オリスタの運営方針やルール策定について議論するスレ - 1412075989

1：管理人★：2014/09/30(火) 20:19:49 ID:???0: オリスタスレやwikiの運営方針やルール策定について議論するスレです。
オリスタの運営は基本的に自治ですので、既存のルールを変更する場合は、掲示板内で投票を以って3分の2以上の賛成で決定してください。
ただし、いきなり投票を持ちかけるのではなく、十分に議論を交わした上でお願いします。
2：いぬのたまご：2014/12/10(水) 18:08:05 ID:uLycZ64Q0: まとまったお金が欲しい人はこちらへ

http://www.fc-business.net/qgesw/
3：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 17:12:13 ID:ExgaqpRs0: ☆テンプレやルールブックなどの改正について
testスレで意見が挙がったので、
ざっと見てみて気になるところをピックアップ＆一部修正案を考えてしてみました
便宜上、一応通し番号をつけてあります
個人的な見解が入っているので、他の方々もご意見お願いします

●トップページ
（1）・旧避難所へのリンク先が新掲示板になっている
（2）・今北な人に産業の、testスレへのリンク先が古いtestスレになっている
（3）・注意事項の5行目
　　「現行スレ以前に投稿した未デザイン案を再度スレに投稿する場合は、その旨を明記すること。
　　おそらくwikiに掲載しているのでそのページ名も。それから、PCの人は自分で削除して、携帯の人は依頼しましょう。」
　　という項目を変更
（4）・注意事項の一番下
　　「スレが立つのは原則的に金曜日で、VIPとパー速を交互にローテーションしてます。」
　　という項目を変更

●テンプレ
（5）・テンプレの各リンク先について
　　各リンク先は既に修正されている
　　スレ立て時に過去のスレからテンプレをコピペしたりしていたために、リンクが古かったと思われます
　　自分もやってしまってました…ごめんなさい
（6）・テンプレの4の下の方
　　「スレが立つのは基本的に土曜日です。」を
　　「スレが立つのは基本的に隔週土曜日です。」に
（7）・「サンプル」の絵は新しくするべきかどうか？

●ルールブック
1章
（8）・2条「絵描きにデザインしてもらうスレ」の名称も残すか？
（9）・3条「パー速」の部分を削除

2章
（10）・1条の1　全体を修正
（11）・1条の2　隔週土曜日に。変更の場合の項目も変更

3章
（12）・2条の2　パー速スレの部分を削除
　　未デザイン倉庫の過去案の明記についても削除するか？
（13）・3条の1　倉庫に保管されないので削除
（14）・3条の2　パー速スレを避難所の未デザスレに修正
（15）・3条の3　本スレ投下時には明記の必要はない
　　　　　　避難所未デザスレ投下時には何年何月の案か書く、と修正する？
（16）・3条の4及び5　削除

7章
（17）・7条の5　「運営が判断を下す」「独断で変更を行うこともある」は削除
　　　　「
8章
（18）・3条及び4条　オリスタショッキング、オリスタの挑戦状は、現在行われていないので削除
（19）・5条　ICOは残すか？残すとすれば、
　　　「進行は◆70nl7yDs1.が行う」「完成したイラストは本スレで」などは削除

●頻出Q＆A
◇スレに関する質問
（20）・全体通して、避難所へのリンクが古いので修正

（21）どのように活動しているのですか？の項目
　　未デザイン集に収録されると言う部分の削除

◇案師の方からの質問
（22）・【タイプ】を上手く区分できないのですが…の項目
　　　アドバイススレがないので、単に「避難所」でアドバイスをもらうよう修正

（23）・図鑑に収録されている案の進化案（act2, レクイエム等）を考えたのですが…。の項目
　　　自分の案の進化案なら投下しても良いことを付け加える
　　　現在の説明は、他案の場合は、と付け加え継承

（24）・組織企画の案を投下する際に注意する事はありますか？の項目
　　　ちょうど話題に上がっている問題だけど、現時点ではこのままか

（25）・自分の案に自信がないのですが…。の項目
　　　アドバイススレがないので、こちらも「避難所」で聞くように修正

（26）・未デザイン倉庫の自案は避難所スレに何度も投下していいのですか？の項目
　　　同一案は1スレ1回の決まりを書く
　　　未デザイン集のページの明記は必要ない
　　　本スレでは未デザであることの明記は必要ない
　　　避難所未デザスレでは何年何月の案か原則的に明記する
　　　といった形で修正

◇SSに関する質問
（27）・他の作者さんのキャラや設定を使いたいのですが…。の項目
　　　パロディなどで使用されることがもあるので、作者の許諾が必要とまでするべきか？

◇避難所に関する質問
（28）・自由にスレを立てていいですか？の項目
　　　スレ立て時には「住人の意見を伺うこと」などの文を追加

◇wikiに関する質問
（29）・自由にページを作っていいですか？の項目
　　　ページ作成時には「住人の意見を伺うこと」などの文を追加

こんなところでしょうか
かなり細かい所まで書いたので、多すぎて分かり辛いですね、すみません
ご意見お待ちしております
4：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 17:56:44 ID:GNPEs7GA0: ありがとう
ちゃんと読んで意見出すね！

ちょっとお時間を
5：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 19:23:07 ID:TPciF5Ms0: ちょっと追加

（30）創作物に対するコメントについて
当コミュニティは絵やSSなどの作品があって成り立っている。
作品を貶めるようなコメントは好ましくないので控えること。
　
といった条項をルールブックに付け加える

（31）オリスタ掲示板のガイドライン
掲示板上部のガイドラインに、上記の、作品へのコメントに関する注意を記載する
同様に未デザ案のルールに関しても記載する
6：名無しのスタンド使い：2014/12/18(木) 20:44:55 ID:nmBNrqEc0: >>3ありがとう！
本来なら言い出しっぺの自分がやらなきゃいかんが助かります
以下、自分の見解をば

(7)必要ないと思うが、ページ上部に記載された
※ 最近のデザイン化された案から抜粋
を削除することが必要だと思う
積極的に変えたいと思う人がいたら別途議論が必要だとも思う

(8)削除する、あるいは
旧オリジナルのスタンドを考えて絵描きにデザインしてもらうスレ。
と変更すればいいと思う

(12)削除する

(15)その訂正が望ましいと思う

(18)(19)新たに企画を立ち上げたいと思う人の参考になるし、現状削除の必要はないと思う

(24)変更の必要はないと思う

(27)優勝者トナメなどで実質形骸化しているので、
基本必要ありませんが、作者からの要望があった場合は止めてください
程度の内容に変更することが望ましいと思う

上記に書いた件以外は全面的に賛成です

あと>>5の(30)(31)だけど
すでに頻出Q&Aに
・案や絵に文句を言ったり、煽ったりしている人が居るのですが…。
・荒らされているのですが…。
という項目があり、内容自体もルールとして明記するには些か感情的なので不適当だと思う
7： ◆PuDCjCuGTE：2014/12/19(金) 11:40:09 ID:V.EDf1HA0: 自分は>>3ですが、今更ながらトリップつけました

>>6
（7）～（27）
なるほど、確かにそうですね
良いご意見ありがとうございます！
他に意見がなければ、そのまま使わせて頂きたいです

（30）についてですが、
>>5も自分が書きました（なぜか3と5でID変わってますが）
感情的に書いたつもりは全くなかったのですが…
ルールブックの記述に従って固く書いたらああなった、というところです
でも確かにちょっと怖いかもですねｗ

修正としては、
当コミュニティは絵やSSなどの作品があって成り立っているため、
作品を中傷するようなコメントは推奨されない。
としたらどうでしょう？

今回のルール改定は、
ルールが更新されていなかったり、目立つところに書いていなかったり、
初心者には分かりづらい状態だからそれを改善しよう、という趣旨のはず
まぁ書いてあっても守らない人は守らないだろうし、
守らなかったからといってペナルティを与えることは難しいと思うけれども
それでも、明文化されていることによって、
ルールにこう書いてあるから協力してね、と促すことはできるでしょう
「暗黙の了解」だから、では通じないと思うので

と言うことで、個人的にはルールとして明記しておく方が良いと思っています
もちろんそうでない意見が多ければ、そちらを優先します
8：名無しのスタンド使い：2014/12/19(金) 12:01:33 ID:b.v6Fs5c0: >それでも、明文化されていることによって、
>ルールにこう書いてあるから協力してね、と促すことはできるでしょう
>「暗黙の了解」だから、では通じないと思うので

大事なことだと思う
同意同意
9： ◆PuDCjCuGTE：2014/12/19(金) 12:02:06 ID:V.EDf1HA0: とりあえず、項目が多すぎて分かり辛いですよね…
もっとご意見頂きたいので、議論が必要であろう項目のみ、まとめてみました

●（12）（15）（26）未デザ案投下の際の、未デザ案であることの明記について、ルールをどうするか？
現在は、
・本スレでは明記の必要はない
・未デザスレでは明記する（新案は投下禁止のため、新案ではないことを示す）
と言うルールですが、
未デザスレでの投下の際、「何年何月まで書く」と規定してしまうと、「前スレより」と言う言葉が使えないわけですよね
未デザ案がいつ投下したものか分からない場合、
（何年何月と書けないので）未デザスレに投下できないという問題もあります
どういった文言にすべきでしょうか？

また、そもそも「本スレでも未デザ案であることを明記すべき」とか「未デザスレでも明記の必要はない」
といった意見があっても良いと思います

●（27）他の作者のキャラを使用する場合、現在は「作者の許諾が必要」となっているが、これを改定するか？
現在、実際には形骸化したルールとなっていると思うので

●（30）創作物へのコメントのルールについて
ルールブックに追加すべきか？
追加するとすれば、どのような内容がよいか？

ご意見よろしくお願い致します
また、その他にも議論の必要があると思う項目があれば、どんどん挙げて下さい
10：名無しのスタンド使い：2014/12/19(金) 12:44:56 ID:aCRTFPfs0: 良い意見が出せるか分かりませんが私なりの意見したいと思います。
まず未デザスレ
11：名無しのスタンド使い：2014/12/19(金) 12:57:22 ID:aCRTFPfs0: すみませんミスって送信してしまいました。
未デザスレで投下する時にその案が何日のものか分からないという問題です。
自分なりの解決策なのですが
未デザスレで投下する際に、その案がいつのものか分からない場合は本スレで、最投下する形はどうでしょうか。
一回再投下する事でこの案はこのスレに投下した事になりデザインされなくても未デザスレで「前スレより」と明記する事ができます。
これはどうなのか評価お願いします
12：名無しのスタンド使い：2014/12/19(金) 19:09:06 ID:fvVu67Z.0: >>9
>>6だけど、前に意見した箇所は省いて意見させてもらいます
未デザスレへの投下については、やはり何月何日まで明記するべきじゃないかね
前掲示板でも、新規案なのかあるいは過去案なのかの判別が付きづらい事例があったし
まぁ、現状「前スレより」という言葉を使っている方には改めてもらう形になるけど、
それでも書き込み方は徹底したほうがいいと思う

どのスレッドに投下したかわからない場合は>>11さんの言うとおり一度
代行スレを利用するなり本スレに参加するなりで自己解決してもらう必要があるんじゃないかな

創作物へのコメントのルールだけど、俺は無理に明文化する必要はないと思う
ここが双方向的に創作物を発表するコミュニティである以上、
あらゆる否定的な意見を封殺するのは健全じゃないし、やりすぎだと思うね
何でこんな事言う必要が？　と思う書き込みも当然出てくると思うけど
「創作物について一切悪口聞きたくない！」は絶対に明文化すべきじゃない
暗黙の了解とすべきなのはむしろオリスタ民全体での「悪意あるコメントにはスルー推奨」って方だと思う
強い言葉を使っているのは自覚しているし、当然違う意見もあるだろうけど、あくまでも一意見ってことで
13：名無しのスタンド使い：2014/12/19(金) 19:24:44 ID:fvVu67Z.0: 上の創作物へのコメントのルールに関する意見だけど、申し訳ないけど撤回します
創作物に対する「中傷」は止めてくださいなら確かに必要だね
俺の読解力不足でした、すみません
俺が言いたかったのはルールで「正当な」批評まで潰すことだけは避けなきゃダメだろって話です
ただ、

当コミュニティは絵やSSなどの作品があって成り立っているため、
作品を中傷するようなコメントは推奨されない。

って部分だけど、もっと徹底していいと思う
あくまでルールなんだから理由を説明する必要ないし、単に

当コミュニティ内の創作物に対する不当な誹謗中傷は禁止です

と書けばいいんじゃないかな
14： ◆PuDCjCuGTE：2014/12/24(水) 16:16:36 ID:0KFMXpFU0: >>11
ご意見ありがとうございます
未デザスレでは日にちを明記するというルールにするなら、
はやり自分もそれが一番すんなり来ると思っています

>>12-13
ご意見ありがとうございます
創作物へのコメントのルールについては、難しいところですよね
「当コミュニティは絵やSSなどの作品があって成り立っているため」
といった理由までは書かなくて良い、というのはその通りかも知れません
端的に書いた方が良い気がしますね

投下時期を明記するか否か、創作物への中傷を「禁止」とするかどうかは、他の方の意見も聞きたいところですね

12/31か1/1にルールを改定し、
正月元旦に新しいパンツを履くように心機一転、新ルール体制に移りたいと思っています
それまでに、特に>>9で書いた3点について、他の方々からも意見を頂けるとありがたいです
よろしくお願い致します
15：名無しのスタンド使い：2014/12/24(水) 20:04:29 ID:MpxGP9Uo0: >>13
>俺が言いたかったのはルールで「正当な」批評まで潰すことだけは避けなきゃダメだろって話です

あくまでも個人的に思ってることだけど
『正当だろうがなんだろーが「批評」はいらん』
ってのが全体的な気風だと思ってた

根本的な問題として「正当な」批評ってなんぞ、ってのがあるけども
とりあえず、名無しさんにダメ出しされてまで創作物を提供したいって人は少ないんじゃん？
んで、究極的には「もっとこうしたら良くなる」って言うなら「じゃあお前がそれでやってよ」って話になるし

もちろん「自分の創作物をもっと良くしたいから批判してくれ！意見くれ！」って投下した本人が言ってれば話は別だろうけどさ

創作物を提供してくれる人に対して、応援や感謝の意味でコメントするのは大事だと思うけど・・・
それこそ普段もっとコメ付けろよ！とは思うけど、強制出来るもんじゃないしなあ
16：管理人★：2014/12/26(金) 13:05:15 ID:???0: >>3
もうこれほど現行ルールとの違いがあるんですね。概ね問題無いと思います。

>（7）「サンプル」の絵は新しくするべきかどうか？
更新する場合には新たに選出する案の募集でもかけたほうがいいかもしれませんね。

>（8）・2条「絵描きにデザインしてもらうスレ」の名称も残すか？
おそらく現在は絵師に～で統一されているはずなのでそれは削除で構いません。
>2条の3・しかし、既にデザイン化されている案で、消し忘れのものを見つけた場合は報告したほうが良い。
ついでにこれも削除ですね。
それから今までありませんでしたが第2条に既にデザイン化された案の投稿を禁止とする、といったような文章を追加したほうがいいかも？

>（15）避難所未デザスレ投下時には何年何月の案か書く、と修正する？
未デザイン集やオリスタ未デザイン倉庫があった頃の名残ですが、個人的には未デザ案かどうか判断しやすいので投稿した日付を併記したほうがいいかなと思います。
それと第3条には現行の未デザイン案の扱い、未デザ案限定スレについて書いたほうがよさそう…？

また、「避難所」という名称は連日のようにスレが立ってた初期に作った名残で、現在は「オリスタ掲示板」を採用していますので変更を希望します。
どっちでもいいですけど「投下」も「投稿」に改めてもいいかな。

ちなみにルールブックページの編集権限は管理者からメンバー限定に変更しておきましたので、編集される際はよろしくお願いします。
17： ◆PuDCjCuGTE：2014/12/27(土) 12:19:40 ID:5kbynWls0: >>16
乙一氏ありがとございます、助かります

（7）サンプル絵の更新については、ルール改定後に改めて皆の意見を聞きたいと思います

（8）1章2条、スレタイは確かに統一されているので「絵描き～」は削除でいいですね
　　
3章2条の3、消し忘れのものの報告も、確かに必要ないので削除ですね

3章2条、「既にデザイン化された案の投稿を禁止」を追加、
当たり前すぎて気付きませんでしたが、書いておいたほうがいいでしょうね

（15）未デザ案の投稿時の日付の明記
これについては他の方の意見も聞きたいのですが、あまり反響がないですね…
他に意見がなければ、乙一氏の方針で行くのがよいと思います

3章3条　未デザイン案の扱い、未デザ案限定スレについての記述の追加
「3章2条の2：過去に投稿した未デザイン案を再度投稿したい場合は～」を
「3章3条」へ移動した方がいいかも知れませんね
追加で本スレへの投下についても記述して、「パー速」は「オリスタ掲示板」に書き換えて
更に「3章2条の2」には、「過去に投稿した未デザインの再投稿については、次の第3条に規定する」
と書いておけばなお良いでしょうか

避難所→オリスタ掲示板、投下→投稿、了解しました

メンバー限定といことは、右上の「このウィキに参加」から登録するということでしょうか？
18：名無しのスタンド使い：2014/12/27(土) 19:14:35 ID:IkkVJ3fM0: 未デザ投下については避難所（と言わない方がいいのかな？掲示板？）ルール寄り、かつ、
本スレ投下時に初めて見た人も別になんとも思わないだろーから、
「過去投下済みであること」を明記するのをルール化するのはいいと思うよ
色んな方面にとってそのほうが便利だろーし

