきである。
のルールが適用されそうな気がしますけどね。

736(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/21(日) 11:26:45 ID:tYMkz.dg0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでスピンのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはジャンプの基本のバックスピンの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはフリーレッグをコントロールして寄せて加速することでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

737cc:2020/06/27(土) 04:06:57 ID:6wov.OMc0
2013のワールドの男子FSがまた、エッジエラーがめちゃくちゃ多いんですよね。
24人中14人にeがついています。この時期も!はないですね。それも、皆
全員フリップの方なんですね。男子はフリップの方が難しいって事なんですかね?
それとも、ジャッジの見方が偏向していたのですかね?

しかし、一年後のソチではトップ10にはエッジエラーは全くいないって言うのも
すごく極端ですよね。同じルールで運用しているはずが、ジャッジによって全く
違うルールで判断されている様に思います。これってテクニカルがスローで
レビューした数の違いの様にも関係がある様にも思うんですけども。

738cc:2020/06/27(土) 04:25:13 ID:6wov.OMc0
ちなみに、2012ワールド男子FSは、27人中7人がeで、そのうち6人はフリップです。
やはり、ここでも男子はフリップのほうにエラーがつくことの方が多い様です。
女子は比較的ルッツが多い様に思いますよね。これって、筋力の違いなのか何なのでしょうね?

739cc:2020/06/27(土) 04:39:05 ID:6wov.OMc0
2011男子も見て見たら、SPで7人エラー、全員フリップです。
FSも9人中8人はフリップのエラー、高橋さんだけがルッツでエラ〜。
高橋さんはSPでもエラーとられてて、それはフリップの方だったんですよね。

ここでも、男子はフリップのエラーが極端に多い事がわかります。

740(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/27(土) 11:47:06 ID:SWBAdKE.0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでエースのTサルコウのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップの基本のサルコウの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで右手をしっかりプルしておくことでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

741cc:2020/06/28(日) 03:23:41 ID:NVZsAY020
しかし、私の疑問は少なくとも男子に2013年までは、フリップのエラーが続出しているのにもかかわらず、
何故ISUはルッツとの差をより一層開けて、点差をつけたのかと言う事です。
バンクーバー後に3Fは5.5から5.3になりましたからルッツ(6.0)との差は0.7になりました。

ISUは、ジャンプの難易度と基礎点ってどうつけているんですかね。理論が実践に伴わない場合は実践に
沿って変更していくべきなんじゃないですかね。今年、ようやくそれで同点にしたかと思えばまた
元に戻してって。本当に訳がわからないです。

742cc:2020/06/28(日) 13:03:18 ID:NVZsAY020
マトリックス様、
今年のはじめころ、あなたは確かルッツについては、小塚さんの説明をもちいてルッツの難易度について説明されていましたけど、今季の没になったルールではルッツの難易度は下がりましたよね?それも小塚さんの論文も参考にしたのでは、なかったですかね?
ここら辺あなたは、どうお考えなのでしょう?
—————————————————_—————
268 : (^^♪マトリックス☆☆☆ 2020/01/09(木) 18:45:36
(^^♪研究所のみなさ〜ん♪ ことよろ〜♪☆☆☆

-引用開始-(出典:たかちゃんのご本より)

ルッツは、最後は外側(アウトサイド)になり、身体は右回りに動こうとします。その流れをグイッと断ち切って左回りに跳ぶので、難易度が高くなるので〜す♪☆☆☆

743cc:2020/06/28(日) 13:10:30 ID:NVZsAY020
>バンクーバー後に3Fは5.5から5.3になりましたからルッツ(6.0)との差は0.7になりました。

これは平昌までの事で、現在のルッツは5.9です。

744(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/06/28(日) 13:47:48 ID:iRIHsMJA0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのターンのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはフリップのエントランス(プレパ)の技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはターンのときに足首をしっかりベンドすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

745cc:2020/07/01(水) 06:40:13 ID:AgkR0mt.0
ジャンプにおけるプレロテ何ですが、これは靴の軽さとかは関係ないのでしょうかね? スケート靴も
昔と比べて随分と軽くなりましたよね?

そうすると、踏み切りで力をいれると、横滑りしやすいんじゃないですかね。特に体重の軽い女子などは。まあ高難度を飛びプレロテの部分は、スローでレビューされないからと言う前提はあるとしても。

746cc:2020/07/01(水) 08:58:06 ID:AgkR0mt.0
あと、これも検証したわけではないので、的外れな事言ってるかもしれませんが、
ヨナさんてループ入れなかったのって、基本、ジャンプのメカニズム的には、
エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね?
ってことは回転不足になりやすいってことなんじゃないですかね。

特にコンビネーションの後につけると。だから、回転不足をとられるとスコア的に
順位を変えてしまうほどの減点になりますから、戦略的にあえて入れてなかったのかなとも
思えるんですけどね。

747(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/01(水) 09:45:23 ID:6XcSCi520
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのループジャンプのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループジャンプの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで柔軟性を活かしてアンクルをしっかりベンドすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

748cc:2020/07/03(金) 16:02:43 ID:VRu7NI.Y0
>エッジジャンプの方がプレロテが多くなりますよね?

私がここでエッジ系と書いているのは、踏切りのことでサルコー、ループ、アクセルもかななどの
ジャンプの事です。

と言うのも、日本の猫さんが研究所67で下記の様に説明されているんですけども、ルッツや
フリップはトウ系ジャンプになるんじゃないですかね。? これ、結構誤解してる人多いのかな
と思います。プレロテの意味もそうでしたが、こう言うところからも陰謀論とかはうまれ易く
私が書いている意味が誤解されない様に、書かせていただきました。

そして、前にインタビューでネイサン選手が苦手だと言ってたのは、このエッジ系の方で、サルコー、ループ、アクセルなどの
方がトウ系(フリップ、ルッツ、トウループ)などよりも苦手だと言っていたと思います。この辺からもジャンプの難易度
ってその個人によって異なるのかなとも思います。


==============
つぎにエッジ系のジャンプ。

◎ルッツ…左アウトサイドの踏切 ジャンプは左向き=体重が不安定。
そのまま右足を引いて・回転軸の安定させるため真後ろで右のトウ突き。
ポイント…<右のトウ突きは↓・すぐうしろ>に・180°
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
◎フリップ…反対にイン・エッジ踏切 体重は安定→でも回転力を増すため・トウは右で斜め後ろで突く120°
ポイント…<右の突きは・すこし?ななめ120°>(外にはずれる)突きは・120°点で。体重のなめらか移動と…ジャンプ軸の安定と・観察。
つづく。

749cc:2020/07/03(金) 16:05:59 ID:VRu7NI.Y0
研究所67で→研究所Part1, 67 です。

750(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/03(金) 16:33:01 ID:4mvDZgek0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのトウループのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはトウループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはアプローチで右手をしっかりプルしてチェックを維持することでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

751cc:2020/07/05(日) 05:42:01 ID:FCIFrM3U0
ジャンプにおけるプレロテ部分はスローで見ないと言う事ですが、ISUの演技映像見てても(多分これはジャッジパネルも
同じものを見ていると思います)演技後にキスクラで選手がスコアを待ってる時に、それぞれのエレメンツの
ハイライトをズームインでうつしますよね?あれって、スローで映るじゃないですか。それ見ると
よくわかるんじゃないですかね。

浅田さんの3Aなどは、よく演技後のレビュー映像で映っていた様な。(全部、確かめた訳ではないですが)。

752(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/05(日) 12:06:16 ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのアクセルのお手本も見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは右をスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

753cc:2020/07/05(日) 13:15:31 ID:FCIFrM3U0
アクセルって、通常スピードで見てても左回転だと、結構男子でも、エッジが外側にプレロテしてるのが分かりますよね。

754(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/05(日) 15:03:23 ID:qD//ri1M0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのアクセルのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはアクセルの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは両手もいっしょにスイングアップしてからファーストローテをスタートすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

755cc:2020/07/19(日) 17:15:07 ID:tVQWSxsA0
女子のルッツの採点は、本当にわかりづらいです。

ちなみに、単独ルッツで歴代一番ジャッジから、評価されたのはメドべさんのルッツですね。
GOEにしたら係数が変わっているので、ヨナさんの係数が1のバンクーバーの2.0が最高になりますが
3段階で言うと+3が二人、+2が6人、+1が一人です。

対して、メドべさんの平昌はGOE自体は係数が0.7なのでヨナさんのルッツよりも低くなりますが、
実際のジャッジの判定は+3が3人、+2が6人で同じ計算方法で言うと、ジャッジが高く評価
しているのはメドべさんと言うことになり、歴代女子でスケーティングとルッツの最高峰の技術と
言うことになります。(見落としてるかもしれませんので、もし見落としていたら訂正お願いします。)

ところが、昨シーズンからGPS、2戦と上海のも全部eがついているんです。
最高峰の技術がいきなりエラ〜って。いくらなんでも、極端すぎて、何がどう変わったのか全く
見た目ではわからないんですけど。これでは、いくらジャッジが正しいと言われても不信感しか
残らないですよね。

756(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/19(日) 20:08:28 ID:A3OwQqbQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクで試合ではコンボのみで跳ぶ世界的スーパーエースのコンプリートルッツジャンパーのソロコンプリートTルッツのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはルッツの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは※テイクオフムーブモーメントまで左バックアウトにのっていることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

757cc:2020/07/24(金) 01:27:43 ID:6AIUZw.E0
ルッツの判断基準も分かりづらいのですが、コンビネーションの後半につけるループジャンプも
分かりづらいですよね。コンビネーションのジャンプのレビューもプレロテは見ないのですかね?

