SFC失敗スレ２ - 1280854961 - したらば掲示板

1：NO-NAME：2010/08/04(水) 02:02:41 ID:KuoU8dVQ: 立て直しましたb
2：NO-NAME：2010/08/04(水) 05:37:04 ID:vB62kLIo: 今だ!2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ∧∧　　 )　　 ("
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡(⌒;
　　　￣￣　(^(⌒;
　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3：NO-NAME：2010/08/04(水) 19:14:58 ID:j41IeZzo: TONYシャイニングのおかげでまた開発費が減りそうだねぇw
4：NO-NAME：2010/08/05(木) 00:44:31 ID:92mqoUMc: プレゼントアイコンで地雷にダメだししろってことなのか？アホだなPとDは。
5：NO-NAME：2010/08/05(木) 03:55:00 ID:NvOQmfZI: 過疎り過ぎだろ…
6：NO-NAME：2010/08/05(木) 08:46:01 ID:kEF2zfho: 今回の新武器でＳＦＣの生産のダメさが明るみに出たね。
良品出来るまでに数十～数百、柿にするまでにまた数百…。
クエＤの羽レベルのレア素材出しちゃダメに決まってる。

常に上位互換だから作る頃にはもっと強いＲ６～７出てる。
ああいう作りにくい装備は作った時点でＥＸ確定にしないと。
まあそれ以前に手間がかかりすぎるのが一番ダメな所だけど。

水晶装備の頃からわかってた事なのに何も考えてないんだな。
7：NO-NAME：2010/08/05(木) 12:42:20 ID:elPszTsA: BB、かなりエロいな。
8：NO-NAME：2010/08/06(金) 01:25:35 ID:8nTsxBNo: >>6
新武器を作った人ってもういるの？
9：NO-NAME：2010/08/06(金) 06:33:05 ID:Fx8bkOZ.: >>8
いつもの子だからスルー推奨
10：NO-NAME：2010/08/06(金) 08:40:53 ID:5zrFU/SI: まぁレアな装備を作る気力を起こらない生産がおかしいのは前からわかってた事だし

SFCはレアな付加価値作る事の方が目的
11：NO-NAME：2010/08/06(金) 11:48:05 ID:sZJUYSLk: まったく方向性が読めなくなってきたw
迷走してる感じがする
12：NO-NAME：2010/08/06(金) 21:46:52 ID:3bIcPudI: 絶望要素満載
13：NO-NAME：2010/08/06(金) 22:27:42 ID:sZJUYSLk: やっぱD化させるのかねぇ。
14：NO-NAME：2010/08/07(土) 08:23:46 ID:sxlo3coI: てかDよりもパワーインフレ早いし、資産的にも実際はDより廃人ゲー
その全てがユルさと初期の物の揃ってなさで何とかなってたんだと思う
金も装備もレベルも揃い始めて一気にインフレ加速したからココからが本当の問題
15：NO-NAME：2010/08/07(土) 10:23:27 ID:e1GErX7U: ここまで急速にﾊﾟﾜｰｲﾝﾌﾚされると、一気に終わってﾘｾｯﾄ→続編って流れでもおかしくない
16：NO-NAME：2010/08/07(土) 10:35:14 ID:1gt9llCE: >>6とかもそうだけど勝手にＥＸ固定じゃないとか決め付けてるやつって何なの？
自分で作ったわけでもないのに。
しかもＷｉｋｉとかも勝手に柿の数値とか書き込んでやがるし。
17：NO-NAME：2010/08/07(土) 10:46:25 ID:sxlo3coI: >>16
まあ今回の新武器に限らずSFCじゃ
希少素材使う生産は今後不可能って事じゃ？
不要物を売り→オクで買いが基本になってきて
単純に柿るのに数百個必要なだけのDになってるし

wikiうんぬんはイヤなら自分で編集しろとしか
18：NO-NAME：2010/08/07(土) 10:54:37 ID:EsG6t8Hw: >>16
察しろよ、今は夏なんだから
19：NO-NAME：2010/08/07(土) 18:28:37 ID:Ewnz/vmA: 公式ブログの２人組（今は３人組か）の
失言・放言がほとんどなくなってきて何より。
が、彼らの粗に目が向かなくなったら、ゲーム自体の粗に目が向くようになってきたOTZ
20：NO-NAME：2010/08/08(日) 08:31:25 ID:hDNnDTSM: 発言は少なくなったけどもう少し自分達が何をやらせたいのかの柱を持った方がいいと思うよ。
客の声を聞くのはいいけど、柱がないから誰に何をやらせたいのかわからないし。
客の要望＝正解じゃないんだから。
21：NO-NAME：2010/08/08(日) 22:25:28 ID:LXJSAH4A: >>18
正月からずっと同じノリだよ
wikiは妄想を書き殴ってもいいところだと勘違いしてる子が、検証も確認も無しでいろいろ書き込んでる

まぁ、修正した後を妄想で書き換えないだけマシだけど
この子のゴミが多過ぎてて、wikiが全く信用出来ないシロモノになってる
予想なら予想とか未確認とか書いててくれりゃ、まだなんとかなるんだけどね
22：NO-NAME：2010/08/09(月) 08:24:51 ID:5DSLmNVw: 今までで一番語ったネタがパンツ載せるかどうかなwikiなんて最初から信用できないけどな
23：NO-NAME：2010/08/09(月) 11:57:36 ID:caUMKPJg: 今までは擁護し続けてたが、もう駄目かもしれんね。
しばらくはﾚｱｱｸｾを餌に既存の駒を小出しにしながらﾛｰﾃｰｼｮﾝで凌ごうって魂胆が見え見え。
ﾚｱｱｸｾが行き渡ったら本当にやることなくなるしね。
まあそれを防ぐ為にﾄﾞﾛｯﾌﾟ率下げてるんだろうけど、その確率がもはや回数でｶﾊﾞｰできないﾚﾍﾞﾙにまでなってる。
逆にそこまでやっちゃうと、廃人だってやる気なくすってわからんのかねぇ
24：NO-NAME：2010/08/09(月) 13:41:22 ID:TkDHkHkg: 廃人は試行回数が多いからなぁ
しかもﾊﾟﾁﾝｶｽと同じで、大当たりを引いたときの脳汁中毒になってるヤツがちらほらと

1　1個の神装備引くために何万も突っ込んで
2　1個出たら快感になって周囲に自慢し優越感
3　んで1に戻る

コレの繰り返しで感覚麻痺
むしろそういう奴等がメインターゲットになってる
25：NO-NAME：2010/08/09(月) 15:47:02 ID:aVV9b7oM: 同じレアアクセなのにドロップ率が封魔＜＜＜魔導なのがね

ユーザがガッカリするの分かっててテーブル組んでるのが終わってる
どうしたらこんな性格悪く育つんだろうと生い立ちまで気になったｗ
26：NO-NAME：2010/08/10(火) 08:18:59 ID:LQFSxYis: がっかりした回数が多いほど、多少の事でも嬉しがる。
神ユニできたときなんざ、オシッコもらすレベル

にさせようとせてんだぜ？
27：NO-NAME：2010/08/10(火) 09:05:00 ID:fjb4xKds: まあゲーセンで大事なのは中毒性なんだからむしろそれができれば成功じゃ？

オクや取引所と容易に手に入る手段があるからそれすらない感じ
生産の楽しみや中毒性を出したいなら基本自給自足にしてオクなんかは廃止しないと
今の腐るほど同じ装備作らされる生産合成も一緒に調整しないと苦痛になるけど

金を貯めるのが前面に出てるゲームはいつ撤去されるかわからないゲーセンじゃ…
28：NO-NAME：2010/08/10(火) 13:16:32 ID:rA5ZTBSg: オクは無くても良いが、取引所すらなかったら・・・((((；ﾟДﾟ)))
29：NO-NAME：2010/08/10(火) 14:57:40 ID:fjb4xKds: >>28
希望素材が入手できる機会が減る分出来上がりまでの手間も減らさないと無理だろうけど。

金が一番強い金貯めゲームはどうあってもゲーセンじゃ関心を得られない気がする。
30：NO-NAME：2010/08/10(火) 16:53:02 ID:rA5ZTBSg: 新しくSFC始めたお(^o^)→大量のぽーよん全て店売り→オクで低級R3～R4武器購入→低Lv無双ﾜﾛｽ

生産ゲーにオク追加したらゲーム性が破綻するのは目に見えてたんだがな
31：NO-NAME：2010/08/11(水) 02:41:22 ID:Ojy7MfwI: 俺もまともに生産なんてしてねぇw
32：NO-NAME：2010/08/11(水) 05:37:41 ID:roEEAtPc: SFCって何やるゲームなの？
33：NO-NAME：2010/08/11(水) 06:06:20 ID:LM0Agzos: 架空のお金でオークションで売ったり買ったりして遊ぶゲーム。
装飾品の選択肢が減ってちょっとつまらなくなった。

UCとかもう攻撃6ついてても捨て値
34：NO-NAME：2010/08/11(水) 07:14:58 ID:rSuGqnWw: 封魔が出る少し前なら退魔柿攻速+6攻速+8なんて七桁軽く超えた気がしたが、入札して様子を見ていたら最終落札価格20万だった、
金貨の価値が下がる凄まじいインフレと、もう片方ではアイテムの価値が下がる凄まじいデフレ。

生産するより型落ちを落札すれば安上がり。
中級者以下はプレイしても売却用素材集めの作業になりがち
作業が楽しい筈が無い。
新規は何のためにこのゲームに金を使っているのか分からなくなる。そして疎遠になる。
35：NO-NAME：2010/08/11(水) 07:27:49 ID:LM0Agzos: いいものが手に入るかが運次第だから買った方が安いのは当然なんだけどね。
何かを注ぎ込んで指定出来ないかぎりは。
36：NO-NAME：2010/08/11(水) 09:52:23 ID:AWlqhrTU: >>34
良い装備を手に入れるのが目的のプレイヤーでも、
サブ武器・予備装備を作った時に良品が出来てオクで売ったらウン百万
それを元手に現行装備の良品を購入し満足
目的が無くなりプレイ回数減少

まぁまさに今の自分なんだがｗ

>>35
だからオクがあるからその思考になるんだってばよｗ
37：NO-NAME：2010/08/11(水) 09:52:44 ID:o1Ba0/1.: 焼き鳥時代は糞ゲー糞ゲーってたたかれてたけど
本質は何も変わってないキガス
38：NO-NAME：2010/08/11(水) 09:59:43 ID:SRPfW0tw: ハマっている人ですら揉める内容は資産差・レベル差・装備差で
求める物は個性な状況だからね。

結局のところは今の資産・レベル・装備の差を廃除して
装備で個性差出すのみの方がゲーセンじゃ正解っぽい感じはする。

それやってるとBBと一緒になるんだろうけど。
39：NO-NAME：2010/08/11(水) 11:07:37 ID:LM0Agzos: >>36
今の生産のままオークションなかったら倉庫に餌ならべて苛々しつづけるだけになるよ。
そして余り素材で使わない種類の武器作ったら攻撃20％とかきてブチ切れ
40：NO-NAME：2010/08/11(水) 11:53:00 ID:o1Ba0/1.: BBはプレイが楽しい。
SFCはプレイが驚くほどつまらない。
素材さえゲットできればどうでもいい
41：NO-NAME：2010/08/11(水) 14:32:27 ID:SRPfW0tw: >>39
オクがないと問題山積みな生産システムに問題アリな気も。
使わない武器に攻撃２０％がきてブチキレるのは
生産にあまりにも運要素が大きいからだし。

生産を加えてクエＤの資産問題解決するのかと思ったら…
劣化した錬金システムに、全報酬素材で出るってだけな感じ。
装備の入手経路がクエＤと全く変わってないから
生産無しで報酬で直に装備出しても変わらない気がする。
42：NO-NAME：2010/08/11(水) 14:50:01 ID:rSuGqnWw: ボーダーブレイクほＳＦＣと殆ど同じ土俵にあって、盆休みともなれば朝の開店から何人か座っている。
ＢＢは意外とネットゲームにありがちな、パワーインフレに陥っていない。
上手い事やっていると思うのは、
強襲兵装の初期装備にデュエルソードがあるが上位の対戦クラスに上がっても使っているプレイヤーが居る、
少しヤリ込めば素材を集めて開発して新しい剣を作れる訳だが、
その開発したマ剣やら魔剣は、重量ペナルティが付いたり、破壊力は上がるが剣を振る動作前後の隙が大きい。
上級プレイヤーにも破壊力より軽くて隙の小さいデュエルソードを好む人も居る訳だ。
殆ど全武器が例えば狙撃銃の上位は連射が効かないとか、此のような基準で縛りがあって、単純に開発すれば上位版高性能になっていない。
上手い事パワーインフレが抑えられて居ると思う。

比してＳＦＣはどうか？
言うまでも無く稼働から一年も経たず天井が見えないパワーインフレ。Ｒ２からＲ３からＲ４へと完全に上位互換性能。
強大な火力を持て余した廃人から
『新クエまだ～』
『新武器まだ～』
と、追い立てられる開発。開発の統括者がリアマチとかやれば余計に追い立てられるだろうに
43：NO-NAME：2010/08/11(水) 15:59:06 ID:LM0Agzos: まあBBとはゲームの目的が違うからね。
あっちはプレイヤーが強化した武器がダメージを与える相手もプレイヤーだから、リターンだけ上げても面白くないし文句出るだけ。

SFCはサンドバック殴るゲームだからガルーダは文句言わない。
むしろプレイヤーから、新しい武器作ったのにリスクもあがって強くならない、見たいな文句だけが浮き彫りになるでしょう
44：NO-NAME：2010/08/11(水) 23:06:26 ID:U7rptcQ.: 方向性が違う武器が欲しいってのはわからなくもない
方や属性特化、方や攻撃力特化、方や知力特化とかそんな感じでいいから
選択肢があるだけでも違うと思う
現状は全部火力特化なので選択肢はほぼ出ない。出ても微細なもの
強いて言えば流通量の差によるユニークの差だがそれは選択肢なのか…？
45：NO-NAME：2010/08/12(木) 08:21:12 ID:/HceEtFs: て言うか武器の強さの質が単価でしかないから…。
銃のワイド・貫通みたいな差を武器の特性でやるくらいじゃないと。
属性にしても腕力依存じゃなく知力依存でダメ出るとか。

まぁＢＢは装備の強さを100として装備内でリスク・リターンつけて
全装備を90～110辺りで抑えてるからいいんじゃない？

ＳＦＣやＤはより強い敵と入手のしにくさって所でリスク負わせて
それに比例してリターンで装備の強さを110、120、130と上位互換やっていくから…。
敵も味方も上位互換していって下部との差が生まれて新規がやりづらく
菱形・逆ピラミッド状の人口になっていくの仕方ない。

武器の火力を全て同じレベルにして火力の質を変えるように…
でもってガルもギアもＢＤも全部同じくらいの強さにすれば
全クエストに誰もが行けて過疎クエも減るんだろうけど。
しかしそれやるとＢＢと同じアクションゲームであってＲＰＧではなくなるんだよね。
46：NO-NAME：2010/08/12(木) 12:42:44 ID:ynnHSPRc: >>45
直接って訳じゃないけど、属性は知力でダメ上がるよ
スキル系のダメUP効果は属性に対する倍率が高いからね

てか腕力は属性のダメには影響しないでしょ
47：NO-NAME：2010/08/12(木) 13:51:46 ID:/HceEtFs: >>46
いや、武器の知力依存度が低すぎて腕力捨てて知力上げるのは無理でしょ。
腕力50知力180とかでも成り立つような属性武器って事。
48：NO-NAME：2010/08/13(金) 09:22:55 ID:oeKh6kYE: バランス悪くておかしいレベルでも使用者の腕があれば云々で済ませられるからな～。
対人イベントでも作って対人を取り入れない限り良作品にはならんのじゃ？
対人でギスギスしないでいいのが良いって言いたいのもわかるけど。

CPUボコって終わりだから強者の擁護に弱者が耐えるだけになってる。
49：NO-NAME：2010/08/13(金) 10:35:56 ID:yWokShmY: 対人戦でバランスを調整できないPとD。
50：NO-NAME：2010/08/13(金) 20:17:01 ID:IpD3hnAE: 対戦の導入を
１対１で考えるから、ラグとかバランスとか難しい話が出てくる訳で、
混戦にしてしまえば、見えなくなるアラもあると思う。

全国20人対戦!!
自軍の結界石を守り、敵軍の結界石を破壊せよ!!

これは新しいぜ！

ん！？
51：NO-NAME：2010/08/13(金) 22:59:09 ID:djUrSQBg: そのうち、ハンターVSロボット・・・

やっぱり、ハンターの方が不利だよ
52：NO-NAME：2010/08/14(土) 00:32:37 ID:LTS7TUEE: >>51
何言ってんの？剣DUの青魔方陣内なら弾丸砲弾狙撃弾ぜーんぶ無効だし
ナックルDUの赤魔方陣だってある
53：NO-NAME：2010/08/14(土) 17:17:22 ID:EsqNbrkY: 全国は色んなヤツと当たってその結果失敗もするけど
その規則性のなさが面白いと考えてるのが開発。
絶対成功させるために規則性を作ってそれに合わないヤツは廃除
って考えるのがプレイヤー。

前者の考えが浸透しないとコレ関係のゲームは無理だよな。
54：NO-NAME：2010/08/14(土) 17:59:44 ID:4wzW7gJ6: 物で釣るから。
防衛に成功しなければ、クエストを短時間でクリアしなければ、レアな素材が出ません。
だから、
レアな素材が欲しいプレイヤーは、足を引っ張られる様な、プレイヤーを地雷と呼んで嫌う。
地雷が居ると報酬が目減りしてしまうんだから。
ゲーム自体の面白さで勝負出来ていない。
レアな素材やレアなアイテムが欲しいだろう？と言う様なイベントばかり。

物で釣っているから
55：NO-NAME：2010/08/14(土) 21:40:15 ID:xN/Pj9HU: >>53
開発乙って言って欲しいのか？w

なんで客がメーカーにあわせてあげなきゃならんのだ
マチが楽しいゲームならそんなのなんの問題にもならない
でもクリア報酬を集めるゲームなんだから、人の邪魔をする人間は嫌われて当然だよ
56：NO-NAME：2010/08/14(土) 22:15:41 ID:YAcfJ9JU: >>50
やはり、BBのパクリしかないかw
57：NO-NAME：2010/08/14(土) 22:50:38 ID:EsqNbrkY: メーカーに合わせろつーかゲーセンのマッチは家庭用のMMOと違って
メンバーランダムの不規則性あるからそこはどうしようもないよ。

人の邪魔だろうが足引っ張ろうが身内同士の固定したメンバーや
組む時に納得づくのメンバーならマチ楽しいんだから。
納得してないメンバーと組まされるから自分の考えにそぐわないと
何でもない些細なことまでムカつくだけ。
58：NO-NAME：2010/08/15(日) 00:02:57 ID:3CmCcuQ6: >>57
>>54が真理を語ってると思うけどね
目的がアイテム収集ってシステムなんだから、その邪魔をする人間を排除する社会になっていくのは当然

開発の意図がどうであろうと、結果的に不規則なマチを目的とするゲームシステムになってない
なのに報酬度外視でマチを楽しめ、と言われても、それは廃人の縛りプレイと変わらない、システム外での楽しみ方になってるんだよ
59：NO-NAME：2010/08/15(日) 10:37:34 ID:amX0RPaA: 開発はそれができるシステムにしないといけない
プレイヤーも何かと廃除な姿勢改めないとってことじゃ？
まあ…不規則マッチをウリにするよう基本を作り変えるほど資産や協力っていうウリが消えて行く気もするけど…