ただ、正確な日付まで書け！となると結構面倒というか案投下側のハードルがぐっと上がるのも事実
「前スレ（たぶん）で投下したもの」とか「半年位前に投下した案を思い出して修正」とか微妙な表記はダメ？
19： ◆PuDCjCuGTE：2014/12/30(火) 23:46:34 ID:w3z2CD6w0: 元日からの新ルール移行はちょっと難しそうですね
次の本スレまでに決めることにしましょう
上手く進行できずすみません
新年明けて落ち着いたらアンケートを取ろうと思います
20：名無しのスタンド使い：2014/12/31(水) 00:54:33 ID:yDjzVpZw0: いえいえお世話になっとりまし
大事な部分だし、焦らずゆっくり決めればいいと思いますよー
21： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/04(日) 18:48:44 ID:q89dycXY0: さて、予告通りルール改定についてのアンケートを取りたいと思います
①②③それぞれについて、ABC（③のみAかB）のいずれかを書いて下さい
その項目を選んだ理由が書いてあると分かりやすいと思いますが、これは任意とします

それぞれのメリット・デメリットは、参考としてもらうために書きましたが、
それ以外のメリット･デメリットもあるかと思います
各自熟考の上、投票をお願いします

アンケートの期限は今日の日付が変わった後
【1月5日0：00～1月6日0：00まで】
の24時間とします
オリスタ民の皆様、ご協力よろしくお願い致します

①未デザスレでの未デザ案投稿時の日付の明記について

・A：「何年何月の案」と明記する（以前のルールを踏まえ、「何日」までは必要ない）
　　いつの案か分からない場合は、一度本スレへ落として、その本スレの日付で未デザスレへ投稿する
メリット：誤って、或いは故意に新規案が投稿されることを抑止できる（本当に未デザ案であるかを調べやすい）
デメリット：未デザスレへの投稿のハードルが上がる。

・B：未デザ案であることを伝えれば、「前スレから」や「半年くらい前の案」といった曖昧な表現でも可とする
メリット：これまで通りにできる。誤って、或いは故意に新規案が投稿されることを、ある程度抑止できる。
デメリット：本当に未デザ案であるかを調べるのは、やや難しい（＝抑止力としてはA案より劣る）。

・C：明記の必要はない
メリット：制限がなく投稿しやすい。
デメリット：誤って、或いは故意に新規案が投稿されても分かり辛い。

②創作物への中傷コメントの規制について

・A：中傷コメントは「禁止」とする
メリット：明文化されていることによって、中傷を控えてもらうよう促す根拠ができる
　　　　　表現が曖昧でなく、ルールとしてB案より明確である
デメリット：禁止を理由に、行き過ぎた自治行為で荒れる可能性がある

・B：中傷コメントは「非推奨」とする
メリット：明文化されていることによって、中傷を控えてもらうよう促す根拠ができる
　　　　　表現が曖昧であり、ルールとしての明確性はA案より劣る
デメリット：A案同様、行き過ぎた自治行為で荒れる可能性があるが、禁止よりは軽減されるか

・C：ルールに明記する必要はない
メリット：ルールがないことで、行き過ぎた自治行為を抑制する根拠となる
デメリット：中傷を控えてもらうよう促す根拠が、ルール上ないこととなる

③テンプレにあるサンプル絵を新しくするかどうか？
・A：新しく選出する

・B：このままでいい

ちなみに>>9で意見を伺った「他の作者のキャラを使用する場合の、作者の許諾の必要の有無」についてですが、
既に形骸化しているものであるため、
>>6さんの意見を採用し、「作者からの要望があった場合は止める」としたいと思います
22：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 00:15:58 ID:X2cunJM20: オールＢで

ギチギチ過ぎるのもなんだかね
23：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 01:00:33 ID:fqBKY1Jg0: ① → B　コンビニの２０歳パネルボタン的な意味で
② → C　あたりまえのことをわざわざ書かなくても
③ → A　今ので問題があるとは思わないけどたまには更新したほうが
24：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 01:48:32 ID:7W69AxzE0: １→B
新規さんの誤投稿を防ぐならこれで十分かと
てゆうか故意の新案投稿なんて今まであったの？
２→B
あまりガチガチに規制するのもアレだし
かといって放置する訳にもいかんでしょってことで
３→A
これに関してはBでも構いません。今のサンプル絵に問題は全然無いので
でもまあせっかくのルール改定だし、サンプル絵も更新しちゃいましょうかって感じで
25：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 02:20:32 ID:dtIqEuRs0: ①B
ルールを良く読まない子は居てもわざと破りにかかる子がそうそう出るとは思えない。
スレに（日時の関係にしろ規制にしろ）投稿できないなら代理スレに投稿すれば良い話で、わざわざ嘘をついて未デザスレに投稿する意味もないし。
②A
中傷は「根拠の無い悪口」、そんなものが許される道理はどの世界にも無い。大前提過ぎて書く必要もないかもしれない。
単なる批判の話ならBかな。
③B
別にそのままでも問題はないけど、まあいい機会だし変えてみてもいいと思う。
26：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 02:21:38 ID:dtIqEuRs0: >>25
③B　→③A　申し訳ないです。
27：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 11:39:45 ID:1PCNYNSE0: ①B
現状は勘違いの是正で十分と思う

②A
Cなら兎も角Bにする意味がわからない
他人への中傷なんて法律レベルで禁止なのに、「非推奨」では明らかにおかしい

③A
反対する理由なし
28：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 13:29:26 ID:ZLAtg3bY0: ①B
現状で問題を感じないので

②A
指摘なら問題ないけど中傷は禁止でしょう
Cでもいいと思うけど、どっちかならAで

③A
気分転換程度に
企画スレで立ち上がってるコンテストと絡めたら面白いかもと思った
29：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 13:32:35 ID:50a3V.vI0: B
自分は再投稿ルールがあるのが解ってて、それに沿って再投稿してます・・・という確認になればいいと思う
何度か言われてる事だけど、仮に悪意？から虚偽申告した人がいたとしても、結局気になった人が調べて指摘するしかないし

C
他の人が言ってる通り、中傷や求められてもない批判をするのは、どんな場においても当たり前のNG行為
それをするのは「悪意がある」または「おかしい」人なのでどちらもルール外の存在ゆえ言っても意味がないと思う
「プール内でうんこをしないで下さい」と注意書きのしてあるプールでは泳ぎたくないじゃん？そんな感じ

Ａ
これも他の人と同じ意見
今のでいいけど、せっかくの機会だし選定作業自体をプチイベントに出来れば
30：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 17:29:02 ID:eW6JlySw0: >>21
今更すいません。これは多数決で決まるんですよね？

もしそうなら、の創作物への中傷コメントの規制については創作側だけで投票させて欲しいです。
絵を描いてたら突然「この人の絵に文句言わないでね！」て叫ばれてるみたいで個人的には変な気がします。

こういう言い方しか出来なくて本当に申し訳ないのですが、
創作する側ではない人に創作側のルールを多数決で決められてしまうのは困ります。
31：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 17:52:36 ID:1PCNYNSE0: >>30
別にオリスタに創作側も非創作側もないだろ
それにあなたがどう思ってるかは知らんが案出すのも創作だよ？
32：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 18:25:42 ID:XBhn8JRw0: ん？多数決なの？
アンケートって言ってるし、あくまで議論の一環だと思って回答済みなんだけど違うのかな？

>>30が一番言いたいであろう部分もなんとなくわかるよ

でも>>31が言ってるのも大事なこと
もちろん絵を描くだけが創作じゃない、SSでも案でもネタ書き込みでもぜーんぶ創作ですん
つまりROM専でもない限りオリスタ民はオール創作側なんやで

なので>>30の言ってる「創作者だけで決めたい」って部分については自然にそうなってるからへーきへーき
33： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/05(月) 19:50:58 ID:bB.Nsqtk0: >>30
絵に限らずSSなどにも適用されるルールですので、
絵を描く人に限らずご意見を頂きたいと思います

>>32
アンケートと書いてしまいましたが、多数決で決めようと思っています
その旨を書くべきでしたね、申し訳ありません
もし問題があれば、回答を撤回して頂いても大丈夫です
34：名無しのスタンド使い：2015/01/05(月) 21:28:42 ID:EWIakFvc0: ①A
「何日」までならまだしも、月までならハードル上がらない気もする

②C
逆に「非推奨」くらいあやふやだと「じゃあしていい場合があるのか」となりそうなのでAかCのほうがいいと思うが、
悪意なく「中傷したつもりのない」中傷コメントをやっちゃう人は実在するので、「禁止」にしても抑制はされないと思う

③A
入れ替えてもいいと思う
ただしチョイスは編集する人の独断でいいんじゃないかしら
みんなでバランスよく選ぼうとすると時間かかるし
35： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/06(火) 00:36:46 ID:hg2J9ABI0: 6日0:00を回ったので、ルール改定についての投票は締め切りとなりました
結果は以下の通りです

①A：1票　　B：7票　　C：0票
②A：3票　　B：2票　　C：3票
③A：7票　　B：1票

よって
①未デザスレでの未デザ案投稿時の日付の明記については、
Bの【未デザ案であることを伝えれば、「前スレから」や「半年くらい前の案」といった曖昧な表現でも可とする】

③テンプレにあるサンプル絵を新しくするかどうか？については、
Aの【新しく選出する】

が採用となりました

ですが…
②創作物への中傷コメントの規制について
これは、AとCが同数となっています

ということで、
只今から、今日一杯（1月6日の24：00）までの間で決選投票を行いたいと思います

②創作物への中傷コメントの規制について
A：中傷コメントは「禁止」とする
C：ルールに明記する必要はない

また、ついでに
③のサンプル絵の選出方法について
A：コンテスト企画と絡める
B：コンテストとは関係のない、選出のためのプチ企画を行う
C：編集者が独断で選出する

以上2点について、いずれかを選択してください
お手数ですが、再度の投票をよろしくお願い致します
36：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 00:50:27 ID:913FyR/20: ②C

③A
ただコンテストの主催者さんが望まない場合もあると思うので、個人的な希望としてA>B>Cとしておきたいです
37：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 01:41:07 ID:uqVeSpp.0: ②→C
③→A（Bでも構いません。企画でオリスタ界隈が盛り上がればOKってことで）
38：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 01:51:17 ID:ewXaG0v60: ②C
③B
今のサンプルが狙ってか偶然かスタンド内容とか描いた絵師さんとかまんべんなく選べているのでコンテストだと難しそう
39：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 07:54:10 ID:Sc0FkfKM0: C
抑止は期待出来ない上に、社会一般の常識をわざわざルール化・明示することのデメリットは意外と大きいと思う

B
個人的？にはコンテスト企画と連動出来ればいいかなあと思うものの、肝心のコンテスト企画の運営方法・方向性など全く決まってないので
「こんなのをこんな風に出来たらいいなあ」と各々勝手に言ってるだけの段階で無理やり突っ込むのはどうかと
40：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 11:50:35 ID:t2s0ejHk0: ②C
理由は皆と同じ

③C
デジタル／アナログ、モノクロ／カラー、本体デザイン有／無、等のバランスや
別々の絵師選ぶこと、ICOを入れるかどうするか
といった調整を考えたら、みんなでやるとかなり時間かかりそう
そして実際話し合いというか提案の段階になったら
それほど多く候補は出ないと思う
あとはサンプルはデザインのサンプルであると同時に案のサンプルでもあると思う
となるとNo.6000後半以降から選ぶとしても、その範囲のすべての案をふるいにかけるくらいでないとバランスとれた選択は難しいんじゃないかと思う
以上からサンプルの選択はひとりでやるのがいいんじゃないかと思った
41：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 18:14:50 ID:7Ff8pNdQ0: ②C同上
③B>>39とほとんど同じ、シンプルにぐだらずに進めることができそう
42：名無しのスタンド使い：2015/01/06(火) 23:20:39 ID:xdJmT1ew0: ② → C 皆さんと同じ意見
③ → B サンプル用案募集からやればいいのでは
43： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/07(水) 00:34:13 ID:7xAlYBj.0: 6日24：00を回りましたので、投票は締め切りとなりました
結果は以下の通り

②A：0票　C：7票
③A：2票　B：4表　C：1票

よって
②創作物への中傷コメントの規制については、
Cの【ルールに明記する必要はない】

③サンプル絵の選出方法については、
Bの【コンテストとは関係のない、選出のためのプチ企画を行う】

が採用となりました

と言うことで、次回本スレの1/10までにルールの編集をしておきます
（念のため改定前の文言を全て保存した上で行います）
皆様ご協力ありがとうございました
44：名無しのスタンド使い：2015/01/07(水) 01:52:48 ID:RJNmQf9Q0: 取りまとめお疲れ様です
引き続きの作業等よろしくお願いします
45： ◆PuDCjCuGTE：2015/01/07(水) 12:31:54 ID:7xAlYBj.0: さて、引き続きサンプル案の選出企画になりますが、
そちらは企画スレの方へ移動して行いたいと思います
46：名無しのスタンド使い：2015/06/01(月) 22:15:14 ID:70.FkV1g0: 思いつきで申し訳ないけど本スレ進行中にwikiの図鑑更新してスレでお知らせするのはどうだろう？
すぐに反映することで絵描きのモチベを上げたり、wikiを開かせることで過去のデザインを見てもらって感化してもらう狙い
47：名無しのスタンド使い：2015/06/01(月) 23:40:35 ID:DGFV8vpw0: ---------- テンプレ改変（案）----------

1.オリジナルスタンド投稿用テンプレに設定を記入してスレに貼る！
2.絵描きは気に入った案をデザインして描く！
3.描いた絵をうｐしてこのスレにURL貼ってオリスタ完成ッ！

【完成品サンプル】http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/1301.html

初見の方、ジョジョ風の絵が描けない方も大歓迎。
先にデザイン画を貼って案を考えてもらうのもアリです。

※　オリジナルスタンド投稿用テンプレ（投稿されたこれらは『案（設定案）』と呼ばれる）※

【スタンド名】
【本体】
【タイプ】
【特徴】
【能力】

破壊力-　スピード-　射程距離-　（能力射程-）
持続力-　精密動作性-　成長性-

※　A-超スゴイ B-スゴイ C-人間と同じ D-ニガテ E-超ニガテ（+-やSはありません）その他：なし、∞、0 ※
※　射程距離の目安：A-100m以上 B-数10m(50m) C-10数m(20m) D-数m(5m) E-2m以下　※
※　他、テンプレ各項目についての詳細はこちら：☆☆☆wikiに該当ページ作ってURL記載☆☆☆　※

【オリスタ掲示板】http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16889/

　このスレが落ちたら上記【オリスタ掲示板】に移動お願いします。
　規制等で書き込めない人は【オリスタ掲示板】内の代行スレを利用下さい。
　間に合わなかった絵や、描かれなかった案を投下するためのスレもあります。
　本スレやオリスタ全般へのご質問も【オリスタ掲示板】内の質問スレまでお願いします。
　その他、雑談やオリスタSS、企画等色々やっております。

【オリスタwiki】http://www2.atwiki.jp/orisuta/

　歴代完成オリスタの図鑑や、過去に【オリスタ掲示板】で行われた企画の成果物などを収録しています。

お好きなアップローダに絵を上げてくださって結構ですが、専用うｐろだもありますので是非ご利用下さい。
【オリスタ専用うｐろだ】http://ux.getuploader.com/orisuta/
（使い方：http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/680.html）

☆　ルール　☆

■スタンド名は何から取っても（洋楽関連でなくても）OK。原作（小説含む）に登場するスタンド名と被るのはNGです。
　既出オリスタとの被りが気になる方は【オリスタwiki】の『Wiki内検索』を使用して調べておくこと。
■設定案は上記の投稿用テンプレに沿って書いてください。
■既に他の方がデザイン済の案であっても描いて頂いて構いません。複数描かれることは光栄なことです。
■スタンドパラメータは原作のものを基準に設定して下さい。（各部によってまちまちですが）
■自分の案を自分で描くのはグレーゾーンです。しばらく経って誰にも描かれなかった場合に限り可とします。
■デザイン画及び設定案は【オリスタwiki】に掲載させて頂くことになります。ご了承下さい。
■当スレおよびwikiの画像の無断転載は一切禁止とします。
　ただし、本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用は不可。
■アバターツールで作成されたものは承認致しません。
■過剰なエロ描写は禁止とします。
■同スレ内での同一案マルチ投稿を禁止します。ただし文章の修正は可。
■過去に投稿してデザイン化に至らなかった案の再投稿も可。既にデザイン化された案を再投稿することは禁止します。
48：名無しのスタンド使い：2015/06/01(月) 23:42:36 ID:DGFV8vpw0: >>47はOritter02の>>215からの移設です
ご意見・改良案などありましたらおねがいします

>>46
狙いはいいと思います
問題はwikiの編集を出来る人がリアルタイム対応出来るかというとこかなあ
49：名無しのスタンド使い：2015/06/02(火) 01:30:21 ID:pVVOVczQ0: >>46
wikiは誰がどのタイミングで更新してもいいんだから、それをルールにするのはちと違うのではないかぬ？
やりたい人がやっていいのよそれ
50：名無しのスタンド使い：2015/06/02(火) 01:41:03 ID:LZw8NKvo0: >>49
ここで言うべきじゃなかったかすまんな
51：名無しのスタンド使い：2015/06/02(火) 02:14:26 ID:ZSXWlOb20: まあ、雑談の範囲になっちゃうか
でもタイミング合って更新してくれる人いたらやってみるのはいいかもしれんね
52：名無しのスタンド使い：2015/06/02(火) 02:16:19 ID:ZSXWlOb20: >>47
概ねいいと思う
レス区切り（行数的な意味で）入れるとどうなるんだろ？
53：名無しのスタンド使い：2015/06/07(日) 07:20:24 ID:AJUzO0bk0: 普通の２ちゃんねるの漫画サロン板に永続的なこのスレ立てたいんだけどいいかな?
54：名無しのスタンド使い：2015/06/07(日) 09:10:44 ID:pXcKonmg0: >>53
それはマジでやめて
55：名無しのスタンド使い：2015/06/07(日) 12:53:53 ID:r9YFRcN20: >>53
やめーや
56：名無しのスタンド使い：2015/06/07(日) 15:19:33 ID:/wNe7TZ60: >>53
今んとこVIPに立てるってのでルール化されてるのだ
前はパー速に立てて、VIP期間以外はそっちで活動 → 事実上永続化してたこともあった
立てる場所変えたいなら要会議からのルール化だけど、個人の意見として漫画サロン板は気風的に難しいんじゃないかなーと思う
57：名無しのスタンド使い：2015/08/01(土) 14:18:48 ID:NUHo8LWs0: 頓挫してるテンプレ改定論議をそろそろ・・・
58：名無しのスタンド使い：2015/08/01(土) 15:26:59 ID:YHfYYDMw0: >>57
そうですね、そろろそ決めないと