スローで見ると五輪で金メダルだったTaraさんやZAGIさんでもセカンドは離氷時には前向きになって
いますしね。昨シーズンでも脚力の強い男子のジュンファン選手だって、3ループx2のコンビでは
よく回転不足とられてましたよね。

これって、ジャンプのメカニズム的にセカンド、サードにつけるループは、誰がとんでもプレロテになるし、
スローで見ると回転不足になるんじゃないですかね?

758(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/24(金) 11:02:57 ID:Z9P4xJ3w0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのコンボのお手本もいっぱい見れて※テイクオフムーブモーメントのほうがアイスブレイクモーメントより大事な基準ポイントになっていることが解ってとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはセカンドやサードループのテイクオフムーブモーメントエクセシブローテ解消の技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それは※テイクオフムーブモーメントでしっかり右手をバックプルすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

759cc:2020/07/26(日) 13:26:09 ID:HOlRRiX20
回転不足やエッジエラー判断についてあ、今まではケース4までかいてきましたが、ケース5もあるかなと思います。

スローで見ると回転不足なのに、レビューされる事なくそのまま加点される

760(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/26(日) 17:19:57 ID:1jLs25MY0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのトウループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはトウループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはエントランスのイグジットでしっかり右手をバックプルすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

761cc:2020/07/29(水) 03:21:50 ID:UQtOlmJA0
セカンドやサードにつけるループって一番プレロテしやすいんじゃないですかね?

ファーストジャンプをおりてきて、トーループだとトーで流れを止めることはできますけども、
ループだとおりてきた足でそのまま、踏み込むのでプレロテになるのは自然の
法則に沿った動きだと思うんですけどね。

やった事ないものが、机上の空論になっているかもしれませんが、間違っていれば訂正お願い
いたします。

762(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/29(水) 10:08:23 ID:69C.TgZk0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでTOPのループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループの技術的ポイントのひとつのおはなし〜(^^/

それはテイクオフムーブモーメントでしっかり左足をフロントにキープすることでーす(^^/

そこでテネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

763gh:2020/07/29(水) 14:21:47 ID:.Cubszew0
マトリックスさん
テネル選手の3FにかかるQ&Aなのですが、4/18日に出題されてから既にまる3か月経過しています。
私は4/19日にアンサーし、それ以降3名の方がアンサーなさっておられます。

ccさんの投稿がある都度、マトリックスさんは関連投稿されておられ、併せてテネル選手にかかるAを呼びかけておられますが、アンサーした者の一人として、また不定期投稿者の身で誠に心苦しい投稿になりますが、出題から3か月経過していることからも、このQ&Aの締め切り日とかを設定して頂けたら有難いです。

764(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/07/29(水) 15:55:58 ID:69C.TgZk0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪ (^^ghさん

では今月中までにしましょうね〜(^^/

テネル選手の2020年4CCショートTフリップエントリー(^^/

Aの(^^(^^(^^(^^みなさんありがとうございま〜す(^^/

ほかの(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

765cc:2020/08/01(土) 04:00:38 ID:5mFtmGHk0
https://news.goo.ne.jp/article/dailysports/sports/20200731150.html

トルソワちゃんに続き、コストルナヤさんまでも。エテリさんもこの間ベストコーチの賞をアワードで貰ったばかりなのに。なんだかね。アワードの興業感が余計に増してきましたね。

766(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/02(日) 03:27:47 ID:fX3VmbjQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

(^^なのできょうは2020ソウル4CC女子ショートの(^^ブレイディのTフリップのエントリーのA〜(^^/

(^^ghさんと(^^いちじくさんと(^^古野谷 狼さん◎はなまる正解〜♪☆☆

(^^ひのえうまさんエントリーターンのエントリーエッジと「ワンフットエントリー」&ジャンプ前動作スリーは正解〜♪☆

これも難しい「ワンフットエントリー」問題なので参加のみなさん超素晴らしいでーす(^^/

そこでAでーす(^^/

左バックチェンジエッジ CCW→CW ※1 (LBI(ccw)―CE―LBO(cw) )当小節1・2拍目 ☆☆

左バックアウトサイドカウンター CCW ※2 (LBO(cw)―CCW―LFO(ccw) ) 当小節3・4拍目 ☆☆☆


※1はイントロステップ

※2はディフィカルトターン

※1と※2でジャンプを始める前の動作のスリーにそのままの足で繋ぐのでパワープル&ディフィカルトターンによる「ワンフットエントリー」でーす(^^/

わー〜♪(^^ブレイディ〜♪高速インからの再加速チェンジ(パワープル)のイントロステップ&明確なバックアウトカウンターからジャンプ前動作のスリーへ繋ぐ「ワンフットエントリー」からのきちんとした踏み切りと着氷で無駄な力がなくて踏み切りから着氷までの姿勢が良くて音楽にあっているTフリップ素晴らしいでーす(^^/

なので必須3基準のうち2基準を満たして踏み切りから着氷までの姿勢がよい基準と(ワンフットエントリーの)予想外の入り方の基準と音楽にあっている基準を満たして最終的に+3になる審判が続出〜(^^/☆☆☆☆☆

なのでAはチェンジエッジ&カウンターのディフィカルトワンフットエントリーからそのままの足でジャンプを始める前の動作のスリーに繋ぐ「ディフィカルトワンフットエントリー」からのTフリップでーす(^^/☆☆☆

このようにステップ&ディフィカルトワンフットターンのカウンターからジャンプを始める前の動作のスリーへ繋ぐ「セットパターンワンフットエントリー」はとっても難しい予想外の入りなのでーす(^^/

では次のQでーす(^^/

うちのホームリンクは国際的なので(^^ファントムもヨーロッパからきているリンクメイトいまーす(^^/

いつもご挨拶は(^^ハローやボンジョルノで〜す♪

なので2020タリンジュニアワールド女子フリーの(^^カミラのTループのエントリーが次のQでーす(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんもよかったら考えてくださいね〜(^^/

767cc:2020/08/06(木) 00:52:22 ID:HNSonB060
まあ、しかし今ルールを作っている方々って、ミスがあったとしても、
6.0時代は演技全体の勝差をわずか1.0の間ぐらいで戦ってこられた方
がほととどの方々だと思うんですが、それを回転不足やエッジエラーで
ジャンプ一本とんだぐらいの差がつく、今のルールって実際の感覚的に受け入れ
られるものなのかと非常に興味があります。

マクロ的視点から一気にミクロ的視点に変わっているのですから、同じ競技であっても
全く別の競技に感じないのでしょうかね?ジャンプ技術は進化した事は、間違いないですが
その分自分達が審査されてこなかった部分を、審査するルール作りをしているのですから、
そのルール作りも妥当性を判断するのは、むづかしいところでしょうね。

768(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/06(木) 01:17:41 ID:JPLZR4eM0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでチェツクアップのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはジャンプの基礎技術チェックアップのおはなし〜(^^/

それは腰で回らず肩のひねりもどしで回ることでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

769cc:2020/08/17(月) 13:22:23 ID:tga94OVI0
2013年度のワールドSPでヨナさんが、エッジエラーを取られて抗議していましたけど、
これってもしかして、このルール変更の運用のせいなのかなと思ったりしています。
それまで、取られていなかったのがスローで見られて、判断基準が厳しくなってそうなったのかなと。
これもそのジャッジの判断ビデオが見れないので、推測になりますが。

>エッジエラーのスロー再生でレビューしても良いが始まったのは、2012-2013
だったと思います。このソースは今、ちょっと手元にないので間違っていたら訂正
お願いいたします。

そして、フリーでは抗議を受けてスローで見ることをしなかったので、エラーは
とられなかったのかなと。この時期(2013ワールド)男子のフリップエラーも
すごく多かったんですよね。やっぱり、スローで見ると回転不足もそうですが
エッジエラーも結構、見え方変わってくるんじゃないですかね。やはりビデオ公開
判断の一貫性(スローレビュをするのかしないのか)は、その判断の正当性を
可視化する為にも改善されるべきところだと思います。