ぶっちゃけこれでも店内協力専用にすれば成り立つと思う
常連集団できないゲーセンが困るってことだろうけど結局客が分散して全ゲーセン共倒れしてるね
60：NO-NAME：2010/08/15(日) 12:17:56 ID:Q4bav00k: なんだかんだ言ってセガはSFCで相当収益出してるんだろうな。
月間名声ランキングの高さ見てるとそんな気がしてくる。
61：NO-NAME：2010/08/15(日) 13:31:53 ID:aIVvkBp2: シナリオハード20話のみをやってると仮定すると、名声値五万までは1111回、セガ税は三万か、高いか低いかはわからん。
62：NO-NAME：2010/08/15(日) 13:43:09 ID:aIVvkBp2: 違った、５00円8クレをわすれてた。セガ税は約2万５千円だw
どうなんだろう。
63：NO-NAME：2010/08/15(日) 14:09:43 ID:6y535oaM: セガの客って運次第のくじをひたすら引き続ける作業とかストレスなく出来る人多いからね。
家庭用もアーケードもそういうゲーム多い。

いいものが出る確率を何％にするべきか、とかデータも沢山抱えてる
64：NO-NAME：2010/08/15(日) 15:15:52 ID:JKYb2ZK6: 目先の百円を拾おうとして千円落とした事に気がつかない(テリー伊藤)

正に昔からセガは、そんな感じ。
只のデジタルデータを出し惜しみして、廃人のヤリ込み要素を増やしても、
そんな廃人は、ごく一部。
夏休みなのか学生風の若者がＳＦＣをやっていたが、夏休み明けて続くかな？
何より金が掛かる。
まだ俺は社会人で自由になる金も、幾らかあるから続いているが、学生はそうは逝かないだろう

クエＤとは趣を別にするポップなイラストは低年齢向け
しかして、相応の収入があるだろう、中年以降向けの金額設定。
廃人のみが頂点に君臨し新規の居ない逆ピラミッドは進行間違いなし、先細り必死でしょ
65：NO-NAME：2010/08/15(日) 18:07:41 ID:6y535oaM: そういう若者はシナリオエンディング見れば十分だとおもってそこで終わると思うよ。
オンラインボスも一回倒せば終わりじゃないかな。

新武器も一つ使う奴が出来れば十分で+10にするなんて考えたこともない。

私も最初はそんなスタンスでした
66：NO-NAME：2010/08/15(日) 18:09:03 ID:amX0RPaA: まあ今のゲーセンで逆ピラミッド状や菱形状じゃないゲームが珍しい感も。
ゲーセン自体に客が居ないから料金だけ必要以上に下げても運営できなくなるだけだし。

SFCつまらないのも確かだけどゲーセン需要自体が低すぎて何作っても成功はない気がする。
ゲーセンの体系やシステムが大きく変わらないとゲーセンにあることが既にデメリットになってる。
ゲーセンの中に良いゲームあってもそれに巻き込まれて潰れてる気がするよ。
67：NO-NAME：2010/08/15(日) 20:31:04 ID:BUCC4tzQ: 協力ゲー自体がPSPとかでも簡単に出来る時代だしなあ
よほど引かれる物がなければプレイし続けるのは難しいよ
68：NO-NAME：2010/08/15(日) 22:22:33 ID:aIVvkBp2: BBぐらいになると家庭用だとラグが気になるらしいがね。
69：NO-NAME：2010/08/16(月) 00:31:35 ID:ObVOAVP.: BBぐらいでもないのにﾗｸﾞ出まくりなSFCは…w

まあBDのﾗｸﾞは仕様っぽいけどね。
あれがなくなったらもっとｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞになるしw
70：NO-NAME：2010/08/16(月) 12:48:25 ID:qKv76ZOU: 今日から亀頭をスプラッシュさせる作業に入ります
71：NO-NAME：2010/08/17(火) 00:26:03 ID:aq6zFjl2: SFCはラグが気になるような敵もいないしねーw
72：NO-NAME：2010/08/17(火) 01:33:55 ID:aHti0xaE: >>68
BB程度なら全然問題ないよ。
専用コントローラ付きで家庭用出ないかな
73：NO-NAME：2010/08/17(火) 10:18:46 ID:aq6zFjl2: BBの人気が下火になったころにはでるかもねー。
74：NO-NAME：2010/08/17(火) 12:12:39 ID:aHti0xaE: 初期Verでもいいから出してもらいたいな。
家で初期をやり、ゲーセンでボダブレVer2をやる。最高じゃないか
75：NO-NAME：2010/08/17(火) 12:34:24 ID:GWrPAFfg: BB系の家庭用TPSは腐るほどあるよ。
BBがヒットした理由は
・簡易的な操作性（タイピングを必要としない）
・料金に対して一定のプレイ時間が約束されている。
・複数対複数の「対戦」
じゃないかな。今のゲーセンのゲームは回転率と回収に力が入りすぎていて
楽しむまでに金かかって楽しむために金がかかるシステムだし
複数VS複数だと一人地雷がいてもごまかすことができるしね。
やっぱり対戦がメインだと終わりがないからね。
SFCの場合、アイテムメインのゲームだからいずれアイテムが出て終了ってのが目に見えている。
あるいは諦めて引退ってことに陥りやすい
76：美恵子：2010/08/17(火) 12:50:18 ID:piTqZHTE: 【bag19.com】超Sクラス優良店
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77：NO-NAME：2010/08/17(火) 19:35:42 ID:DpzUXGvo: >>75
キャラがロボットってのもデカいと思うよ。
頭・胴・手・足とかカスタマイズ範囲広がったし
積載量に照準性能にと色々パラメータが細かにあるから。
SFCと比べて単純に上位互換とかになりにくい。
重い事にも意味あるから重・軽装の差も結構活きてるし。

SFCは結局のところ単価×手数の火力が高いか否かだけだから。
78：NO-NAME：2010/08/17(火) 19:40:10 ID:4r8io0qM: ↓今、この人妻の部屋を生中継してるぞｗｗｗ
http://canurl.com/4UPP8B
79：NO-NAME：2010/08/17(火) 22:49:27 ID:aq6zFjl2: あまり急激に強くなるとキャラに愛着が持てねぇ。
80：NO-NAME：2010/08/18(水) 00:59:24 ID:vN7H1t3o: ＢＢからＳＦＣに移ったけど、なんかＬｖ２０になったとこで飽きてしまった・・。
これ、生産大好きな人じゃないと、とても楽しめない仕様だよね。
次のクエできるようになるまで何回ドラゴンと戦うんだろうと思ったら、気が遠くなった。
選べるクエストは最低５倍、出来れば１０倍欲しい。
ステージも数種類しかないし。
逆に服なんかの着せ替えは凄く楽しいんだけれども、
それも種類がそんなにないから、欲しいのがなくなったとこでゲーム自体に興味が無くなった。

上にも出てるけど、ＢＢは運営上手い。
ステージ作るだけなら殆ど手間掛からないから、ちょこちょこステージ更新してる。
ステージ自体の種類はＳＦＣと同じで、そんなに数はないんだけれども、
ギミック(中継基地等)の位置を結構練り上げてるから、楽しませてくれる。
それがカスタマイズの多彩さとあいまって、中々飽きないんだよな。

つか、ＳＦＣ、ほんとーーーーーーーーーーーに予算ないんだな。
81：NO-NAME：2010/08/18(水) 01:01:41 ID:vN7H1t3o: でもお財布にはやさしいな。
ＢＢの３倍くらい遊べる気がする。

ひさしぶりにＢＢやってきたら、楽しいんだけど、
金かかってしょうがねえなこのゲームって思った。
82：NO-NAME：2010/08/18(水) 01:18:50 ID:5tgKL14g: BBがもうちょい安ければいいんだがね。
83：NO-NAME：2010/08/18(水) 01:36:37 ID:7vCowSuU: BBもチケ制を導入前のSFCも戦場の絆と大して時間当たりの値段変わらないんだもんなー
84：NO-NAME：2010/08/18(水) 01:43:34 ID:5tgKL14g: そうなの？絆は十分ぐらいで５百円だと勝手に思ってたわw
BBも先を見据えると俺には向かない感じがしたな。目的が見えねぇ。
85：NO-NAME：2010/08/18(水) 06:06:09 ID:xUZ4HdwA: 対人戦が目的にできないとそうだろうね
86：NO-NAME：2010/08/18(水) 08:26:47 ID:7vCowSuU: >>84
メインモニターで自分の対戦のリプレイを見てたりしたら同じくらい。
混んでて一人でやってたらリプレイ飛ばされちゃうこともあるけどね。
87：NO-NAME：2010/08/18(水) 10:08:35 ID:Ji1Ngo5w: >>77
ＳＦＣは半端に複雑だからもっと大ざっぱでよかったかもね。
例えれば某ディズニーＦＦくらいのレベルで。攻撃力10段階くらいで攻撃力5～6でもリーチやクリ率とかに長けるみたいな。
ステも攻撃力・防御力・ＨＰ・ＭＰくらい。

その代わりクエＤ以上にスキルが豊富で組み合わせで隠しスキルとか。
そのくらいやってボタン押すだけでも派手なアクション
誰でもドラマティックバトルみたいなのをウリにしたほうが。
数値上げ作業がメインになってるから皆とワイワイやる事を考えたほうが先がある。

>>84
べつに先を見据えなくてももう早い時点で採算取れてるんじゃ？
88：NO-NAME：2010/08/18(水) 10:39:30 ID:5tgKL14g: >>87
いやいや、セガ的にじゃなく、俺的にな。
上の人が指摘してるように対人戦が目的にできないんだよなー。
89：NO-NAME：2010/08/18(水) 10:59:40 ID:Ji1Ngo5w: >>88
まあセガも個人に合わせて作ってるわけじゃないんだし。
逆にゲーセンには資産集めて協力ってのが個人的に向かないって人が多いってことじゃ？
需要自体が少ないから作っても成り立たないんだと思う。
90：NO-NAME：2010/08/18(水) 11:02:58 ID:5tgKL14g: >>89
まあな、俺的にメインになりえないってだけだから。
そろそろ家庭用に移る時期がきたようだなw
91：NO-NAME：2010/08/18(水) 11:47:18 ID:Tp1hF/8s: BBは装備に素材だけなら優良ゲーだな
まぁ
シュライク５５２５か
エンフォー１胴
アサルト武器　サペ　４１
これでＳ１までいけるからな
勝ちに行くならアサルト８支援２の他兵装なんていらんし
92：NO-NAME：2010/08/18(水) 12:34:50 ID:5tgKL14g: モンハンってさ、旧バージョンだと人がいなかったりするの？
サービスとか終了したりするのかねぇ。
93：NO-NAME：2010/08/18(水) 18:49:27 ID:My9nwCrw: 少し前に無印やったけど私含めて３人居たよ
94：NO-NAME：2010/08/18(水) 22:22:32 ID:5tgKL14g: >>93
ありがとう。三人かぁー。
95：NO-NAME：2010/08/19(木) 12:30:46 ID:/epqJl1I: 24日のばーうぷも期待できないみたいだしな。
96：NO-NAME：2010/08/19(木) 19:23:30 ID:SdT/tJv2: 最初に始めたのがダガーだったんだよな
しかもジャスト攻撃の強力さに惚れてしまって、ディフェンス主体。
クリティカル率が上がるとか、アクアスライサーだったから、凍結効果を発現させるのに、器用が重要かと思い込んで、ユニークの選別を器用特化にしてしまった
今でこそサブになっても属性特化ダガーでエッホエッホブイブイ言わせているが
最初からオフェンスで物理攻撃力と腕力を上げておけば良かった…

Lv.30越えて今更オフェンスメインにしてルシフェルと戯れる日々。

無駄に高いダガーディフェンスのスキルタイプレベルが恨めしい。

失敗だった。
97：NO-NAME：2010/08/19(木) 19:39:00 ID:YPj5FLrs: >>96
オフェンスがメイン以外の選択肢はつらすぎるよね。
バランスやディフェンスがメインでもやってけるようにしてもらうか
スキルタイプレベルみたいにトレコ５０枚消費で振りなおしできればいいのに。
このへんは.NETから要望してみれば叶わなくもないかも？
98：NO-NAME：2010/08/19(木) 23:22:03 ID:FzHV5xkU: レベル上がれば特殊動作の性能上がるからそれを主体にすればいいのでは
ディフェンス上げた時のガードのMP消費軽減率は結構なものだったと思うけど
ただ決して攻撃性能は高くないので火力ゲーの現状では肩身が狭いな
バランスの前転回避無敵で敵の攻撃を相殺とかできると楽しいぜ
99：NO-NAME：2010/08/19(木) 23:41:46 ID:1LMLkEIg: どうせオフェンスカンストしたらＢかＤ上げるんだし問題ない。
100：NO-NAME：2010/08/20(金) 07:33:37 ID:A0RMoBX.: Ｏカンストしたらどう考えても他武器のＯ上げるだろう
101：NO-NAME：2010/08/20(金) 19:39:17 ID:bcY4pQyw: 何と言うか緊急回避が皮肉にもゲームをつまらなくさせてる感じがするな。
初心者救済で青Pで回復できるようにさせてるっぽいけど、青Pで削られたところまでしか
回復できないようにする。
あるいはO/Bならスキル切り替えしてなくても前転可能
O/Dならスキル替えなしでガード可能

とにかくも「とりあえず緊急回避」という選択肢をなくしていく方がよい。
102：NO-NAME：2010/08/20(金) 22:01:37 ID:E3NgDYc2: ハンマーならエクストラアタックなくてもいいが銃が…
銃なのにスライディングなんてするな？まあそうなんだけどさ

緊急回避は現在HPの割合分だけMPの最大値から削るとかどうかな
満タンからなら一発で0になって、少なくなればなるほど減りが収まる
まあ死にそうになったら結局緊急回避ゲーになっちゃうんだが、そこはまあ
撃ち損ったら死ぬっていうのと隣り合わせだし…って事で。勿論ダメは0にしてね
103：NO-NAME：2010/08/20(金) 22:36:03 ID:A0RMoBX.: 緊急回避をカスにするなら先に回避アクションをもっと練り直さないといかんと思うぞ？
回避アクションが糞なのを緊急回避が使い易いとこで補ってるから。

OB選べばO時でも前転できるようにするのはいいけど…
別にOのオマケにB・DがあるわけじゃないんだからB・Dメインに選んだときも
EXアタック使わせろって事に当然なる。
結局前から言われてるけどスタイルがいらないって事になるね。
104：NO-NAME：2010/08/21(土) 06:38:07 ID:10oTmGHo: これ以上立ち回りを楽にしてどうするんだw
ｶﾞｰﾄﾞも前転も切り換えでできるんだからそれでいいよ。
105：NO-NAME：2010/08/21(土) 08:42:46 ID:L7Q5wSA.: 立ち回り＝アクション難易度なんだからガードや前転での回避を頻繁に使うような仕組みにしないと上がるわけないな
ＳＦＣは基本アクションに前転・ガードが確定してないから、前転・ガード前提の敵攻撃作れないから…

しかも切替を挟む事のテンポの悪さがあるから、そういう攻撃が頻繁に来られるとストレスでしかない
106：NO-NAME：2010/08/21(土) 11:58:21 ID:zf6iT34.: O単でもない限りガードか前転は装備されるわけだが・・・
全身無敵の前転もちのB or めくられない限りほぼ全ての攻撃をガード可能なD
前転orガード前提の攻撃作れるんじゃね？

実際亜ギアのガーキャンの唐竹は歩いてるだけでは喰らうこと有るし
切り替えてから前転orガード余裕でしたってレベルでもある

確かに切り替えからA+F押してもラグで反応しないことがあるからアレだけど
107：NO-NAME：2010/08/21(土) 14:57:23 ID:bQAQrLhg: >確かに切り替えからA+F押してもラグで反応しないことがあるからアレだけど
入力に正しく反応しない、それが原因でコンテさせられるとか
システムに問題ありすぎでしょ
108：NO-NAME：2010/08/21(土) 18:07:19 ID:L7Q5wSA.: >>106
ＳＦＣのガードや前転は切替のぶん予期してる攻撃にしか使われない感じ
パターン攻撃に関しては対処できてもアドリブで咄嗟にやれる人はほぼ見ないよね

重用なのは何故ペナのある緊急回避が使われて、メリットのみのガード・前転があまり使われないか
何故ＤスタイルやＢスタイルは使われないかじゃないかな？

結局は回避アクションは咄嗟に１ボタンでやれるくらいじゃないと使われないってコトだと思う
でもってＤ・Ｂの差に求められるのは銃通常攻撃みたいな攻撃スタイルの差じゃないかな
ＤＡＦで広範囲、ＢＡＦでダウンとか攻撃が変わるならまだしも、わざわざスタイルを変えてガードや前転させる必要はないと思う
109：NO-NAME：2010/08/22(日) 08:19:15 ID:JEJzFysI: てか操作の難解さと立ち回りの容易さは関係ないじゃ？
ガードや前転なんて使用するタイミングのシビアさで技術要するんであって…
基本動作なのに操作自体に無駄に技術要すると操作性の悪さってほうに取られる
110：NO-NAME：2010/08/23(月) 11:00:35 ID:rdUfNk9M: さて、規制あげ
111：NO-NAME：2010/08/24(火) 00:24:42 ID:NA7Lx8nk: 今日、全国マルチで16レベルにして、はじめて素ブレイズ行ったが、クリアランクBぐらいまでの時間を戦ってちょうど良かったな。
ボスぐらいは協力してじっくり戦わせてほしいもんだよ、セガサン。
112：NO-NAME：2010/08/24(火) 01:47:29 ID:FEFQNg/Y: >>111
素ブレイズで入手できるアクセ報酬の価値がひどく下がってるので
手は決して抜くべきではないけど、グダリを楽しむという選択肢はアリだと思う。
113：NO-NAME：2010/08/25(水) 22:31:17 ID:mbcHMYTs: グダったぐらいがちょうどいい長さっつーのが悲しいね。
114：NO-NAME：2010/08/26(木) 11:02:13 ID:v8/Ai.V6: 悲しい・・・悲しいぞぉぉぉ!!
まぁ人によりけりだけどね、俺はクリアランクはSを極力狙うね
115：NO-NAME：2010/08/26(木) 13:00:04 ID:XbrWKN4w: まあ、俺の装備も安価に済ましてるから、結構長引くんだよ。
一応頑張ってはいるんだが。
116：NO-NAME：2010/08/27(金) 10:58:58 ID:cwoLGHP2: なんか、劇的な変化はないかな。
117：NO-NAME：2010/08/27(金) 12:27:10 ID:WaTQlAfs: …ん！ｺﾗﾎﾞ企画のﾅｯｸﾙと防具が未だなのだが…企画倒れか？
118：NO-NAME：2010/08/27(金) 13:52:44 ID:c5VP8K16: フレイルあったっけ？
119：NO-NAME：2010/08/27(金) 18:38:39 ID:WaTQlAfs: >>118
…ぅお！フレイルも無かった！m(_ _)mｻﾝｸｽです
120：NO-NAME：2010/08/27(金) 18:41:56 ID:cwoLGHP2: やっぱりDみたいにするのかねぇ。
121：NO-NAME：2010/08/28(土) 16:35:57 ID:FLjNgvNQ: このゲーム新ステージ追加するたび5LVずつ制限かけるつもりなのか？

同じ5でも10から15と30から35じゃ必要なプレイ数全然違うんだか。
一番☆多いステージで安定S取れるのに次のステージ出来ないとか怠いだけなんだか
122：NO-NAME：2010/08/29(日) 04:44:13 ID:Qgy.q.Mc: 廃人様大謝恩デー。
やっと昨日Lv.34。これでも正月からコツコツやっているんだが、