基本は>>47でOKでだと思います
それにプラス
■オリジナルスタンドを描くスレなので、スタンドだけを描くのはOKですが、本体だけを描いた絵はNGです。
を付け足したいかな

あとは、
●※　他、テンプレ各項目についての詳細はこちら：☆☆☆wikiに該当ページ作ってURL記載☆☆☆　※
のリンク先を作ることと、

●2レスに分けるとして、どこで区切るか、ですかね
1レスが30行までだから、
・テンプレの各項目の詳細リンクまでが1レス目
・【オリスタ掲示板】http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16889/　からが2レス目ってとこですかね？
59：名無しのスタンド使い：2015/08/01(土) 22:57:43 ID:Kw/Xx8J20: 個人的には
【オリスタ掲示板】http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16889/　←　これ
を重さ的に１レス目にもってきたいけど多い行数の後ろのほーにあると省略されちゃうんでしたっけ
２レス目の先頭のほうが目立つのかな？
60：名無しのスタンド使い：2015/08/05(水) 12:28:12 ID:W6KH.9DM0: >>58
>■オリジナルスタンドを描くスレなので、スタンドだけを描くのはOKですが、本体だけを描いた絵はNGです。

というのと

◽
61：名無しのスタンド使い：2015/08/05(水) 14:41:42 ID:G09i7QAQ0: えっ、なにこの丸ごと文字化けっつか四角一個になっちゃってる現象

え、えーと>>60で何が言いたかったかとゆーと

「本体だけ描くのはNG」という表現より「本体デザインは必須ではありません」ってほうがいくないかなあ

という感じの意見でした
62：名無しのスタンド使い：2015/08/05(水) 15:33:00 ID:x.4MrTwE0: あげ
63：名無しのスタンド使い：2015/08/05(水) 21:46:27 ID:U8yh5b8o0: そろそろ決めないとヤバイですね

>>59
1レス目は長くても全部表示されるけど、2レス目以降は省略されちゃうから、
１レス目に書いたほうが良いですね

空白の行をいくつか削って、
オリスタ掲示板の説明文までが1レス目にしますか
で、オリスタwikiへのリンクからを2レス目に

いやむしろオリスタwikiへのリンクの方が優先かも？
その場合はオリスタwikiへのリンクを上に持ってきて、
オリスタ掲示板のリンク以降を2レス目にするか

>>60
本体デザは必須ではありません、だけだと
本体デザのみはNGというルールが伝わらないと思うんですよね
スタンドデザインは必須ですが、本体デザは必須ではありません、ならOKかな？

あと問題は、テンプレの各項目説明のページ作成ですね
自分はページの作り方分からないんですが…
64：名無しのスタンド使い：2015/08/05(水) 22:12:29 ID:inARYdBY0: 今まで本体だけ描いたよ！って人いたっけ？
そもそもスレタイが「スタンドをデザインする」だし、それで大前提分からないかなあ・・・

「～を禁じる」「～はNG」という否定的表現は結構強いんで、同じ事伝えるにしても極力柔らかい言葉を使いたいなーと思ったり

んで、俺もスマホ専ゆえページ作成は出来ないけど、
「やってもいいよ！」って人が現れるの期待して、まず内容テキスト考えてみるのはどうだろう
65：名無しのスタンド使い：2015/08/06(木) 00:19:02 ID:mCoj1bWU0: >>64
同意
66：名無しのスタンド使い：2015/08/06(木) 00:23:32 ID:FnI5kBts0: >>64
ごく稀に本体だけってこともあった記憶
いや、個人的には本体だけでもいいじゃないかと思うけど、
ルールがそうなら書いておいた方がいいんじゃないかなーと

否定的表現を和らげるとすると、禁止とかNGの部分は全部変える感じですかね？
自分としては、禁止はともかく「NG」くらいなら、そう強い感じは受けないですけども…

新しく作るページの内容は、今のテンプレの2つ目をそのままってこでは？
67：名無しのスタンド使い：2015/08/06(木) 00:34:42 ID:3wRyKo4Q0: ごく稀くらいなら、その都度注意してあげればいいんじゃないかな
偏見だけど、間違えて書いちゃう人はそもそもテンプレもそんなに読まなさそう
68：名無しのスタンド使い：2015/08/06(木) 02:43:00 ID:BOieuNEk0: 「スタンドをデザインする」スレで、もし本体だけ描いちゃった人がいたら
「ごめんよ、ここはスレタイにある通り『スタンドを』デザインするスレなんだ。スタンドも描いてくれないかな？」
と伝えればいいんだし、それでもスタンドが描かれなければ、それはオリスタ的には「描かれなかった」ってことだよね
もちろん図鑑にも載らないってか、載せようもないよね？
69：名無しのスタンド使い：2015/08/07(金) 00:09:24 ID:ccOUk4B60: 自分>>58=>>63=>>66ですが、
とりあえず誰かが音頭をとって、且つ具体的に提示していかないと進まないと思うので、
>>47をベースに、意見を取り入れて（＋自分の独断と偏見で）テンプレ案を作ってみました
改善案などあれば遠慮なく言ってくださいませ

変更点としては
・オリスタwikiを上に持ってきて1レス目に。オリスタ掲示板の案内以降を2レス目に
・画像の無断転載は「禁止」のまま
・過剰なエロ描写、同スレ内同一案のマルチ投稿、既にデザイン化された案の再投稿は
　「禁止」から「不可」に。
・本体デザだけはNG、の文面は入れていません

1レス目

1.オリジナルスタンド投稿用テンプレに設定を記入してスレに貼る！
2.絵描きは気に入った案をデザインして描く！
3.描いた絵をうｐしてこのスレにURL貼ってオリスタ完成ッ！

【完成品サンプル】http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/1301.html

初見の方、ジョジョ風の絵が描けない方も大歓迎。
先にデザイン画を貼って案を考えてもらうのもアリです。

※　オリジナルスタンド投稿用テンプレ（投稿されたこれらは『案（設定案）』と呼ばれる）※
【スタンド名】
【本体】
【タイプ】
【特徴】
【能力】

破壊力-　スピード-　射程距離-　（能力射程-）
持続力-　精密動作性-　成長性-

※　A-超スゴイ B-スゴイ C-人間と同じ D-ニガテ E-超ニガテ（+-やSはありません）その他：なし、∞、0 ※
※　射程距離の目安：A-100m以上 B-数10m(50m) C-10数m(20m) D-数m(5m) E-2m以下　※
※　他、テンプレ各項目についての詳細はこちら：☆☆☆wikiに該当ページ作ってURL記載☆☆☆　※

【オリスタwiki】http://www2.atwiki.jp/orisuta/
　歴代完成オリスタの図鑑や、過去に【オリスタ掲示板】で行われた企画の成果物などを収録しています。

2レス目

【オリスタ掲示板】http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16889/
　このスレが落ちたら上記【オリスタ掲示板】に移動お願いします。
　規制等で書き込めない人は【オリスタ掲示板】内の代行スレを利用下さい。
　間に合わなかった絵や、描かれなかった案を投下するためのスレもあります。
　本スレやオリスタ全般へのご質問も【オリスタ掲示板】内の質問スレまでお願いします。
　その他、雑談やオリスタSS、企画等色々やっております。

お好きなアップローダに絵を上げてくださって結構ですが、専用うｐろだもありますので是非ご利用下さい。
【オリスタ専用うｐろだ】http://ux.getuploader.com/orisuta/
（使い方：http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/680.html）

☆　ルール　☆
■スタンド名は何から取っても（洋楽関連でなくても）OK。原作（小説含む）に登場するスタンド名と被るのはNGです。
　既出オリスタとの被りが気になる方は【オリスタwiki】の『Wiki内検索』を使用して調べておくこと。
■設定案は上記の投稿用テンプレに沿って書いてください。
■既に他の方がデザイン済の案であっても描いて頂いて構いません。複数描かれることは光栄なことです。
■スタンドパラメータは原作のものを基準に設定して下さい。（各部によってまちまちですが）
■自分の案を自分で描くのはグレーゾーンです。しばらく経って誰にも描かれなかった場合に限り可とします。
■デザイン画及び設定案は【オリスタwiki】に掲載させて頂くことになります。ご了承下さい。
■当スレおよびwikiの画像の無断転載は一切禁止とします。
　ただし、本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用は不可。
■アバターツールで作成されたものは承認致しません。
■過剰なエロ描写は不可とします。
■同スレ内での同一案マルチ投稿は不可。ただし文章の修正は可。
■過去に投稿してデザイン化に至らなかった案の再投稿も可。既にデザイン化された案を再投稿することは不可です。
70：名無しのスタンド使い：2015/08/07(金) 02:38:22 ID:HnVlxBJw0: 乙っす！
いまと比べるとだいぶコンパクトで良いと思いますた！
71：名無しのスタンド使い：2015/08/09(日) 15:19:40 ID:WXefXkug0: >>69ですが、
どうやらアップローダーへのリンクがNGになったみたいですね
テスト板でそれを削除したら大丈夫でした

ということで改善案↓
（最大行数の関係と、代行スレや質問スレへの案内があることなどを考慮して、
やはり【オリスタ掲示板】を1レス目にし、【オリスタwiki】を2レスめに持ってきました）

1レス目

1.オリジナルスタンド投稿用テンプレに設定を記入してスレに貼る！
2.絵描きは気に入った案をデザインして描く！
3.描いた絵をうｐしてこのスレにURL貼ってオリスタ完成ッ！
【完成品サンプル】http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/1301.html

初見の方、ジョジョ風の絵が描けない方も大歓迎。
先にデザイン画を貼って案を考えてもらうのもアリです。

※　オリジナルスタンド投稿用テンプレ（投稿されたこれらは『案（設定案）』と呼ばれる）※
【スタンド名】
【本体】
【タイプ】
【特徴】
【能力】

破壊力-　スピード-　射程距離-　（能力射程-）
持続力-　精密動作性-　成長性-

※　A-超スゴイ B-スゴイ C-人間と同じ D-ニガテ E-超ニガテ（+-やSはありません）その他：なし、∞、0 ※
※　射程距離の目安：A-100m以上 B-数10m(50m) C-10数m(20m) D-数m(5m) E-2m以下　※
※　他、テンプレ各項目についての詳細はこちら：☆☆☆wikiに該当ページ作ってURL記載☆☆☆　※

【オリスタ掲示板】http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16889/
　このスレが落ちたら上記【オリスタ掲示板】に移動お願いします。
　規制等で書き込めない人は【オリスタ掲示板】内の代行スレを利用下さい。
　間に合わなかった絵や、描かれなかった案を投下するためのスレもあります。
　本スレやオリスタ全般へのご質問も【オリスタ掲示板】内の質問スレまでお願いします。
　その他、雑談やオリスタSS、企画等色々やっております。

2レス目

【オリスタwiki】http://www2.atwiki.jp/orisuta/
　歴代完成オリスタの図鑑や、過去に【オリスタ掲示板】で行われた企画の成果物などを収録しています。

【アップローダー】
お好きなアップローダに絵を上げてくださって結構ですが、専用うｐろだもありますので是非ご利用下さい。
専用うｐろだは、上記【オリスタwiki】のアップローダーの項目から行けます
（使い方：http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/680.html）

☆　ルール　☆
・スタンド名は何から取っても（洋楽関連でなくても）OK。原作（小説含む）に登場するスタンド名と被るのはNGです。
　既出オリスタとの被りが気になる方は【オリスタwiki】の『Wiki内検索』を使用して調べておくこと。
・設定案は上記の投稿用テンプレに沿って書いてください。
・既に他の方がデザイン済の案であっても描いて頂いて構いません。複数描かれることは光栄なことです。
・スタンドパラメータは原作のものを基準に設定して下さい。（各部によってまちまちですが）
・自分の案を自分で描くのはグレーゾーンです。しばらく経って誰にも描かれなかった場合に限り可とします。
・デザイン画及び設定案は【オリスタwiki】に掲載させて頂くことになります。ご了承下さい。
・当スレおよびwikiの画像の無断転載は一切禁止とします。
　ただし、本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用は不可。
・アバターツールで作成されたものは承認致しません。
・過剰なエロ描写は不可とします。
・同スレ内での同一案マルチ投稿は不可。ただし文章の修正は可。
・過去に投稿してデザイン化に至らなかった案の再投稿も可。既にデザイン化された案を再投稿することは不可です。
72：名無しのスタンド使い：2015/08/09(日) 15:29:32 ID:zFCUUXPA0: おお、乙です
73：名無しのスタンド使い：2015/08/09(日) 15:36:45 ID:WXefXkug0: あとはスタンドテンプレのリンク先ですが、
この際現在のテンプレのぺージを編集して分かるようにしたらどうでしょう？

テンプレの（1）にスタンド案の各項目のテンプレ（現在の「テンプレ（2）」に当たる部分）を持ってきて、
タイトルを「スタンド各項目詳細」とかに変更

テンプレ（2）と（3）に、新しいテンプレを持ってきて、
名前を「スレ立てテンプレ（1）・（2）」とかにする、とか
74：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 19:11:07 ID:d64Te4U.0: で結局どうなの？おためしの感じは
俺はやっぱり落ちないスレって言うのは弊害も大きい気がするんだけど
それでパー速やめたのに二の鉄踏んでる気がする
仮にオープン使うにしてもあの板は不味いんじゃないかな？
反対してるって事じゃなくて素直な気持ちを書いてるだけど各人はどう？

多分あの板はここで言う絵描き荘なんだろうな
75：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 19:21:05 ID:CqGRxoaI0: 落ちないの前提なら
避難所の未デザスレをはっきり休止したほうがいいかなー
とは思いますた
76：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 19:54:29 ID:.X2xHIes0: >>71
すっきりしていいと思いますです！乙！

>>73
それもいいと思う

>>74
のんびり進行は好きだけど>>75も言ってる未デザとの兼ね合いというか役割がちょっとボケる感じはあるかなーと
そして、その役割的にVIPの代替を求めてるならちょっと苦しいかな？と
わいわいと人通りが多いとこではなさそうだし

おーぷんの他の板はどうなんだろうね
77：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 20:01:59 ID:d64Te4U.0: 未デザスレの件は本スレに落としていいよってだけで解決するかと
板の事は全くわからないのでなんとも言えないけど
どの道どうするの？様子見るの？落とすの？みたいな事は決めとかなきゃいけないかと
78：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 20:21:00 ID:M8sdWcg60: しかしどっちにしても活気を取り戻す根本的な解決にならないんだよな…
今は絵描きはSNSで活動する時代だからそもそも掲示板でやるのが厳しいのかもしれん
VIPの絵スレも減ったし絵描きも減った
79：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 22:17:30 ID:p3NlY59w0: おーぷんのお絵かき板のスレを立てた者です

ずっと立っていることの弊害という件については、
あまり自分としては感じていません
要は新規の案師絵師が来てくれるかどうか、が問題なので
未デザスレとの兼ね合いについては、>>77で解決しますね

今回2週間で17枚（自案をセルフでデザインしたもの4枚含む）なので、
単純に数で言えば悪くない、と言うか寧ろいいんですよね
（一部オリスタ絵師の支援もあったようですが）
ただその内10枚が最初の2日間に集中しているので、
その後は停滞期間が長いというのも事実

個人的には、オリスタとして正式に立てて、
図鑑に登録されるシステムや避難所の存在などを書いた上で、
オリスタ案師絵師が積極的に参加してくれれば、
もっと盛り上がる可能性はあると思います

一方で、これまでの2ちゃんVIPスレと単純に比較するなら、
oritterの>>653で書いたように、明後日10/3の新スレは
おーぷんのニュー速VIPに正式にオリスタとして立ててみるのが
いいんじゃないかと思っています
人口としては、お絵かき板よりもずっと多いようです

いずれにせよ、今のお試しスレは宣言通り明日削除依頼を出します

ところで>>73についても止まったままになっているので、意見をもらいたいところ
73で良ければそのように編集しますが
80：名無しのスタンド使い：2015/10/01(木) 23:26:37 ID:4S9Sge060: >>74だけど
弊害とか感じないならそれは俺個人の感想なので撤回する
民意に準ずるよ
それがわからねえって事なのもわかってるけど
81：79：2015/10/02(金) 21:37:57 ID:Uy3IftXk0: >>80
いやいや、自分のも個人的見解なので、撤回する必要はないですよ

明日のスレですが、異論がなければ
おーぷんのニュー速VIPに「正式にオリスタとして」立てようと思います
…が、明日所用があり、立てられるのは21時くらいになってしまうかも知れません
他の人が立ててくれるなら、お任せします

テンプレについても、明日の正午までに異論がなければ、>>73の通りに編集します
82：名無しのスタンド使い：2015/10/02(金) 22:11:02 ID:HQfTETnw0: おーぷんVIPは保守しないとスレ落ちとかするのかい？
83：名無しのスタンド使い：2015/10/02(金) 22:50:53 ID:vfonn1mQ0: >>82
落ちますね
ただ書き込みなくても数時間は持つようです
84：名無しのスタンド使い：2015/10/02(金) 23:59:43 ID:ykvnhR560: ふむふむ
一度やってみるのもいいかもね

その様子を見て、またみんなで意見を出しましょ
85：81：2015/10/03(土) 12:51:35 ID:1w6pxITc0: 正午を過ぎましたので、テンプレを>>73に従って編集しました