770(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/17(月) 14:44:26 ID:nkaWr7bo0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでコンプリートフリップのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはコンプリートフリップの基礎技術のアンクルベンド陸トレおはなし〜(^^/

それはステップアップアンドダウンで繰り返しアンクルベンドをして柔軟性を養うことでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

771cc:2020/08/18(火) 00:01:22 ID:AyzubZKk0
761に対して、誰もお返事がないので独断で補足させていただきますが、間違いがあればどうぞ
訂正してくださいね。ミスリーディングは、公益を損ねますから。

私が気になるのは、テクニカルハンドブックに書かれている
>トウ・ループが、最も一般的に踏み切り時にごまかしがあるジャンプである

の部分なんですね。これ、トーループと言うよりもコンビネーションの後半につける
ジャンプはどうしても、メカニズム的にそうなり易いのではないですかね。
そして、その中でもトーループよりもループジャンプの方が余計にその部分が
多くなると思うんですね。

理由は761でも書きましたが、トーループはトーをつく事で、流れを止めますけど
ループはそのまま流れに乗ってリズムで踏み切るので、誰がとんでもスローで
見ると離氷時は前向きになるんじゃないですかね?2回転のループであっても、スローだと
同じ動きをしていると思います。コンビネーションの後につけるループって、そういう
ジャンプなんじゃないですかね? これ、回転不足取る必要ありますかね?

テクニカルの方々は、この後半につけるループの回転の起点をどこでとっているのかよくわからないんです。

772(^^♪マトリックス☆☆☆:2020/08/18(火) 00:43:59 ID:mb7oZbeQ0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得するとホームリンクでループのお手本もいっぱい見れてとっても楽しいでーす(^^(^^/

なのできょうはループのテイクオフ基礎技術 オイラーのおはなし〜(^^/

それはヒットバックトウピックであがることでーす(^^/

そこでワリエワ選手の2020タリンジュニアワールド女子フリーTループのエントリー(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

773cc:2021/03/29(月) 01:39:30 ID:PSEgq2b60
世界選手権、選手の皆様、世界の情勢がまだまだ大変な中調整もままならずに、試合を行うのはどれだけ大変だったこと
でしょう。そんな中、開催に尽力を尽くしてくださった方がにも感謝いたします。本当に選手の皆様初め、関係者の方々も
お疲れ様です。何はともあれ日本もオリンピックは男女とも3枠確保できたし、男子は有望な新人も育って
いる事だし来年のオリンピックに向けては、今後も皆さんが健康で過ごせられる事を願っています。

ところでこのルールですが、オリンピック前年の世界選手権で、トップ5位に入った選手、あるいはオリンピックでトップ5に入ると予想される選手と同じ国に所属するレフリー、
技術パネルは、翌年の冬季オリンピックのその種目に任命されない。
ぜひ、Data Operatorにも適用して欲しいです。
今回も残念ながら判定基準が一定していないなと思われる判定はありました。

ただ、私はネットのライブ見てましたが、画像に関しては非常に鮮明になっていてとてもよかったです。そういうところは改善されている
部分だと思い、感謝いたします。

774(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2021/03/29(月) 09:11:30 ID:JMXujLKc0
研究所テーマ「技術や採点等」の第一テーマの技術解析の(^^(^^(^^(^^(^^みなさん〜♪(^^/

(^^ハロー♪

技術を習得すると試合で先輩のROに会えてROとVOの役割分担も解ってとっても楽しいでーす(^^(^^/


そこで(^^ミッラ(ワリエワ選手)の2020タリンジュニアワールド女子フリー3Loのエントリー(入り)(^^/

(^^(^^(^^(^^(^^みなさんよかったら考えてくださいね〜(^^/

775傍観者:2022/02/08(火) 21:38:35 ID:9ggRgJ1M0
●審判を審判する2022
static.chunichi.co.jp/chunichi/pages/feature/stats/judging_the_judges2022.html


以前からのシリーズです。
逸脱点の計算は要素点の大小に比例算出しないと、本当に恣意的な採点は見抜けない。
ぜひ、ご参考に。

私がずっと着目して気づいた点は、要素点の大きなものを低く、小さなものを高くして
逸脱点にひっかからないようにするやり口。

丁寧に採点表を眺めていると、浮き上がってくるから不思議。
日本人にもこの手口を使っていると疑われる人が何人もいます。
情報社会をなめるなって思います。

776cc:2022/02/21(月) 15:40:25 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

777cc:2022/02/21(月) 15:41:13 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

778cc:2022/02/21(月) 15:44:10 ID:A/VSUCwM0
こちらでは、かなりご無沙汰になってしまいました。ファントムさんどうぞよろしくおねがいします。

まず、何故私がTVのアナウンサーが、認定されましたと言って、大手のメディアも認定と書いていたのに違和感を持ったかと言う事を、簡単に説明すると表でも書きましたが、その基礎点バリューの数値からのものです。

4Aの基礎点は12..5 ですが、これは回転不足になると10になります。この10点の基礎点は4lzや4Fの基礎点よりも低い数値であり、これらの4回点の基礎点よりも低い基礎点バリューのジャンプが4Aとして公式に認定されたと言うのは、おかしいんじゃないですかという事ですね。私も羽生選手のファンですから、心情的にはそう思いたくても、理性で納得が出来ないのです。

公式に回転不足認定の4Aと言わなければ、ミスリーディングになると思うんですね。あのアナウンサーの方が認定ですって羽生選手本人に言ってた時も、本人も何か困惑してた様に見えました。だから「回転不測とかでしたよね。」って確認したのかと。


また、プレローテーションは羽生選手のこのジャンプに全く関係のない事は存じています。

カナダの放送でも、主に女子の高難度ジャンプの解説のところでこの言葉がでていましたから。離氷前に体がもう既に回転してしまっているみたいな感じで。今後、高難度はこの当たりも段々と審査対象になっていくんじゃないですかね。TSLに出てたポリーナエドモンズさん(名前合ってるかな?)も正しいジャンプの跳び方でその事は指摘してましたし。

そこら辺は、日本もルールの傾向に乗り遅れない様にしていただきたいものですね。

779(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/21(月) 16:49:54 ID:J57ds3uc0
みなさん

Hi

Poor take-off-1 to -3※
.............................
※src:Communication No. 2334

Poor take-off のお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

780cc:2022/02/22(火) 15:00:44 ID:DAW5roQ60
ところで、オリンピック後のルール改正案はどうなってるんでしょう?

技術とアーティスティックにわけると数年前に言われてましたが、それはすすんでいるのですか?
ファントムさんは、何かご存知ないのですか?

それによっても変わって来るのですが、私はジャッジパネルのジャンプのgoe項目にある回転不足とエッジエラーの減点項目はなくした方がいいのではないかと思います。

目視ではわからないので、テクニカルの判定が出た後にジャッジパネルが訂正しているのが、頻繁にありこれが陰謀論の元凶でもあると思います。

何故、目視で通常通りスピードで見てわからないことを長年に渡って審査項目にしてきたのかは疑問です。

又、テクニカルの検証においても一貫した審査方法も必要であり、AIが出来るまで待つしかないのであれば、それまでに審査ビデオの公開ぐらいは必要なんじゃないですかね。

今はロシアのドーピング問題で、それどころではないのかな。ISUのフィギュアのトップはロシアなので、この方も変わるのかしら?

781(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 02:27:49 ID:LI.xfRz.0
みなさん

Hi

Duties and powers of the Technical Controller※
– authorizes or corrects the deletion of elements;※
.............................
※src:SPECIAL REGULATIONS

ISU Judging Systemのお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

782cc:2022/02/23(水) 05:12:30 ID:wADth4oE0
オリンピック後のルール改正は、ルールが最も大きく変わる一番重要な時です。
各国は凌ぎを削っていかに自国を勝利にもたらすか分析して、ルールの変更をしています。
勝負はここから始まっているんです。平昌後の日本の戦略は、残念ながら感心できるもの
ではなかった。ここを見ずに技術だけおぼえろというのは、誠に僭越で申し訳ないですが、
戦略的にはあまり同調はできません。

783(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 05:44:20 ID:LI.xfRz.0
みなさん

Hi

Duties of the Judges※

[...]