パイコ積み終わった頃にＲ４防具出るし、未だにレイ剣の良品を卒業してエタ剣に乗り換え出来ない。

サブの獣人に浮気していたとは言えペース速いわ、付いて行けない、亜炎竜でも付いて行くのが精一杯だった

アクションゲームの部分は好きなんだがな、高難度クエストに挑むには、それなりの良ユニーク装備に柿迄積めて居ないとキビシイ

面白い人には面白いのかも知れないけど、生産システムが邪魔過ぎる
素材は全部売り払ってオークションは頻繁にチェックするが、それも作業感が強くてオークションも面白く無いし、型落ちでも使えそうな良品柿は青天井。

色々と、やり過ぎ。
アクションゲームなのか、シューティングゲームなのか、ロールプレイングゲームなのか、収集ゲームなのか、生産ゲームなのか

アクションゲームが好きで、このゲーム始めても、他の、収集生産資産ゲームの部分に馴染めなければ、ちょっと続けて行く気力が湧かない
123：NO-NAME：2010/08/29(日) 06:10:42 ID:w0IRshZk: >>122
ぶっちゃけそんなに高額装備じゃなくても十分火力出せるから。
廃人が満額で買う装備と同じﾕﾆｰｸのA品を比べても誤差の範囲でしかない。
全国やってると貴族服だっているし、冷剣から永遠剣なんてほとんど趣味の世界。
124：NO-NAME：2010/08/29(日) 13:48:58 ID:lYJVSqfw: 時間と金の無い人はそこそこにって感じだな。
まあ、最新クエは金を注ぎ込んでる人用だと俺は割り切ってるよ。
125：NO-NAME：2010/08/30(月) 00:10:42 ID:0q85tDIs: 全国行くと高いレベルの場合、9割近くが軽装。
ソロでもないのになんで競って火力コンテストしたがるの??
126：NO-NAME：2010/08/30(月) 00:19:24 ID:b3IBJZbs: >>125
地雷や低レベルがいても大丈夫なように、自身一人でも何とかなる装備をする
逆に周りが信頼できるなら重装でもUC装備でも何でも構わなかったりする
今日から配信される黒ガルは知らんが、他は別に重装とかたまにUC装備も
普通にいるぞ？
127：NO-NAME：2010/08/30(月) 00:51:34 ID:qhujulCA: >>125
ソロじゃないからこそ自分しか恩恵のない防御削るんでしょ？
128：NO-NAME：2010/08/30(月) 01:08:06 ID:4OvHHYa2: 重装に魅力を感じてないのかも
下乳では釣られない～
129：NO-NAME：2010/08/30(月) 01:56:39 ID:Z8apzxPc: >>127
えっ？
その言い方だと、ソロは重装で全国は軽装って聞こえるんだが

>>125
たしかに軽装よく見るね。ソロなら火力上げたいから軽装だろうけど、何で全国まで軽装で来るのか

>>126の考えもあるけど、たぶん少しでも早く終わらせたいんじゃない？沢山プレイして沢山報酬を貰う。
130：NO-NAME：2010/08/30(月) 02:09:28 ID:pbbZmZAw: >>129
なんで全国用にわざわざ重装を準備しないんだ？って考えの方が変わってると思うけど

普通はソロでも使える装備を作って、全国でも使うでしょ
131：NO-NAME：2010/08/30(月) 02:10:18 ID:hMf.dKJI: まあ、四人分をソロでやらされることも想定してるんだろ。
132：NO-NAME：2010/08/30(月) 02:36:25 ID:ZyeGVFE.: 重装と軽装の両方で良品狙うよりどちらか片方の方が全然楽じゃね？
餌的な意味で

まあ、ここで重装推してるような奴三人と当たった時こそ軽装が必要な時かもな
133：NO-NAME：2010/08/30(月) 04:44:58 ID:Ql..8C9U: 零度の主題歌はアンインストールがいいな
椅子に座ってプレーする度にやる奴が居なくなるからなｗ
134：NO-NAME：2010/08/30(月) 05:23:19 ID:LhA2IWhc: 間をとって中装で良いんじゃないの
パラトル辺りはマジで逸品だと思うよ
ドラフレ、精霊EX、封魔と組み合わせれば物攻腕力属性防御力見た目総てが高い水準になる
135：NO-NAME：2010/08/30(月) 07:05:51 ID:AVMOVNg6: 軽装が火力上がるのではなくて重装だと火力が下がるのんじゃないの
136：NO-NAME：2010/08/30(月) 07:35:29 ID:jJ9acgA2: 防御力があっても、敵倒さないとクエクリアできないでしょ
137：NO-NAME：2010/08/30(月) 07:46:30 ID:hMf.dKJI: 硬いボスが相手だと致命的になりかねないしね。
138：NO-NAME：2010/08/30(月) 08:11:55 ID:42.9n.PY: 普通軽装は一発が軽くて手数、重装は一発の重さや火力と耐久力。
でも何故か軽装で腕力上がるから重装備の利点が持久力だけになってるんだもん…。
そのうえ属性までつかないとか誰が選ぶんだって話し。

BBみたいに積載・安定性・その他で火力上がるような仕様じゃないと
どのみち防御削って他上げるみたいな事になるよ。
BBみたいに持久力・耐久力も重要な要素になりえるゲームならまだしも。
SFCは食らう事は時間ロスでしかないし、HP0になっちゃいけないゲームだから
体力を消費してでも攻めるって選択肢選ばない。
139：NO-NAME：2010/08/30(月) 09:49:34 ID:hMf.dKJI: やっぱりBBの猿真似しかないなw
140：NO-NAME：2010/08/30(月) 18:39:48 ID:qhujulCA: 重装備にさらに移動速度低下の欠点でもつけないと火力上昇なんてさせる訳には行かないでしょう
141：NO-NAME：2010/08/30(月) 18:57:44 ID:42.9n.PY: ていうかそれ言うと軽装備にしても別に火力上げる必要ないんだけどね。
無理しても1チャンスに大ダメを与えるか、地味に小ダメを重ねるかっていう動きの差。
あと軽装は回避しやすいぶん防御が薄いって差。

SFCはこれすら無くて単純に重装は下手な人への救済措置ですよって扱いだから…。
早いとこメリットだらけの軽装に移らせて少しでもコンテさせようってのが見える。
142：NO-NAME：2010/08/30(月) 20:28:34 ID:0q85tDIs: 重装（場合によっては中装も）が高レベル者にとって不人気な理由は…
・属性のあるなし
・ステータス関係
と思うんだが、重装で防御力上げても属性貫通じゃないかってくらい大ダメージ喰らったり、
軽装の時とあまり変わらないダメージだったりするんだよな。

ステータス関係についてはまぁ現状でも構わんのだが
たとえば軽装は気絶しやすい、とかそういうデメリットがないと中、重装は飾りですか、ってなる。
あるいは体力に耐性値を持たせる、とかな。
143：NO-NAME：2010/08/30(月) 20:46:37 ID:ZyeGVFE.: 重装も軽装も着てる人なりに自分のスタイルがあるのだろうし、見た目が気に入ったとかもあるでしょう

そこで強い装備をしてる人に対して火力コンテストだとか言って貶す理由がわからない

全国の火力過剰が目に余るならそれこそ自分がソロすればいい話だし
重装着けたまま全国で討伐稼いだり活躍したいから軽装自重しろというならそれはただの自己中
144：NO-NAME：2010/08/31(火) 02:23:14 ID:/GaLEmGw: クエスト配信やらイベントするのは良いことなんだが
どうも「物で釣ってる」っていう感じが強いよなwww
なんというか、綱渡り感を物凄く感じる。

じゃあSFCはこの先危ないの??と言われると多分大丈夫だと思うんだよな。
確かに逆ピラミッド型の分布にはなってるんだろうけど、一部のエリート家畜が
頑張ってる限りは安泰。
145：NO-NAME：2010/08/31(火) 02:37:46 ID:lkj6YT76: そのエリート家畜様も運営様も
全国クエのソロＳクリアってのを強く推し進めてるんだが、
この傾向って何が由来なの？クエＤ？
俺は200円（２チケ）払って１人旅なんてまっぴらなので魔獣の咆哮すら挑戦してないんだが、
プレイヤーサイドのみならず運営までこんなにソロＳプッシュしてると
やらない俺が悪いのかみたいに悩みもするし
運営が金を使わせようと煽り立ててるんじゃないかと下衆な勘繰りまでしてしまう。
別に煽りじゃないんだが、ソロＳ挑戦経験がある人は、やってて寂しくなったりはしないものなの？
いつも４人でワイワイガヤガヤ言いながらみんなで練り歩く道をポツネンと一人で歩くって。
146：NO-NAME：2010/08/31(火) 03:36:15 ID:bosS8b62: オンラインで高レベル帯とマチして何も出来ないぐらいなら
ソロで満足、オンラインと違って２度プレイして２チケなので
（店によっては違うけど）倍の練習できると割り切れれば・・・
147：NO-NAME：2010/08/31(火) 03:47:38 ID:jtGzOFB.: 重装のメリットはオートで上がり過ぎる自キャラの素早さを下げる為なんだと
思ったり思わなかったり… Pスキルあげろって話しなんですけどね。
148：NO-NAME：2010/08/31(火) 03:49:59 ID:ZyS4iBp.: >>145
Dの時もそうだけど基本自己満足。まぁ自分の腕が現状どの程度なのか測るにはもってこい。
レコードも用意されてるし、俺の場合は日本人ゆえの収集癖が騒ぐから。
一種の見栄のステータスと思っている人もいるかな？
ひどくなると自分は取れないからと、取れる知人にカード渡して取ってもらう
いわゆる代打ちも横行してると思う。
あと寂しくはならないね、シナリオやってるのと変わらないから。
シナリオ200円を経験してるからそう思えるのかもしれんが。
ということなので>>145は別に何も悪くないよ
149：NO-NAME：2010/08/31(火) 04:01:55 ID:bboiZb3Y: 重装、防御力に意味を持たせても瀬賀的にはデメリットでしかない。
軽装で一発ＫＯしてくれたほうがコンテ代も稼げてお得。
軽装で火力上げて回転率あげた方がお得
150：NO-NAME：2010/08/31(火) 04:24:11 ID:DFCqP9Yo: >>145
自分も以前までは同じ考えだった。
今はｿﾛはｿﾛで良さもあるし、同じ素材で二度美味しいに越したことはないと思ってる。
まあ家畜と言われても仕方ないな。
瀬賀は早くもっと新要素追加してくれw
151：NO-NAME：2010/08/31(火) 07:52:17 ID:PcF3kBzE: >>143
軽装乏してるってかバランス考えてないのがおかしいって言ってるんだと思うが…。
普通は軽装・重装各々で長短があって個性の差として選択肢出るものなんだけど。
薄くて死にやすいから火力上げましたじゃメーカーの観点でしかない件。

>>149
その考えが見えるからSFCは人気ないよな…。
ライトや初心者取り入れようと思うのならコンテ廃止するのが一番だわ。
メーカーの妥協できる時間辺り料金で金取ってその間は追加投入無しにしないと。
今更ゲーセンのゲームなんぞ仮に内容ある程度できてても誰も食いつかない。
152：NO-NAME：2010/08/31(火) 10:33:09 ID:62drxOMc: >>150
飼いならされすぎだろｗ
っていうか社員？サブカ作って二倍楽しいって思う人いるのかね？
装備ですら差別化できてないのに
153：NO-NAME：2010/08/31(火) 10:41:34 ID:bZPdkQP2: >>144
いや、セガが続ける気があってもゲーセンになきゃ、置いてくれないよ。
まあ、BBと抱き合わせにでもすりゃおいてくれるだろうが。
154：NO-NAME：2010/08/31(火) 11:03:56 ID:b7kT1ndQ: >>152
甘いなぁ…
瀬賀様のゲームは、ドＭか飼い慣らされてないとスタートラインに立てないんだぞｗｗｗ
155：NO-NAME：2010/08/31(火) 11:28:36 ID:6x6lF64o: >>152
ｻﾌﾞｶはいいぞ
よほど変なんのとマチしない限り1プレーで遊べる時間が長いし
リアル低レベルとマチった時のグダりっぷりが楽しめる
156：NO-NAME：2010/08/31(火) 11:39:41 ID:i3F1Bopo: 鈍行に乗るか特急に乗るかの話とおなじで、はやく目的地に着きたいのか、長く乗りたいのかは人による。
157：NO-NAME：2010/08/31(火) 11:54:26 ID:PcF3kBzE: 飼い馴らされてる客を捨てて新しく飼い馴らしにくい客の方に行ったからなぁ…。
しかも内容は全く変えずに難易度だけ落として。
これで内容が全く別物ならもっと客もついただろうけど。
もし今更クロスレイドでＤに寄せたとしても余計に新しい層が飛ぶだけな気もするわ。

ゲーセンにはこのタイプの選択肢が薄いからクロスレイドを単品で別ゲーとして出した方が。
SFCから切り離して全く別物のゲームとして住み別けさせて互いにコラボした方がいいんじゃなかろうか。
158：NO-NAME：2010/08/31(火) 16:38:07 ID:i3F1Bopo: ゲームセンターのスペースは決まっていてセガの商品ばかりそんなに置けない。
言ってるような商売の戦国を三国抜かずに入れなきゃいけないし、セガの直営でもないかぎりコナミの新作入れないといけないし。ラブプラスとか
159：NO-NAME：2010/08/31(火) 17:53:52 ID:PcF3kBzE: 仮に別けても4台ずつ同一店舗に置くわけじゃないよね。
2台ずつ置く事もあればD系が盛んなとこは両方、普通の所は片方だけでいいわけで。
コナミが音ゲを何種類も出してるのと一緒でさ。

コレ系好きな家ゲーマーもSFCだけのためじゃゲーセン来る理由には弱いし。
スレ見ても趣向の違いあるから1ゲームでカバーは無理な点が見えてるよね。
目指してるライトや家ゲーマー誘うってのは、ゲーム中の内容の問題じゃないと思うんだけどね。
160：NO-NAME：2010/08/31(火) 18:27:23 ID:bZPdkQP2: 多分、これ系好きはインカムが低いイメージがある。BBとかみてみ。尋常じゃない速度で金が減るのに客がついてる。これとか、Dとかはデフォ料金だと閑古鳥が鳴く店が多い。
161：NO-NAME：2010/09/01(水) 01:20:58 ID:U1nUHbHE: 心配しなくてもSFCには既に調教されたエリート家畜（笑）がじゃんじゃん金落としてくれるから安泰。
1か月単位で報酬（激レア素材やレアアクセ等）を入れておけば湯水の如くプレイしてくれるさ。

BBは対人戦メインだからな。
対人戦ってある意味麻薬みたいな中毒性があるから「やめられない止まらない」状態になるんだろうね。
SFCはCPU戦だから攻略法確立し出すまでが楽しいのであって、いったん確立し出したらもはや作業だからな。
CPUのアルゴリズムをそれこそ毎週変える、とかしない限りはやがて飽きられる。
162：NO-NAME：2010/09/01(水) 01:46:08 ID:9U4v6Viw: SEGAはいいとして
生まれつきのエリート家畜（笑）を既に捕まえた店舗はいいけど、
育てればエリート家畜（笑）になる予備軍しか捕まえてない店舗は火の車。
俺は前者のほうだけど、やや遠方の半額店舗に本格的に行き始めたらホームは確実に赤字だ
163：NO-NAME：2010/09/01(水) 03:23:57 ID:GsToQXHc: クロス零度の更新料がいくらかかるのかが鍵になるね。
164：NO-NAME：2010/09/01(水) 07:56:14 ID:mlSJzueU: ＢＢは下手でも金額分のプレイ約束されてるからいいよ。
今までのゲーセンは下手だと余計に金払えだったから。
もうゲーセン自体が対戦ゲーなら勝てる人、
ＳＦＣなら軽装でノーコン余裕みたいな人以外ほとんど居ない。
皆、高難易度が嫌というかコンテで余計に金払うのが嫌なだけ。
コンテなければ高難易度は乗り越えるモチベに変わると思う。

>>161
それじゃ無理だからＳＦＣで客層変えたんじゃなかったっけ？
ＳＦＣはＤに比べ激レアアイテムで萎えてる人が多いよ？
165：NO-NAME：2010/09/01(水) 11:09:29 ID:GsToQXHc: この辺がジレンマなんだよなー。
激レア装備があったほうがいい、って言う奴もいれば、無いほうがいいって言う奴もいる。
166：NO-NAME：2010/09/01(水) 17:04:12 ID:mlSJzueU: 激レア装備はそれに適したシステムが前提って感じ。

ＳＦＣは装備が上位互換一択になる風潮だから
「○○来るなら激レア装備柿必須！」
な流れになって余計な制限ライン増やすだけに思える。
合成が困難になるし作り易くコツコツ強化のほうが。
激レア装備はＢＢやモンハン系の生産後は即実戦配備可能、
上位互換少なめタイプじゃないと出来上がる頃には産廃物。
167：NO-NAME：2010/09/01(水) 18:29:58 ID:SUf3zhsI: モンスターハンターと比べるなら、同程度の強さで弱点の違う敵がいくつも居るのも大きい。
武器使い分ける意味があるからね
168：NO-NAME：2010/09/01(水) 19:59:08 ID:U1nUHbHE: 現在の武器防具開放状況
C…武器防具2種類
UC…武器防具4種類
R…武器5種類、防具5種類（うち1種類は水晶）

ん??
一番レアが多いって…既にレアじゃないよな（笑）。
169：NO-NAME：2010/09/01(水) 20:00:18 ID:U1nUHbHE: すまぬ…
UCの防具は3種類だった。

いずれにしてもRが一番種類多いんだよね…。
170：NO-NAME：2010/09/01(水) 20:27:11 ID:QAbEP9M.: レアなのは使う材料の話だからね
171：NO-NAME：2010/09/01(水) 21:17:15 ID:LWba.HHs: 固い殻なんかレアだが
序盤のシナリオでしか出ない
172：NO-NAME：2010/09/02(木) 00:59:40 ID:agLsBONQ: 動物の皮「…」
猛獣の牙「…」
173：NO-NAME：2010/09/02(木) 01:31:47 ID:S6mJgTkg: そもそも素材レアリティ自体が適当なんじゃないか？
レアになる要因の剣・鎖・鎧・羽飾りだののレア基礎素材って…本当にいる？

今のレア装備ってアンコボス素材＋アンコ雑魚素材でアンコ武器に落としていいよな？
アンコボス素材は一度に4個～くらい取れるようにしてさ。
プラス各ボスにそれより低確率で落とすレアボス素材作って。
それ使うレア装備は性能的に今のプロモアンコみたいな仕様でいいと思うんだ。

基礎素材ってレアの割にはどこでも取れるからレアでも何でもない。
174：NO-NAME：2010/09/02(木) 10:52:54 ID:/.Janu/6: 単純にユニーク数とユニーク最大値の違いでランク付けするためかと
コモンアンコはユニーク内容がしょぼいんだから
レアより基礎値が1.1～1.2倍程度高いのを出しても問題ないはずなんだがな
装備の価値の大部分はユニーク性能なんだから基礎で負けてもレア需要は無くならない
175：NO-NAME：2010/09/03(金) 08:02:28 ID:k7CKegTE: 攻撃力だ属性だステだユニークだとか選択肢になってない気がする。
手数×最大ダメ単価出せる物に一択になるだけで戦い方変わらないし。

武器なら銃の貫通・拡散みたいな特徴差。
防具は重いとガード遅いけど軽減率大、多少の攻撃で怯まない、ダメ補正↑で速度補正↓。
軽いならガード早いけど軽減少、前転無敵長い、吹き飛びやすい、速度補正↑。
パラメータの差じゃなくてそういう特徴の差がないと選択肢にならないよな。