おーぷんお絵かき板のお試しスレについても、昨日の内に削除依頼を出しています
まだ残っていますが、その内削除されると思います

今日のスレ立てについては、>>81の通り、
自分が立てられるのは21時頃になるかも知れません
他の方が立ててくれるならお任せします

立てる場合は、テンプレの1「スタンドテンプレート詳細」は無視して、
2と3の「スレ立てテンプレート（1）（2）」をテンプレとして使用してください
86：85：2015/10/03(土) 21:20:01 ID:IUyY4qVU0: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1443874722/l50
87：85：2015/10/03(土) 21:21:24 ID:IUyY4qVU0: ↑が新スレです
予告通りおーぷんのニュー速VIPに立てました
88：85：2015/10/13(火) 23:08:54 ID:SogWlb4g0: さて、それで次スレはどうしますかね？
oritterの方でアイディア募集してくれた人がいましたが、
結局あまり案が出てきませんし…
自分もあの書き込みと同じように、オリスタに活性化して欲しいと願ってます
何か画期的なアイディアがあればいいんですが、自分にも思いつかないんですよね…

個人的には、おーぷんのVIPはちょっと厳しそうなので、
>>79で書いたように、おーぷんのお絵かき板なら
まだ盛り上がる可能性はあるんじゃないかと思ってますが
89：名無しのスタンド使い：2015/10/14(水) 00:55:23 ID:S3zvjJn60: 凄い浅くお絵かき板見てる身からすると、あそこあまり感想もらえないから（指摘、改善案は結構見る）複数人から感想貰えるスレって結構貴重な気がする
から続けていればいくらか人来るんじゃないかと思う
90：名無しのスタンド使い：2015/10/14(水) 08:08:57 ID:RBjR5WPc0: お絵描き板ってのはちょっと趣旨からズレる気はするね
変な言い方だけど、絵が上手い人・上手くなりたい人「じゃなくても」案に絵を付けてくれれば大感謝なのがオリスタだし

たまーに出た意見だけど「『絵師に』デザインしてもらうスレ」というスレタイがハードル上げてる説すらあるくらいで

なんか上手い活動場所 or 方法ないだろうか
91：85：2015/10/17(土) 16:40:43 ID:54Y/cxCk0: さて、スレ立ての日ですけど、どうしましょう？

①おーぷんのお絵かき板に正式にオリスタとして立てる
②前スレ（おーぷんVIP）を再利用
③とりあえず本家2ちゃんVIPに戻る
④その他のアイディア

選択肢としては、こんなもんですかね
92：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 16:53:31 ID:cNgWM3ME0: ４は今日ってのは無理っぽいから
ぼくはもし今日スレ立てるならとりあえず２かなー
93：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 17:08:06 ID:cNgWM3ME0: >>91とは直接関係なく最近のアイディア募集的なやつへの意見だけども
たとえばおーぷんの同じ板にあった似たような？スレ

＜上等！！お前らが妄想した能力を垂れ流すスレ＞
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1444828422/
※もう落ちてるっぽいから携帯だとみられないかも

３時間弱で100レスくらい伸びてる
たぶん建てた人がオリスタでいうところの案にあたるものに全部感想を返してるからじゃないかなーと

オリスタだと絵がつけられない限り案はだれにも触られないまま虚空に消えてくだけじゃん？
ここ避難所でも同じことが言えるけどどんな些細なものでも
「自分の起こしたアクションに他人のリアクションがまったくない」
というのは（特にはじめて来た人には）キツいと思う
かつてのVIP並にわさわさ動いてるスレならともかくさ

難しそうだけどこのへん何かシステム面で改良できないかなあ

いままで何度か出た話で「雑談も余談も一切無しで案だけが黙々と投下されていく様は異様」
ってのはほんとその通りだと思うし
94：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 19:12:19 ID:54Y/cxCk0: >>93
難しいところですね
雑談できるといいんですけど、何を話していいやら…

スレ立てについては、
今回はとりあえず、前スレを再利用しますか
スレ立てのお知らせはtestスレでします
95：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 19:43:43 ID:L0Wu9elQ0: 色々考えてるんだけど上手くまとまらないんだよね
スルーしてる訳ではないんだけど
ちゃんと考えてからじゃないとたんに意見を分散させるだけな気がするし
ただ個人的に思うのは絵描きだけを求めてても駄目なんじゃないかと思う
描かれて嬉しい描いて楽しいのwinwinじゃないと成立しないんじゃないかと
つまりどうすりゃいいのよと言われたら「それを今考えてる」って所なんだけどね
どうでもいいとかスルーしてる訳ではないと言う証明って意味で書き込みしとく
96：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 20:35:39 ID:EIH.7jEA0: スレタイでは絵が主体だが、実態として「案考えて投稿したら感想貰えるスレ、運が良ければなんと絵まで描いてもらえる！」って感じになったほうが新規参入は多そうではある
確かにそれなりに練ったつもりの能力が全く触れられずスレごと消えるのはなんとも言えない気持ちになるし
現行スレで急にやり始めるのは妙だが、なんかの機会に試してみたいな
97：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 23:04:05 ID:lBqQkJ5A0: >>96
方針としてはそれ結構いい気がするなあ
「自分はあくまで絵師としてのオリスタ民である！」っていう人って結構いるのかな？
98：名無しのスタンド使い：2015/10/17(土) 23:20:43 ID:bssDHlIs0: そんな挑発的な言い方する必要はないけど
長期的な方向では試す価値はありそう

あと必要なのは単純に生産性じゃないだろうか
感想書くのも今後について話し合うのももちろん必要だけど
最近はデザインもSSも減速気味だし（自分含め）

書きたいものが以前ほど無かったり
時間もとれなくなったりしたけど
この遊び場が無くなるのはイヤだから
ちょっとずつ書いていこうとおもいます
99：名無しのスタンド使い：2015/10/18(日) 01:33:26 ID:bxG6RClA0: >>97ですが
そんなつもりは無かったんだけど、挑発的に読めちゃったらごめんよ

もちろん最初は絵スレとしてスタートしたのは理解しつつ、今の在り方ってもう少し総合的なコンテンツと化してるなー個人的には思ってて、で、
「自分は現状だと>>96路線もいいかなと思うけど【オリスタ＝絵スレ】であるって事に拘りある人がいるなら、そういう人の意見聞いといたほーがよくね？」
という、むしろ自分としては絵を描いてくれる人達に気を使ったつもりの発言でした

だって、もし>>96で行くとしても、結局は絵を描いてもらえなきゃ膨らまないもんさ
100：85：2015/10/18(日) 13:32:07 ID:sbMhZrTg0: 今更ですが、スレ立てのテンプレの間違いを修正しました
オリスタ掲示板の案内が重複してましたね
2スレ目はオリスタwikiへの案内に変更しています
あと微妙に文を修正

>>96の路線、最初は難しいかな、と思いましたけどいいかも知れませんね
全部の案にコメントは流石にできないですけど、
ビビっと来た案に、いいね！ボタンを押す感覚でコメントする感じなら
案の批評とかアドバイスになっちゃうとNGだと思いますが、
そうならないような雰囲気を作れれば
101：名無しのスタンド使い：2015/10/18(日) 17:16:18 ID:uhM1bBlw0: 気軽に「この案好みだ」的な感想が言えるといいね
スレで「絵は描けないけどこの案好き」って言われた時は凄く嬉しかったし
102：名無しのスタンド使い：2015/12/29(火) 18:05:19 ID:WX7vcH7Y0: 確かにSNS(特にTwitter)を絡ませる事で間口も広がるし参加しやすくなるのは間違いない
けどそれをどうにか考えてやったとして「オリスタ」として形保ってられるんだろうか？
個人的な考えだけど2ちゃんねる上で「おいｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗ
【ぼくのかんがえたかっこいいスタンド】をちょっちガチでやろうずｗｗｗｗｗｗ」
ってのがオリスタの根本なんじゃないかと思うのよね
その辺りのバランスってどうなんだろ？同じような形になるんだろうか？
いやならなくていいのかな？？

反論紛いでじゃなんか提唱しろやってなると考えているものが個人的好みに偏り過ぎて
上手くまとめられなくて出せない状態なんだけど･･･
103：名無しのスタンド使い：2015/12/29(火) 20:25:41 ID:gbqpfuTk0: 実際、SNSも利用しようってなったらどういう風にやるんだ？
パッと思いつくのだと、描かれた絵に簡潔にした案説明を添えて新着順に呟く程度しか思いつかないけど
104：名無しのスタンド使い：2015/12/29(火) 22:12:19 ID:8gaoqMWw0: >>102
その個人的好みに偏ったアイディアってなんだい？
丸々それで！とはいかなくても、ヒントにはなるかもしれないし是非是非

>>103
だれがやるのか、という問題はさておき積極的な発信垢つくって見込みありそうなとこに食い込ませてく感じだろうか

現状、外部に情報が伝わらなくなってるのが一番の問題だし、ジョジョ好きや絵を描くのが好きってグループに届く手段が欲しいよね
105：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 14:16:03 ID:SfiGfa9g0: 自分も前に言ったことがあるけどTwitterで実験的にやるのはアリかもなと思う、ハッシュタグ付けて
スタンド説明文は簡潔にしなきゃいけないね
一度やってしまえばtogetterとかでスレっぽくまとめることも出来るし、外部の目に触れやすさは圧倒的に勝るからやってみる価値はある

たぶんスムーズなのは案と絵それぞれ流れを分ける方法
「スタンド案募集」だけのタグ→集まった案を「絵にしてうｐする」タグ

案師と絵師をハッシュタグで分けたほうが管理しやすい、スレ同様に混在するとワケ分かんなくなると思うので
ワンドロとかだと「お題を事前に告知」→「一定時間内に絵うｐ」という仕組みが成り立ってるのでオリスタでも似たような流れはできると思う
106：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 14:23:13 ID:SfiGfa9g0: >>102のいうオリスタの根本ってのも別に変わらないと思う、場所が変わってもやってること同じだし
２ちゃんで、っていう感覚は分かるけど、それは６年前にたまたま乙１がスレ立てたときの話であって今や外部板まで使ってるし
完全移行するって話でもないのでうまく両立（ないしは避難所に引き込む）という間口で色々やればいいのではないかな
107：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 14:28:36 ID:SfiGfa9g0: まあ自分はもう半ばオリスタからは離れ気味なのでとやかく言うアレでもないけど、話が同じところでループしてるだけの現状だなと
色々考えて建設的にやるのは大事だけど及び腰すぎる
108：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 17:57:18 ID:VPuJy3KU0: https://shindanmaker.com/216488
こういう診断とか見てるとステ欄ってだいぶ文字数取るのよね
パス射持精成とでも略せば楽だけどそれじゃ肝心の知らない人が意味わからんだろうし
他の欄も必要だから能力説明はだいぶ詰めなきゃいけなくなりそう
でもお手軽版としてはいいと思う、というかむしろ長文説明見せられるより入りやすいか
109：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 18:41:30 ID:yZML.RtQ0: >>106
今の仮面ライダーが仮面ライダーかって事と似てるな
つまり感じ次第かと
110：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 19:29:23 ID:SfiGfa9g0: >>108
１万字がいつ実装されるか分からないけど、現状どうしても文字数が足りないなら追記ツイートすれば紐付けはできる
そもそもあまりゴチャゴチャしてないほうが新規でも描きやすいというか敷居は低いと思う

>>109
ジリ貧になって過疎るくらいならダメ元で何でも一度やればいいんだよね、手応えなんてやらにゃ分からん
111：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 19:33:19 ID:NJo3UNsc0: 俺もツイッターでやってみたい
でもやっぱり文字数制限がキツイ

ワンドロのお題に当たるツイートに、
本スレへのリンク張るとかじゃダメかなぁ
やっぱハードル上がっちゃうか
112：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 19:43:01 ID:SfiGfa9g0: >>111
一応Twitterだけで完結する体裁のほうが良いと思う、興味のわいた人だけ誘導できる程度で
案師はそれぞれハッシュタグ付けて投げるだけ（ワンドロの「お題」部分だけどワンドロと違って自己管理で）
絵師はタグ付けされた案にリプの形でデザ投げ返す（それもまたデザ用のタグ付けて）
管理者というか仕切る人がいればタグ辿ればまとめもできる、管理者の垢だけリンク持ちとかのがいいかもね

自分から提案するのはここまでにしとく
113：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 20:16:21 ID:NJo3UNsc0: >>112
やっぱりツイッターで完結した方がいいか

名前：ハード・コア・ポップ
本体：好奇心旺盛な女子
タイプ：近距離型
特徴：各所に円形の模様が描かれた人型
能力：手の平からシールを出し、貼った場所に穴を開ける。シールの大きさは調節可能。生物に貼っても生命活動に支障はなく、はがせば元に戻る。
破B 速B 距E 持C 精C 成C

試しに本スレから自案を選んで収まるように編集してみた
これで139字で、残り1文字でギリギリ
まぁ単純な本体、単純な能力なら書けなくもないか

ちょっと本気でやる方向で詰めていきたいな
114：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 20:18:11 ID:NJo3UNsc0: とりあえずageとく
115：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 20:29:04 ID:SfiGfa9g0: >>113
案用だとかのハッシュタグ付けるとさらに削る必要があるし改行も１文字になる
ステとかは追記にしたほうがいいかもね

あと本スレテンプレみたいなルール部分は新規のためにも常に参照できるようにする必要があるので「オリスタ公式垢」みたいな管理用アカウントは必須になると思う
それを誰が管理するのか、とかかな目下の問題は
じゃあの
116：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 23:01:33 ID:NJo3UNsc0: >>115
色々ありがとう

さて、それでどうしようか
管理人は俺がやってもいいけど、
ワンドロとかも参加したことないし、よくわからんのだよね
そんな感じでやるのか、色々意見もらいたいところ
117：名無しのスタンド使い：2016/01/14(木) 23:03:16 ID:NJo3UNsc0: >>116
×そんな感じでやるのか、色々意見もらいたいところ
○どんな感じでやるのか、色々意見もらいたいところ
118：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 00:02:06 ID:Ue9VrM5I0: ワンドロになると時間指定ありっぽいけど
そうでないなら適当に案投下してみて、とりあえず参加できるオリスタマンから描いていくとか
そしたらじわっと拡散していかないかな
119：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 01:09:06 ID:S0AxGpIw0: 口だけ出すやつは黙ってろー言われるの承知での意見で恐縮ですが、非お絵描き民の個人的なアレですが

絵を描ける人のやりやすいようにしてくれるのが一番だし、Twitter上でやるならTwitter上で絵まで見れた方がいいと思うけど
なんとか避難所とリンクする形にして欲しい＆従来の本スレ形式もどーゆー形でも残して欲しいなーという個人的願望デス

上手くやればぐっと間口広がるだろうけど、SNSはある意味BBS以上に内向きになりやすいからそこは留意してくれると嬉しいなーなんて

ま、まあ、すんません生意気言って
120：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 02:41:07 ID:VyG6ogCc0: >>119
個人的には完全同意
折角道が開けそうな流れぶった切るのは気がひけるけど
理由として避難所と言う拠点が大切だと思うから
オリスタが長くやってこれた理由の1つとして避難所でのコミュニケーションってのがあると思う
そしてだからこそBBSでの活動にしてON/OFF使い分け
「デザインするだけじゃない」オリスタってのが理想だと思う

それと匿名性の重要さ
仮にTwitterが成功したとしたら全員と繋がらなければならなくなる
そうなると正直メリットよりデメリットの方が大きい気がする
全員が全員専用アカウント使うとかないだろうしね

だけど主体をそれにするんじゃなくてそっち方面にも展開したいってんなら賛成かな
例えば本スレは月1VIPで落ちたら諦めのタイプでTwitterはどうにかして常時動かしてるみたいなのとかね
反対意見ばかりですまんがこういう奴もいるって事はわかってくれ
121：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 02:53:27 ID:/UojVPjg0: >>120
もちろんそういう反論というか危惧も表明していくのが正しい、そのための避難所なんだから
現状ではあくまで「実験的にどうだろうか」という路線でのTwitter案だし、本スレあってこそという認識は全員同じだと思う
ただ本スレも避難所も既に死に体に等しいなかで、新しい別のアプローチとして有望かつ現実的なのはこれじゃないかなと

匿名性については秘匿したい垢持ちは本スレ中心で何も変わらない気が
全員と繋がる必要はないと思う、どうせ認知度が上がっても単発新規だっているだろうしフォローするかしないかでしかない
ただ中心として管理垢は絶対必要になる、>>119の言うようにTwitter上にうｐされた絵やルールテンプレやリンクなどの集約アカウントが無いとまとまらない

なので本スレとか図鑑管理みたいなガチガチの管理者じゃなくて一人それくらいをチェックできる人は必須
実質的な方針とかは避難所経由で管理垢からオープン化してくことにすれば負担も少ない

え、俺はヤだよｗ俺も口出すだけ(・∀・)
122：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 03:05:15 ID:/UojVPjg0: ついでに個人的な意見なんだけど、正直こんな体たらくで続けるくらいの拠点なら避難所もいらねえと思ってる今は
全く「本スレを支える」という意味で機能してないし掃き溜めだと

Twitterでなくても構わないんだけど盛り上げる気がまだあるというのなら何かやらないと
何か動いて避難所に避難所らしい意味を取り戻すことができるなら拠点として重要になるけど、今のままならもう終わりでもいい気がする

自分も乙１同様に退いた身であまり口出しする筋合いないクソ古参だから気を悪くしないでほしい
↑のも悪意で言ってるんじゃなくて、たまたま通りかかった老害の世話焼き程度と思って聞き流してくれ
123：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 03:14:52 ID:/UojVPjg0: かつて俺もオリスタを愛した一人だから今でも見にきてしまうんだ許してくれ（もう月１くらいだけど）

みんなで盛り上げられるといいね、とは今でも思ってるよ
124：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 03:45:31 ID:GhcphyOI0: さすがに口が悪いのは目に余るから程ほどにね

今twitterやってないオリスタ民が急にtwitter上に案投下してもフォロワーがいない以上誰も見られないわけで
最初はある程度フォロワーがいるオリスタ民の力が必要になるよね

前におーぷんで仮に始めてみたのと同様、とりあえずやってみようよ
やってみて軌道に乗れそうだったら、それから考えても遅くはないと思う
まずはテストってことで図鑑登録なりは後回しにして
125：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 03:49:09 ID:Ep4W3S8c0: 絵の発信能力はTwitterかなり強いから上手く使えればいいよね
ここまで出てる問題は