– do not use previously prepared marks;※

.......................................
※src:SPECIAL REGULATIONS

ISU REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強も必要でーす。

そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

784cc:2022/02/23(水) 06:48:20 ID:wADth4oE0
ジャッジが何を見ているか、わかっててもその運用がどの様に行われているか理解していないと、話にならないと思うのですが。

ジャッジパネルが回転不足やルッツのエッジについては、どこを見ているか今まで散々この掲示板を含めてあちこちで、見てきましたが演技後にのテクニカルパネル出した判定に合わせて、ジャッジパネルも自分で目視で判断したgoeの判定を変えるという肝心の運用手順を誰も話している人はいなかった。

この手順抜きに話をしても、ミスリーディングになって時間の無駄だと私は思っています。

ジャッジパネルがテクニカルに合わせて、goeを下げると言う事は、目視の通常スピードでは、回転不足やエッジの判断が出来ていないと言う事ですよね?だったら何故、そんな無駄な項目が、あるのですかという疑問なのです。

これはジャッジシステムの構造的な問題で、技術を知ったから解決する様な事ではないんですね。

785cc:2022/02/23(水) 07:03:28 ID:wADth4oE0
あっでも、それとは別にループやトーループ、特にコンビネーションのセカンドやサードにつけるジャンプの回転の始発点をジャッジはどこでとているのかはとても興味があります。

技術面のそういうところは、参考にさせていただきますので技術面とジャッジシステムを並行して語る方が私は建設的であると思います。

786(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/23(水) 10:12:04 ID:LI.xfRz.0
みなさん, Hi.

Functions of the Technical Committees※
[...]
Monitoring the implementation of such plans and recommending
revisions as necessary in the interests of the sport and preparing a
status report as required.※
..................................................................
※src: GENERAL REGULATIONS

REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強が必要でーす。
そこでQ.かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

787cc:2022/02/24(木) 05:00:14 ID:A4gkfO120
北京後、pcs項目は五項目から3つになるとどこかで読んだ気がするのですが、その当たりはどうなるのでしょう?

どなたかご存知であれば、情報シェアよろしくお願い致します。

788(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/02/24(木) 07:45:43 ID:NfTos8dU0
みなさん,

Hi.

Duties of the Data & Replay Operator※
The Data Operator※
[...]
– corrects elements or Levels of Difficulty as instructed by the Technical
Controller;※
..........................................................
※src: SPECIAL REGULATIONS

REGULATIONSのお勉強のまえに技術のお勉強も必要です。
そこでQ. かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

789cc:2022/03/03(木) 06:35:40 ID:utzoD2eM0
ワールド、ロシアの不参加が決定しましたね。この流れでいくとISU TOPのロシアの方も交代されるのではないでしょうかね。

790(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/03/03(木) 10:36:25 ID:tM9Ib.sU0
みなさん,

Pinch punch, it’s the third of the month.

Vice Presidents※
[...]
decide upon the proposals for the ISU Development Program,※
...................................................................
※src:ISU CONSTITUTION and GENERAL REGULATIONS 2021.

CONSTITUTION のお勉強のまえに技術のお勉強も必要です。
そこでQ. かおちゃんの今回オリンピックのループの入りはなんでしょうか?

791:2022/08/30(火) 14:25:56 ID:/CR3F1LQ0
マトリックス先生、かおちゃんのLOOPの入りはくるくるLOOPと覚えてしまって教えてください
今季のジュニアの課題ジャンプはLOOPだけはわかります。
スリーターンとダブルスリーの違いを教えてください(出来れば選手の例でお願いします)
それから吉田さんの SP 3-3の着氷にqがつくのが厳しいと思いましたがお時間がありましたら
また教えてください
大変お忙しい時にすみません。

792:2022/08/30(火) 14:27:44 ID:/CR3F1LQ0
何回もすみません、今季JGPフランス大会の吉田さんです。

793(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/08/31(水) 13:51:57 ID:MOu.whwc0
はーい咲さんこんにちは。
かおちゃんくるくるループ正解です。リンクではスリースリーと言います。
2022-23ジュニア課題ループ正解です。
スリーは180度(半回転)で1回エッジ変更でダブルスリーは半回転2回合計360度の1回転で2回エッジ変更です。
かおちゃんのオリンピックフリーループはダブルスリーの入りで、今回JGP CourchevelのCarla Anthea GRADINARUフリーの4:09:13がスリーからのループです。

いちばんわかりやすく言うとクォータ着氷の見分けは着氷の瞬間が「くっきり」見えたらノーサインである程度「くっきり」見えたらラッキングであまり「くっきり」見えなかったらクォーターです。
ですので同試合のルッツコンボのノーサインの選手の例と見比べるとわかりやすいと思います。
素敵なスケートライフを。

Hi Saki-san.
Kao-chan kuru-kuru loop is correct. In the link, it is called three-three.
Junior Men and Women- double or triple Loop,※It's right.
Three is 180 degrees (half turn) and one edge change, and double three is two half turns for a total of 360 degrees and two edge changes.
Kao-chan's Olympic free loop jump was a double three entry, and Carla Anthea GRADINARU's free skate of 4:09:13 at JGP Courchevel is a loop from three.

Simply put,To distinguish quarter-ice landing, if you can see the moment of landing "clearly", it is no sign, if you can see it "clearly" to some extent, it is lacking, and if you can't see it "clearly", it is quarter.
It is easy to compare with the Lutz combo of a no-signer skater.
Have a great skating life.

.......................................
※src:Technical Panel Handbook2022-23

794:2022/09/01(木) 08:46:46 ID:u26s0brg0
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
かおちゃんのオリンピックフリーのダブルスリーからのループ見てきました!サイコーですね
スリーの入りの選手の動画も見て来ました。
次も見たら分かるかと聞かれてら全然分からないと思いますが勉強になります。
qの着氷もまだまだわかりませんがチェコ大会も見ていきたいです。
また厚かましくお聞きしたいのですが吉田さんの2Aの入りもいいなぁと思いました。
全然急ぎませんのでマトリックス先生のお時間がある時にまたお願いします。
いつもすみません❤

795:2022/09/01(木) 08:48:45 ID:u26s0brg0
それから英文もありがとうございます。
いつも動画解説の自動翻訳にポチですがますます分からなくなります。

796(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/02(金) 18:02:47 ID:3pvAYRFw0
はーい咲さんこんにちは。
はなちゃんのJGP1-SP-2Aのエントランスはバックアウトサイドカウンターでーす。
ワンフットなのでアンエクスペクテッドエントリーになります。
素敵なスケートライフを。
Hi Saki-san.
Hana-chan's JGP1-SP-2A entrance is back outside counter.
It is one-footed, so it is an unexpedited entry.
Have a nice skating life!

797(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/02(金) 19:04:02 ID:3pvAYRFw0
Hi Saki-san.
❅Hana-chan's JGP1-SP-2A entrance is back outside counter.
It's one-footed, so it's an unexpected entry.
Have a great skating life!
...............................
(敬称略) ❅ Without honorifics.

798:2022/09/03(土) 09:31:26 ID:C/Qw85wk0
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
英文もありがとうございます❤
おー❤

799(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 19:55:15 ID:mVDA6A/M0
咲さん みなさんこんばんは。
IliaのFrom Bracket 4Aについて Detalをつけました。
1) very good height and very good lengthで+1です。
審判の先生方も+1加点の先生方が中心です。
素敵なスケートライフを。
Good evening, Saki-san, ladies and gentlemen.
I have given Detal for From Bracket 4A in Ilia.
1) +1 for very good height and very good length.
The referees are also mainly +1 teachers.
Have a great skating life.

800:2022/09/15(木) 20:14:17 ID:2TDMl1ic0
マトリックス先生、ありがとうございます❤
私はスローで回転を見ても全然わかりません
回っていると思っても間違っていることが多いのです。
もう一つ教えていただきたいことがあるのですが
言葉も慎重にまとめてきますのでよろしくお願いします。

801(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/15(木) 22:28:17 ID:mVDA6A/M0
咲さん さくらこさん こんばんは。
再生速度をいちばん遅くして一時停止を素早くクリックしながらこまめに止めて見ると見れます。
素敵なスケートライフを。
Saki-san Sakurako-san Good evening.
You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.
Have a nice skating life.

802:2022/09/16(金) 17:02:07 ID:uNdY.Yag0
マトリックスさん、いつもありがとうございます❤

803:2022/09/16(金) 17:10:15 ID:uNdY.Yag0
すみません、お聞きしたいのはスキッドアクセルのことです。
ネイサンはバクセルとスレで批判されていますがイリアもISUツイッターで4Bとかなり批判されています
私は織田君の解説でネイサンのスキッドは改善されて今は完璧に良いと聞きました。
イリアはもっと素晴らしいアクセルで全然スキッドとは思えません
またスキッドを悪いジャンプと捉えるのも違うのではないかと思うのです。
またお時間のある時に解析をお願いしますします。

804(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:29:10 ID:bfp9JU820
咲さん さくらこさん こんばんは
№640で書きましたようにアクセルはスタートローテーションをクォーターターン(90度以内)であがります。
ゆづの北京五輪4A<,とイリアのCS1の4A,を解析したとこといすれもクォーターターン(90度以内)であがっています。
ですので2人ともスキッドではないです。
As I wrote in №640, Axel goes up with a quarter turn (within 90 degrees) in the start rotation.
I analyzed Yuzu's 4A<,at Beijing Olympics, and Ilia's 4A, at CS1, and they both went up with quarter-turn (within 90 degrees).
So they are not skids.
※to be continued,

805(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/09/16(金) 23:37:13 ID:bfp9JU820
またネイサンもスキッドではなくクォーターターン(90度以内)であがっています。
またフィギュアスケートには様々なメソッドがありスキッドを一概にプアージャンプとしてとらえるのは誤りであるのでルールではスタートローテションが180度以内の場合ノーサインとなり審判の裁量に委ねられます。
素敵なスケートライフを。
Also, Nathan is not skidding now, but quarter turn (within 90 degrees).
Also, there are various methods in figure skating, and it is wrong to consider skidding as a poor jump.
...........................
(敬称略)Without honorifics.