ユニークはもっと特徴的な物にして装備ごとの固定の方がよかった。
攻撃＋とか…攻撃力低い意味がないんだから全員がそれを付けさせられるだけでユニークじゃないし。
基礎最大攻撃力＋攻撃％までの数値が実際の基礎攻撃力になってるだけ。
176：NO-NAME：2010/09/03(金) 10:17:39 ID:sSOIdw/6: まあ、そんなめんどくさいことをこの開発はしないと思うw
177：NO-NAME：2010/09/03(金) 10:52:08 ID:cywyst8k: キャラの身長・横幅によって、浮きの高さ・距離・当たり判定を変更してるんじゃなかったっけ
各防具にもその計算を個別に与えるとさらに(´A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾってなるわけで
そこまでやるわけはないなｗ
178：NO-NAME：2010/09/03(金) 10:52:54 ID:k7CKegTE: まあ、ユニークが装備ごとのユニークさを潰してるのを何とかしないと一択確定だよね。
水特化にするにしても基礎能力高い武器に水ユニつけた方がいいとかだし。

基礎で水属高い武器には凍結率↑水攻撃力↑みたいな固有ユニーク、
水属高い防具には凍結耐性↑出血耐性↓みたいな固有ユニーク。
他の武器防具もそれぞれの固有能力ないと装備ごとの特徴が薄すぎて…。

だから大きく攻撃力が上がる上位互換装備を作っていかないと誰も新装備作らないし。
>>168関連だけど固有能力ないからコモン・アンコは性能面でレア抜かないと意味がなく、
一度レア装備出すとそれ以降それを超えるレア装備出し続けないと意味ないって矛盾もw
179：NO-NAME：2010/09/03(金) 17:56:34 ID:sSOIdw/6: まあ、クロスレイドで水樹奈々のオンステージの再来にならないことを祈ろうかね。　
新しく歌う人を詳しくはシランが。
180：NO-NAME：2010/09/03(金) 18:59:25 ID:o3Dm5mng: オンステージの再来といわれてもなんのことやら
181：NO-NAME：2010/09/03(金) 19:13:54 ID:dD/MgAOg: 俺も意味わからないけど、おそらく
チケ制導入前の過疎期にプレイしてる人が居ないから
筐体が水樹奈々の歌を垂れ流すジュークボックス化していたことを指すと推測
182：NO-NAME：2010/09/03(金) 20:03:46 ID:mwRaerV2: デフォルトで属性がついた防具を実装したのが失敗だな。
今や事実上「属性ない防具はいらない子」扱い（見た目は除く）だしな。

ちょっと前の軽中重装の話に戻るんだが、
棲み分けが一応はあるんだろうけど、システム上の問題があって分布が偏ってしまってるんだと思うんだ。
そりゃ紙装甲推奨させて（代わりに火力を与える）コンテ代ウマーっていう目論見もわからんでもないが、
運営としてはあくまでも棲み分け重視で調整すべきだろうよ。

まぁそれでも最適装備、ユニークはできてくるんだろうが。
183：NO-NAME：2010/09/03(金) 20:44:30 ID:/wvBKcws: >>181
その通りです。
184：179：2010/09/03(金) 22:45:03 ID:sSOIdw/6: 本人は俺だが、その通りだw
わかりにくくてすまんね。
185：NO-NAME：2010/09/04(土) 03:46:56 ID:ECZHK.32: このBBの順番待ちの席は休憩しながら水樹奈々の歌が聴けるとか高性能だな
みたいな言われ方だったな
186：NO-NAME：2010/09/05(日) 03:12:40 ID:Ag48tvKU: レパートリーが少ないのが残念だよね
187：NO-NAME：2010/09/05(日) 12:29:23 ID:7/Z8Mj4g: 本当のジュークボックスかw
188：NO-NAME：2010/09/06(月) 02:08:44 ID:PZnE8DBM: 新しく歌う人は歌上手なの？
アイマスの歌は聴いたことあるけど、
あれはキャラを演じながらの歌だろうし。素で歌うとどうなの？
189：NO-NAME：2010/09/06(月) 03:41:34 ID:HKkak6u6: 水樹奈々もそれほど歌上手くない。
おっとこれは言わない方がよかったっけ（笑）。

まぁその人好みによるんじゃないだろうか。
ただ「大御所」と比較されるのがツライところではある。

>>185
最近ではデモ中は音出ないようにしてるところがあるからジュークボックスには
ならんようになってきたね（笑）。
190：NO-NAME：2010/09/06(月) 10:39:01 ID:0S4GEGR2: どのみち有名声優だの主題歌歌わせるだのってのは家庭用の発想だよね。
ゲーセンじゃ全然集客に結び付いてないし。

声優使うならプレイヤーキャラの声にあてるなり
使い魔やNPCシステム作ってゲーム中に使う事を重視しないと。
191：NO-NAME：2010/09/06(月) 11:05:28 ID:0uCObRAw: >>182
属性つく事自体はいいんだけど、重装備は腕力もっと高くしないと
属性合計40近い軽装に火力全く追いつかないよね

一番問題なのは、属性貫通が強すぎて、防御体力上げた場合に
喰らうダメージが攻撃面での物攻腕力ほど差が出ないことかな

コンテさせたくてしょうがないみたいだから、
軽装＝属性重視、重装＝腕力重視
のステータスにして、防御体力は同じ値でいいと思うわ
192：NO-NAME：2010/09/06(月) 12:31:53 ID:0S4GEGR2: それ以前に防具で火力上がったら駄目じゃ？
重いと回避はしにくいけどガードと食らった時に強いから深く踏み込める
軽いと食らった時は痛いけど格段に回避しやすいからヒット＆アウェイとか…
戦い方の差を出すならわかるけど。

あと属性攻撃力と防御力に別けてないから武器の属性の意味薄いし
実質個々のステータスに意味がないよね。
ダメージ計算上、攻撃力200腕力200各属性50ずつとか高い平均作る事にしか意味ない。
193：NO-NAME：2010/09/06(月) 13:27:30 ID:0uCObRAw: >>192
動きそのものの速さが違ったら、本当に重装つける奴いなくなると思うが
194：NO-NAME：2010/09/06(月) 14:10:12 ID:1WXdRSJI: フルプレート着てフルフェイスかぶってるヤツと
ひらひらのローブ着たヤツとが同じ早さで走るってのも違和感有るがなｗ
まぁ、そんなん言い始めたらハンマーは重いだろって話も出てくるだろうが
そこは武器の振りが遅いから問題ないし

例えば
・重装の特権として物防150オーバーなら1つの行動につき1回分のスーパーアーマー付与、とか
・攻速の140リミット無くす、とか
・重装にも属性付ける（その前に攻撃と防御の属性を分けろｗ）
・軽装は攻速・器用度・知力多め＆腕力体力1桁、重装は逆、中装は平均的にするとか
（他のステは武器頭アクセで補完）

イロイロやりようは有りそうなのに・・・
あ、適当に書いただけだから異論反論は認める
195：NO-NAME：2010/09/06(月) 16:01:50 ID:0S4GEGR2: >>191
簡単な話し攻撃力×腕力×属性でダメージ出てるから別けて考える意味が。
与える最終ダメージが重要なんだから腕力とか属性とかいう括りが既に微妙。
防御体力同じなのに軽装だけは属性防御にも関わる属性が高いって…
与ダメ面は差がないのに被ダメ面で優遇されてるから完全軽装備一択だよ？

属性を攻撃と防御に別けて重装備は物理防御重視、軽装備は属性防御重視で
ステータスに関しては軽重間で腕力や攻撃速度だのの差別化はないならわかるけど。
何にせよ属性を攻撃も防御も兼用にしてるのが一番マズイ。
196：NO-NAME：2010/09/06(月) 16:15:27 ID:0uCObRAw: >>195
物理防御重視の意味が少ないから、結局それでも重装はないでしょ
被ダメの計算式そのものを変えれば属性は攻防兼用でもいいかと
分けたらアクセの属性はどっち側なのとか今さら考えるのも面倒だし
スキル付きの神精霊がゴミになるとか考えたくないわｗ

>>194にあるように一定確率でスパアマ付与とかスタン率減少とか
体力に目に見えるメリットがあるくらいでもいいかもね
197：NO-NAME：2010/09/06(月) 16:49:44 ID:0S4GEGR2: 面倒だからとか今の装備がゴミになるとか言ってたらそもそも変更なんて無理だからw
重装備と軽装備の問題解決するなら計算式変えないと根本的に無理だよ。

物防は防御だけだけど属性は防御力上げながら攻撃力も上がってる
攻防兼用なせいで重装備に属性つけると硬くなり過ぎるから属性付けられない

コレが解決しないと軽装備してアクセとユニークで重要なステ稼ぐだけだからさ。
198：NO-NAME：2010/09/06(月) 19:41:38 ID:HKkak6u6: セガって本当にコンテ代稼ぎたくてこういう流れにしてるのかが少し疑問ではある。
主流である軽装殺すんなら属性系でなく、物理防御に多く影響するようなダメージ攻撃
（たとえばヌコキック）を実装しまくればいいのにな。
199：NO-NAME：2010/09/06(月) 21:05:14 ID:PZnE8DBM: そもそも、プレイヤー間では意図的に避けてるのかと思うほどまったく研究されてないけど
防御の計算式ってのはどうなってるの？
属性貫通の被ダメは物防を完全無視してるのだとしたら
そこを完全無視じゃなくて軽視くらいにする
（現状が軽視ならもうすこしだけ重視する）だけで
直感の感覚的には真っ当になりそうな気がするのだが
200：NO-NAME：2010/09/06(月) 22:10:07 ID:0XM9VkTA: 重装の属性にマイナス数字つけて、HP回復効果にしちゃえよ
201：NO-NAME：2010/09/06(月) 23:44:24 ID:PZnE8DBM: マイナス属性いいかもね。
といっても俺の考えてるマイナス属性ってのは
攻撃速度を犠牲に腕力・体力・物防が高くした重装の特徴をさらに
属性も犠牲にしてそれらをもっともっと高くする。
ただし０より低くはならない。腕力志向の人とか喜ぶのでは？
202：NO-NAME：2010/09/07(火) 01:14:49 ID:0awewdro: とりあえず属性は攻撃と防御わけないといかんのじゃ？
敵の属性攻撃が激化しても属性が攻撃にも絡む以上
物理防御力と違って装備の属性パラ上げられなくなるぞ。
あとは属性が補正値として物理ダメージに乗算なのも。
属性上げても攻撃力と腕力低いとさほどダメに結び付かないとか。
203：NO-NAME：2010/09/07(火) 01:24:00 ID:wFu27yQo: 意図的に避けるって言うか、防御の検証したかったら攻撃を食らわなきゃいけないでしょ。
204：NO-NAME：2010/09/07(火) 02:12:31 ID:0n3/AfgY: 時間制限があるからねぇ。現状、必要なさそうな検証はされないんじゃね。
205：NO-NAME：2010/09/07(火) 07:06:22 ID:g5SpFUkU: 重装の基本性能に属性付ければ良い話
206：NO-NAME：2010/09/07(火) 07:49:40 ID:FV0HzWkU: >>205
重装は物理攻撃＋が付けばいいだけの話じゃ？
属性ステを上げて与ダメをあげるか、武器攻撃を上げて与ダメをあげるかって２択ができる
207：NO-NAME：2010/09/07(火) 09:10:52 ID:0awewdro: 極論言ってしまうとこの計算式じゃ属性自体いらないと思う。
あと簡単に平均的に上がる属性値とかどうなのかと。
特化より平均だから敵に対しての効果考えなくていいし。
これじゃ腕力と同計算で知力を素に知力補正作って掛けるで十分。

属性作るのならせめてクエDくらいには意味持たせたい。
208：NO-NAME：2010/09/08(水) 02:04:29 ID:vVa0hCIM: 本来は
軽装のメリット＝重装のデメリット
重装のメリット＝軽装のデメリット
中装は軽装と重装の要素を平均化したもの。
というデザインに少なくとも開発段階ではしてたと思うんだよな。
ところがいざ蓋を開けてみると
軽装のデメリットであるはずの防御力の低さが欠点たりえず（属性が攻防兼用のため）、
属性貫通するために重装のメリットがメリットじゃなくなっている。
209：NO-NAME：2010/09/08(水) 02:08:36 ID:aEMi3c8I: 開発にあんまり期待すんなw
210：NO-NAME：2010/09/08(水) 02:18:39 ID:nyFT9fBk: ただ気になるのはシステム上は重装をいじめてる開発どもの
プレイヤーキャラは２人とも結構な高物防なんだよね。
211：NO-NAME：2010/09/08(水) 02:21:55 ID:vVa0hCIM: 208なんだが
「軽装から属性抜いて重装に属性をつける」というのも悪くはないのかもな。
軽装は元々攻撃速度にプラス補正が入ってるし。重装で属性乗せようにも今度は
攻撃速度にマイナスがつくからユニークで補わないといけなくなるからな。

209>>
軽装は知力・器用度に補正がつきます、とか言っておきながら最近では
ドラクロやナイトメア（腕力補正の方が高い）を実装し出すからな…。
212：NO-NAME：2010/09/08(水) 03:05:35 ID:0AYQ.nmI: ボスを2分で倒さないとS評価が取れないっていうのが糞すぎる。
2分制限のせいで、既存のボスを強化したら強化したで
面白味もない面倒なボスになるだけの存在じゃねぇか。
強いボスと3分半くらいは戦わせろよ。
お金の回収率を優先して考えた結果がこの有り様だわ。
213：NO-NAME：2010/09/08(水) 05:22:08 ID:cGQmmrJo: ここの開発に期待することほど無駄なものは無い
214：NO-NAME：2010/09/08(水) 07:47:33 ID:PqIuIACI: >>208
重装軽装ってより、時間制限で追われるから、ガチでいくなら防具（防御）の意味がないんだよ

結果、ステや属性で殲滅力を上げられる軽装が選択されるだけ
仮に重装がガチガチに堅くなったとしても、やっぱり軽装が選択されるだろね
215：NO-NAME：2010/09/08(水) 09:41:08 ID:BsNglaFE: 時間が有るからに限らず結局は火力UPに結び付くステ＞防御だからね。
取捨選択で防御選ばれないから防具が火力に結び付いてる限り無理だね。

防具はステや火力が上がるんじゃなく、戦い方の差にならないと。
レベル作るんならステはレベルやスタイルに依存させていい。
216：NO-NAME：2010/09/08(水) 10:06:03 ID:YEdXPIyE: 全国の評価はトータル時間とコンテ数だけにして欲しいよ

重装は盾持ちのガードの上から攻撃できる、スパアマ付与、
気絶しにくいみたいな軽装に無いメリット作れるはずなんだけど
開発がアレだから期待しても無駄だな

人ハンとケモ拳の神鳥ソロS動画PやDに見せたいね
あれ見てバランス的に何にも思わなかったら無能確定する
217：NO-NAME：2010/09/08(水) 10:55:02 ID:5vpulqQI: ＳＦＣは開発は異常
218：NO-NAME：2010/09/08(水) 13:11:09 ID:UcNpqkZA: 普通こういうゲームで評価で参照する数値は
披ダメージ値だけどね。

コンテニュー数とかぬるいことになってるけど。
219：NO-NAME：2010/09/08(水) 13:23:44 ID:YEdXPIyE: >>218
蓄積系ならともかく最近は一撃200以上の一発系の攻撃ばかりだからなあ
コンテしてもSとかもおかしいし、500被ダメでAなら赤緑POTの価値ゼロ
青POTガン積みで緊急回避しまくりゲー…になるだけじゃないか？
220：NO-NAME：2010/09/08(水) 13:32:51 ID:gmQr7sgk: 回復してもMaxHPx1.5以上のダメ喰らってたらランクダウン
もちろん1.5倍超えてなければ1コンテしてもランクダウン無し
与ダメが全員の合計与ダメの1/5未満ならランクダウン
緊急回避4回以上使用でランクダウン

・・・ますます嫌な仕様になるな(´A`)
221：NO-NAME：2010/09/08(水) 18:29:43 ID:aEMi3c8I: やはり、道中なしのボス戦しかないようだなw　
言っとくが上板は無理だからな、時間的に。
222：NO-NAME：2010/09/08(水) 19:39:30 ID:nyFT9fBk: 上板って？
223：NO-NAME：2010/09/08(水) 19:46:08 ID:vVa0hCIM: マルチクエストって3,4人用と1,2人用って
敵の多さとボスのHP以外全く同じなんだよな。

全国とソロの敵のパターン（敵ステータスも）を分けてくれたりすると面白いかもしれない。
あるいはソロS用に1チケでできるクエストを新設（当然報酬は絞る）。
レアアクセ等欲しかったら全国（または店内、チーム。ソロであるかは問わないが難易度は4人用）行きなさい
というように誘導。
224：NO-NAME：2010/09/08(水) 20:14:54 ID:nyFT9fBk: 昔よく要望しようぜって言われてた
マチメンのレベルの平均によって難易度が少し変わる
ってのは、ゲームバランスやプログラム的には難しいのだろうか？
225：NO-NAME：2010/09/08(水) 20:51:40 ID:UcNpqkZA: べつに難しくないが何も面白くならない上に、良い装備を手にいれないとやればやる程苦しくなるシステム
226：NO-NAME：2010/09/08(水) 22:23:09 ID:aEMi3c8I: >>222
おっと、これは失礼。　
Dにあった、神へといたる道ってクエストで今まで出てきたボスと連続で戦うのみのクエスト。
227：NO-NAME：2010/09/09(木) 07:31:38 ID:NQBbwnhM: てかあえて成功失敗や報酬差作る意味ある？

・200円1プレイで10分以内にボスまで辿り着くのが目的(実質8分くらいで到達可能)
・ボス戦時間制限無しで実質2分前後で終了
・難易度はモンハン・GE・BBみたいに上級者でも死亡してもおかしくないレベルに
・死んでもコンテじゃなく防衛戦やGEのようにタッチで復活
・タッチされなければ4～5秒後にリーダーの近くに復帰
・クリアさえすれば報酬に変化無し、せいぜいコンテで報酬金が2～3割減くらい

あくまで例えだけどこのくらい全員が責任負わずに遊べるようにすればいいだけじゃ？
わざわざマイナス要素作って無駄に責任を負わせる意味がない気がする。
228：NO-NAME：2010/09/09(木) 08:03:19 ID:Kgj.PpII: ・死んでもコンテじゃなく防衛戦やGEのようにタッチで復活
ますます軽装化に拍車がかかりそう
229：NO-NAME：2010/09/09(木) 09:13:03 ID:NQBbwnhM: >>228
でも死んでもコンテにならない以上今みたいに軽装を火力優遇する必要ないからね。
セガ的にも軽装でも重装でも同じ扱いにできる。
むしろ場に長く居座って継続戦闘したいなら重装の耐久性が重要になると思うよ。
230：NO-NAME：2010/09/09(木) 11:15:05 ID:Z6UbPNr6: ﾃﾞ、料金はどうなるのさ、BBと同じにするの？
ちょっときつくね。
231：NO-NAME：2010/09/09(木) 12:14:51 ID:qWrIKoLg: 1ダンジョン辺りの時間を長くするべきとは思うが、死んでコンテひたすら
ゾンビの様にやっててもこの手のゲームは面白さを感じないと思うのだが
モンハンで言うと時間内なら何回でも復活できるような感じでしょ？つまらんって
特攻スタイルのゾンビプレイが流行りだしたらもう終了フラグ

そんな事するくらいなら最初の方に正面から戦うと即死する位のボス入れて
回り込んで攻撃とか隙を見て攻撃する事の重要さを教えた方がよっぽどいいかと
コンテ無限とか喜ぶのって特攻してる人だけでしょ
232：NO-NAME：2010/09/09(木) 12:54:22 ID:/eoqHb2s: >>229
なんか勘違いしてるみたいだけど…