・文字制限
・上手いことやらないとそこ（Twitter内）で閉じちゃう
・匿名文化ではなくなる

ってとこかな？
上手いこと現行Wikiや避難所というか掲示板形式と組み合わせて運用出来ないものかな

とりあえずみんな思いついたこと出してってみましょーよ
126：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 03:49:57 ID:Ep4W3S8c0: あと、ちょっと本題から外れるけど

「自分は古参だからあまり口出ししないようにしてる」系の自分語り＆権威付けしながら意見するのは止めて欲しい
ご自身は無意識なんだろうけど、どーやったって予防線張りつつ上からの物言いになるので無駄に場が荒れる元っすよ

意見を出すなら一参加者として普通に出して欲しいです
127： ◆B.lxAasuZU：2016/01/15(金) 04:17:38 ID:tfDuLS360: 管理人立候補した者だけど、トリップ付けました
いろんな意見ありがとーございます！
皆の熱意が伝わってきて嬉しいっすわ！

とりあえず、Twitterをどういう位置づけにするかは別として、
Twitterでやってみること自体は概ねOKということかな？

Twitterでやるとして、自分としては避難所へのリンクは欠かせないと思う
図鑑登録されることもアナウンスしないといけないし
それに人が戻ってくれば、またSSとかも盛り上がるかも知れない！

でもその前にお試し版でやってみた方がいいのかな？
128： ◆B.lxAasuZU：2016/01/15(金) 04:28:39 ID:tfDuLS360: 問題をまとめてくれた>>125さんありがとう
自分の意見としては
・文字制限は自分にリプライして追記できるからそれで。でも読みづらいのかな？
・Twitter内で閉じちゃうのは…まぁありえるけど、そこは友達の輪でなんとか…自分は輪がないんでダメぽいすけどね
・匿名性は、、気になる人は別垢でってことになるんかなぁ
　まぁ無理につながる必要はないでしょう。自分も多分フォローとかしない派
・本スレとTwitterの位置づけについては、Twitterで盛り上がるなら、本スレはなくしてもいいかなぁ
　本スレを残すとすれば、未デザスレの代わりにするとか…？
　でも未デザかどうでないかの見分けつかないし難しいな

いや、やっぱり>>111で言ったみたいに、案は本スレに投下ってのはダメ…？
それなら文字数制限と匿名性と本スレ残したい問題が一気に解決するんだけども…

まぁとりあえず皆さんの意見待ってます！
129：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 13:28:13 ID:/UojVPjg0: >>126
ごめん無意識じゃなく意識的に予防線張りながら半ば荒れるの上等でやりました
もうROM専に戻るから気にしないでほしい
130：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 14:02:52 ID:C2WJBfYk0: まずは文字制限はやむ無しとして、140文字以内でできる限りやってみない？
おーぷんで今動いてるのは同時進行で、別にどっちかに絞る必要はないだろうし

twitterの管理アカウントのプロフィールにwikiと避難所のURLをのせて、
定期的に「避難所やおーぷんでもやってますよー」とか「こんな企画やってますよー」とか「こんな面白いSSがありますよー」とか
半分事務的にbot状態でもツイートしてれば、何割かは興味もって覗いてくれるはず

管理アカウントは大変そうなら一人でやらなくても、オリスタ民何人かで同一アカウントを共有してもいいと思う
フォローとかも手間だけど、積極的にしたほうが色んな人の目に留まると思うし
131：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 14:20:49 ID:C2WJBfYk0: もしtwitter展開が成功して広まった場合、良い意味でも悪い意味でも、なるようになってしまうと思う
文字数に関しても長く書きたい人は勝手にリプライで紐付けして書くだろうし、中にはおーぷんに移動してくれる人もいるかもしれないし
それを一人一人注意、誘導してもきりがないから、最低限のルールはあっても細かいところは統制がきかないとして割りきった方がいい気がする

まずやってみて、その後問題点を洗い出したい、というのが意見です
132：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 16:17:24 ID:Lsx5VcJU0: 1つ質問！そのTwitterてさ？
案師が案をタグをつけて投下→絵描きはタグで検索して絵を描いてレス(リプ？)で返すってスタイル？

で宣伝広報はそのスタイル説明と避難所や本スレを広めるって形式？？
133：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 18:09:12 ID:I3kfGCZ.0: 自分も>>131と同じで、まず「やってみないと要改良点すらわからない」と思う
もちろん現時点で想定出来る問題部分はみんなで出してまとめつつ、どこかで一旦まとめて見切り発車しないと話進まないような予感がする
そこから宇宙開発初期ばりの試行錯誤が必要そうだけども

たとえば「匿名性云々」っちゅー話で、今までのオリスタではルールとして明記されてないにも関わらずトリコテを嫌う風潮あったじゃん？
Twitterでやるなら、ナチュラルに全員酉付き状態になる訳で、そこは（いい悪いや好き嫌いとは別に）大きく流れが変わる事になるよね

たぶんこんな感じの「うわ！なんか全然性質変わったな！」ってのがゴロゴロ出てくると思う

>>128
・・・と、ここまで言っといてなんだけど慎重・本スレ堅守路線で行くなら、まず模索の最初期段階として
「本スレは今まで通りに使いつつ、描いたイラストはTwitter上での投稿推奨」
でやって見るのはどうだろう
やるならTwitterでやってくれるっちゅー絵師さん数人以上の協力を取り付けてからだけど、タグと本スレ（避難所）のリンクつけて投下してもらうことにしてさ

これなら、とりあえずは本スレの見た目も使い勝手も変わらずに「Twitterにオリスタ絵を流す」っていう第一歩を踏み出せるじゃん？
そこからまた得られる戦訓もあるんじゃないかな
134：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 18:34:56 ID:/UojVPjg0: ROM専に戻るとか言いつつ、口出すだけじゃアレなんで今思う大まかな構図を図解で
Twitterやってない人でもイメージ掴めるかな

http://dl6.getuploader.com/g/orisuta/2260/20160115_183156.jpg

上のほうでも言ってるように想定外の問題も色々出てくるけど、やらなければ何とも言えないと思うので
135：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 21:13:59 ID:2dZqHb4k0: 本当に出会える出会い系ランキング
http://bit.ly/1MVgwpz
136：名無しのスタンド使い：2016/01/15(金) 22:16:16 ID:tfDuLS360: >>134
うん、分かりやすいですね、ありがとう

ともあれ、管理アカウント作ってみました
https://twitter.com/oristakanrinin
仮に図の通りにやるとしたら、とりあえずこんなもんかな
もちろんまだ稼働させませんけどね

でも、おーぷんの最初の時みたいに、試しにオリスタと関係ない体でやるのか、
最初からオリスタを前面に出してやるのか

本スレとの住み分けはどうするのか
この辺もう少し意見聞きたいですね
137：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 14:56:38 ID:4vWvap220: とりあえず乙1のアカウントからでもオリスタ民をフォローしておくといいかもね

試用期間については、「今は試用期間だから～」って説明するのも伝わり辛そうだし
最初からシンプルにオリスタとして活動したほうが後々続けやすそう
本スレは長めの案を書く人用としても、twitter使いたくない人向けにも残しておいて
管理アカウントから定期的に本スレとwiki等々の存在をアピールしたい

あと決めたいのはハッシュタグだけど、長いと案が書けないし短いとわかりにくいし難しい
#オリジナルスタンドイラスト化　とか？

やろうと思えば案は別にツイートして、それを
「引用ツイート」+「ハッシュタグ」+「お願いします云々」みたいなことも出来るんだろうけど
138：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 15:36:49 ID:DWROe7Fs0: Twitter上で案募集ってところからもう決定なのかな
まずは基本的に現行のやり方で本スレたてて

(1) >>133案とゆーかTwitterで絵を投稿してもいいよ！て人が画像のアップ先をTwitterにしてみる
(2) >>136さんが作ったアナウンスアカウントが本スレで投稿された絵をTwitterで再配信する（だけ）

でやってみるのはどーでしょーか
どちらもそれなりに調整というか何人かの協力は必要だけど

今のところ案をTwitterから拾うっていうのがいまいちピンとこないので
やってみれば出来ちゃうのかもしれないですけどね！
139：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 17:39:17 ID:hJRLTOsk0: 素朴な疑問だけどそれってどの状態から新規の参入期待出来るの？
オリスタと言う単語知らないと検索しないだろうしどうやったら知らない人に伝えられるんだ？
そのメインアカウントがオリスタ民以外のジョジョ好きや絵描きを沢山抱えるって事？
140：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 18:00:15 ID:2gwHkvDY0: 案師や絵師のフォロー周りではTLに表示されるから周知はできる
新規を無理に集めようと構えず興味をもつ人が一人でも増えればそれでいいんでは

別に本スレだって避難所だって今まで新規の参入煽るようなことは何もしてきてないよ
何度もやるうちに少しずつ興味持った人が参入してきただけ
141：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 18:17:32 ID:51utXJAI0: 新規が入りやすいように相談して実行してきた今まではなんだったのかと

つまり今のこのTwitter構想は案師も絵描きもオリスタ民以外とも絡みのあるアカウントで参入参加するのが前提なんだね？
それなら少なからず広がりはありますわな
142：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 18:51:59 ID:2gwHkvDY0: >>141
新規垢でも鍵でもかけない限りは全く誰の目にも触れないわけじゃない
今までツイッターではやってないんだから新規垢からなら認知度０から始めることになるのは当然では？
他に絡みがある人が関われば一層広がりやすいというだけの話

＞新規が入りやすいように相談して実行
それはこっち目線の話であって、「少しずつ興味持った人が参入してきた」のには変わりない
少しずつ興味持ってもらうために相談して実行するんだろ？
143：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 19:48:08 ID:qSiazzLA0: あからさまに宣伝するよりはTwitter使うほうがずっといいと思う
一朝一夕でジョジョ好きや絵描き集める方策練ってるわけじゃないし
おーぷん見てる人とTwitterやってる人では分母が違いすぎるから
目に留まる機会が狭小でもそこそこの人数には見つけてもらえるだろう
144：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 20:54:13 ID:IVfQzCfU0: あからさま勧誘は今までしてないし、これからも（たぶん）しないんじゃないかと
ただ、目に触れる機会を増やすってのと、目に留めてくれた人が入りやすくするってのはやるべきだし、
今もそのためにTwitter路線の検討してるんだよね？

いいことだと思います
145： ◆B.lxAasuZU：2016/01/16(土) 22:00:53 ID:3bPAIIJc0: 皆さんご意見ありがとうございます
ふむ、オリスタの新規獲得のためですし、
オリスタという名前を出してやる方向で良さそうですね

>>137
ハッシュタグは長いと案の邪魔になるので、
仮に #オリスタ案　#オリスタ絵　としてるんだけど、どうですかね？

>>138
案用のハッシュタグをクリックすると、
そのタグが付いたツイートがずらっと表示されるので、そこから選べます

と、言いつつ…んー、とりあえず本スレを残したい人もいるので、
>>133の後半の案で行くってことでどうでしょうか？
つまり、本スレから案を選んで、描いた絵を
「【スタンド名】○○」「タグ」「本スレへのリンク」をつけて投下してもらう
でもって管理アカウントはそれをリツイートする
そんな感じで

ただ本スレに全く絵が落ちないのはマズイですよねぇ
本スレにもTwitterにも両方絵を落とすとか？
146：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 22:13:31 ID:2gwHkvDY0: 本スレとの紐付けを絵師にさせるっていうのは自分はちょっと
タグだけならともかく毎回変わるリンクまで付けてリプとかできない
誘導したいのは分かるけど、新規の案師・絵師にとっても本スレ参加が押し付けっぽくなると思う
本スレにもわざわざ絵投下しに来ないよ、強いて言えばそれをするのは管理垢の役目かと
147：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 22:20:51 ID:BBd.EgVo0: >>145
そのやり方で行くかどうかは他の人の意見も集めつつーになると思いますが、それで行く場合

＞ただ本スレに全く絵が落ちないのはマズイですよねぇ
＞本スレにもTwitterにも両方絵を落とすとか？

今まで本スレに貼り付けてた画像リンクが

例）http://dl6.getuploader.com/～
から、Twitterで直アップしてる人なら
例）https://pbs.twimg.com/media/～
となるだけじゃないのかな？

絵を投下してくれる人はタグをつけるっていう一手間だけ増えるけど、基本的にはアップして本スレに書くっていうのは今までと変わらない
これだと専ブラなら本スレでサムネ画像見られる（よね？）
それで本スレを見てる人とその絵師さんのTwitterフォロワーの目には触れるって感じ
148：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 22:43:51 ID:2gwHkvDY0: 初っ端から本スレと絡める必要あるのかな
とりあえずツイッターはツイッターだけで一応完結するのが一番だと思うんだけど
本スレは本スレで今までどおりやればいい、ツイッターから興味持った人が参加できるように
ツイッターやらない人は本スレで続ければいいしさ

既に身内ノリで固めたような本スレ絡むと新規にとって敷居が高いと思うんだよ
ワンドロみたく誰でもタグだけで参加できるほうが絶対いい
それで興味持った人は管理垢経由で本スレでもどうぞ、っていう流れ

と私は思うます
149：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:00:39 ID:3bPAIIJc0: うーむ、あちらを立てればこちらが立たずだなぁ
まぁ世の中そんなもんと言えばそんなもんだけども

>>148のように、
TwitterはTwitterで完結させて、
並行して本スレは本スレでやる
これでもいい気もする

Twitter上でしばらくやってみて、
ある程度人が集まったらTwitterは2週に1回とかにして、
おーぷんの本スレは常設にしとく、という未来を妄想してみたり
まぁTwitter上で人が集まるまで、ある程度かかりそうですけど

とりあえず、日付変わったら多数決を取りますか
Twitter上で完結させるのか、本スレを絡めるのか
日付変わったら改めて書き込みしますんで、それまでまだ意見募集します
150：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:08:02 ID:BBd.EgVo0: 「ワンドロみたく」は、現時点のオリスタの規模じゃ成立させるの相当きついんじゃないかなあ・・・
あれは数万人規模のファンネットワークの存在が前提条件で、その上に乗っけてるものだからさ

だからむしろ「初っ端」こそ本スレと絡める形にして間口を広げてこうとしてるのかなーと思ってた
151：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:10:21 ID:BBd.EgVo0: >>149
＞とりあえず、日付変わったら多数決を取りますか

もうちょっと議論というか議論を読む時間が欲しいです
１日数回避難所を覗いてるオリスタ民ばかりじゃないでしょうし
せめて数日の猶予を
152：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:15:46 ID:4vWvap220: >>150と同じで、Twitter上で時間制限はもちろん、期間を設けてやるのも厳しい気がする
むしろTwitter側が常設になるというか、企画が走れば広がる一方で止められる人がいなくなるんじゃない？

同時進行させて、Twitterから興味持った人だけ勝手に本スレも覗いてくれるみたいなのが理想だと思った
153：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:19:59 ID:2gwHkvDY0: >>150
「ワンドロ風のやり方で」だよ、あれを目指してるわけではないし規模は関係ない
どうせ本スレ絡めたところで今の規模では仕組みが煩雑になるだけ

多数決で決めればいいけど個人的な意見として本スレ絡める形だと新規はまず呼べないと思うよ
結果的に誘致に繋がる、というのでなく初っ端から体系化されたところへ新規は気軽には入れない
154： ◆B.lxAasuZU：2016/01/16(土) 23:45:42 ID:3bPAIIJc0: >>151
それもそうですね
じゃあ19日の0：00～24：00で決を取りたいと思います
155：名無しのスタンド使い：2016/01/16(土) 23:59:53 ID:BBd.EgVo0: >>153
うーん・・・ごめんなさい
なんだか色々わからない

「ワンドロ『風』のやり方」ってのがどういうやり方なのかも分からないし
「本スレ絡めると煩雑になるだけ」ってのも自分はまず>>147だと思ってたから、その時点では
・Twitter路線に協力する絵師の画像アップ場所が変わる
・その絵師さんのフォロワーのTLに絵とタグが流れる
って以外に今までの有り様から変わる部分が思いつかないし

あ、「初っ端から体系化されたところへ新規は気軽に入れない」というのはわかる

でも、それが「TwitterはTwitterだけで完結した方がいい」とは結びつかない
現行の規模じゃどう前向きに見積もっても、せいぜい数人がタグつけた絵を投げ合う以上にならないよね？
それこそめっちゃ入りづらいというか、そもそも外に認知されるのかなーと

なんか否定というか疑問形ばっかで申し訳ないけど、頭悪いのかほんと？？？となってしまって
ごめんね
156：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 00:19:19 ID:rPoWTPTg0: >>155
>>147って、ツイッターでうｐした絵を絵師が本スレに再投下しろってことだよね
新規でない自分ですら二度手間なのに新規がわざわざ投下なんてしに来るわけがない、２ちゃんで自分の垢晒すことになるし
ハッシュタグで拾った管理垢が代行的に本スレに転載するなら分かるけど許可なくそれはできないし新規に説明しなきゃいけない

管理垢が代行するにしても絵師がやるにしても本スレの動向把握してないと煩雑になるだけ
自分たちですら本スレと絡めるの手間なのに、そんな面倒なの新規にとってハードル高すぎる
結果それこそ身内で投げ合うだけで終わると思うんだけど

ワンドロ風って、別に期限や１時間で描けとかそういうことじゃなく「ハッシュタグ付けさえすれば誰でも参加自由」ってことだよ
157：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 00:36:48 ID:DPF7C5/60: アップロードすると同時にTwitterにも発信されるってだけで
>>147方式でも、アップローダーにうpしてそのURLをコピペして本スレ投下、という今までのやり方と手間自体は変わらないのでは

ただ
＞２ちゃんで自分の垢晒すことになるし
って問題はあるね
本スレ連動タイプの最大懸案はここじゃないかと
158：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 00:42:16 ID:rPoWTPTg0: 慣れてる自分たちにとっては普通かもしれないけど「ツイッターから２ちゃんに来て」って時点で簡単じゃないよ
普段２ちゃんやってないアウェイの人を巻き込むのはまず不可能