806:2022/09/17(土) 08:34:10 ID:TH78Hhgs0
おはようございます❤
マトリックス先生、いつもありがとうございます❤
アクセルは唯一前向きで踏み切るとても怖い難しいジャンプ
羽生君の助走無しで跳ぶアクセルにため息です。
日本男子は皆さん3Aがとても巧いと思っています。
イリアは自信を持って跳んでいるので精神的にも大丈夫そうですね。
マトリックス先生のおかげですごく安心しました。
あらためて感謝です、ありがとうございます❤

807:2022/09/17(土) 08:35:08 ID:TH78Hhgs0
スキッドの解析もありがとうございました❤

808cc:2022/10/10(月) 00:49:27 ID:ozespnvs0
>You can watch it by slowing down the playback speed to the slowest and stopping it frequently while quickly clicking pause.

ジャッジパネルはスローで見ないのに判断項目がありますよね?スローで見ないとわからないものに、
なぜ通常スピードで判断するジャッジパネルに、回転不足の判断項目があるのですか?
という疑問にお答えいただきたいのですが。どうぞよろしくお願いいたします。

809(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/10(月) 04:14:15 ID:7ZuLa7DA0
Yo,Whats poppin! Everyone.

Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists
are recorded by the Data Operator, using a touch screen or similar
system which could be equipped with a built-in video replay
system approved by the ISU. The input by each individual Judge,※
......................
※src:ISU-WP.

810cc:2022/10/12(水) 03:48:51 ID:grAURf2Q0
ちょっと、運用確認いいですか?

ジャッジパネルは演技後に再生して、スロービデオの確認ができそれに伴い通常スピードで目視で判定したGOEを訂正するって事でしょうか?
この説明すごくわかりにくいんですよね。

しかし、それにしてもテクニカルがチェックした再生ビデオのみが見れるという事ですし、これではジャンプのレビューもテクニカルの主観によるもので全部
決められるという事ですよね。

例えば、ソチのオリンピックの女子シングルなどはトップ上位10位のうち、メダリストの3人だけは回転不足もエッジエラーもなくて、他の選手には何かしらe や回転不足マークが付いてますし、ルッツなどもオリンピックで最高点のGOEマークをもらっていたのにその翌年からエラーつき始めたりとかしていますよね。
これではその運用次第で勝敗が決められてしまうと思われても仕方ないがないと思うんですよ。

この回転不足とルッツのエッジエラーのルールの不整備など公平性を持って客観的に見れる様にして、もっと真摯に対応しないとスター選手もいなくなった今、競技としてのフィギュアスケートはかなり厳しくなっていくでしょうね。

811cc:2022/10/12(水) 04:36:48 ID:grAURf2Q0
この解決策として、テクニカルの判定は基礎点部分だけの減点、ジャッジパネルはGoeのみで回転不足やルッツのエッジエラーには関与しないでその判断項目もジャッジパネルに入れない様にした方がわかりやすいと思うのですけどね。

まあAIとの兼ね合いで、この時期にシステム変更はむずかしいのかもしれないですけどね。

812(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/10/12(水) 08:52:04 ID:IhUJoAyU0
Hey, What's up bro cha chos! Everyone.
Off-line marking
<omission>
(ii) The "Technical Judge(s)" shall record all Elements and
award the GOE for each Element, the "Performance
Judges" shall award the Program Components only. The
"Performance Judges" shall operate independently, while
the "Technical Judges" may confer to agree on decision
about the identified elements.※
......................
※src:ISU-WP.

813(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/13(日) 19:53:42 ID:TNzpjEYU0
Hi, Excuse posts, Everyone.
a) If any of these problems regarding the music occurs within the
20 seconds after the start of the program, it is the choice of the
Competitor whether to continue from the point of where he stops
performing or restart the program.
...................................
(出典)src:ISU-WP

814(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/11/29(火) 01:14:43 ID:hBgdFRB20
The ISU is constantly working on developing the Skating sports and part of that process are rule changes. Rule changes reflect the growth of the sport and help to shape it in the desired way that it remains exciting, spectacular and can be judged.
..................................................
(出典)src:ISU-WP(Oct 14, 2022)

815(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2022/12/13(火) 00:14:40 ID:9MI07pGQ0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 814.
Therefore, the score consists of a Technical Element score and a Program Component score. From this season on, the Program Components have been reduced from five to three, but this does not mean that the Program Component part has lost its significance. On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.※
☆Have a great skating life!
.................................................
(出典)※src:ISU-WP.

816cc:2023/01/08(日) 10:03:02 ID:f.uh93dc0

あけましておめでとうございます。どうも、しばらくご無沙汰していましたが、今年もよろしくお願いいたします。

>On the contrary, reducing the Program Components to Composition, Presentation and Skating skills allows Judges to better focus on these three clear and distinct areas.

この文ですが、ジャッジのPCSの項目を減らしても、ジャッジの回転不足やエッジエラーについてもっと見る時間があるという意味で書いておられるとすれば、
これはちょっと的外れな言い訳になると思います。実際、GP戦もGPFなどもみましたが、改善されているとは思えません。あっ、日本男女、優勝おめでとうございます。
選手の方々は本当によく頑張ってるとは思うんですが。ジャッジングが全く改善されていないのが、非常に残念でなりません。

わかりやすい、例を出すと

Espoo大会、フリー女子ですね。河辺 愛菜ちゃんのElement 6の 3Lz!q+3Tqの演技中にジャッジパネルが通常スピードの見た目で見た時は、
GOEは1.18出ています。 前後のエレメンツのGOEはその後変わっていないので、このGOEがジャッジが見た目で出した得点です。
その後、どちらのジャンプにもqがつき、ルッツには!もつきました。で、最終のGOEが-2.7で、-4をつけたジャッジが4人、-5をつけたジャッジが5人です。
でも、演技中にジャッジが目視で付けた点は、ほぼGOEは+2で出したジャッジが多くいた事になります。
ということは、つまりqや!などは、目視でジャッジパネルが判断できるものではないという、結論になると思うのですが。

同じ大会の三原舞衣ちゃん(ファイナル優勝おめでとう!)。のフリーのエレメンツ72A+3Tq、及び8 3Lzq+2Tは、詳細は省きますが演技中ジャッジパネルはプラスのGOEをつけていましたが、
後にqがついたのでマイナスや0のGOEに変えてますから、最終のGOEもマイナスになっています。

結論として、PCSの項目を減らしただけではジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの通常スピードの判断は、改善していないと
言えると思います。

817cc:2023/01/08(日) 10:23:19 ID:f.uh93dc0
すみません、ペアも優勝おめでとうございます。全日本は荷物が無くなるなんて、なんと不運な。
世界選手権、皆さんの活躍期待しています。

818(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 13:31:32 ID:Uu.tIOoE0
☆Everyone is a shining star! It’s my personal code.
Hi, Everyone.
Continued from 815.
The goal of this change is to achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※
☆Study harder from now on!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

819cc:2023/01/08(日) 14:00:02 ID:f.uh93dc0
早速、お返事ありがとうございます。pcsの二項目の削除は回転不足やエッジエラーをよく見るためのものではなく、skatingや Moving 技術とかをもっとよく見るために?

では、その部分はどの様な項目が増えて、どの様にスコアに反映しているのでしょうか?具体的な例を挙げていただければわかりやすいと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

それと前からの疑問なのですが、何故ジャッジパネルは通常スピードでは、目視で回転不足やエッジエラー、ましてや!やqも判断出来ていないのに判断項目としてあるのでしょうか?

これらこそ、ジャッジパネルが出すGOEから削除するべき項目ではありませんか?

GOE五段階になると、その差はジャンプ一本飛ぶぐらいの差ほど出てきて、これほど不可解な採点はないと思うのですが。

820(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 14:21:21 ID:Uu.tIOoE0
Duhhhhh!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 818.
The contribution derived from Program Components to the overall score remains the same. To maintain this equivalence, the factors associated with each Component have been increased in a mathematically proportional way.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
..........................................
(出典)※src:ISU-WP.