重装だと被ダメが減る、とか思ってない？
233：NO-NAME：2010/09/09(木) 12:58:01 ID:N7woVSgE: >>232
減るだろう、ちょこっとwwwwww
234：NO-NAME：2010/09/09(木) 13:00:02 ID:4PBo4COw: >>232
物理攻撃は被ダメ減るんじゃないの？
235：NO-NAME：2010/09/09(木) 14:33:01 ID:Z6UbPNr6: 物理はなかなかあたらない攻撃が多そうだな。
236：NO-NAME：2010/09/09(木) 15:13:27 ID:NQBbwnhM: >>231
そういうのやるのは良いけど誰もついて来ないのは今までで見えてない？
喰らうダメは半端なくしかもコンテ有って…誰からしてもストレスなだけで。
そういうのを教え込むにも下手な人は通常より金を遣うじゃそこで辞めるし。
昔みたいに上手くなるまで1プレイに1000円コンテするような時代じゃないから…。

結局いかに死なないかなゲームは個々が腕や装備で責任を負わないといけないから
ゲーセンでやるには義務感が強すぎて無理だよ。
BBみたいにゾンビ上等な方が必要技能が高くてもやりやすい。

マッチしたメンバーで成功するか失敗するかを楽しめるなら今のままでいいけど。
Dの頃から成功が絶対条件で失敗しないように他人を廃除してるからね。

>>232
HP増えるから攻撃に耐えれる回数は増えるね。
237：NO-NAME：2010/09/09(木) 15:56:50 ID:fQqQr3gg: この女の部屋、今、生放送でおっぱい出してるぞｗｗ⇒　http://690.jp/7c
238：NO-NAME：2010/09/09(木) 16:31:10 ID:8VtiRh9k: すごいな、時代を語ってる
239：NO-NAME：2010/09/10(金) 08:29:19 ID:crONcqR.: まあ今の世代はゲームに対する考え方が違うからなぁ…
前世代の人をタゲに作るなら今まで通りでいいけど

ＳＦＣは今までゲーセンに居なかった人をメインタゲにしてるんだし…
世代に合わせた今までとは違う何かが必要だったね

そこ引き込めないなら前世代の人を一人でも辞めさせないように徹底的に媚びないと
240：NO-NAME：2010/09/10(金) 09:09:56 ID:4i8hM8GE: 重装基本ユニ物攻＋％つけてもいい
241：NO-NAME：2010/09/10(金) 09:17:49 ID:TdY0uE.Y: 素材を別にしたら嫌でも作るんじゃないかな。
銀の胸当て【小】【中】【大】にしたりして。
【小】高騰必須ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242：NO-NAME：2010/09/10(金) 10:53:13 ID:sCKA4Ss.: それが一番良いと思うよ。
重が一番安くなればいっぱい作れるからいっぱい良い物も出来やすい
243：NO-NAME：2010/09/10(金) 14:44:05 ID:Gu6DkSEI: なぜに必須w
必至だろ。
244：NO-NAME：2010/09/10(金) 16:20:14 ID:crONcqR.: 別に良いものが出来にくいから不人気なわけじゃないと思うけど。
なぜ軽装素材より安い＝不人気かが問題なんだから旧レア素材同様ゴミが増えるだけだよね。
245：NO-NAME：2010/09/10(金) 18:10:04 ID:R9w.8n8M: 何かに付けて極端だよ
特に思うのは、シナリオの難易度とか、ノーマルかハードだけじゃなくて、いっそ五段階位に分けたら良かったと思う。
ギリギリでＳ評価取れるか取れないかで工夫して戦うのがゲームとして楽しいのに、
ノーマルでＳ評価余裕でした、しかし、ハードでは余りにもキツイ
何段階かステップがあると、新規も自分の実力に合わせて、只のシナリオ回しのレベル上げにしても、楽しくゲーム出来ると思うんだよね

素材集めがどうしても作業になってしまうにしても、其処にアクションゲームとして楽しい要素が有れば、もう少しリアルマネーを投入しようって気にもなる
246：NO-NAME：2010/09/10(金) 22:04:43 ID:pfCy4shk: 何のギミックもないシナリオを五段階に分けたところで誰もやらん。
結局8話、14話、19話、20話や確定素材ある所しか回さん。
Ｄみたいに謎解きもなく、一本道の敵殲滅ゲーなのがネック。
247：NO-NAME：2010/09/11(土) 01:59:08 ID:v2tmCD8.: シナリオは一回やったらスルーでもいいと思うがね。
248：NO-NAME：2010/09/11(土) 02:30:10 ID:xibeFwbo: 金銭的効率からシナリオ後半で経験値＋緑ポを
回収しに行く事はよくあるけどなぁ
249：NO-NAME：2010/09/11(土) 09:05:20 ID:7zzFyf9c: シナリオなんてどのみち楽しさ関係なく旨味がある所しか回さないよ。
Ｄのシナリオも結局は旨味がある所しか人気ないんだから。

Ｓ評価しか意味がなくするのがダメなんじゃないの？
苦手な人に意地でもＳとらせるための難易度を作る必要ない。
報酬差を無くしてＡ、Ｂクリアでも問題ないようにすればいいだけ。
頑張らせるにしてもその難易度でＳ取れるようにだろう？

早くクリアした方が良いモノ貰えるとかセガの都合に釣られてるだけ。
250：NO-NAME：2010/09/11(土) 16:32:31 ID:GQeBwUvc: つまりは自分の物欲ね。

評価によって報酬が良くなること自体は何もおかしくない。
251：NO-NAME：2010/09/11(土) 22:54:25 ID:v2tmCD8.: まあ、セガの方針だからねぇ。
252：NO-NAME：2010/09/11(土) 23:17:21 ID:o8O6A6Kg: Sじゃないと出ないアイテムとかであーだこーだ言ってるんだから
質は変えずに量で変えればいいんじゃないかな
まあ月光とかは特殊だからSの羽オンリーとかでいいけど
253：NO-NAME：2010/09/12(日) 00:12:44 ID:QIcicfCc: Sだと名声だけボーナスでいいんじゃないか？
254：ＳＦＣ通信：2010/09/12(日) 00:49:19 ID:Mkh1mrB6: 来月より
月間名声ランキングにランクインしたキャラクターに
おパンツカラーのエディット機能を追加します。
1位はおパンツカラーを5色デザイン5種類から選べる
2～10位はおパンツカラー4色デザイン4種類から選べる
11～50位はおパンツカラー3色デザイン3種類から選べる
51位～100位2色2種

100位以下は従来通りの1色1種です。
おパンツカラー欲しい人は
たくさん貢いでランクインして下さい＾＾
255：NO-NAME：2010/09/12(日) 01:01:40 ID:ca5XK1fQ: そもそも難易度付けるっていうより敵にアルゴリズム付けた方がマシだね。

プレイする人の腕によって敵の硬さが変わるとかね…

マルチもそうだけど高レベルが集まればただの瞬殺ゲーにしかならない訳だし。
256：NO-NAME：2010/09/12(日) 07:55:42 ID:IVkMBYbw: それにしたって評価あったらタイムアタックにしかならんでしょ。
ＳＦＣの一番の敵は時間だから瞬殺できるように組むしかない。
死んだら金入れるのにコンテしたペナルティーまで与えて尚且つ制限時間てｗ
257：NO-NAME：2010/09/12(日) 08:57:27 ID:vQd9LXZs: 2ちゃんのスレででてたように、回復アイテムの持ち込み制限＆時間スリップダメージの増加ならやってくれそうだな。　

ま、今以上に初心者お断り、になるだろうがw
258：NO-NAME：2010/09/12(日) 12:20:07 ID:.VluqV4A: なんだ今回の防衛戦の参加条件
大枚貢いで無いやつはイベントに参加する資格すら得られないのか

せめて棲み分けにするくらいのことは出来たはずだが
サーバーを用意する金も無いってことか？

次はLv30未満のみ参加可能なイベントをもちろん開催するんですよね？瀬賀さん
259：NO-NAME：2010/09/12(日) 13:15:05 ID:QIcicfCc: >>258
Lv30以上のミツグ君にご褒美あげるのは俺は別にいいと思う
Lv25未満のミツゲ君に救済措置あげるのも俺は別にいいと思う
だけどLv25～Lv30の人だけハブるのはどういう意図なんだろう
260：NO-NAME：2010/09/12(日) 13:45:05 ID:IVkMBYbw: イベントは資産・レベルは統一してやらないと問題有りすぎな気がするけどね。
でもってイベントに通常どおりの報酬出さなくていい。

ＥＸも上限に合わせて作るからプレイヤーの上限上がったらゴミ増えるだけだし。
決められた制限の中でやらせて報酬をイベント専用の物にしないと
イベントやクエまでただの使い回しの上位互換になってる。
261：NO-NAME：2010/09/13(月) 00:06:40 ID:jIPAiCKI: あるじゃない、イベントクレストが。
クレストを防衛成功ごとに1枚支給してくれりゃいいのに。
262：NO-NAME：2010/09/13(月) 07:54:20 ID:aCM5U0hs: イベントクレストで変えるものが通常報酬と同じだから意味ないな
装備が上位互換なのに普通に手に入る素材が景品とか
263：NO-NAME：2010/09/13(月) 23:47:58 ID:aNzVi3G2: イベントだけ、別報酬にしてもたぶん過疎る。
264：NO-NAME：2010/09/13(月) 23:52:19 ID:jIPAiCKI: >>262
100枚ためてメダリオン。取引所に流して100万Gゲット。
とか書くと凄そうだけど割に合わないな。自分で使うならいいんだけど。
265：NO-NAME：2010/09/14(火) 08:16:03 ID:1FLyL.vs: イベント別報酬で過疎る意味がわからん

イベント自体や全国行けばR4素材だのが取れる状態でクレスト使ってそれ以下の素材とか意味ないだろ

普通に考えてクレスト専用装備とか結晶系とかでも無いとクレスト与える意味がねぇ
266：NO-NAME：2010/09/14(火) 13:57:24 ID:Yt.yrLfs: DVSでVS専用報酬やって人が付かなかったから、開発陣のトラウマになってるんだろ。　

専用報酬って何を何で使えるようにするのよ？防衛戦のみ？
267：NO-NAME：2010/09/14(火) 16:05:57 ID:1FLyL.vs: イベントでしか使えないものじゃなくてイベントクレストでしか手に入らない物って意味だろ？
EX防具やアクセとか

それをシッカリと作らないならイベントでわざわざクレスト出す意味がない
ランク入ってたら金で賞金を出せばいいだけになる
268：NO-NAME：2010/09/14(火) 16:19:45 ID:NtgTHkT6: ｲﾍﾞﾝﾄもS入賞で500万Gとか閃光ﾚｱ装備一つとかにすればまだやりがいあるのになぁ。
269：NO-NAME：2010/09/14(火) 16:28:01 ID:i0AgEdJM: そんなの今のプレイ回数ランキングでやっちゃ駄目でしょ
270：NO-NAME：2010/09/14(火) 18:43:51 ID:Yt.yrLfs: まあ、一位に閃光レアでいいんじゃね。
271：NO-NAME：2010/09/15(水) 01:52:42 ID:dn5b0J4w: イマイチ、いい案がないね。
272：NO-NAME：2010/09/15(水) 05:22:51 ID:qbbFj/pY: 防衛戦も乱発し過ぎて新鮮味がないからなぁ。
せめて毎回ボスがランダムだったら…
こ、これか！
※ただし素材は固定です
273：NO-NAME：2010/09/15(水) 10:46:20 ID:4gPtIL3U: これ防衛戦をメインにもっと煮詰めて全国協力削除でいいと思う
この全国協力のやり方じゃゲーセンじゃヒットしないと思う

まぁ前述の方向性の結果がＢＢなんだろうけど
274：NO-NAME：2010/09/15(水) 11:05:51 ID:dn5b0J4w: 個人的には全国協力ものこしてほしいがね。
対象がコアとかだけだとモチベーションが保てない、大ボスが欲しくなる、がやっぱゲーセンだと無理なんだろうな。
275：NO-NAME：2010/09/15(水) 11:32:13 ID:4gPtIL3U: ＢＢの対ＣＰＵのバージョン作って敵対象をコアから大ボスにしたらいいんじゃね？
自動砲台の防衛力がコア自身に備わるようなもんだし。
互いにコア(結界石)なのは対人モードの時だけでいい。

大ボスを今みたいに段階設けて強くせずに一定保てばパワーインフレも起こらんし。
でもってＭＡＰとそれに伴うボスを１週間交代で常時１ＭＡＰのみ公開のＢＢ制。
276：NO-NAME：2010/09/15(水) 11:42:34 ID:dn5b0J4w: >>275
報酬、武器をどうするかが問題だなあ。
277：NO-NAME：2010/09/15(水) 12:39:13 ID:NFeNFFkc: 全国は防衛戦オンリーでいいと思うんだよね。
毎週マップ変えて、毎週クレスト贈呈。時々コモン、アンコ装備限定や裸限定みたいな防衛戦だしてエキストライベクレ贈呈。
毎日同じデカブツを処理する作業は秋田よ
278：NO-NAME：2010/09/15(水) 14:37:26 ID:4gPtIL3U: 武器・防具は数字的な性能差じゃなくて特性差だろうな。
振りが早い分威力が低めとか、リーチが長いとか、対ボスに長けてるとか。
報酬は今みたいに素材を場所によって変えてＢＢの生産システムが合ってるか。

敵・装備が段々強くなっていくってのはまぁ厳しいね。
279：NO-NAME：2010/09/15(水) 14:47:10 ID:AnfiLRCg: でも装備特性を変えるだけ=敵の強さが変えられない=同じ敵ばっか

になりかねないしなあ
上位の敵を出す=上位互換を作る、っては普通かと
まあそれがアケで通用するかは別として、ね
280：NO-NAME：2010/09/15(水) 17:00:56 ID:rDp5poJ6: レアリティマルチクリアみたいな制限クエストが全然評価されなかったし
やっぱり高火力で高耐久の敵倒すのが醍醐味と思われてるんじゃないかね。
コンコンやボス戦タイムアタックをストイックにやってる廃人も一部だもんな。
レベルや資産否定する人には悪いが、純粋なアクションゲームとしての需要は低いと思う。
やっぱ協力プレイとは何ぞやというのを突き詰めて…結局クエＤみたいになるのかなｗ
281：NO-NAME：2010/09/15(水) 17:13:57 ID:4gPtIL3U: 上位互換武器作って上位の敵って結局敵の強さは変わってなくね？
アクションとして強い敵が必要なんだから敵の攻撃パターンを変えるのが本当な気がする。
DもSFCも攻撃力上がるのに比例して敵の体力が上がるだけで強いって事はないし。

上位の敵に上位武器ってHP100の敵に10ダメ与えてたのがHP1000の敵に100ダメ、
1万の敵に1000ってインフレするだけでゲーセンでは意味はない気がする。
282：NO-NAME：2010/09/15(水) 17:29:05 ID:4gPtIL3U: >>280
連レススマンがガンダム系やＢＢなんかに比べてＳＦＣやＤが何故いまいちジャンル確立できなかったのかな気がｗ
ゲーセンには協力ゲーに多分な資産・レベル要素は純粋なアクション以上に需要がないと思える。
283：NO-NAME：2010/09/15(水) 17:49:49 ID:rDp5poJ6: ジャンル確立できてないかどうかは個々の判断でしょｗ

ＢＢや絆は資産要素あるからともかく、やり捨てのガンネクやSTGだけで経営成り立つゲーセンはもう無い。
今は底辺のヌルゲーマーから上位廃まで広く楽しませなければ成り立たない。
んでヌルゲーマーが楽しんでるのは、資産であったり育成要素なんだよな。
昔ながらの硬派アケゲーマーからしたら否定したいんだろうけど。

けど>>281の言うアクション要素の乏しさ、要はステージの少なさには同意。
約一年で実質、鳥、騎士、竜、亀だけというのは手抜きと言わざるを得ない。
284：NO-NAME：2010/09/15(水) 18:45:00 ID:isjSDFOM: 恥ずかしいけど…今、私の部屋を生放送しています♪(*/∇＼*)
↓是非見てくださいね♪
http://3ka.net/_aL
285：NO-NAME：2010/09/15(水) 19:19:25 ID:.ElTBVNw: >>280
地雷系の人に評価されてないだけで、けっこう評価されてたと思うよ
ただ、何度も繰り返しプレイする類のモノじゃないからねぇ

レアリティ縛りのクエとかイベントとか、可能性は示せたと感じるな
286：NO-NAME：2010/09/16(木) 07:52:33 ID:4aFLPWn.: >>283
確立できてないのは誰の目からも明らかだと思うぞw
ガンネク等だけで成り立たないのは確かだとしても
DやSFC等の資産メインはもうゲーセンじゃ流行らない。
せいぜいBBや絆辺りのあくまで添え物程度の資産まで。

ゲーマーはヌルいゲームを求めてるんじゃなくて
死んでも余分に金かからない難易度高めなゲームを求めてる。
それができるのは家ゲーとかBBみたいな特殊な物だけ。

ゲーセンにあるんだからゲーセン居る人向けか
ゲーセンに人を呼べるゲームでなきゃ理屈だけ通っても駄目なんだ。
でないとそれこそ家庭用で出せばいいゲームにしか…。
287：NO-NAME：2010/09/16(木) 15:47:42 ID:xNN6tMbc: >>286
貴方がアケMMOって言葉知らないことは分かった
もういいよ
288：NO-NAME：2010/09/16(木) 15:48:40 ID:xNN6tMbc: あ、MMOじゃないMOだった
289：NO-NAME：2010/09/16(木) 16:45:58 ID:4aFLPWn.: アケMOってかアケMORPGは絶望的なのはあきらかだと思うけどね。
協力が成り立つのは対戦絡むのと店内だけだと思うわ。
こういうの意思が通じ合うから成り立つんだし。

一番の問題は今のゲーセンに需要がないことでしょ？
需要があるなら他のメーカーももっと作ってるんだから。
資産系アケMORPGがまだ成り立つと思ってる人は
この不人気の原因が何だと思ってるのかが逆にわからん。
290：NO-NAME：2010/09/17(金) 02:44:42 ID:cWivTde2: まあ厳しいんだろうね。
291：NO-NAME：2010/09/17(金) 09:12:39 ID:Xkai4brY: 対戦の無い協力ゲーだと資産ゲー化は仕方ないとは思うけどね
ぶっちゃけ資産無しなら家ゲーで事足りるっつーかボイチャでその辺のアゲゲーより意志疎通はかれるし対戦相手にも困らない
根強いファンの多いスパイクアウトも店舗側からしたら癌以外の何物でもなかっただろう
ユーザーの求めるものでも店舗に旨味が無いと失敗するし
両者に優しかろうとメーカーに厳しければオンラインサービスなんか続かないわな
292：NO-NAME：2010/09/17(金) 11:09:06 ID:cWivTde2: ゲーセンがさらに敷居が高くなってゆくんだなぁw
293：NO-NAME：2010/09/17(金) 11:17:50 ID:TAwjBcYQ: 資産ゲは家でも出来るからゲーセンでまでやらないんじゃ？
ゲーセンでやるにはゲーセンでやるなりの面白さがないと

そもそも資産ゲRPGって誰か求めてるのか？
ユーザーもゲーセンもべつに求めてない気がするが…
294：NO-NAME：2010/09/17(金) 11:22:14 ID:HsotibY.: >>291
最近ホームのゲーセンにスパイクを入れて欲しいって声が時々あるらしいんだが、店長曰く
「要望はありますが、やるのは上手い人ばかりだから、、、\100のインカムで2時間はきついですね～。
待ち時間に他のゲームにお金落としてくれるんならいいんですけど・・・」だそうだ。
295：NO-NAME：2010/09/17(金) 11:41:12 ID:cWivTde2: 今の家庭用協力ARPGってヌルヌル動くのかねぇ？
あまり詳しくないからわからん。
296：NO-NAME：2010/09/17(金) 20:54:29 ID:Htz3YCYw: 協力してる、ってのが欲しい人が多いからPSPo2とかあんなので十分な人が多いよ
協力ARPGで、なおかつガチ技量いるのなんて殆どない
モンハン位でもここが越せないとかどうのこうのって苦情出る時代だから
297：NO-NAME：2010/09/18(土) 01:48:50 ID:1rpbxLII: 結局はﾕｰｻﾞｰがゆとり化してるのが原因か。
298：NO-NAME：2010/09/18(土) 08:47:35 ID:ZpCCdFdQ: それでもモンハンやデモソなんかの難易度でもヒットしてるんだから
売れなきゃユーザーがゆとりとかゆとり以外の何者でもないだろw