ワンドロが活気あるのは人気ネタってだけじゃなく、あれはあそこで完結してるからだよ
いつも使ってる仕組みにタグ付けるだけという手軽さがあるから

手軽な仕組みで始めて、そこで興味をもった人がスムーズに本スレや避難所に来られるようにするための管理垢でいい
最初っから本スレに投下しに来てね、は無理だよ現実的に
159：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 00:48:27 ID:rPoWTPTg0: >>157
あとね、本スレありきって話でツイッター絡めるなら個人的には無理
本スレのあるタイミングでそもそも参加できないことが多いし、いつ落ちるか分からないから
そんな余裕があるならツイッター無くても普通に参加してる
160：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 00:52:34 ID:.Jo3lBl.0: スレはスレで、twitterはtwitterでがシンプルでいいと思うなぁ
twitterで投稿した絵は本スレにも投稿可ぐらいにしておいて

本スレって今ある常駐のおーぷんのことじゃなくて？
161：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:06:40 ID:DPF7C5/60: あー、たぶんわかった
似たような問題意識を逆の立ち位置で持ってたってことだな
自分は

いきなり今のオリスタをTwitter移行させるのは無理
恐らく今Twitter独立でやっても立ち消える
だから現行の本スレルールから逸脱しない形でTwitter方向への道をちょっとづつ耕す
オリスタTwitter民が増えたとこで、そのネットワークの存在を前提にまたやり方を再検討する

・・・というのを考えてた
実際>>152の言う通りTwitter民が増えれば、制御は難しくなると思う
そこに今の避難所（BBS）を上手く機能させられないかなーとかね

この辺はもうそれぞれの事情やTwitterと2ch（BBS）どっちに親しみを感じてるか等々で全然感じ方違うと思うので、自分の意見をごり押す気はないです
あくまで現時点での自分の所感として、だね
162：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:20:37 ID:rPoWTPTg0: オリスタ民をツイッターに連れだそうという考えだったってこと？
移行とか考えなくていいんだって、本スレは本スレで今までどおりやればいい
それとは別にツイッターで第二の常設スレっぽくやれば認知度上がるんじゃねえの、という話

ツイッターから参加してた人がツイッター上で増えても制御とか必要ない、管理垢からの提示ルールでやるだけ
ツイッター経由の人が本スレや避難所に来るならこっちのルールでやってもらう

ちょっと難しく考え過ぎじゃないかな・・・
163：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:29:40 ID:DPF7C5/60: ＞本スレは本スレで今までどおりやればいい

あれ・・・
「ネット民の流れが変化して2ch（BBS）オンリーでやるのが難しくなってきたからSNSを絡めていけないだろうか」
って話じゃなかったっけ？

勘違い？
164：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:33:45 ID:.Jo3lBl.0: そこでツイッター"でも"やろうってことだと考えてた
現行は現行のままで、間口を広げるって感覚で
165：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:35:56 ID:rPoWTPTg0: >>163
いや、合ってるというかそれも動機のひとつだと思うけど
本スレやめて移行しようなんてことは今まで誰も言ってないと思う
今は本スレだけじゃヤバイし、活気のある場所でやって長い目で見てこっちにその流れを引き込めたらいいじゃん？ってことじゃない
166：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:38:12 ID:qV78JHFs0: むずかしい話はじっくり読んで理解して意見が言えれば言わせてもらうようにするけど
今のオリスタ軍に「本スレは本スレで」「TwitterはTwitterで」という二方面作戦が可能な兵力あるのかな
167：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:40:03 ID:qV78JHFs0: 二正面作戦が正しい日本語だた
168：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:43:58 ID:DPF7C5/60: >>165
移行というか本スレ引き上げまでは自分は現状考えてないよ
それはTwitter方面の状況見つつまた考えよう程度で

基本的には>>164の言う「間口を広げる」第一歩ってつもりで考えてた
169：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 01:57:52 ID:.Jo3lBl.0: >>166
やってみてやっぱり無理だった！ならそれはそれで仕方ない
とりあえずやってみなきゃどうなるか想像つかないかなと
170：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 02:00:03 ID:rPoWTPTg0: >>168
分かるよ、「間口を広げる」第一歩ってのは同じだよ

ただ最初から本スレ絡めてやるのは間口を狭めることになるだろうなってのが自分の考えね
今のオリスタ民にも新しいやり方を周知させなければいけないし、新規には敷居高いし、と思う

それよりは一旦別の流れにしちゃって、結果的にこっちに流れてくる人もいればいいなあ～って感じ
そのほうがこっちにとっても色々と楽だと思うんだよね、絡めるための段取りとか危惧もないし
171：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 13:02:32 ID:/sf0qa3E0: Twitter上で広がったら制御できないのかな？
管理アカウントからルール発信してもダメ？

ワンドロは管理垢でルール作って成り立ってるよね
あれは最初から1時間ルールがあって、更にお題がないと描けないから成り立ってるってことなのかな
オリスタの場合、タグからいつでも過去案見られるからいつでも描けるし、
管理垢がなくても成立してしまうってのはあるよね

そうするとやっぱり制御するのは難しいんだろうか…
最初から管理垢で、今後インターバル設ける可能性があるよ、と書いておくとかしてもダメかね？
「現在試験運転中につき、常時開催中！」みたいな

と言うのも、Twitterで常時やってるとすると、
Twitterでの新規の人が本スレに来てくれる可能性はそんなに高くない気がするんだよね
Twitterで完結してるのに、わざわざって感じで
そう仮定すると、本スレ常時でTwitterがインターバルありの方がいいんじゃないかと
インターバル中に暇な人が本スレに来てくれるかも知れない
まぁTwitterがある程度盛り上がったらの話だけど
172：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 14:00:36 ID:5Pw6SxU.0: うーん…いろいろ考えてみたけどやっぱりTwitterは文字数制限がネックなんだよな
文字数制限ありの案だとさすがにお互いつまんないと思うし限界がね…
複数のツイートに分けるって方法もあるけど分かり難くなる気がする（そうでもない？）

技術的に可能であれば、文章入力するだけで案URLをツイート出来るような連携アプリを作れたら一番いいと思う
最初は専スレ作ってそこに案を貼ってレスURLをツイートしてもらうことも考えたけど分かり難いし面倒臭いからねぇ
173：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 14:06:07 ID:V6SheDak0: >>171
ごもっとも
ツイッター民がわざわざ2ちゃんねるにはこないわ
理由がないもんな
174：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 14:17:16 ID:5Pw6SxU.0: Twitter路線については本スレと独立してやったほうがいいだろうね
それでTwitterで生まれたオリスタの収録場所は既存の図鑑とは別のほうがいいのかなと思った
一から作り上げていく過程がワクワクするだろうし参加しやすいかもしれないし
今と同じwiki内か、あるいはTogetterならまとめるのも簡単
175：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 14:28:29 ID:.Jo3lBl.0: 興味を持ったら辿って来る人はいるだろうから理由が無いことはないと思うけど、少数だろうね

Twitter上の制御はできないだろうな、とは考えているけど予想に過ぎないからもしかしたら出来るのかもしれない
何回も言って申し訳ないけど本当にやってみなきゃ予想ばっかりで何もわからない
文字制限がネックになるのは事実だからなんとかしたいけど
ある程度Twitterになれてる身としては複数のツイートに分けられても大丈夫だな

>>174
一から作り上げる部分は確かに新規にとっていいかもしれないね
7000種類もあると見るの大変だし、オリスタ第2部みたいな感じで新鮮な気持ちになれそう
176：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 16:21:11 ID:hiCVX3Iw0: やるべきなんだろうけど、今出てる完全独立してーというアイディアだと「もうそれ完全に別物じゃね？」とも思う
本スレとも関係なく現行Wikiとも関係なく避難所に誘導する気もないことを想定してる人もいるようだけど、それをここでここの人に意見募って計画していいんじゃろか？

「そんなこと許さんよ！」と言いたい訳じゃなく、筋論としてどうなんだろ、と
177：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 18:04:02 ID:5Pw6SxU.0: それはオリスタとは何かって話になってくるけど、場所（本スレ）がオリスタなのかって言うとそうでもないと思うんだよね
Twitterで活動したとしても根源的な「オリジナルのスタンドを考えてデザインしてもらう」は変わらないわけだしさ
やってることが同じで、ここの人達が主導して始めるなら十分オリスタである要件は満たしてるんじゃないかなぁと
独立とは書いたけど方針を決める本部がこの掲示板であることは変わらないし、本スレは存在し続けるし、そこまで危惧は無いかな

誘導というかこの掲示板やwiki、SS板なんかは紹介したほうがいいんじゃない？
ただ本スレとTwitterはやってることが同じなら別に繋げる必要は無いだろうなーとは思います
Twitterからスレに引っ張ってくる労力を考えたらそのままTwitterでやったほうが楽ですし
まあ個人的な意見なのであしからず
178：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 20:37:16 ID:JnSW7sxE0: 「オリスタ」っちゅー枠組みをどう捉えてるか人それぞれってのがあるからなんとも難しい
お絵描きスレの方に指摘もあるけどオリジナルスタンドの絵を描くって部分で言えばここと関係なく既にPixivやTwitterに相当数あるしさ

本スレと別口でやるって時点でもう別物だよねって感じる人がいるのもわかる
もともと本スレ発祥・本スレありきのもので避難所すらその副産物って見方も出来るし
その見方すれば切り離された形で存在するTwitter上のオリスタについての相談をここですることに違和感があるのもわかる
つまり何を言いたいかというと

オリスタってなんだよ（哲学）
179：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 20:52:34 ID:RzPKjQ8w0: パー速やおーぷんのも別に本スレと厳密にリンクしてたわけじゃないけどTwitterでは別物扱いってのは何故？
ここの人がここのルールでやるならオリスタには違いないと思うんだけど。

掲示板形式に執着するのが筋？ってよく分からない。
じゃあもうTwitter案やめなよ。
180：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 20:56:55 ID:JnSW7sxE0: 何故すぐ不貞腐れてしまうのか
181：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:00:57 ID:cvnlB1720: >>180
ホントにな
182：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:07:28 ID:jlEDJteE0: 不貞腐れてる訳ではない。
もはや不毛な議論してるだけにしか見えない。

Twitterでなく他の外部ツールの話が今後出ても筋とか言って同じ事を繰り返すんでしょう？
及び腰で何もしないなら話し合いは無駄だよ。
これまでと同じように掲示板で続ければいい。
183：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:13:24 ID:cvnlB1720: やってみようという方向に向かってんのに何が気に入らない？
俺はこう思うわと言う意見を各々が述べてるだけだろ
最終的には反対派いるのを受け止めた上で新しい事やってくんだろ？
184：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:20:20 ID:peITUIwI0: なんかIDが変わってしまった。
自分も俺はこう思うわ、という意見を述べてるのに不貞腐れてとか封殺してきてるのはどっちだろうか。
何が気に入らない？こういう延々続く無駄なやり取りだよ。
185：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:27:01 ID:JnSW7sxE0: >>184
自分の「こうしたい、こうすべき」ってのを言うのはいい
そのための場だから

それを周囲がすんなり受け入れてくれなきゃ
「じゃあもうやめれば」「不毛な議論」「及び腰」「無駄」
とか言出だすのはこれこそ議論の一方的放棄そのものだよね

あなた以外は議論を続けようとしている
あなたが自分の意見が通らない議論を封殺しようとしてるのでは？

煽りたくはないが、俺には不貞腐れた態度にしか見えないよ
186：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:39:27 ID:7I4vC9kc0: Twitterでやりたい人は、やるならさっさとやりなよと思ってる。
やりたくない人は参加せず掲示板の方で続ければいい。

もう始めてみないと分からないのに今さらの反対意見が「筋」とか不毛極まりない。
そんな議論ならもうやめれば？という意見。

この一意見を不貞腐れた態度と切って捨てるのは封殺ではないのかな。
187：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:39:50 ID:.Jo3lBl.0: 自分は無駄とは思わないから続けるよ
なかなか意見がまとまらなくて、物事が進展しないから苛立つのはわかる
みんなが意見を重ねた上で無駄だと思えば自然になくなるでしょ

で、今は>>176の言う、そもそもTwitterでやることはオリスタとは別のことになるんじゃないかという話かな
独立とはいえ掲示板との関係性を断ち切るというわけではなく
Twitterである程度完結できるようなシステムにしたほうが、新規がわかりやすいだろうというのが自分の意見です
オリスタへの参入方法が掲示板からっていう手段と、追加でTwitterからっていう手段が増えればいいなと考えてます

Twitterのみに完全移行しようとしてるって意見は無かった気がする
188：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:42:56 ID:5Pw6SxU.0: >>178
オリスタとほとんど同じことしてるとこがあるならそこに迎合なりすればいいけど、そうじゃないならオリスタがTwitterに参入する価値はあると思う
案を出してデザインしてもらって感想付いて図鑑に収録されてSSやトナメでキャラ付けっていう一連のプロセスはオリスタならではだしね
自分で考えて自分で描いて投稿して終わりってのとオリスタじゃ随分毛色が違うしなぁ
189：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 21:44:18 ID:.Jo3lBl.0: >>186
はじめなきゃわからないって言うのは自分もずっと言ってるけど
今は>>154で言うように、後で決を取るからそれまで議論を重ねる時間でしょ
190：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:04:22 ID:JnSW7sxE0: >>186
Twitterでやりたくてたまらない！すっとろい議論は無駄！ピンと来てないオリスタ民の理解も同意はいらん！
・・・ってなら、こことは別に好きにやればいいんじゃないですかね？
>>176の言うようにここと関係ないオリジナルスタンド絵の世界はもうTwitter上にある訳だし

>>187
んだね
Twitterでやる場合のルールと、それと並列出来る本スレのあり方を考えよう
もちろんやってみなきゃわからん！ってことだらけだけど、出来る限り>>188が言ってるような「ここ」ならでは！って部分を生かしたいな
191：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:06:22 ID:JnSW7sxE0: あ、安価間違えた
わかるからいいか
192：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:29:12 ID:HdL5U5H60: ＞Twitterでやりたくてたまらない！すっとろい議論は無駄！ピンと来てないオリスタ民の理解も同意はいらん！
こんな穿ったこと言ってないんですけどね。
一意見述べたら「別で勝手にやれ」ですか…不毛な議論を続けるのならやめれば、と言った途端にもう意見さえ言わせてもらえなくなるんですね。

最初に書きましたが、たとえTwitterだろうとここの人がここのルールでやるならオリスタには違いない、と言っています。
別で勝手にやれってひどいですね。
無駄な議論になるなら掲示板で続ければ、という発言しただけなのに
じゃあオリスタから出ていけと。
193：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:30:51 ID:cvnlB1720: やりたきゃやれやりたくなきゃやるな
鬱陶しい
194：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:36:56 ID:FLyQVTNo0: はいはいケンカしない
お茶でも飲んできなさい
195：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:37:59 ID:rPoWTPTg0: 鬱陶しいとかそういう物言いやめろや
196：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:48:02 ID:Dk4x/5Hc0: >>192
うん

意見の違う他人を説得する・納得するための議論を「無駄」とか「不毛」と言い
自分の意見が今すぐ通らなければ「じゃあやめちまえ」と議論そのものを否定する人には議論の場から出て行って欲しい
そう考える自分が特にひどい人間とも思わない

そしてあなたの自己弁護のためだけのレスに付き合うことこそ不毛だし時間の無駄だと思う
以後一切応答止める
197：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 22:50:09 ID:Dk4x/5Hc0: というか、全般的に前向きに話進んでたのになんでこんな流れになってんだ

Twitterでやってみよう！って部分に対する否定的意見はないよね？（確認）
198： ◆B.lxAasuZU：2016/01/17(日) 22:53:03 ID:Q5ucc1LQ0: おおう、なんだかすごいレスがついている…！
ちょいと荒れてるようですが、落ち着いて行きしょう

と言いつつ原因の一つは、まとめる立場の自分が
>>128でツイッターで盛り上がるなら本スレいらないかも、
とか不用意な発言したせいかも知れません…申し訳ない
今は本スレ残した方がいいと思ってます
それと、全く避難所とも絡まないという形は想定してません

まぁまだ決取るまでには24時間以上ありますんで、
ぜひぜひ建設的な議論てやつをお願いします
>>190の（前半はとりあえず置いておくとして…）後半にあるように、
Twitterでやる場合のルールと、それと並列出来る本スレのあり方を考えよう
ってことで！
自分は今夜は諸事情で議論まで参加できないんですけども…よろしくお願いします
199：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 23:27:38 ID:.Jo3lBl.0: 何回も同じこと書いちゃってるけど確認も含めて

●Twitter
案師はいつも通り案を作って、ハッシュタグ『#オリスタ案』を付けて投稿
絵師は#オリスタ案の中から選び、イラスト化したものをハッシュタグ『#オリスタ絵』を付けて投稿
（ハッシュタグについては要検討）

⇒問題点・140字以内の文字制限
連投および自分宛にリプライして長く書くことも出来るけど、わかりにくい可能性も
仮に出来るだけ省略して書くとして、オリスタ最初期案みたいに
『スタンド名』と『能力』だけ（例：No.1 リピート･ワールド）まで削っちゃったらやっぱりまずいかな？
『本体』と『特徴』は削って、絵師に任せるのは大丈夫だとは思うけど

●おーぷん
こっちは基本的に今まで通りで
何か加えるとすれば、Twitterで投稿したものを掲示板にもマルチで投稿可能にするかどうか、かな
200：名無しのスタンド使い：2016/01/17(日) 23:30:50 ID:QK1RP1jQ0: そもそも始まりの時点で読み違えてると思う
>>176の「筋」って一行目じゃなくて2行目の「ここにいる俺らだけで勝手に独立させるって決めていいのかな？」って意見にかかってるように読めるけど
しかも一行目の方も「掲示板形式じゃなきゃ駄目」とは言ってないよね
あと今の議論はどこまで本スレと関連付けるかの議論だからやってみる前に決めなきゃいけない話ね、やり始めてからくっつけたり離したりすると面倒だから

並列できるあり方と言っても、長文で詳しく書けるってだけで本スレの存在意義は十分だと思うけどなぁ
201：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 00:00:48 ID:6svMxf9.0: #オリスタ