821cc:2023/01/08(日) 14:56:08 ID:f.uh93dc0
って事は、今残ってる3つの中の審査する項目は全く増えず点数の幅だけ増えたと解釈するのでしょうか? ジャッジ達は、曲の解釈の項目と繋ぎに当たる部分を排除して、以前からあった3つの中のものだけで、点数の付け方は以前と変わらず同じ項目のみでつけているという事ですか?

822(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:04:13 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 820.
Composition refers to how the program is designed in relation to the music.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

823cc:2023/01/08(日) 15:10:05 ID:f.uh93dc0
>achieve greater objectivity and a fairer scoring that will more accurately reflect the artistic, choreographic, skating and movement techniques of Skaters.※

って事は、曲の解釈や繋ぎは主観的につけて、公平ではなかったので、それらを無くしたと解釈していいですか?

で、スケーティングなどは残り3つは、以前から客観的に見ていたので、採点項目はそのまま変えずに点数の幅だけを増やしたという事でしょうか?

824cc:2023/01/08(日) 15:20:12 ID:f.uh93dc0
私はこれだけ高難度ジャンプが当然の様になった現在において、回転不足とエッジエラーが、テクニカルの主観が入って、公平でなくスコアに1番影響する部分ではないかと思います。そこに改善が見られなかったのは非常に残念でした。

825(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:27:08 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 822.
Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

826cc:2023/01/08(日) 15:35:12 ID:f.uh93dc0
>Presentation evaluates the performance of the program, the expressive abilities of the Skater

だから、それはどこをみて採点しているのですか?
前にあった繋ぎや曲の解釈も、三つ残っている中のどれかに入れて採点するのですか? そうであれば、余計に何が何だかわかりにくくなると思いますが。

それとも、この二つに関してはもう全部排除してしまってジャッジの採点に入れる部分はないと言う事でしょうか?

でないと、何処が公平で客観的になるのか、全くわからないのですですが?

827(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:43:42 ID:Uu.tIOoE0
not like that!
Hey,Sup! Everyone.
Continued from 825.
Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※
☆You hafta study SKATING harder!
☆Have a great skating life!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

828cc:2023/01/08(日) 15:46:22 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

だからこれは前に見ていなかったところも、見るところが増えたのですか?それとも、単に点数の幅が増えただけなのですか?

829cc:2023/01/08(日) 15:51:27 ID:f.uh93dc0
>Skating skills evaluates the techniques of skating and movement.※

前と比べて、どの部分をより客観的で公平に見ておられるのでしょうか? 客観的で公平な点数の数字で表してくれると分かりやすいと思いますよ。

ただ文章を羅列したものでは、具体的にどう変わったのか全くわかりません。

830(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:52:16 ID:Uu.tIOoE0
Composition-1
The intentional, developed and / or original arrangement of the repertoire of all types of movements into a meaningful whole according to the principles of proportion, unity, space, pattern and musical structure※
You have to study English harder!
........................................
(出典)※src:ISU-WP.

831(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 15:57:35 ID:Uu.tIOoE0
Composition-2
Unity※
You hafta study English harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

832cc:2023/01/08(日) 16:05:19 ID:f.uh93dc0
だからこの文章まま英語を解釈すると、何処が公平で客観的になるのでしょうか?

You have to study Science harder🤑

833(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:12:41 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-3
Connections between and within the elements※
You hafta study English and Rule harder!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

834cc:2023/01/08(日) 16:16:43 ID:f.uh93dc0
まあ私の英語は勉強しないと、本当に駄目だと思うぐらい酷いですね。

プレローテーションって言う言葉も、こちらの公共テレビの英語の解説の人が言うまで、スケート関係者の方々が普通に解説で、言う言葉とは知りませんでしたから。

835(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:19:54 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-4
Pattern and ice coverage※
You hafta study English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

836cc:2023/01/08(日) 16:23:41 ID:f.uh93dc0
そのルールなんですけど、採点競技である以上データ分析出来ないと、話しにならないと思うんですけどね。日本はもっとこう言うところも強化していかないと、ルール作りの時点でもう負けてしまうと思うのですけどね。特にオリンピック後の改正は、とても重要だと思う。

837(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:25:53 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-5
Multidimensional movements and use of space※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

838cc:2023/01/08(日) 16:30:29 ID:f.uh93dc0
なので、実際にルールと数字を照らし合わせて妥当かどうかを検討していかないと、文章の羅列でこれらを見ていると言われても、実際にジャッジパネルの回転不足やエッジエラーの項目は目視で判断出来ていないから、後に点数を付け替えるという事になっている訳でしょう。

839(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:32:05 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Composition-6
Choreography reflecting musical phrase and form※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

840cc:2023/01/08(日) 16:36:41 ID:f.uh93dc0
>Multidimensional movements and use of space

これは前もありませんでした?しかし、どこからどこまでだと7・5とか9-10とか数字で決まってるんですか?それとも、主観なんですか?

841(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:36:44 ID:Uu.tIOoE0
The organizing ISU Member, in the case of International Competitions
other than ISU Events, or the ISU, in the case of ISU Events, the
Olympic Winter Games and Winter Youth Olympic Games, is
responsible for the accuracy of the results including the computer
software program and shall provide experienced, competent
operators who shall be responsible for the entry of data into the
computer and the generating of official results.※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

842cc:2023/01/08(日) 16:39:17 ID:f.uh93dc0
>accuracy

どう言う風に?

843(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:41:15 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Presentation-1
The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition. ※
You hafta study Skating, English and Rule harder!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

844cc:2023/01/08(日) 16:41:42 ID:f.uh93dc0
pcsの点数区分けした説明はないのでしょうか?
pdf ファイルでも。

845(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:42:56 ID:Uu.tIOoE0
Duh!
Presentation-2
Expressiveness & projection!
Go study!
......................................
(出典)※src:ISU-WP.

846(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:46:40 ID:Uu.tIOoE0
(ジブンデクロウシナイトミニツカナイデスヨ)The most important lessons in life are the ones you've learned the hard way!
Go study!

847cc:2023/01/08(日) 16:50:20 ID:f.uh93dc0
すみません、私これからもう寝ますのでお返事は出来ないと思います。どうもお付き合い下さいましてありがとうございます。英語の勉強、まあ必要に応じてその都度やって行きたいと思います。では、失礼致します。しかし、いつも素早いお返事はとても感謝しています。

848(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/08(日) 16:54:05 ID:Uu.tIOoE0
(ハーイ)Okay, I hope you have a fantastic week. Bye, Peace out!

849cc:2023/01/09(月) 04:49:28 ID:sB1d7BRM0
続けていいですか?

まず

Presentation-1
The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition. ※

ざっくり言うと、音楽や作品を理解してそれを表現しているかと言うところでしょうか。雑な訳で申し訳ないですが。英語が完璧なPhantom様は、もっとご自分の主観で洗練された日本語の文章になると思いますが。

それでも、要するに曲の解釈の部分はこのプレゼンテーションの中に入ると言うだけで、元々主観的に判断している項目が100%あり、それを20%ずつ分けて5つあったものを、その配分を変えて33%ずつで3つにかえたところで、より客観的になったとはいえないんじゃないですかという意味なんですが。

850(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 12:22:31 ID:XK7Qf9LI0
Hey guys
プレゼンテーション(演技); 音楽と構成を理解し,心を込め,全身かつ全力でそれを表現できているか※a. meaning Presentation; The demonstration of engagement, commitment and involvement based on an understanding of the music and composition, in English※b.
...............................................................
(出典)src:※a.JSF WP(技術翻訳)&※b.ISU WP

851cc:2023/01/09(月) 12:52:24 ID:sB1d7BRM0
>音楽と構成を理解し,心を込め,全身かつ全力でそれを表現できているか

どうもありがとうございます。さっすがですね。私のチンケな訳とは大違いで素晴らしいですね。
で、これの何処がより客観的で、公平な採点となったのでしょうか?