敷居高いならハマるまでの何かを考えられないのもどうかと

しかも前作から何も進歩してないのに何も考えずに料金だけ上げて出す始末…w
299：NO-NAME：2010/09/18(土) 11:51:48 ID:l0Bw2092: おまいらちょっと待て

すぐにＢＢみたいに、って話になるが実際ＢＢみたいに今更したところで同じようなゲームが二つあるだけで、ＢＢの客が流れて来るわけがないだろ。
可愛いキャラとガンダム動かせるっていったら多くの普通の人はガンダムの方選んじゃうわけだし
住み別けってことで、やっぱ別路線をいかなきゃならんのだよ
300：NO-NAME：2010/09/18(土) 16:01:18 ID:ZpCCdFdQ: ゲーセンにはBBみたいなゲームがあれば良い
SFCみたいなのはいらないって意味でしょw

色んなジャンル出すのはいいがもう少し結果残さないと

何でハズレ確定なゲームをそのまま出したのかが問題なんだし
301：NO-NAME：2010/09/18(土) 17:38:57 ID:nnPA00ac: >>300
そのまま出してる訳じゃないと思うよ

クロスはＤ５の為のオープンβ
Ｄ５ではＤの資産は総リセットされてタイトルも変わるけど、１年に渡るロケテのデータは継承されます

てことじゃん
302：NO-NAME：2010/09/18(土) 17:50:07 ID:f7L/UAr.: なんでRPGとか言い出すひとがいるの？
RPGのシリーズタイトルだから？

このゲームでロールプレイ要素など皆無だが
303：NO-NAME：2010/09/18(土) 22:45:38 ID:34C67Uvc: RPGっていえばわかりやすいからね。　
だいたい、ドラクエを思い浮べてくれるし、剣と魔法のファンタジーを連想させるはず。
304：NO-NAME：2010/09/19(日) 02:21:24 ID:MSBKVC1A: というかシャイニングフォースはもともとシミュレーション。
305：NO-NAME：2010/09/19(日) 04:51:08 ID:YumxAdOA: ＳＦＣ完全にアクションゲームだよね。
魔導銃なんかシューティングゲームだよ、ゲコやガイコツの弾幕を掻い潜り硬い敵には連打連打連打、要所ではボム(緊急回避)
シューティング以外の何だっての？
306：NO-NAME：2010/09/19(日) 04:51:42 ID:gtDSSZws: セガがアクションＲＰＧだって言ってるからだと
307：NO-NAME：2010/09/19(日) 07:52:57 ID:dn7scrrY: 普通にＲＰＧの定義は満たしてる。
むしろ資産あればいいからアクション要素の方が皆無に見える。
アクション部分はスタオとかテイルズ以下なレベルだと思うけど。
308：NO-NAME：2010/09/19(日) 07:56:33 ID:YumxAdOA: ＲＰＧ要素は皆無だよ
ﾛｰﾙ‐ﾌﾟﾚｰｲﾝｸﾞ【role-playing】
実際の場面を想定し､さまざまな役割を演じさせて､問題の解決法を会得させる学習法｡社員訓練や外国語会話の修得に応用されている｡役割実演法｡ﾛｰﾙﾌﾟﾚｰ｡
Yahoo!辞書。

物語に織り込まれている、様々な困難や難敵を、主人公になりきって克服していく、主人公の役割を演じるゲームが、ロールプレイングゲーム。
ＤＱだってＦＦだってテイルズだってメガテンだって、そうでしょ、物語があって主人公を操作して、重要人物が難病で特効薬の材料になる薬草が北の迷宮にあるから取りにいく、みたいに、問題を解決していく。
役割を演じている訳だ、

ＳＦＣはどうかと言うと、各パートに分割されたシナリオの絵と音声を眺めて聞いてるだけで、全く取って付けた様な、使い回しのダンジョンを疾駆して行くだけ、これがロールプレイングゲームなら、
頭文字Ｄはロールプレイングゲームだ。
309：NO-NAME：2010/09/19(日) 09:49:27 ID:dn7scrrY: その物語に感情移入して役割演じれるかは人に因りけりだろ？
それは俺はＦＦには感情移入できないからＲＰＧとは思えないとか言ってるだけ。

自分がそう思えないってのと、ＲＰＧじゃないいってのを履き違えすぎだろ。
310：NO-NAME：2010/09/19(日) 10:23:51 ID:Jki5LIKc: >>308
自分でＳＦＣのキャラ動かしてるんだからロールプレイはしてるでしょ。
チャットでキャラ演じれるわけだし。
311：NO-NAME：2010/09/19(日) 10:58:38 ID:MSBKVC1A: RPGの細かい定義までやっていったら、家庭用のやつなんてほとんどRPGじゃねーじゃんw
312：NO-NAME：2010/09/19(日) 16:31:57 ID:YumxAdOA: ＲＰＧだと思ってやるから文句が出るんだよ

これは全く新しい【資産系シューティングゲーム】だと思ってプレイしてみるんだ、

シナリオの紙芝居は、フェリオスにあったような、ステージクリア時に挿入される、アルテミスのイラストみたいな物だ、

これは新しい資産系シューティングゲームなんだ、
クエＤの続編とか間違い。俺たちはファンタジーゾーンのオパオパなんだよ。
313：NO-NAME：2010/09/19(日) 17:57:53 ID:MSBKVC1A: >>312
コレをシューティングっていったら、シューティング畑のひとに怒られそうな気がw
314：NO-NAME：2010/09/19(日) 19:12:06 ID:f42eacBk: >>307
いちお両方好きだが、それはねーよｗ
315：NO-NAME：2010/09/19(日) 20:02:58 ID:dn7scrrY: どこをどう取ってもクエＤの続編にしかｗ
もしジャンルつけるとしたらクエＤ系ってくらい。
もう少しどこかのジャンル要素にシッカリしてれば結果も違ったと思うけど。
316：NO-NAME：2010/09/19(日) 21:27:07 ID:YumxAdOA: 何時ものゲーセンが、急に広く感じられた

クエＤが撤去されていた、

ちょっと悲しかった
317：NO-NAME：2010/09/19(日) 22:53:25 ID:MSBKVC1A: D、場所とるからなぁー。
318：NO-NAME：2010/09/19(日) 23:19:53 ID:Ae/AcNCU: >>280
俺も>285の言うとおり悪くなかったと思うゾ。むしろ、四人協力レアリティ･マッチでS×10回でレコードとか欲しいくらい
319：NO-NAME：2010/09/19(日) 23:21:25 ID:xQXkRcjU: ＳＦＣはコインをサテライトにシューティングするゲームです。
320：NO-NAME：2010/09/19(日) 23:21:28 ID:TWA9vUNo: ＳＦＣはコインをサテライトにシューティングするゲームです。
321：NO-NAME：2010/09/20(月) 08:26:44 ID:mcZpjkH.: >>280
レアリティ制限が318の言う全国４人協力だったら俺も評価してた。
俺の場合はソロをいくら充実させられても、ちっとも面白くない。
ソロ難ゲーを楽しみたいならシナリオを自発的にレアリティ制限しちゃえば済むし。
322：NO-NAME：2010/09/20(月) 11:59:04 ID:hGI6yIOw: どのスレもほぼ末期な状態なんだけど
323：NO-NAME：2010/09/20(月) 12:09:09 ID:a.0H1qAQ: >>321
それだと3人コモンなのに一人空気を読まずガチレア装備がいた時に「何こいつうぜぇ」
みたいな事になるからじゃね？
どっちにしろ相手の装備が事前に見えない現状では無理でしょ

協力系レコードってのも難しいんだよね…～人でクリア、とかだと人数指定できないから
運ゲーだし～一式、とかだと上みたいに空気嫁みたいな事態になりかねない
かと言って～をやれ、とかだと先行厨みたいなのがやりまくって氏ねって話になるし
324：NO-NAME：2010/09/20(月) 17:50:51 ID:eSnEGu46: レコードだから協力だと個人で装備が別れるわけであって…。
コモン・アンコ限定のイベントやってクレスト配る方がいいと思うけど。

まぁでもわざわざデチューンさせる意味があるのかどうか…
弱い装備に意味がない状況だからコモン・アンコにこだわってもね。

BBのようなシステムでもない限りゴミ装備出るのは仕方ない。
325：NO-NAME：2010/09/21(火) 01:17:16 ID:r/LklLmQ: しかし。上から目線で話し掛けてくるから、マジで廃人はウゼーな。　
聞かれたことだけ答えるか、何も言わなければいいのに。
326：NO-NAME：2010/09/21(火) 02:07:42 ID:mJiDDyvo: >>325
と書くと、
上から目線じゃなく的確に話せる性格の良い廃人はそれを読んで「話しかけないほうがいいのかな」と自粛し
上から目線で要領の悪い廃人はそれを読まず、ぜんぜん世の中がよくならないジレンマ
327：NO-NAME：2010/09/21(火) 04:42:16 ID:AxP//.cI: 廃「なかなかの武器じゃん」
「しばらくこれでいけますかね？」
廃「つか俺も似たようなの持ってるけど俺のやつのがつえーしｗｗｗ」
「はぁ…」
廃「俺のやつのがつえーけどそれでもいいんじゃないｗｗｗ」

嘘のようで本当の話
328：NO-NAME：2010/09/21(火) 07:54:22 ID:IrPk.FPA: かなり見切り発車だったよね、もう少し練り込んで完成させてから稼働するようにした方が良かった気がする。
せっかく付いた新規も、一回トンでしまったら、なかなか帰って来ない。

ver.Dになった位から様々な要素が追加されて、初期の焼き鳥しかする事がない、単調なゲームから、随分と遊びやすく楽しいゲームなったと思うが

クロスレイドは更にイベントやモンスターやキャラクターの個性を出すカスタマイズの部分で強化される様だし、期待して良いのかな、

今くらいが一番ワクテカな気持で待っていられるんだろうけど
329：NO-NAME：2010/09/21(火) 09:11:51 ID:jmqpf8sk: 武器が自由に変えられるのにスキルレベルが伴わないのは地雷っつーか詐欺
武器に関する自由度を出したいなら、素材交換して欲しい
330：NO-NAME：2010/09/21(火) 10:48:11 ID:Fd/vEUwo: >>328
今も実質3分亀頭スプラッシュの作業なんだが。
331：NO-NAME：2010/09/21(火) 11:54:29 ID:ihcWtbho: >>327
居る居るｗ
聞いてもいないのに自分の装備やらオクや取引の結果を話したがる人

A「（◆□作りたいけど材料無いなぁ）」
B「(ﾁﾗｯ)●○が無いの？」
A「えぇ、良いのが出来なくて無くなっちゃいました」
B「●○こないだ○○○○Gで3柿全部売っちゃったしな～」
A「(　ﾟДﾟ)・・・はぁ、そうですか」
332：NO-NAME：2010/09/21(火) 12:29:55 ID:r/LklLmQ: ゲーセンでの友人は俺は求めてないのだが、向こうは雰囲気を読めないようだ。
はあ、そうっすか、そうっすか、みたいに気のない返事を送っても気付いてくれない。
333：NO-NAME：2010/09/21(火) 12:46:22 ID:UjHtp8l2: このゲームはガチのオタクが多くて、知り合い作る気にならない。
334：NO-NAME：2010/09/21(火) 17:10:58 ID:7B7oG/0Q: むしろ逆にゲーセンに知り合いも作らずよくこんなのできるなと思うが…
集めるでもなくゲーセン行けば居るような知り合いとワイワイやる以外に
どう考えても家ゲーに勝る点が見当たらない
335：NO-NAME：2010/09/21(火) 19:13:16 ID:r/LklLmQ: やりこんでるわけじゃないからねー。
月に1、２回、サービスでやる程度だし。　
たまにやるとなかなかだよw
336：NO-NAME：2010/09/21(火) 20:47:05 ID:8xFwHJj6: 共通の話題がSFCだから装備や素材、.netの話題になるのは仕方ないところ
それよりもその知り合いが最近の防衛線で「ジェネ壊す派」なのが判明した
「ジェネ残す派」の俺は会話に相槌が打ちにくくて困る・・・。
337：NO-NAME：2010/09/21(火) 21:25:37 ID:mJiDDyvo: 326みたいなこと書いたけど、そりゃたしかにゲンナリするね。
性格が良いor気前の良い廃人と仲良くなれば色々と得もあるよ。
338：NO-NAME：2010/09/21(火) 22:25:52 ID:/EL9wqH6: 俺もオタだがこのゲームはメガネデブ率がはんぱないな
デブい三連星率高杉でメーカーが狙うライトや
女層は入りにくいなこりゃ
339：NO-NAME：2010/09/22(水) 00:21:29 ID:zvHqDiDY: わずかながら腐女子いるよ。
ブスだけど。
問題は俺がブス専てほどじゃないけどブス好きなことだ。
ああ隣町のゲセンをホームにしてるあの娘のクロスカード欲しいなあ…
340：NO-NAME：2010/09/22(水) 03:02:56 ID:kAND6.wI: 僧系の美人？で持て囃されたヒトは結局こっちに来なかったんだな。〇ン〇たん萌え～やりたかったのに
341：NO-NAME：2010/09/22(水) 03:42:37 ID:Z1tDFayI: うむ、結構なおばさんという噂もあるなw
342：NO-NAME：2010/09/22(水) 04:38:06 ID:PhEV3kUo: 女子高生と言えば
けいおんの制服に似た感じの制服を着てSFCやってた
何とか毒とかって子がテラカワユス
SFCに未来を感じたわ
343：NO-NAME：2010/09/22(水) 05:40:09 ID:9bbRF.bs: ラン◎さんやってないんだ、、
344：NO-NAME：2010/09/22(水) 09:42:43 ID:gIeRn9j2: >>342
巣に帰れｗ
345：NO-NAME：2010/09/22(水) 12:24:51 ID:wAKucW9U: >>341
噂は、あくまで噂。
事実はともかく。

ラ〇ドたんは、永遠の女子中学生という、設定です。
346：NO-NAME：2010/09/22(水) 12:37:16 ID:Z1tDFayI: ああ、設定(笑)だったんですかw
347：NO-NAME：2010/09/23(木) 21:58:59 ID:uCB92glg: 「小悪魔ａｇｅｈａ」の読者モデルのハメ撮り動画流出！
http://hotmaster.dtiblog.com/blog-entry-160.html
348：NO-NAME：2010/09/24(金) 12:38:12 ID:YNoTZxXY: なんでこのゲームってオタ率が多いん？
349：NO-NAME：2010/09/24(金) 13:20:00 ID:ogoz0Ykk: 水樹奈々の貢献度はかなり高いかと
350：NO-NAME：2010/09/24(金) 15:50:33 ID:Iou9727.: メガドライブでシャイニングアンドダクネスと、初代シャイニングフォースをやっていたが、最近のプレステ版とか全く知らないし、クエストオブＤとか全くやってなかったのに、たまたま行ったゲーセンで、水樹奈々様の歌声に惹かれてＳＦＣ始めたキモヲタが通りますが、何か？
351：NO-NAME：2010/09/24(金) 22:57:11 ID:VboyT/bw: スゲーな、水樹奈々w
主題歌変わったら離れるやつもいるのかねぇ。
352：NO-NAME：2010/09/25(土) 01:10:53 ID:UlbIt/LY: もはや「SFC」じゃなくて「水樹奈々」だよな（笑）。
さすがに主題歌変わったくらいで離れるやつはそういないと思うんだが。

あと加えて幼女好きが多い感じがするな。
オタ的には
「幼女」が
「体格に似つかぬくらいでかい武器」を持って
「醜い敵をバッサバッサ」と倒すというのが最高に気持ちいいんかね（笑）？
353：NO-NAME：2010/09/25(土) 01:48:40 ID:kBbv5GX.: 姉御面+トゲ鎧+アイパッチ+ロリボイス
354：NO-NAME：2010/09/25(土) 07:08:59 ID:SxM2rGTM: ここは失敗スレです。成功例は他所でやりましょう。
355：NO-NAME：2010/09/25(土) 12:09:42 ID:obHggT7k: >>352
少女顔・少女ボイス（声２）は多い気がするが、
ロリコンの対象範疇に入るのか？
いや、世間的には十分にロリ範疇なんだろうけど
アニゲオタク界隈の言うロリってのはもっと頭が大きくて等身が低くて、
SFCではカバーされてないようなもの
ってイメージがあるのだが
356：NO-NAME：2010/09/25(土) 12:29:28 ID:UlbIt/LY: 幼女…というより「お子様」と言った方が近いと思うんだけど。
な○はとかく○むとかあるいは一大勢力を誇ってる○方。

確かに「いかにも」っていうやつはSFCでは用意されてないね。
しかたなしに顔2を選んでるというのが実情ではないだろうか。
357：NO-NAME：2010/09/25(土) 15:10:25 ID:qLTnHkAw: 身長が一番低いから顔2選んでる俺もいる

っていうか何で身長と顔が混ざってるかな…？
体格だと横幅まで広がっちゃうし、身長は身長であるけど何故か顔2が一番小さいという
358：NO-NAME：2010/09/26(日) 05:20:51 ID:b7acP.V2: レイドではカスタマイズの幅が随分と広がる様な事が書かれているのを、開発者ブログで見たから、その辺りは改善されるかも知れないけどね。

キャラクターボイスの追加は、純増あるのみ。って明言しているし、ただ小さいだけじゃ無くて、
外観から声から、現状より、もっと納得の行く、
ロリータ戦士へのカスタマイズが可能になるかも知れない。
てか、今までは少な過ぎた。高性能な装備は限られるし、ボイスも外見もマッチングしたメンバーとカブっているとか、よく見ると結構有るもんな
359：NO-NAME：2010/09/26(日) 07:33:42 ID:ZuLQtYxM: >>348
オタ率っていうか、このてのゲームやってるやつはみんなオタだろ。
普通の人はやらないよ
360：NO-NAME：2010/09/26(日) 08:17:49 ID:dG.y.0MQ: もっと大きく纏めればゲーオタで良いんじゃないのｗ
361：NO-NAME：2010/09/26(日) 22:41:11 ID:nElAfOuw: ｳﾑ、普通の人はビデオゲームの系統はやらないな。
362：NO-NAME：2010/09/27(月) 00:57:43 ID:hSu04h.A: メダゲー、プリクラ辺りまでってところかね。
363：NO-NAME：2010/09/27(月) 06:55:21 ID:psZGheBs: ヲタクを取り込めたのは成功例と言って良いだろ。
レイドでのキャラボイスの追加も、主要な家畜であるヲタ層の要望に応えたに違いない、フ〇ーザ様。

昨今、此処までヲタクを取り込めたゲームがアーケードにあっただろうか？

オ〇メディウスだってコケたし、
ボーカ〇イドは、何か音ゲーとして、イケテる兄ちゃんがやってる始末。
364：NO-NAME：2010/09/27(月) 07:35:32 ID:4d9ef3ao: >>363
ミク。
365：NO-NAME：2010/09/27(月) 10:48:29 ID:hSu04h.A: ヲタを取り込んだだけで成功例はないわ。絞りとれて成功だろw
366：NO-NAME：2010/09/27(月) 19:29:13 ID:6knskf9w: ヲタを取り込んだし
取り込んだヲタから搾り取る点はバッチリ成功してるけど
取り込んだ母数が少ない
367：NO-NAME：2010/09/28(火) 02:18:01 ID:HbgbkuE2: 初音ミク装備セットとけいおん！コスプレセットのコラボ装備はあると思うんだけど