っていうタグはジャニーズ系のなんかで使われてるからダメってきなこちゃんが言ってた
202：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 00:06:30 ID:spP3OGI.0: きなこちゃんが言うんじゃ仕方ないな
203：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 17:57:01 ID:J0T6x.Sc0: 「Twitterでやってみる」「本スレは残す」って部分に反対してる人はいないっぽいよね
・・・な、なにを多数決するんだっけ

と思って整理しようと思ったけど、うまくまとめられなかった
現時点での投票ポイントってなんじゃろ
頭いい人たすけて
204：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:26:25 ID:GAGas/dk0: >>203
>>149みたいだけど
Twitterのみでやる？or本スレ(2ちゃんねるの)と絡める？
って事かな？
205： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 18:38:23 ID:5mR1s0Fc0: >>201
「#オリスタ」だとジャニーズ系が引っかかるけど、
「#オリスタ絵」や「#オリスタ案」なら大丈夫みたいですね

>>203
今のところ
・本スレと絡めるのか
・Twitter140字制限にするのか、自己リプライあり＝長文可にするのか
・Twitterのスタンドは図鑑を別にするか
ってところですかね
何か他にあれば今の内に！
206：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:40:46 ID:GAGas/dk0: Twitterのスタイルて

・案師絵描き共にホストアカウントをフォローして
案師がタグ付けて投稿→ホストアカウントがリツイート→絵描きも検索しないでも見られる

ってスタイルなのかそれとも

・案師がタグ付けてツイート→絵描きがタグ検索で探す

ってスタイルなのか？
どちらもメリットデメリットあるだろうけど後者かな？？
207： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 18:45:41 ID:5mR1s0Fc0: >>206
後者でしょーね
管理垢がリツイートする作業は、
管理垢を複数人で共有したとしてもちょっとキツイと思うので
208：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 18:46:11 ID:GAGas/dk0: >>207
ですよね
なんかごめん
209：名無しのスタンド使い：2016/01/18(月) 19:18:33 ID:pfprkFt20: 文字制限についてはTwitterが1万字を解禁すれば一気に解決するんだけどなぁ、これって確定なんだっけ？
ひとまずはいつも通りのテンプレに当てはめて、省略するか連投で長文にするかの部分は案師各々に任せちゃっていい気がする
もしそれで伝わりにくかったら、SNSなんだから絵師が直接聞いたっていいしね、掲示板でも言えることだけど

図鑑登録については分けるのも新鮮でいいと思ってたけど、やっぱり今まで通りがいいかな、せっかく積み上げてきたものだから
その上でTwitter案だけをTogetterだっけ？みたいに別にまとめたりするのは自由にしていいかもしれない
この辺は気持ち的な意見なので総意にお任せします
210： ◆B.lxAasuZU：2016/01/18(月) 23:55:28 ID:5mR1s0Fc0: さて、もうすぐオリスタTwitter進出案についての投票開始となります
以下の①～③について、AかBで答えてください
理由も添えるとベター

①Twitterと本スレを絡めるのか
A：なんらかの形で絡むようにする（本スレから案を選んで絵をTwitterに投下する等）
B：それぞれ独立してやる（ただしTwitterも管理アカウントにwikiのリンクを張る等、オリスタとの繋がりは保つ）

②Twitterで案を投稿する場合、1ツイート（140字）に収めるようにするか
A：1ツイートに収める
B：自己リプライをして長文も可とする

③Twitterのスタンドは、これまでのオリスタ図鑑と別にするか
A：別に新たに作る
B：従来のオリスタ図鑑に収録する

投票は日付変わって19日の0：00～24：00となります
よろしくお願いします！
211：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 05:27:03 ID:3I7g5g9M0: →B
本当は絡めたいけど、万人がストレス無くやれるスタイルが思い浮かばない
ただ、絵師さん個人の裁量で相互乗り入れするのはいいと思う
（例：本スレから拾った案をTwitter「にも」投稿、その逆も）

→A
これ、テンプレ省略改良してでも１投稿に収める形にしないと訳わからなくなりそう
長文になる場合は本スレ推奨と書いておくとか

→A
図鑑収録はこのオリスタのキモだと思うので
ただ色んな意味で「やってみないとわからない部分」の際たるものかもしれない
212：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 05:27:58 ID:3I7g5g9M0: なんで丸の中に数字の文字消えちゃうのォーーーー！
わ、わかりますよね？
213：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 15:33:20 ID:zRRICoZA0: ��Bになるのかな？
本スレは本スレとして今迄通り活動する
但し常駐になるオープンやパー速は使わず本来のVIPに戻し月1等の祭り感覚で

��A
やってみた結果ステータスを略する事でそこそこ普通に出来た。
長くすると見辛くなるし結果描かれないそして描かれない案が増えちゃうって意味で
でどうしても長くなる奴は本スレで使えばいい

��B
そもそも別にしようって意味がわからない
新しい人が1から新しい事をやりたいと言う気持ちはわかるが
それならオリスタにこだわらなくていいはず
オリスタのデザインなんだからオリスタ図鑑に載せて当然だろうと思う
214：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 15:39:44 ID:FAzOdhSk0: 1→B
強制的に関連性を持たせるのは手間になって参加意欲を削がれると思うので反対
オリスタ
┣掲示板
┗twitter
オリスタの一部にtwitterという手段・コンテンツが追加されるイメージ

2→A
140文字以内に収まるに越したことはないけど強制ではなく推奨程度で
どうしても長く書きたければ見辛くなるの承知で各々の手段に任せていいと思います

3→B
理由は>>209です
215：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:01:17 ID:Ps78MrhQ0: あ
>>211だけど最後の設問回答まちがえた

正しくは「A」ではなく「B：従来のオリスタ図鑑に収録する」
のほーに投票です
下に書いたコメントと繋がってないやんけ
分かりづらくしちゃって申し訳ない

「やってみないとわからない部分」ってのは追い切れるかなーとか
「ここを知らない絵師さんが描いてくれた」ってケースも出るかなーその場合無断収録でトラブル発生しないかなーとか
そんな感じ

基本的には>>211で書いた通り、図鑑がオリスタのキモだと思ってるので収録して欲しいです
216：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:09:24 ID:as0KS4Eg0: 1　B
絡める必要が出てくれば絡めていいと思うが、現状必要ないように思える
あくまでもオリスタを作る場所が増えたと捉える

2　B
試しに140文字以内で作成してみたら思いの外厳しいように感じたので、自己リプライを可にしないと自由度が無くなるのでは

3　A
Togetterは技術的に編集が容易なので、>>209の言うように図鑑そのままでTogetterを別に始めるというのは賛成
また、同wiki内で新しい図鑑（Twitter版）を作るというのもアリだが重要度は低いかもしれない
217：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 16:34:22 ID:RciSUIP.0: >>216
ツイッターのスタンドは
オリスタ図鑑にも収録するけど、togetterにも別でまとめるってこと？
218：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 17:29:42 ID:as0KS4Eg0: >>217
そうそう
編集コストがほとんどかからないのと人目のつきやすさを考えるとやってみてもいいかなと
そこは俺達のことよりTwitter民のことを考えたほうがいいと思うんです
219：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:38:21 ID:RciSUIP.0: ①B
ツイッターはツイッター上で完結させた方が分かりやすく、新規の人が入りやすいと思うので

②B
140字で収めるのは厳しい。能力のアイディアも制限されてしまうと思うので

③B
図鑑は統一されていた方がいいと思うので
220：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:55:12 ID:dfrfzXH.0: ①…A
独立させないと解りづらいでしょう

Twitterに投稿された案をデザインしてスレに投稿しても、Twitterの人が気が付くかどうか・・・
案ツイートにリプライをしたうえで、本スレにも「Twitterの案」と前置きして投下する手もありますが、
それは絵師さん次第ですからね

②…B
まぁ、やりたいようにやって貰えればいいいかなぁ、って
でも、１ツイートにまとめてもらった方が見やすいし、わかりやすいから、
デザインされる確率もあがるような気はします。
自己リプライにするか、１ツイートに収めるか、っていうのも含めて、
案師さんのアピールの方法だと思うので、自由でいいんじゃないかと思います。

③…B
オリスタはオリスタ！
そこに案師と絵師の魂が込められているから、
スレとかTwitterとか関係ないと思います！
221：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 18:56:18 ID:dfrfzXH.0: >>220
あ、①は、Aではなく、Bです・・・
ごめんなさい
222：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 19:03:47 ID:FAzOdhSk0: >>214だけど2はBになるのかな
理由の方で汲み取ってもらえると助かります
223：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 21:16:22 ID:NY65FiBw0: ①B
理由は概ね皆と同じ
今のところ本スレとの絡め方が曖昧だし、そこでまた揉めてると始まらないので

②B
140字以内が理想だけど無理なら各個人で適宜柔軟にやれば良いかと

③B
分ける必要性を感じない、後々それを見分けなければならないということも無いだろうし(その必要があるなら収録の際にTwitterからという印だけしとけばいい)
図鑑は一緒で、Twitter版だけTogetterにまとめるのは賛成
手間かからないし閲覧数も増える見込みがあるので
224：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 22:09:28 ID:R2B8fiTk0: ①B
連携させる形が理想なんだろうけど無理じゃないかなー
イラスト投下する人が個人的に両方に投稿してつなげるのはいいかも

②A
実際140文字じゃいままでの調子で案書くの至難の技だと思う
でもあくまで１ツイートで投稿するのを基本にしとかないとわかりづらい＆収拾つかなくなりそう
今のところ後者重んじてAかなあ

③B
図鑑は１つがいいな
togetterというのはよく分からないけどTwitterやる人への発信材料になるならやるのいいと思う
225：名無しのスタンド使い：2016/01/19(火) 22:39:15 ID:te0ErBlE0: >>224
togetterはTwitterの書き込みを誰でもまとめて掲示板のまとめサイトのように管理編集できる外部サービス
（垢さえあれば可能、繋がりが無くても誰でもまとめ作成できるけど一度まとめたあとは基本その人しか編集不可）
今回の感じでいえばオリスタ用ハッシュタグでヒットしたツイートを案も絵も一箇所にまとめるような感じ
投稿順序の入れ替えや追加もできるし、なにより作業がカンタン

無関係な外部からでも閲覧できる＆まとめ自体に対してコメントもできる
過去の投稿でも一箇所にまとめてあると目に止まりやすいし、創作カテゴリみたいな区分けもある
一度覗いてみるといいよ
226： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 00:16:08 ID:K8BdfndE0: 投票期限を過ぎたのでまとめます

①Twitterと本スレを絡めるのか
A：なんらかの形で絡むようにする　8票
B：それぞれ独立してやる　　　　　　0票

②Twitterで案を投稿する場合、1ツイート（140字）に収めるようにするか
A：1ツイートに収める　　　　　　　　　　　 3票
B：自己リプライをして長文も可とする　　5票

③Twitterのスタンドは、これまでのオリスタ図鑑と別にするか
A：別に新たに作る　　　　　　　　　　　0票
B：従来のオリスタ図鑑に収録する　8票

>>214の②はBでカウント、
>>216の③はBでカウントしました

結果
①Twitterと本スレは独立してやる
②自己リプライでの長文も可とする
③従来のオリスタ図鑑に収録する
となりました

②については、1ツイート推奨だけど、自己リプライの長文もありにするのがいいですかね
③については、Togetterでまとめを作るのもありってことですね
227： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 00:29:08 ID:K8BdfndE0: さて、じゃあ管理アカウントの文面について意見をもらおうと思います
管理垢　https://twitter.com/oristakanrinin
ツイフィールの追加紹介文　http://twpf.jp/oristakanrinin#

とりあえず自分が適当に書いてみましたけど、どうですかね？
ルールの■の箇条書き部分については、

2行目の
■設定案は上記の投稿用テンプレに沿って書いてください
は☆ルール☆の1に投稿用テンプレに記入してと書いてあるので、省略

8～9行目の
■当スレおよびwikiの画像の無断転載は一切禁止とします。
ただし、本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用は不可。
は、Twitter上に挙げられたものを転載禁止にするのは難しいと思うので削除

12行目の
■同スレ内での同一案マルチ投稿は不可。ただし文章の修正は可。
は、スレと言う概念がないので削除

としてます
その他の部分についても、何か意見があればよろしくお願いします
228：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 00:58:39 ID:97b.C4mQ0: >>227
＞8～9行目
残したほうが良いんじゃないかな、と思う。
注意文に強制力がないのは今までも同じだから「難しいから」消すとする意味は薄いし、いいことでないのは確かだから、所詮ポーズ程度でも禁止としておいたほうがいいんじゃないかなーって・・・。
長くなりすぎるからってことなら、まあ本来言うまでもないことだし削っていいけど。

あとは同じ案を繰り返しツイートされるとちょっとな、と思うけど、これは強制することではないか。
229： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 01:17:36 ID:K8BdfndE0: >>228
あぁ、少なくともwikiの画像転載禁止は残さないとダメですね
これまでのも含め、本スレでデザインされたものが転載される可能性はありますよね
wikの画像の無断転載禁止、とだけすればいいですかね？

同じ案のツイートは…どうしますかねぇ
必ずリツイートで投下してもらうとか？
でも守らない人は守らないだろうし、チェックもできないだろうしなぁ
230： ◆B.lxAasuZU：2016/01/20(水) 02:44:57 ID:K8BdfndE0: ツイフィールに
1ツイートで収めることを推奨する一文と、
投稿例、テンプレ、テンプレの説明を追加しました

それと、スタンドタイプとヴィジョンタイプは統合した方がいいかなと思います
人型と生物型以外のヴィジョンタイプは、スタンドタイプ欄に書くのが慣例化してるので
でもって人型と生物型の説明は削除したらいいかな、と

また、字数削減のために、スタンドタイプも1文字にしたらどうでしょう？
近距離型　：近
遠隔操作型：遠
自動操縦型：自
一人歩き型：一
群体型　　：群
装備型　　：装
纏衣装着型：纏
物質同化型：物
無像型　　：無
という感じで
分かりにくいけど、その辺は慣れてもらうってことで…
231：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 03:13:54 ID:gZOAe8h.0: >>230
いいかと思います
232：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:20:07 ID:AQwYxloU0: 名前：スプラッター・ホラー・ショー
233：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:21:01 ID:AQwYxloU0: あるえ・・・なぜ書き込みが反映されない・・・
234：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:23:19 ID:AQwYxloU0: 名前: スプラッター・ホラー・ショー
235：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:24:25 ID:u2gcB4.k0: ﾜﾛﾘﾝﾇ( ´^o^` )
236：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 06:40:51 ID:AQwYxloU0: もういい！いいから！あ！で！ね！いいたいのは！

いや、テンプレ項目って今の図鑑用そのままじゃなきゃだめかな？
原作のスタンド紹介みると「タイプ」にあたるもんはないからさ、それ項目としては削ってもよくない？と
んで

名前・本体・外見・能力（・パラメ）の5項目にして

名前）リトル・ベン
本体）最近人気の子役タレント♂
外見）黒い三叉槍を持つ黒い悪魔のような人形
能力）近距離パワー型。本体が感じた便意を吸収し蓄える
突き刺した相手にその便意を流し込みことが出来る
破C/スC/距D/密C/持E/成A

みたいなんでどうだい？
237：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 13:19:55 ID:JVZJEj8s0: でも図鑑に収録すること前提ならタイプ無いのはまずい気がする
238：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 16:27:06 ID:KnEYE3Ks0: タイプは「能力」欄に入れ込む感じで
239：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 17:33:43 ID:0UgB6qxY0: それなくて新規がそこまで気を回せるかな？

名前）リトル・ベン
本体）最近人気の子役タレント♂
外見）黒い三叉槍を持つ黒い悪魔のような人形
能力）本体が感じた便意を吸収し蓄える
突き刺した相手にその便意を流し込みことが出来る
破C/スC/距D/密C/持E/成A

こうなったら案師の想像から外れる可能性もあるし下手したらわからないから描かれないとかもあるよ？
心配し過ぎかも知れないけどな
240：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 18:18:29 ID:97b.C4mQ0: 近距離パワー型、遠隔操作型その他→ステータス欄で表現できる
群体型、纏衣装着型、装備型その他→外見欄か能力欄で十分
ぶっちゃけタイプっていらないよなー・・・って思ってけど、従来の図鑑使うなら従来のテンプレに沿わなきゃだよな
同じWikiを使うってだけならTwitter用図鑑を作るとかって考えたけどそれもなんか違うかな、手間だし
241：名無しのスタンド使い：2016/01/20(水) 18:23:22 ID:Md.l8gWg0: もし図鑑の【タイプ】にあたるものが>>240方式でも記入がなければ図鑑のそこ空欄でも良くないかなーとか
それはまずいかな？

まあ、そこ省略したとこで数文字の節約にしかならないけど・・・
242： ◆B.lxAasuZU：2016/01/21(木) 22:06:19 ID:/yz/.tLc0: 管理垢のツイフィールを追加修正しました
http://twpf.jp/oristakanrinin

ルールに以下の項目を追加
■投稿された案・デザインの著作権は著作者にあります。
　wiki内の著作物も含め、無断転載は一切禁止とします。ただしリツイートはOK。
　本人が描いたイラストを自分のWebページ、Pixivや各種SNSに載せる分にはOKです。商業利用はNG。

ステータスの表記を直感的に分かりやすいものに変更（能距は略としては変だけど、わかりやすいかなと）
破：破壊力
速：スピード
距：射程距離
続：持続力
精：精密動作性
成：成長性
能距：能力射程

個人的にはやっぱりスタンドタイプは残した方がいいかなぁと思ってるので、
スタンドタイプとヴィジョンタイプを統合し、略称の説明を追加しました
結局分かりやすさを考えて基本2文字に
近距離型　：近
遠隔操作型：遠隔
自動操縦型：自動
一人歩き型：一歩
群体型　　：群体
装備型　　：装備
纏衣装着型：纏衣
物質同化型：同化
無像型　　：無像

何か意見あれば、よろしくです！
243： ◆B.lxAasuZU：2016/01/21(木) 22:28:53 ID:/yz/.tLc0: すんごい今更ですけど、
>>226の票のまとめの①、AとBの票数逆でしたね、すみません…