852(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:25:27 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Officials screen
Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists※
...............................................................
(出典)※src:※ISU WP

853cc:2023/01/09(月) 14:37:15 ID:sB1d7BRM0
>Each Judge and the Referee operate independently, and the
decisions of the Technical Controller and Technical Specialists

これに関しては、演技中のジャッジが出したジャンプのGOEが、テクニカルが!やq,<,eを付けてから、プラスだったものがマイナスに変わっている事が多々あります。これは3年も前から、邪魔をされつつも指摘していた事ですが、オリンピック後の大幅にルール改正のあった今季にも改善の余地がなかったと言っているのですが。

854cc:2023/01/09(月) 14:39:10 ID:sB1d7BRM0
>改善の余地がなかったと

訂正:改善されていなかった

です。

855cc:2023/01/09(月) 14:41:33 ID:sB1d7BRM0
You have to study Data&Science harder🤑

856(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:44:50 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆have the highest knowledge of the discipline concerned※
...............................................................
(出典)※src:※ISU WP

857(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:51:41 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆possess good communication skills※
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

858cc:2023/01/09(月) 14:53:38 ID:sB1d7BRM0
では私の言っている意味は、理解されていると思いますが。これは採点の数字の分析から出したものなので、科学的分析が出来る人であれば、誰でも理解できる事を述べています。

859(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 14:55:31 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Referees
<omit>
☆be able to take directions and work within a team environment※
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

860(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:01:57 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
To be eligible for annual re-appointment as an International Referee
<omit>
b) Service: have served, during the thirty-six months preceding July
31st of the calendar year of the nomination, as a Referee, Judge,
Trial Judge or Technical Controller in one International
Competition
...........................................
(出典)※src:※ISU WP

861cc:2023/01/09(月) 15:04:21 ID:sB1d7BRM0
You have to study Data&Science harder🤑

ダイレクションがおかしい場合は、データや科学で、より客観的に公平に訂正すべきではないですか。

862(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:10:49 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Technical
Controllers
<omit>
have the highest knowledge of the discipline concerned with
regards to the technical aspects;
......................................
(出典)※src:ISU WP

863(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:13:53 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Specific requirements for nomination and appointment of Technical
Controllers
<omit>
possess good communication skills;
......................................
(出典)※src:ISU WP

864cc:2023/01/09(月) 15:17:32 ID:sB1d7BRM0
いや、私が指摘しているのは知識というより、物理的な条件が伴っていない状況で、判断出来ない事を何故ジャッジパネルの判断項目に入れているのですかという、内容はとてもシンプルな中学生ぐらいの科学的知見なのですが。

特別な知識は必要ありません。

865(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:27:47 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Each Judge identifies for each Sequence/Section/Element one, or
if so published in an ISU Communication, two GOEs. Each GOE
has its own positive or negative numerical value as indicated in
the SOV chart published in an ISU Communication for each
season※
......................................
(出典)※src:ISU WP

866cc:2023/01/09(月) 15:36:44 ID:sB1d7BRM0
私が言っているのは、演技中ライブで通常速度で出したジャッジパネルのGOEと、その後<,e,!qが確定してからジャッジパネルのジャッジがGOEをマイナスに変更しているという事を言っています。

以前のレスに何度も書いてますけど?

Phantomさんも何人もいらっしゃるので、毎回説明しなくてはならないのは結構疲れるんですけど。

867(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:39:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
use the whole range of Grade of Execution values and Program
Component marks;※
....................................
(出典)※src:ISU WP

868(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:42:12 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
<omit>
mark independently and whilst judging do not converse with another
Judge or indicate errors by action or sound※
....................................
(出典)※src:ISU WP

869(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:43:21 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
do not use previously prepared marks※
....................................
(出典)※src:ISU WP

870(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:47:24 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Judges
<omit>
attend the Round Table Discussion moderated by the Referee
according to ISU guidelines※
....................................
(出典)※src:ISU WP

871cc:2023/01/09(月) 15:55:12 ID:sB1d7BRM0
これは運用なんですよ。テクニカルのハンドブックには書かれていないけど、以前岡部さんもその様にISUの会合で説明していたと思います。

2013年ごろに、この運用が変わったみたいですね。2010年のバンクーバーオリンピックの頃はまだこの運用はされておらず、回転不足はテクニカルが判断してもジャッジパネルはそrうぁわからず独自判断をしていたとジャッジの方が書いていました。

以前、ここによくいらしてたきれじろう さんという方も、おそらくこの運用のアップデートを知らなくて、いつもジャッジがあってるという主張をしてたんですが、この肝心な所が抜けてる説明はかなりミスリードであったと思います。

嫌、ジャッジも目視の通常スピードではわからないんですよね。だから、後にテクニカルの判断を見て変えているんですよね。

872(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 15:57:50 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
authorizes or corrects the deletion of elements※
....................................
(出典)※src:ISU WP

873(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:01:00 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
supervises the Technical Specialists and Data Operator and
proposes corrections, if necessary, respecting any performed
element and Level of Difficulty identified by both serving Technical
Specialists.※
....................................
(出典)※src:ISU WP

874cc:2023/01/09(月) 16:06:56 ID:sB1d7BRM0
あなた本当にスケート関係者ですか?
何か私が今までここに書いてきた事、全く理解せずに話しておられるので。
たまにと言うか、結構あるんですがルールに疎い政治家の方々とかメディアもかな、紛れ込んで邪魔されるんですよね。まあ会長が政治家なので、そういう関係から来ているのだとは思いますが。

これもう少し真面目に話詰めたいんですけど。私も3年以上にわたり、ここに書いてきてたもので内容がわかっいぇいる人はそのまま話が続けられるのですが、またはじめからと言うのは結構げんなりするんですけどね。



k

875(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:08:16 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
However, if both Technical Specialists disagree with a
correction asked for by the Technical Controller, the initial decision of
the Technical Specialists stands※
....................................
(出典)※src:ISU WP

876(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:10:00 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
In the case a disagreement about
an element and/or Level of Difficulty exists between the two Technical
Specialists, the decision of the Technical Controller prevails※
....................................
(出典)※src:ISU WP

877cc:2023/01/09(月) 16:18:08 ID:sB1d7BRM0
テクニカルの決め方ではなく、ジャッジパネルの判断項目についての話であり、演技中にジャッジパネルが出したGOEが演技後にテクニカルの出した判定後に変わると言う事を言ってます。やっぱり全くわかっておられない。

878(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:20:04 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
The Technical Controller is responsible to verify that the performed
elements and Levels of Difficulty identified in accordance with the
above-mentioned procedure are correctly introduced into the system
by the Data Operator and the performed elements and Levels of
Difficulty may be validated only upon formal confirmation by the
Technical Controller that such verification has been completed※
....................................
(出典)※src:ISU WP

879(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:22:46 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties and powers of the Technical Controller
<omit>
authorizes or corrects the identification of Illegal
Elements/Movements※
....................................
(出典)※src:ISU WP

880cc:2023/01/09(月) 16:30:14 ID:sB1d7BRM0
でもテクニカルがどのジャンプをレビューするか、目視で決めてる訳でしょう。そこに恣意的にそれを決められる余地はあるとおもいますが。

レビューするなら、全ての高難度やルッツ、フリップにするとかしなければ一貫性がなく、公平ではなくなりますよね。ましてやそれでジャッジパネルの出したGOEも下げられるとなれば。

881(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:38:44 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Communication between the Referee and the Technical
Controller
If possible, there should be direct communication between the Referee※
....................................
(出典)※src:ISU WP

882(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:42:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Data & Replay Operator
The Data Operator
<omit>
corrects elements or Levels of Difficulty as instructed by the
Technical Controller※
....................................
(出典)※src:ISU WP

883cc:2023/01/09(月) 16:44:50 ID:sB1d7BRM0
レビューをすると決めるのは、テクニカルのうち誰でも決められますよね? でも、そのレビューするジャンプの選び方についてです。例えば以前にも話題になりましたが、ルッツなどはコーナーでとべば、テクニカルのカメラからは見えにくいのでとかで、飛ぶ位置を見えにくい所で飛んでたりとか。そういうのは、レビューにはかけられませんよね。

884(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:47:33 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Duties of the Data & Replay Operator
<omit>
The Replay Operator
records each element separately to enable the Technical Panel, the
Referee and the Judges to review the element when necessary※
....................................
(出典)※src:ISU WP

885(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:49:54 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
The Data & Replay Operators※
support the Technical Specialists and the Technical Controller※
....................................
(出典)※src:ISU WP

886cc:2023/01/09(月) 16:53:07 ID:sB1d7BRM0
もう

887cc:2023/01/09(月) 16:55:07 ID:sB1d7BRM0
あ、送信間違えた。もう今日はこれで寝ますので、お返事出来ないと思います。長らくお付き合いありがとうございました。

888(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 16:58:37 ID:xkw/kUCM0
Hey guys
Principles of calculating Anomalies:
a) Grade of Execution (GOE)
i) For each element performed the computer calculates the
average GOE of all the Judges. The GOE’s awarded by the
Referee are NOT used in this calculation※
....................................
(出典)※src:ISU WP

889(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 17:02:16 ID:xkw/kUCM0
Take it easy peace out!✌

890(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 19:56:20 ID:oZV9FIzs0
Don't complain! Study hard!
Duties and powers of Officials※
Officials must adhere fully to the ISU Code of Ethics※
....................................
(出典)※src:ISU WP