どっちがナックルでフレイル？
368：NO-NAME：2010/09/28(火) 22:02:08 ID:uDye7O.U: んー。開発陣にそんなに開発費があるかねぇ。
369：NO-NAME：2010/09/29(水) 01:53:39 ID:nMIpShCk: 機材はあるもの使ってるんだから、開発費＝人件費だよ
370：NO-NAME：2010/09/29(水) 02:18:30 ID:mGmind3I: そうとは限らない。原価償却とかリースとか
371：NO-NAME：2010/09/29(水) 02:53:36 ID:aZyiRn.I: なんでもコラボすればいいってもんじゃない（笑）。
そのうちBBとかとコラボしたりして（笑）。
重装にバトルスーツとかな。
372：NO-NAME：2010/09/29(水) 03:00:53 ID:PIm0wcQ6: テクモとコラボして
DOLの揺れる胸
373：NO-NAME：2010/09/29(水) 09:17:38 ID:TAFcs1wc: 詳しくはないが、ミクもけいおんもセガオリジナルじゃないから権利とるのに金かかるっしょ。　
成功してるとはいいがたい部署にそんな金があるか？
374：NO-NAME：2010/09/29(水) 11:42:05 ID:i.KpQt92: ない
375：NO-NAME：2010/09/29(水) 14:07:54 ID:lEW2DXzQ: 解ったぞ！ﾅｯｸﾙがセガタ三四郎とｺﾗﾎﾞするんだな？
376：NO-NAME：2010/09/29(水) 14:22:30 ID:w4nFLgS2: ｿﾆｯｸとコラボでﾊﾞﾗﾝｽAF→何処までも回転して行ける

セガに出来るのはこれぐらいしかないだろ
377：NO-NAME：2010/09/29(水) 14:59:47 ID:sG7tRmyU: <a href="http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=2924491" target="_blank"><img src="http://www.gendama.jp/img/invitation_banner82.gif" width="100" height="60"></a>
378：NO-NAME：2010/09/29(水) 16:59:44 ID:zc4.D9Xo: シャイニングフォースクロスエンドの声優と音楽はMay'nか中島愛がいいな
379：NO-NAME：2010/09/29(水) 19:55:25 ID:f8P7m946: >>378
エンド？

レイドの主題歌とかなら、既出だか…
380：NO-NAME：2010/09/29(水) 21:16:15 ID:TAFcs1wc: マクロスかなんかのボケかもしれんが、わからん！w
381：NO-NAME：2010/09/29(水) 21:56:11 ID:f8P7m946: あぁ、なるほど
>>380 サンクス！
382：NO-NAME：2010/09/30(木) 01:51:58 ID:yEx7uT7M: 女声5は水樹奈々とされているが、全国行くとこれの遭遇率は群を抜いて高いなw
俺のやった範囲だと
2と5が最も多く、次点で1,3,4
6に至ってはほとんど遭遇せず、といった感じだな。

俺は3だ（男も3）。
1も捨てがたい。
383：NO-NAME：2010/09/30(木) 02:09:23 ID:vt.C.ZBk: 女声２はもともとの数自体も多いけど、うるさいゲーセンの中でも通る声だから
余計に目立って多く感じるよね
同様に女声６はもともと少ないのに聞き取りづらいからさらに少なく感じる
384：NO-NAME：2010/10/01(金) 17:42:13 ID:hsSfXwcw: 人間はメイン武器が得意武器の種族に転生すればいいけど、噛み合わない育成してたら死ぬしかないの？
スキルレベル低いとゴミ、みたいな仕様のままだと泣き寝入ることになるんだが
385：NO-NAME：2010/10/01(金) 18:49:14 ID:8Rd/TzSc: 合計スキル値にキャップがある訳じゃないから他のも育てれば良いだけ。
386：NO-NAME：2010/10/02(土) 01:18:23 ID:J.51DoV.: セガ的には貢いであげろってことだろ。
387：NO-NAME：2010/10/02(土) 04:20:17 ID:ohU4UUsA: こんなお世辞にも面白いと言えんゲームで、回数こなさせての大討伐祭とかはっきり言って詐欺。
特典だってせいぜい素材とか所詮そんなモンなんだろ？

なにがプレミアムコースだ。
月に今までの倍額払うだけのモンじゃねーし。
ぼったくり度がプレミアムってか？
客ナメすぎ。

ホントに面白いゲームなら多少高くついても損したとは思わず金つぎ込んでやるのにな。
388：NO-NAME：2010/10/02(土) 06:07:00 ID:VJfqCTcI: 武器によってスキルレベルの理想が違うのはいいけど、何でも武器が使えて振り直しは有料とか頭おかしいとしか思えない
アクションゲーなのに同じことの繰り返しで試行錯誤なんていらないのは馬鹿げてる

新種族２人追加で枠足りなくなるからプレミアム入ります。クエＤ見習って枠だけは確保してほしかった
389：NO-NAME：2010/10/02(土) 12:25:25 ID:Vbb0OEIQ: プレミアム会員にいち早くなっておきながら、大討伐祭の告知→引退あるいはICへし折るかも…
とか日記に書いてるやつは自分勝手もいいところだ。
まぁICへし折っても再発行できるから仮引退→クロスレイドでまた何食わぬ顔で金入れまくるんだから
ゼカとしてはボロい商売よな（笑）。
390：NO-NAME：2010/10/02(土) 12:32:24 ID:J.51DoV.: うむ、俺は討伐祭期間中はスロエヴァをハイエナすることに決めた。
391：NO-NAME：2010/10/02(土) 12:37:26 ID:l7zagBQk: >>383
女6を選んでる俺は希少種なのか(´・ω・)
好きなんだけどな。あの、お姉さんっぽいの。
392：NO-NAME：2010/10/02(土) 21:49:17 ID:5Fx0N2n2: >>387
＞こんなお世辞にも面白いと言えんゲーム

そんなゲームのスレにわざわざ来てなに言ってんの？バカなの？死ぬの？
少なからず面白いと思いつつゲームをやりながらの愚痴なら聞くがお前がこのゲームをやっている理由がわからん
とっとと消えろ
393：NO-NAME：2010/10/02(土) 22:05:44 ID:wwJEbQ0s: 普通のスレならそうなんだが
ここは失敗スレだし…
394：NO-NAME：2010/10/02(土) 22:21:12 ID:J.51DoV.: うむ、2chとおなじくアリアリのスレだからいいとおもう。
395：NO-NAME：2010/10/03(日) 00:56:18 ID:K/vnkNzE: >>392
雑談スレとかに書き込んだならアレだが、そもそもここはアンチスレ。

>>387は少なからず続けてきたんじゃないのかなこのゲーム。
で、色々と不満が溜まったから書き込んだんろうさ。
そんな俺も>>387に同意だな。
396：NO-NAME：2010/10/03(日) 01:49:02 ID:2uQVKgKI: 文句あんならやるなよ

黙って消えればいい
397：NO-NAME：2010/10/03(日) 02:02:21 ID:031hHvu2: やらなくても文句を書き込んでいいスレなのにw
398：NO-NAME：2010/10/03(日) 06:38:23 ID:QfAx270Q: 折ったICカードをテープで補強したのを使ってる人をみたことあるぜ。
399：NO-NAME：2010/10/03(日) 07:02:59 ID:E7m4Nt5k: 再発行すりゃいいんじゃねーのｗ
400：NO-NAME：2010/10/03(日) 08:58:21 ID:031hHvu2: 拾ったとみたw
401：NO-NAME：2010/10/03(日) 19:31:00 ID:LB9dZ7dw: 更新出来るでしょ
402：NO-NAME：2010/10/03(日) 21:25:57 ID:031hHvu2: SFCネットに入ってるのを拾った場合、解除するのに一週間ぐらいかかるって東京都スレに書いてあったよ。
403：NO-NAME：2010/10/04(月) 13:45:47 ID:UYW5MLOs: なんつーか、さすがSSQだな、討伐祭w

一万円や二万円で結晶が手に入るなら回す廃人は多いだろうが、今回のは一部廃人が対象ですかね。
404：NO-NAME：2010/10/04(月) 18:00:10 ID:J40jhE0g: 結晶一個３８５００円ｗ
金より時間が足りないわな
405：NO-NAME：2010/10/05(火) 03:18:42 ID:atbhrSKM: 半額店でプレイしてるけど、それでもやはり金より時間だな
討伐祭の間は他所から来た人で混みそうだし
討伐祭は連コしてナンボなシステムだから
討伐祭で来る人が店の交代ルールを守らず揉め事起こさないか心配だ
406：NO-NAME：2010/10/05(火) 12:42:18 ID:UT1FcTnw: この報酬じゃ過疎店舗に人は増えそうにないね
407：NO-NAME：2010/10/06(水) 01:26:03 ID:Ua7GKYZI: >>405>>406
仕事後に行ってもホームが人一杯なので、ちょっと高いけど過疎店舗まで行ってる。

揉め事おこす程本気で回す人達は、交代制のとこには行かないんじゃないかな？

うちの地元では良い感じに人がバラけたかな。
あとは店舗の努力次第。

結果オーライとはいえ、珍しくセガが良い仕事したと思った。(注:客視点でなく、店舗視点です。)
408：NO-NAME：2010/10/06(水) 03:29:41 ID:rZRwVRNQ: うむ、うちの地元は夕方６時ぐらいから見ていたが、俺以外だーれも座ってなかった。一時間ぐらいやって俺もBBに移ったがw
やっぱ正規じゃだめだな。
409：NO-NAME：2010/10/06(水) 06:16:57 ID:ZX.eYxh.: こっちじゃガンダム新作の煽りで一台ずつ撤去されだしたけど待ち出来る店あるの？
ちなみに新作ガンダムに潰されたんじゃなく、1プレイ50円にして移動してきた前作に潰された。
410：NO-NAME：2010/10/08(金) 01:55:18 ID:s2kGNlSU: 結局さ、どんなことを言っても廃人様の頭の中ってこんなんだろ。
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( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）限定称号だﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　俺TUEEEE！したいﾌﾞﾋｰ
　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ

いくらSSQ、SSQであってもイベント開催となるとすぐこれだもんな。
スレ違いかもしれないが、こういう豚廃人がいる限りセガも安泰なんじゃないの？
もちろん純粋に楽しんでる人もいるだろうが、見ている限りパチンコと同じだ。
411：NO-NAME：2010/10/08(金) 02:16:16 ID:XL5CM4dA: うむ、金を盗れるブランドとノウハウさえあれば可能なボロい商売だな。
412：NO-NAME：2010/10/08(金) 05:15:07 ID:1o5.R11w: 「廃」人だからな。
リアル生活を捨ててる彼らに何期待しても無駄だろう。

すごい哀れだよね。あれだけ不満垂れ流してた人がいざイベント始まると
各地で朝から晩までシコシコしてる。
あ、また（両替しに）イッたよ
近くに50円1チケ夢精限の店があるけど、とてもじゃないけど見てられなかった。
ＳＦＣの周りだけ悶々としていて、気持ち悪かった。
413：NO-NAME：2010/10/10(日) 01:45:30 ID:IGW3S2do: 殺伐祭もそろそろ、折り返しだねぇ。
414：NO-NAME：2010/10/10(日) 05:08:37 ID:PWAeTaJQ: >>408
定価店いくつか巡ってみたが
殺伐祭で過疎った店と賑わうようになった店が両方あった
この差はなぜできるのか？？？
415：NO-NAME：2010/10/10(日) 10:55:12 ID:IGW3S2do: 立地？
416：NO-NAME：2010/10/11(月) 13:25:04 ID:J5/cFHHQ: うんにゃ、それまでは
＞殺伐祭で過疎った店
の方が賑わってて、
＞賑わうようになった店
の方がやや過疎ってたのよ。
だから余計に理由が分からん。
どっちにもデイリーやチケ100枚狙えるクラスの廃はいないし。
417：NO-NAME：2010/10/11(月) 15:28:12 ID:Vfz8AcuM: お店の努力？
レバーとかメンテとか隔離配置とか…

最近マイホはプレーしてるとレバーの頭がとれやすくて毎ゲームぐるぐる締め直してるよ。
418：NO-NAME：2010/10/11(月) 19:01:45 ID:/ZJxFqgQ: 順番待ちすれば資金の制御できるからな
分かれて2店舗でやってたら無尽蔵に金投資するだろうよｗ

それでいて糞イベントでもワイワイやってれば誤魔化し効いて
最悪SFCどうこうより、周りと騒いで楽しんでんじゃねーのw?
419：NO-NAME：2010/10/13(水) 09:12:44 ID:OYF7bXmU: ただ人が集まるとこでやってるだけじゃねーの。

一人でやると、あまりもつまらなすぎて頭がおかしくなるからな。
420：NO-NAME：2010/10/13(水) 23:02:08 ID:V96IvNYU: まぁSNSや2ch見てると面白いなww
ヌルゲー、ヌルゲーだと言ってて、いざゴライアス改（あるいは神ガル）のような
安定してS取れないものが追加されるととたんに全国が過疎状態に。

連中としてはソロだけ難しく、全国はヌルゲーであるのを望んでるのかもしれないなww
421：NO-NAME：2010/10/13(水) 23:09:45 ID:dW8u7xiE: それ、Dになるんすけどw

まあ、今回は報酬が悪いからなあ、報酬がよければ寄生と廃人が集まる。
422：NO-NAME：2010/10/13(水) 23:11:39 ID:nFBrZyZU: Sランク報酬や討伐ポイントが欲しいのであって決してヌルゲーがいいというわけではないと思うが。
423：NO-NAME：2010/10/14(木) 00:52:06 ID:ULXmiXMQ: >>420
プレイヤーが求めてるのは、ゴライアス改みたいなHPが多いだけで
倒すのが面倒くさいボスじゃねぇことくらい分かるだろ？
ゴライアス改はヌルゲーだったのがクソゲーになっただけ

プレイヤーが強くて面白いボスだと感じるものと、
セガの考える強くて面白いボスの方向性が違い過ぎる
まさにQoDとSFCの違いのようなものだな
424：NO-NAME：2010/10/14(木) 01:11:52 ID:qxhB7py.: ま、開発費おさえるんならあんなもんでしょ。
425：NO-NAME：2010/10/14(木) 01:40:34 ID:yu6IjMcI: 200円（２チケ）あたりのプレイ時間数と密度と
自分や味方が死ぬかもしれない緊張感を
楽しめるって点では亀改も悪くないのだが・・
今までのＳ取れて当たり前、Ｓ取れなきゃ宝箱の前でゴメンナサイ大会の
長い歴史が定着してなけりゃぁ、なあ。
426：NO-NAME：2010/10/14(木) 05:38:42 ID:tLl2VjbY: >>420
ごり押しゲーが超ごり押しゲーになっただけ。攻略も糞もない。
>>425
報酬変わっちゃうしな。仕方ない。アイテム収集作業がこのゲームのメインなんだから
427：NO-NAME：2010/10/14(木) 10:38:56 ID:pm/zbxmM: 改はフレイルでソロSテストしてから出して欲しかった
剣基準でHPのバランス取られてもハズレ武器使いの人は固すぎて取れない
428：NO-NAME：2010/10/14(木) 15:18:35 ID:wuK5BYOg: セガール・アントワネット「鎖で駄目なら剣を育てればいいじゃない」
429：NO-NAME：2010/10/17(日) 03:30:49 ID:NK8j8PxM: 末期ゲーム
430：NO-NAME：2010/10/17(日) 12:07:00 ID:98P0V6kU: 早くクリアしないと評価下がるから、ダブキャンやら超火力用意してるわけじゃん？
で、SEGAは時間かかるように固くすることでしか難易度調整しない…
なんでＡＧＩステ追加しないのかな、馬鹿だからか

クエＤは属性関係で、同じ武器担ぐだけじゃ駄目だとか
かっこよくて強いボスが多くてよかったよなぁ
431：NO-NAME：2010/10/17(日) 19:12:33 ID:e.YVO2NY: 少し前にエコやダブキャンを廃止するしないの話題があって、結局のところ
仕様ということで決着がついたわけだが、廃止派の意見の一つに
「仕様ありきのバランス」になる可能性があるってのがあったな。

黒亀やってる限りではまさに「予想通り」の展開っていうところか。
432：NO-NAME：2010/10/18(月) 00:32:08 ID:dTdw0TRU: 開発陣はSEGAから給料を貰ってるんじゃなくて、客がSEGAに払った金の一部を貰ってるって強く認識するべき
誰も喜んでないだろＳＦＣ
433：NO-NAME：2010/10/18(月) 00:43:30 ID:6ufWBpew: だれも喜んでなくとも、廃人はプレイしてしまうのだよw
434：NO-NAME：2010/10/18(月) 01:02:23 ID:yeEBhJrg: >>427
鳥鎖鳥銃チート装備でソロＳテストしたんじゃない？

てか亜亀の報酬は亀のテーブルをコピペして直し忘れてるとしか思えんな
過疎り過ぎて抗議のメール出すヤツも少ないから放置されてるんかね
435：NO-NAME：2010/10/18(月) 03:12:57 ID:hIL8HDUY: 流れ見て一言

すぐにソロS取る必要あるのか？

次の協力な武器を柿にしてマターリソロS取るのは遅いのかな？
436：NO-NAME：2010/10/18(月) 03:32:27 ID:51nLTHfo: >>434
黒亀はSで無音ないから神ガルや亜BDと報酬一緒かと

あと最近生亀や亜ギアで以前に比べて封魔かなりでやすくなったよね？
437：NO-NAME：2010/10/18(月) 06:27:34 ID:dTdw0TRU: すぐにソロＳ取る必要は無いね、強い武器出すから作ってプレイしろって公式が言ってるしな
でも、そこがおかしいんだろ？

要するに、相性悪い武器使いは課金装備買えばソロＳ取れるから貢げってことだろ
武器変えて挑戦できるように仕様変更しろSEGA
438：NO-NAME：2010/10/18(月) 06:48:08 ID:DXuYOtZs: 余り意味をなさないランクを武器毎に変更して
ＯＢＤのレベルを全武器共通に変更してくれれば相性とかあっても武器をいろいろ使えるから
良かったのにな
439：NO-NAME：2010/10/18(月) 13:26:24 ID:BQjS6grs: ソロSなど取れなくてもいい
だがあまりに相性が悪いと必然的に地雷扱いになるだろ

「今は取れなくてもいい≒今はそのクエスト行かないほうがいい」
自分がどう思うじゃなく、そういう流れになってる
黒亀は今や剣と拳が8割、そんな状況が「仕方ない」なのか？
440：NO-NAME：2010/10/18(月) 13:47:01 ID:QnL/mvYI: 今回の新武器群…
性能はともかくとして素材量がもはやプレミアム会員になりなさい、といわんばかりだな。
レイディアントオワタ（涙）。
441：NO-NAME：2010/10/18(月) 15:04:41 ID:bOD9wlro: ↓これ凄い！！！！！！！！
http://yaploq.boy.jp
442：NO-NAME：2010/10/18(月) 15:09:39 ID:ojWEI9PY: >>440
まだだまだ終わらんよ
レディ=ストリクト
エタニャ=レオハン
新剣=ブリガン
まだこれ位の差だと思う
443：NO-NAME：2010/10/18(月) 15:59:17 ID:AB/lHUik: >>435
別に今回の公開で取らなきゃいけないわけじゃないからマターリやるのもあり。

でも剣拳メインで火力あってもある程度技術ないと今回のソロＳは取れないとおも。その点では現段階で称号つけとくのは、もっと火力インフレしてからより意味あるかなって自分は思ってる。
444：NO-NAME：2010/10/18(月) 16:06:34 ID:vjq1ciCE: >>443
まさにVer.A時代の亜ガルだな

つーか拳やってるだけで周りから取れて当たり前みたいに言われるのがツライ
445：NO-NAME：2010/10/18(月) 16:49:09 ID:AB/lHUik: >>444
８月から始めたからVer.Aは知らんけど亜ガルってそんなにきつかったんだ