あとはTwitterと本スレの関係をどうするかですかね
それぞれ独立してやるのは決まったけども

・Twitterを常時開催にして、
本スレは本家2ちゃんに戻って、以前のようにインターバルを設けてやる

・おーぷん本スレを常設にして、Twitterにインターバルを設ける

とかの案があるけど、どうしますかね？
他にも意見があればお願いします
244：名無しのスタンド使い：2016/01/21(木) 22:39:55 ID:r4Fe4Ux20: 乙！
2chからおーぷんに移った経緯を考えると今戻ったところでって気がするし…そっちはそっちで議論重ねないとね
Twitterはインターバル設ける意味がよく分からないから常時でいいと思うけどな
いつでも誰でも参加できる形がベストじゃない？独立してやるんだし
245：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 07:13:30 ID:m0qntjeA0: スレ常設＋Twitterでは期間を区切ってやる、というのもアリじゃん？
Twitterの方が反応がいいようなら、例えば「3の付く日！」とか「隔週金土日」とかさ
短期集中型の方が熱量は集めやすいよね

と、言っといてどっちがいいのか自分にはわからないけど
246：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 09:03:17 ID:M4fcXw0w0: 俺の感覚だけどTwitterは常駐じゃないと逆に駄目なんじゃないかと思う
この期間だけとか抑制きかんでしよ？
そりゃホストアカウントがアナウンスすれば出来るのは出来るだろうけど
折角いつでも誰でも参加出来るシステムな訳だしさ

ただTwitter確定すると本スレの処置がやっぱり難しいな
個人的には月1VIPを推奨したい
理由はTwitterやらないクンってのはオープンより2ちゃんねるの方が多そうだから
それと流石に常駐2個抱えるのはイメージ悪い気がするから
247： ◆B.lxAasuZU：2016/01/22(金) 16:34:39 ID:Z1XeK77w0: 管理垢からざっとオリスタ民をフォローさせていただきました

Twitterと本スレの運用法については、
■Twitter常設、本スレインターバルの場合
○メリット
・Twitterはいつでも誰でも気軽に参加できる→人口も増えそう

×デメリット
・Twitter民が本スレに来てくれる可能性は減りそう

■本スレ常設、Twitterインターバルの場合
○メリット
・Twitterでも短期集中の方が盛り上がって人が集まるかも
　（ワンドロも1時間制限。更に曜日制限のものもある）
・Twitter民が暇な間、本スレに来てくれるかも知れない

×デメリット
・Twitterは折角気軽に参加できるのに、制限するのはどうなのか？
・管理垢からアナウンスしても制御できない可能性もある
（ワンドロが制限ありで成り立っているのは、管理垢のお題がないと描けないシステムだからかも）

てところですかね
本スレもTwitterも常設がいいって意見は今のところないと思うんですが、どうでしょう？

23日の0：00～24：00で投票してもらって、24日の午後あたりからTwitter解禁
みたいな流れにしたいと思ってますが、どうですかね
248：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 19:06:17 ID:Wqc4IDvA0: twitterインターバルは参加人数が多く見込めない限りは意味ないと思う
少なくとも最初は今いるオリスタ民しか参加しないだろうし

掲示板は超個人的な意見としては二週に一回のときの方がよかったというか
おーぷんに移動してからいつでも描けると思っちゃって結局描いてない
ただインターバルおくと確かにtwitterから流れてくるのも想像しにくいな
管理アカで○○日やりますよーって呼び掛けてたら興味持つ人は来るものなのかね
249：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 21:08:24 ID:DSKsupIs0: これまた文字制限問題があれだけど
#オリスタ案(16.1.20-23)
とかいうタグにすれば期間の周知問題はなんとかなりそうだけど
これまた文字制限が・・・・うーん

おーぷんに（恐らく多くの人が予想しなかった）半常設状態であるようになって思ったけど、外部に常設の場を置いてあるとどーも各々勢いが出ない感じになっちゃう部分はあるんじゃないだろうか
個人的には以前の常設パー速スレも含めてまったり進行好きなんだけどね
でもあの時も思い返すと、やっぱり全体としては勢い失われがちになってたような気がする

それはあなたの感想ですよね？と言われりゃその通りだし、無理に勢いに乗せる必要もないのかもしれないけど、う～ん・・・

とゆーことで
>>247
＞本スレもTwitterも常設がいいって意見は今のところないと思うんですが、どうでしょう？

ってとこに、常設は避難所の未デザスレ、本スレ・Twitterとも常設化しない
というのを提案したいけど、どうかなあ

色々難しい部分やってみにゃわからん部分も多いし、今さら方向性増やすなとゆーのもごもっともですが、まあ、一意見として
250：名無しのスタンド使い：2016/01/22(金) 22:53:09 ID:UnYPjs6I0: ワンドロよく知らんがそも期間が制限されてるから流行ってるのかあれは？
時間制限で言い訳がきくから気軽に出しやすいだとかは聞いたことあるが
251： ◆B.lxAasuZU：2016/01/22(金) 23:32:46 ID:Z1XeK77w0: さて、本スレとTwitterの運用方法についての投票を、
23日の0：00～24：00で行います
以下のA～Dのいずれかに投票してください
例によって理由も添えるとベター

A.本スレは常設、Twitterはインターバルあり
B.本スレはインターバルあり、Twitterは常設
C.本スレもTwitterもインターバルあり
D.本スレもTwitterも常設

一応選択肢をこの4つにしました
人口が増えたら、常設→インターバルありに変更したい、と言った場合は
インターバルありの方で投票してください
例えば
本スレもTwitterも常設→人口が増えたら本スレはインターバルあり
と言う場合、Dではなく、Bに投票してください
あくまでも最終的に目指すところで投票をお願いします
252：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 00:19:08 ID:zE/nFb4s0: 人口が増えたら、というかそれでシステムとして安定するなら
個人的理想として

Ｃで
253：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 01:20:46 ID:lL01hN8M0: Ａ
最初は本スレもツイッターも常設で、
人が増えたらツイッターにインターバル設けるのがいいと思う

本スレ残すことを考えれば、
ツイッターで人口を増やして本スレに呼ぶこと考えないと厳しい
だから最初はツイッター常設

で、ツイッターで人が増えたとして、
その時にツイッター常設だと本スレにツイッター民が来る気がしない
そこで本スレを常設にしておいて、ツイッターにインターバルがあれば、
ツイッター民が暇な時に本スレにも来てくれるかも知れない
254：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 11:40:19 ID:A.6i30e20: C
考えてみると常設箇所ってここがそうなんだよね
案と絵の投下場所としての未デザスレを避難所に残すなら常設はそれだけでいいのかもしれない
いきなりやって上手く行くかどうかはわからないけど目指す先としてって感じなら
255：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 17:11:25 ID:90TekzkA0: Bかなぁ

基本的には、Twitterかスレかどっちかが
稼働している状態だといいかなぁと思うけど

やっぱり、案師の本質は「デザしてほしい」で、
絵師の本質は「反応が欲しい」だと思うんだよね

そういう意味ではスレはインターバルを設けて短期集中でやったほうが、
案が絵師の目にもつくし、投下したデザインも多くの人に見てもらえると思う

Twitterは逆に、短期集中にしたり、インターバルを設けたところで、
目の付きやすさは変わらないと思うんだ
フォロワーとのやりとりになっちゃうから
でも、通知機能があるから、デザしてもらったのを見逃すってことはないだろうし、
２ｃｈに比べて、新規さんは入り込みやすいと思う。
新規さんの入り口という意味では、常設しておいた方がいいかもしれない。

まぁスレにしてもTwitterにしても、新しい人が偶然このコンテンツ？を発見するか否かは、
運次第ってところがおっきいと考えると、

短期集中したほうが、デザ化率・反応が大きそうなスレはインターバル有
常にやっていたほうが効果が高そうなTwitterは常設ということで
256：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 18:25:45 ID:35.Ft0sE0: B
言いたいことは大体>>255と同じ
絵にもよるけど、今のスレ感想レスが目に見えて減ってるように思えるのよね
257：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 19:17:05 ID:FfrsZIvQ0: B
Twitterは暇な時何時でも描けて本スレはプチ祭りと言う感覚で

Twitterの方「出来れば」イイネ！ﾎﾟﾁｰで終わらないようにはしたいね
258：名無しのスタンド使い：2016/01/23(土) 20:55:29 ID:NCA/aJ4c0: Ｄ

いつでも投下できた方が便利。
259： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 12:02:09 ID:Dko8dE7A0: 仕事の都合でまとめ遅くなり、すみません
投票の結果は以下の通り

A：1票
B：3票
C：2票
D：1票

と言うことで、
B：本スレはインターバルあり、Twitterは常設
に決定しました
皆さんご協力ありがとうございました！

oritterの>>921-922の疑問ですが、VIPに戻ることになるでしょうね
おーぷんだと実質落ちないので
今のおーぷんも700レスを超えたので、
これはこれで完走までやってしまうのもありかもですけど

絵描き荘の>>473については、難しいとこですね…
おーぷんの投稿は著作権放棄してるものとみなされるので、
ルール上は案師の許可はいらないんでしょうけど
一番いいのは、案師が同じ案をTwitterに投稿してくれることですかねぇ
まぁオリスタ民の案師で勝手にTwitterに投稿しないでって人はいなさそうですけど

ともかく、とりあえずは早速Twitter解禁ということでいいでしょうかね？
260：名無しのスタンド使い：2016/01/24(日) 13:20:56 ID:UYIZlIGw0: おつおつ
案付きでtwitterに再投下は多分文字数的にも厳しいから
レス番号指定ありのURLで投稿したらいいんでない？
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1443874722/730
↑みたいに最後に「/レス番号」入れれば良かったはず

ハッシュタグは「#オリスタ案」と「#オリスタ絵」で決まったんだっけ？
261： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 14:14:16 ID:Dko8dE7A0: >>260
なるほど、それならいいですね
ハッシュタグはこれまで異論もないのでそれで行きます

とりあえず15時まで様子を見て、何もなければTwitter解禁にしようと思います
262： ◆B.lxAasuZU：2016/01/24(日) 15:00:38 ID:Dko8dE7A0: さて、では只今からTwitter解禁とします
しばらくはオリスタ民同士のやりとりになるでしょうが、
これから先盛り上がることを願って！

管理垢のプロフィール文や運営方針などで意見ありましたら、この運営スレでお願いします
263：名無しのスタンド使い：2016/01/24(日) 20:07:16 ID:YNz4ucIQ0: まとめ進行役ありがとうございます
しばらくは思ったことどんどんみんなで言っていきましょー
264： ◆B.lxAasuZU：2016/01/28(木) 21:40:12 ID:1Moltb1s0: 管理アカウントの画像作ってみました
と言っても文字だけのシンプルなものですけど…
とりあえず小さく表示されててもなんとなく読めるようにしたつもり
自分にはこれが限界
http://twpf.jp/oristakanrinin#

あと案と絵を片っ端からリツイートしました

で、管理アカウントでやるべきことってどんなことですかね？
「#ジョジョ」とか「#オリジナルスタンド」とか付けて宣伝したりとか？
ジョジョラーのアカウントを勝手にフォローする…のはやりすぎか
265：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 02:06:08 ID:QJ/7ZJvg0: RTはアリっすねー
ていうかそれ無いとハッシュタグで検索する手間があるから、定期的にでもしてくれると嬉しい
ある程度まとまってきたらTogetterでまとめたり

あと、ざっくりした概要みたいなの（こういうことやってるアカウントですよ、wikiはこちら、ハッシュタグはコレ）みたいなのを定期botみたいにすると良いかも

原作重視派をフォローする可能性があるからフォローは慎重に
時々でも「オリジナルスタンド」みたいな語句で検索して、もし似たようなことしてる人がいればフォローしてみるのはアリかもしれない
266：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:17:08 ID:p.pt.xt.0: どうもWiki編集をしているものですが、Twitter案について一応載せてみました
字数制限で収まらなかったと思われる分は案師の意向を無視して補完するわけにはいきませんので補完しませんでした。
また、案師、絵師の掲載法に関しては、一応以下の「#オリスタ案、#オリスタ絵」を用いましたが、この方式でよろしかったでせうか

http://www2.atwiki.jp/orisuta/pages/1790.html
267：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:26:27 ID:O4XM51i60: おつかれっす＆いつもあざっす
自分はこれでいいと思います！
アカウント名入れて欲しい！みたいな案師・絵師いるんだろか
268：名無しのスタンド使い：2016/01/29(金) 23:33:59 ID:QJ/7ZJvg0: 自分もこれで良いと思います！お疲れ様です！
アカウント名はどうだろうね、今のところみんな元々掲示板の人だから名前出しにこだわってはいないだろうけど
今後Twitterから参加する人がいれば聞いてみるのもいいかもしれない
269： ◆B.lxAasuZU：2016/01/30(土) 13:48:53 ID:RtPqaVVA0: >>265
概要のツイートはしてみます
ハッシュタグは
#ジョジョ　＃jojo　#オリジナルスタンド
をつけようと思います

それと絵のリツイートについては
引用リツイートにして、上の3種のハッシュタグ付けてみようかと
ジョジョのタグ付きの絵なら、それなりの宣伝効果が期待できそうなので

ジョジョラーのフォローは、ちょっと検索してみましたけど、やっぱり諸刃の剣って気がしますね
今のところはやめておきます

>>266
いつも乙です！
自分もそれでいいと思います
270：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 14:34:00 ID:YeCjLcZw0: >>268さんの言う通り、アカウント名はわかんないよね
今のオリスタ民はBBS文化の延長にいるから、大部分は名前が出さない・出ないのが普通と思ってる（たぶん）
oritterの方で固定垢からの投下に抵抗がある的な話も出てるし

でもSNS育ちの人から見れば、誰かわからないのって変！みたいな感じなのかもしれない
この辺はしばらくやってみないことにはなんとも
また反応があれば修正してけばよいかと

と、いうことで今は>>266さんの方針で自分もいいと思います
編集乙です！
271：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 18:58:48 ID:izrIkt7c0: 結局今後VIPにはスレ立てないんですか？
272： ◆B.lxAasuZU：2016/01/30(土) 19:10:43 ID:RtPqaVVA0: >>271
すみません、その辺も考えないといけませんね

>>259の通り
本スレをインターバルありにすることになったので、
本家2ちゃんVIPに立てるってことでいいと思います

ただ、今のおーぷんのスレが770レスを超えているので、
これは完走させてしまっていいんじゃないかと思いますが、どうでしょう？
おーぷんが完走したら隔週VIPに戻るということで
（絵師さんにはおーぷんのスタンドもデザインしてもらえると助かります）

今日立てたとしても、告知していないので人が集まらないんじゃないかと
273：名無しのスタンド使い：2016/01/30(土) 20:11:05 ID:AL3PolTw0: 異議なしです
とりあえずおーぷん完走させちゃいましょう
274： ◆B.lxAasuZU：2016/03/10(木) 21:32:15 ID:lI2evgXE0: ツイッターの管理人です
さて、ツイッターの方も運用から一か月半ほど経ったわけですが
なかなかご新規さんが来ない状態ですね…
一応オリスタ外からフォローしてくれてる人もいるんですが、
絵どころか案も投下してるのはほぼオリスタ民だけですし、
しかもオリスタ民すら数人しか案を書いていないという…
もう少し盛り上げるためにはどうしたらいいものか

案については、少し前に意見が出てましたが、
代行スレを使うなどして匿名で案を投下できるようにした方がいいでしょうかね？
管理垢から投下すると変な感じになるので、
もう一つ代理投下用アカウント作ってやるとして
自分がついでにやる分には大して手間にならないので、要望があればやりますが

で、盛り上げるために何かアイディアないでしょうか？
275：名無しのスタンド使い：2016/03/10(木) 22:46:15 ID:txydpevU0: オリジナルスタンドとかでTweet検索して出てきた相手を無差別フォロー爆撃…
はちょっと強引過ぎるかしら
276：名無しのスタンド使い：2016/03/10(木) 23:10:29 ID:YdGCCCvo0: まず存在自体が知られてないから当然広がることもないもんな…
277： ◆B.lxAasuZU：2016/03/10(木) 23:33:19 ID:lI2evgXE0: >>275
実はそれ最近やってみました
フォロー返してくれた人もいたんですが、実際には参加してくれていないので…
絵師は一先ず仕方ないとしても、案師すら増えないのは厳しい
278：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 00:05:53 ID:nDPkE6OA0: 代行スレいいと思う、使えるものは使っていきましょ
案師に関しては難しいッスね
普段使ってる垢での案投稿に抵抗があったり
案作るとどうしても長文になっちゃうから断念した自分みたいなのも居るでしょうから・・・
279：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 03:49:41 ID:CX/hp.t60: http://www.scc.kyushu-u.ac.jp/BioChemPhys/kubota/memo/index.php?page=10
代行スレ作るならここ>>1にでも入れたほうがいいかな
280： ◆B.lxAasuZU：2016/03/11(金) 18:09:18 ID:ecvMJbU60: ツイッターの代行は、新しく専用スレ立てた方がいいでしょうかね？
使用頻度の少ない代行スレを活用したい気もするんですが、
ツイッター版のテンプレとか、>>279のようなリンクを入れたりするには、
新スレを作った方がいいんですよね
281：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 19:23:54 ID:nDPkE6OA0: twitter用のテンプレが要るなら新スレ作りましょ
282：名無しのスタンド使い：2016/03/11(金) 21:32:25 ID:XGpbup620: 今後もおーぷんでやってく感じですか？
283： ◆B.lxAasuZU：2016/03/11(金) 21:48:03 ID:ecvMJbU60: >>281
ありがとうございます
とりあえずツイッター用の代行スレを立てましたので、ご活用ください

>>282
おーぷんで常時スレが立っていることは多数決で否定されたので、おーぷんのスレはこれで終了ですね

と、いうことで、明日は久しぶりの本家2ちゃんスレってことになります
案への感想レスとかは自由にやっていいよってところですかね
明日他に立てる人がいなければ19時頃に自分が立てます