891(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/09(月) 21:13:17 ID:oZV9FIzs0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 300
Disciplines and content of Single & Pair Skating and Ice Dance
1. The disciplines of Single & Pair Skating, i.e. Women Single Skating,
Men Single Skating and Pair Skating (one Woman and one Man), as
defined in Article 39, paragraph 3.b) (i) of the ISU Constitution, consist
of:
a) Short Program
b) Free Skating
....................................
(出典)src:ISU WP

892cc:2023/01/10(火) 01:40:52 ID:L/2uefos0
私が言っているのは、ルールに書かれていない運用部分なんですが。この部分を説明しないでジャッジが合ってると言われても、
それは適切な説明とはならないのではないでしょうか。

ライブ演技中に出した目視のジャッジパネルのGOEが演技後に下がるのは、どういう運用でなされているかを説明する必要があると
思いますが。

893(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 01:58:05 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 300
2. The discipline of Ice Dance, i.e. one Woman and one Man, as defined
in Article 39, paragraph 3.b) (ii) of the ISU Constitution, consists of:
a) Pattern Dances
b) Rhythm Dance
c) Free Dance
....................................
(出典)src:ISU WP

894cc:2023/01/10(火) 02:56:48 ID:L/2uefos0
ルールの普及であれば、その運用までちゃんと伝えなければ正しい在り方の普及には繋がらずに、ミスリードになると思います。

あと文章でのpcsの英訳でも主観的な部分が入るところは、出来るだけ省く方がわかりやすいと言うのが、私の主観的な意見です。

895(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 02:58:41 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 335
Segments of competitions
A. Segments of Single & Pair Skating competitions
1. ISU Championships, Olympic Winter Games, Winter Youth Olympic
Games, Qualifying Competition for the Olympic Winter Games and
ISU Grand Prix Events and Final (Senior and Junior) in Single & Pair
Skating shall consist of Short Program and Free Skating.
....................................
(出典)src:ISU WP

896cc:2023/01/10(火) 03:53:47 ID:L/2uefos0
あっありがとうございます。
このルールで運用が見えてきました。
このオフィシャルスクリーンは、ジャッジパネルも見れるんですよね?

おそらく、こう言う事ではないですか?ジャッジパネルは演技中に目視でライブで、まず回転不足やエッジエラーなども含めたGOEの点数をつける。

しかし、演技後オフィシャルスクリーンに出ているテクニカルパネルが出したeや<!,qに合わせて、GOEの修正をする。

だから、ライブ中に出ていたGOEがマイナスに変わるという現象が起こっているのではないですか?

a) Officials screen
Each Judge and the Referee operate independently, and the decisions of the Technical Controller and Technical Specialists are recorded by the Data Operator, using a touch screen or similar system which could be equipped with a built-in video replay system approved by the ISU. The input by each individual Judge, the Referee and the Technical Panel are transferred into a calculation computer, including, if possible, a complete back-up system.

897(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 04:08:24 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 335
2. International Competitions in Single & Pair Skating shall consist of:
a) Short Program and Free Skating
b) Free Skating (Senior only)
....................................
(出典)src:ISU WP

898cc:2023/01/10(火) 04:54:42 ID:L/2uefos0
>あと文章でのpcsの英訳でも

訂正です: 和訳です。すみません、いつも間違いが多くて。

899(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/10(火) 06:01:43 ID:C0qB8PLk0
(ルールの普及のために1からルールを紹介しています)
Rule 335
B. Segments of Ice Dance competitions
ISU Championships, Olympic Winter Games, Winter Youth Olympic
Games, Qualifying Competition for the Olympic Winter Games and
ISU Grand Prix Events and Final (Senior and Junior) in Ice Dance
shall consist of Rhythm Dance and Free Dance.
....................................
(出典)src:ISU WP

900(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/27(金) 02:27:13 ID:s0sPw54.0
☆Everyone is a shining star, the one and only!☆
(挨拶)Excuse conse posts, Hiya all.
You have not learned enough!
It is better to use the technical translations of JSF!

901(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/28(土) 02:18:47 ID:Ngr/z2lY0
(ルールの普及のためにcommを紹介しています)
comm 2503
A) Appointment of the Officials Assessment Commission (OAC)
1. For each season, i.e. for the period from July 1 to the following June 30, an OAC Pool shall be established by the Council.
....................................
(出典)src:ISU WP

902(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/28(土) 09:21:22 ID:Ngr/z2lY0
(ルールの普及のためにcommを紹介しています) Excuse conse posts, Hey all.
comm 2503
The members of the OAC Pool are appointed by the Council based upon recommendation of the Vice President Figure Skating.
....................................
(出典)src:ISU WP

903(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/28(土) 09:39:12 ID:Ngr/z2lY0
(ルールの普及のためにcommを紹介しています) Excuse conse posts, Hey all.
comm 2503
If the Vice President Figure Skating does not propose any changes by May 31 of each year, the present OAC Pool members are automatically reappointed for the following season.
....................................
(出典)src:ISU WP

904(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/28(土) 09:41:28 ID:Ngr/z2lY0
(ルールの普及のためにcommを紹介しています) Excuse conse posts, Hey all.
comm 2503
2. In order to be included in the OAC Pool, an Official must fulfill the following criteria:
a) be on the current ISU Officials list of ISU Referees, ISU Technical Controllers (subject of also being qualified as an ISU Judge) or ISU Judges for Single & Pair Skating, Ice Dance or Synchronized Skating;※
....................................
(出典)※src:ISU WP

905(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/29(日) 02:49:56 ID:qyoIkmk20
(ルールの普及のためにcommを紹介しています) Excuse conse posts, Hey all.
comm 2503
b) have the following skills:
- ability to analyze competition data;
- ability to work quickly and in an organized manner;
- good written English;
- familiarity with report writing;
- basic computer skills (in particular ability to work with Word and Excel files);
- ability to remain objective in all officiating evaluation matters.
....................................
(出典)src:ISU WP

906(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/01/29(日) 02:53:20 ID:qyoIkmk20
(ルールの普及のためにcommを紹介しています) Excuse conse posts, Hey all.
comm 2503
c) not have more than an “Assessment 1” according to Rules 440 and 930 for service in the
three full years prior to their appointment. Members of the OAC Pool receiving an
“Assessment 2” or higher, independent in which discipline and capacity, shall be deleted from
the OAC Pool with immediate effect. After the expiry of the period of validity of the Assessment
the Council shall decide on reinstatement into the OAC Pool upon a respective proposal of
the Vice President Figure Skating;
....................................
(出典)src:ISU WP

907:2023/02/08(水) 17:57:06 ID:i161wKLs0
マトリックスさん、いつも感謝です❤
英語も全然分からなくてすみません
今季のファイナルのpcsの出かたは演技を見ながらちゃんと勉強してきます。
イリア・マリニン選手のg判定なのですが厳しいと思うことが時々あるのです。
でも、ブレードは少し動いているかなとか。
もう一度度g判定のことを詳しく教えてください
マイナスのgoe の出かたも教えていただければ嬉しいです。
日本選手のたとえば佐藤君のジャンプの着氷を見ればピタリと巧いなあと納得しています。

908(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/02/08(水) 22:19:57 ID:00p5q0sI0
(挨拶)Hiya Yakibuta-san Saki-san Sakurako-san all.
(アリガト)Thank you for your comment.
(ヨコムキデオリルト Landed on the quarter デス)Landed on the quarter
A jump will be considered as “quarter” if it is missing rotation of a ¼. ※
............................
(出典)※src:ISU WP

909(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/02/08(水) 22:31:14 ID:00p5q0sI0
(挨拶)Hiya Yakibuta-san Saki-san Sakurako-san all.
(アリガト)Thank you for your comment.
(ナオ goe ハ -2 ヲ+コウモクニタイシテゲンテンシマス)Landed on the quarter(sign q)-2※
............................
(出典)※src:ISU WP

910:2023/02/09(木) 13:26:39 ID:Sj2kuw6c0
マトリックスさん、ありがとうございます❤
4大陸がとても楽しみです、女子も男子も調子が良さそうです。
りくりゅう、かなだいもきっと!

911:2023/02/09(木) 13:33:23 ID:Sj2kuw6c0
ココ組もファイトです❤
シーズン始めは苦戦していたジュンファン君が調子が良さそうです。
ボーヤンはクリケットに変わって洗練されたみたいでびっくりしています。
いつもありがとうございます❤
qとgを間違えてます、すみません。

912(^^♪マトリックス☆☆☆(本家Phantom):2023/02/09(木) 15:01:20 ID:gg3jSwNk0
(挨拶)Hiya Yakibuta-san Saki-san Sakurako-san all.
(アリガト)Thank you for your comments.
(マタナンデモキイテクダサイネ)Feel free to ask me anything.
(4CCワクワクデスネ)I'm already looking forward to the ISU Four Continents Figure Skating Championships.
(ヨイイチニチヲ)Have a good day!


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