初めは拳でも無理ゲーだと思ってたよ。あとソロ残りは神ガルだけだ！がんばる！
446：NO-NAME：2010/10/18(月) 20:46:24 ID:z.upSkRU: この流れはレイドになったらPかDがエルフに転生するから、ダガーを強くしておくんですね。やめてください。
魔導器はどうなるのか…
てか今回でこのレシピだと大変なことにならないか？武器素材はボス素材と違ってクエスト行けば絶対に取れるものじゃないから、レイドで新規がwiki見た時に絶望しそうだよな。

新規｢どうせ無印やって来た奴には追い付けないんだろうけどやってみるか…ちなみに現在の主力武器はどの素材が必要なんだ…？ナニコレ…やっとレベル上げて1000円分やったのに欲しい武器素材一つも出なかったよ＼(^o^)／ありえねーｗNET必須かよ。アイテム取引所？ハ！？素材高すぎて買えない！武器作れない！｣
とか言うのが目に見えてる。ただでさえ、1年前からあるほとんど空席のゲームをやるんだから抵抗あるはずだし、最初から明らかに大金使わせられるのがわかる時点で大幅にハンデのある新規が続けられる訳がない。
レイドも新規が着いて来れずコケるな。こりゃ。また200円1プレイチケサなしとか平気でやるなら尚更。
447：NO-NAME：2010/10/18(月) 20:59:15 ID:L3CLL.eE: 料金は５００円で8チケは最低ラインだろな
空席のゲームがバーうｐしたとこで新規は興味ないだろうね
初期投資すら拒まれるゲームｗ
448：NO-NAME：2010/10/19(火) 10:18:33 ID:SSCiHzdA: 現行じゃ果てしなく厳しいが、ｖｅｒうｐでクリア可能になったモンハンＦだと公式謝罪とかあった気がする
ソロＳ取るなら金払うしかないのは糞ゲだから仕方ないけど、戦闘とかステータス考えるのも楽しくないのは頭悪すぎ
価値観崩壊する奴が出てくるのも頷ける
結局ひとつしか使わないし、ユニークの考え方間違ってる

同じ道辿ってるよな
面白さじゃなくて、新規装備で釣る開発陣
449：NO-NAME：2010/10/19(火) 10:46:23 ID:yqaSodSs: >>448
Dからの初期移民の大半は、俺強か俺強になりたい地雷、Dコミュに入りたくても受け入れてもらえない痛いヤツ、だったからなー
モノで釣られやすいのが集まってるよw
450：NO-NAME：2010/10/19(火) 11:51:40 ID:YrrtsSrI: 今回の武器追加によって関係素材が一気に高騰したわけだが、
PとDは開発側でもあるからレシピは事前にわかってるわけで、一気に買い占め
したんじゃないかっていう疑惑がついて回るな。
まぁ今さらっていう感じもするけど、いずれにしてもあの素材量は異常だと思うんだが、
今後もああいうふうになっていくんだろうか。
というより（遠まわしに）プレミアム会員宣伝してるようなもんだが（笑）。
451：NO-NAME：2010/10/19(火) 14:46:10 ID:XHLdgPo6: 開発側ならその気になれば自分のデータのアイテム数増やすとか、装備品そのものを増やすとか出来る訳で。
452：NO-NAME：2010/10/19(火) 16:00:43 ID:hY68RUO2: 東京のロケテ組報告ヨロ
453：NO-NAME：2010/10/19(火) 16:55:59 ID:FHZKTaOI: 失敗スレ住人はロケテ行かんだろ条項ｗ
454：NO-NAME：2010/10/19(火) 18:12:55 ID:wb4sPObo: 本スレをスネークすべしw
455：NO-NAME：2010/10/20(水) 13:33:44 ID:VdxhcG3Q: 隷奴でもっと良くなるといいねぇ。
456：NO-NAME：2010/10/21(木) 01:32:30 ID:wpWZuXO2: 初裏解禁っ！篠めぐみ真性ナマ中出し無料動画公開!!
http://yorutomo1.blog77.fc2.com/blog-entry-37.html
457：NO-NAME：2010/10/21(木) 06:36:52 ID:2H2kL2Uo: テストいってきたよ。
とりあえず新規8チケットでエルフ魔道具という一番おおそうな組み合わせでやってきたけど。

開始から数プレイチュートリアルだらけで欝陶しかった。
テキストだらけで拒否起こす人いそう。
いきなり8レベルまで上がったけど、もうサブ制限とか要らないんじゃないかな。
458：NO-NAME：2010/10/21(木) 10:51:38 ID:QfNu7zko: 今日はBBの大型ver.うpか。
2chとか昨日からスレ速度ヤバイぞｗまたSFCが順番待ち席に変わってしまう…BBはモンハンやPS3の影響が出る前にver.うpしたから勝ち組。客が減ることはないだろう。
SFC…12月で撤去続出にならなければいいが。マイホから撤去されたら引退は確実かな。SFC友はいないがモンハン友は沢山いるからなっ(ｷﾘｯ
459：NO-NAME：2010/10/21(木) 12:08:15 ID:2H2kL2Uo: モンスターハンターは既に体験版が
460：NO-NAME：2010/10/22(金) 01:04:50 ID:m1aMWvMw: 公式HPにムービーが2種類上がっているが…。
映像の出来そのものはいいんだが、あまり新規モンスター（特にボス）は
ムービーに出して欲しくなかったな。

SFCのムービーも製品版稼働時はガルーダ程度で、ギアとBDは見せなかったしな。
期待させるのはいいんだが、あからさまに見せると「小出し戦法」見え見えなんだよ。
一気に全部作った後、開発は何をしてるのかね。
461：NO-NAME：2010/10/22(金) 01:06:54 ID:m1aMWvMw: すまん。
SFCのムービーはギアもBDも見えてるんだが、製品版では後出しだったんだよな。
こういうことをいいたかったんだ。
462：NO-NAME：2010/10/22(金) 07:33:18 ID:VG8/ov66: >460 苦情処理。
463：NO-NAME：2010/10/22(金) 13:45:56 ID:j2GYXlxc: まあ、隷奴はいまんとこ、予想どおりだよなあ。レベルのリセットはくる、装備の片落ち。　

あ、コンテ無制限Sは予想外だったかw　さらにシューティングみたいになってきたな。
464：NO-NAME：2010/10/23(土) 02:52:59 ID:RUbKGGvc: うむう、BBも値上げ、SFCもバーうぷ待ちでやる気が出ない。　
家ゲーでも進めるかな。
465：NO-NAME：2010/10/23(土) 03:06:44 ID:OdgQ2tQk: え、BB値上げしたの？
466：NO-NAME：2010/10/23(土) 13:33:10 ID:RUbKGGvc: ああ、値上げっつーか、バーうぷでほとんどのところがGPサービスがカットされた。
467：NO-NAME：2010/10/23(土) 14:35:07 ID:z/7CBaPo: 装備については今さらっていう感じがするがな。
今週追加された武器群は確かに優秀ではあるが、わざわざ乗り換えるというほどの
ものでもない。

ただここまで膨れ上がったパワーインフレをレイドでどのように調整してくるかは
見物ではあるね。
さすがに「属性積みまくった方が防御力が高い」とか「物防が空気」というのは
調整されてくるだろうが。
468：NO-NAME：2010/10/23(土) 16:24:23 ID:hOtsIBUM: 防御なんていくらあげないと即死にしたところで全ユニーク攻撃に回したがってるのはプレイヤーなんだからどうしようもない
469：NO-NAME：2010/10/23(土) 17:36:24 ID:RUbKGGvc: 時間制限はセガがつくってるじゃないw
470：NO-NAME：2010/10/23(土) 17:47:24 ID:hOtsIBUM: 別にAでもBでもいいじゃん。

という意識のプレイヤーは時間制限なんて関係ない訳で。
471：NO-NAME：2010/10/23(土) 18:22:35 ID:gqQRHvJU: AとかBだとSに比べて如実に報酬素材が目減りするんだわ
472：NO-NAME：2010/10/23(土) 19:01:54 ID:hOtsIBUM: 報酬なんてどうでもいいよ。
ってひとは居るよ。

このゲームには稀だけど。
473：NO-NAME：2010/10/23(土) 19:41:15 ID:RUbKGGvc: 1ヶ月プレイしなくても禁断症状がでないすばらしい内容のゲームですからねw
474：NO-NAME：2010/10/24(日) 01:11:04 ID:qLTa/7PQ: >>472
そりゃ稀だろう

報酬をちまちま集めるのが主目的の全国クエストで、S取れないと連帯責任でマチメン3人もペナルティ喰らうってのに
「俺は報酬なんてどうでもいいから。マチメンに迷惑かけてでも自分が楽しめればそれでいい」
って平気で言えるヤツは稀でないと困る
475：NO-NAME：2010/10/24(日) 01:56:53 ID:Y6TN9CgY: 報酬…といってもお目当てはレアアクセだからなぁ。
素材はアイテム取引所で調達できるから気にならんといえば気にならん。
476：NO-NAME：2010/10/24(日) 02:21:43 ID:EYkC.yAc: え、レアアクセが一番ランクに影響されるんじゃないの？
477：NO-NAME：2010/10/24(日) 06:54:24 ID:303zp.zY: >>476
クリアランクＡの妖精羽で封魔のＳが出たから
クリアランクＳで出るとバンクル意外は見たことないからな
Ａまではアクセはかわらんね
クリアランクＳ限定は結晶だけじゃまいか？
478：NO-NAME：2010/10/24(日) 09:32:19 ID:qLTa/7PQ: >>477
その引き、もしクリアランクＳだったら水晶引いてたぜw

ＳとＡに報酬差がなくなりゃ、まだ楽しめれるゲームになりそうなんだがなぁ
ご褒美は「Ｓクリア〇回クリア」のレコードくらいで充分
479：NO-NAME：2010/10/24(日) 09:45:23 ID:EYkC.yAc: まあ、この辺は開発の方で公開してくれないかぎり個人の印象でしかないからねぇ。　
Sでレアアクセの出現確率とかあがってそうなもんだけど。
480：NO-NAME：2010/10/24(日) 11:57:06 ID:/LfXm8Qc: いや、レアのアクセサリーだとか水晶だとかより、人と一緒に遊ぶ縁の方が大事だろう？

と、いまいち感じられないのはなんでだろうね。
別のゲームでは赤玉や逆鱗なんてどうでもいいし、クエスト失敗したって楽しめるのに
481：NO-NAME：2010/10/24(日) 14:01:39 ID:v5fIvwnk: 時間制限と報酬の関係だろう。
あとは下位クエストでも装備を自重できない高レベルのせい。
482：NO-NAME：2010/10/24(日) 14:45:50 ID:qLTa/7PQ: 人と遊ぶ事も出来るけど、元々が人と一緒に遊ぶ事を目的にデザインされたゲームじゃない、からだよなぁ

１プレイで楽しむ部分を削って、集金効率をあげてるもんな
483：NO-NAME：2010/10/24(日) 17:08:14 ID:vbyj31IY: そりゃパッケージ買ったらもう金かからないからに決まってるだろ
失敗のリスクが段違いすぎる
アケは１プレイ毎に金が必要なんだから無駄にしないためにと
出来る限りＳ狙うのは当然かと思うんだが

某狩りゲーだって同じ値段設定なら似たような事になってるよ
乙する奴、吹き飛ばして邪魔する奴は徹底的に晒される
殺伐としたものになるだろうね
それくらい家ゲーとアケゲーは差がある
484：NO-NAME：2010/10/25(月) 13:08:20 ID:d098u5xo: >>482
＞１プレイで楽しむ部分を削って、集金効率をあげてるもんな

今のSFCを表現するなら、この一言に尽きるな
いろいろな面で短時間にして、回転率を上げようとしてるのが失敗

挙げ句、1プレーを短時間で終わらせようとするのはそのままに、
既存のボスを無理に強化してS評価時間とボスの強さが噛み合わない、
完全な糞ゲーと化してるし
485：NO-NAME：2010/10/25(月) 14:12:45 ID:UB0hSrwY: クリアランクの報酬はどうでもいいが熟練度が下がるのが痛い…
Ａでも同じなら一人最上級もっとチャレンジするんだが。黒亀とか1､5倍もあってAで15、Sで22だったからソロS取った後はOレベル育てたいからほとんど全国しかしてない。
486：NO-NAME：2010/10/25(月) 14:38:12 ID:qdx8NTxs: 今、ムラムラしています…私の恥ずかしい姿を見てくれませんか…？
↓私の部屋をﾗｲﾌﾞｶﾒﾗを使って生中継しています(*^-^*)
http://3ka.net/_aL
487：NO-NAME：2010/10/25(月) 14:50:42 ID:oKYp1vZ2: 閃光レアが作るの大変なのに弱すぎる
作っても使い道が全くない
488：NO-NAME：2010/10/25(月) 15:02:09 ID:aYuOJrOE: 金も材料も有り余ってる廃人さん向けのネタ装備に何を求めているのかと
489：NO-NAME：2010/10/26(火) 11:38:35 ID:5dpoVU/g: 線香レアの強さを基準に武器をつくればよかったのに
490：NO-NAME：2010/10/26(火) 11:41:14 ID:V.FaMKWc: 閃光武器は見た目とかそんなんだからなぁ。
弱くはないが、金をかけてまで作るまでもないといったところかな。

で、今回の追加武器どーよ。
性能としては申し分ないが、問題はそのレシピ。
数はいまさらとして、ボス素材を使わないことで全国行くうまみがほぼなくなってしまったな。
完全に死んでないのは輝く刀身などのマルチ限定素材とアクセサリーが期待できる、ということだしなぁ。
せめてボス素材を絡めて欲しかった。
雑魚素材が生きてきたというのは良かったとしても。

集金効率という観点からするとセガとしてはシナリオよりマルチに人が流れてほしいのは
当然だと思うのだが、どうも中途半端感がするんだよ。
経験値（ベース、スキル）がシナリオより少ない、マルチ限定のボス素材が暴落、
勝ててるのはトレコと新レア素材とアクセくらいなのだが、アクセはレアとは限らないしな。
491：NO-NAME：2010/10/26(火) 15:25:17 ID:3s6IGuXg: 今、ムラムラしています…私の恥ずかしい姿を見てくれませんか…？
↓私の部屋をﾗｲﾌﾞｶﾒﾗを使って生中継しています(*^-^*)
http://3ka.net/_aL
492：NO-NAME：2010/10/28(木) 11:54:19 ID:M432KQkA: さて、契約更新まで約1ヶ月か。
493：NO-NAME：2010/10/28(木) 12:00:49 ID:PaOo1iaA: うちは戦国大戦で撤去にきまったよ
494：NO-NAME：2010/10/29(金) 15:27:36 ID:oER7Kr7w: 25日から奴隷稼動
流石に汚いな瀬賀汚い
495：NO-NAME：2010/10/29(金) 16:00:57 ID:Vh/JdP6k: もう４台→２台とか地味に撤去始まってるけどな…

しかもチケ制のせいで座れないと嫌だから、２台しか無い店には足が遠退くと言う…
496：NO-NAME：2010/10/29(金) 20:26:24 ID:7p5kKqgc: そういう中途半端に減らしている店はバージョンアップ時に数を戻すのかな？
それとも更新せずに全撤去かサービス終了？する前バージョンを置いたままにするのかな。

スペースの限られた店多いし、大型新作入ったら撤去候補だろうなあ。
497：NO-NAME：2010/10/29(金) 21:20:30 ID:D/Fytugs: ただ、ばーうぷしても客がつかないとやっぱりイラネ、になる可能性も高い。
ばーうぷ、タダらしいし。
498：NO-NAME：2010/10/29(金) 21:42:01 ID:PoLaXbsY: タダなの？
ガワとかPOPくらいの値しか払わなくていいの？
499：NO-NAME：2010/10/29(金) 21:55:43 ID:D/Fytugs: そんかわり、12月に有料の契約更新があるそうな。
500：NO-NAME：2010/10/29(金) 22:55:35 ID:PoLaXbsY: そうなのか・・
その有料の契約更新はいくらくらい？
501：NO-NAME：2010/10/30(土) 00:25:24 ID:X0ygnLqs: ごく一部の毎日人付いているような店以外どさっと撤去されそうだねえ。
それで中古で出回った筐体を入れる店があれば少しは戻る程度かな。

セガだけで考えても戦国対戦の方が優先度高そうだし。
502：NO-NAME：2010/10/30(土) 01:59:07 ID:aqao5sek: >>500
それはゲーセンの店員さんか、セガサンに聞いてくれw
503：NO-NAME：2010/10/30(土) 03:55:44 ID:4QCMyNl6: あの糞安い筐体代でさえ、償却できてない店もありそうだしね。
1ｸﾚ50円、ｸﾚｻやってる店はインとアウト（瀬賀税）どっこいどっこいだろうし、丸一日客ついてない店もある。
デフォ料金でランカークラスの廃が複数着いてる店はでも、これから先の事を考えると不安でしょうがないだろうね
504：NO-NAME：2010/10/30(土) 07:36:29 ID:FsERVPN6: 噂によるとインカムは
ＳＦＣ四台一ヶ月のインカム≒土日のＢＢ一台のインカムらしい。

正常な経営者なら撤去するでしょうね。
505：NO-NAME：2010/10/30(土) 08:46:54 ID:hjwS24Mc: 400円8チケのクレサ店でも満席って余り無いな…
隣のＢＢは朝から満席だったりするのに
しかしＢＢ、 500円入れても30分位しか遊べないんだが…
506：NO-NAME：2010/10/30(土) 09:55:30 ID:WpgG6Rf6: 金で座る時間を買う訳じゃないからね。
満足感があるなら妥当な金額と感じて繰り返し遊ぶでしょう。

三国とかも安くなって30分600円かかるし。
507：NO-NAME：2010/10/30(土) 10:49:30 ID:Oy23ZvJM: もう随分前のことなんだが、「闇に舞う翼」まではPOP作ったりしてアピールしていた
感があったんだが、最近そういうものもめっきり見なくなったなぁ。
「ナイトギア襲来!!」のPOPなんか良くできてると思ったし、続くBDなんかも
期待はしてたが、POPナシだったしなぁ。

めんどくなって作る気がなくなったのか、費用が（笑）。
508：NO-NAME：2010/10/30(土) 11:35:31 ID:WpgG6Rf6: あのPOPのセンス吉村さんじゃないのかなー？

今戦国で忙しすぎなんじゃないの
509：NO-NAME：2010/10/31(日) 12:00:36 ID:H4zfI9Oo: >>505
400円八チケじゃなあ、あんまり魅力的じゃないよ。
510：NO-NAME：2010/11/01(月) 14:21:51 ID:tb07V76A: 防衛戦初日から謝罪かぁー？w
511：NO-NAME：2010/11/04(木) 10:35:24 ID:pbdQVCkc: もう完全に賽銭箱っていう感じになってきたな。
途切れずにイベント開催してるんで賑やかではあるんだが、500円入れて4回（または8回）
「宝箱を開ける簡単なお仕事」。
加えてアクセの出現も確率、そしてユニークも確率と輪を掛けた集金体制だし。
今さらっていう気もするがなww
512：NO-NAME：2010/11/04(木) 12:07:54 ID:e1D91iPc: セガが持ってるのゲーム作りのノウハウってそこでしょ。
アーケードでもコンシューマでも散々そういう確率ドロップゲーム作ってきたじゃん。
脱落者と養分プレイヤーがちょうど良いバランスになるドロップ率データは沢山持ってるでしょう。
513：NO-NAME：2010/11/05(金) 04:48:48 ID:vDxldG7Y: 丁度いいバランスねぇ・・・
この過疎りようでですか？
514：NO-NAME：2010/11/05(金) 05:33:40 ID:fxzf78HI: ２ちゃんの本スレ見るとさぞ盛り上がってるようなカキコばっかだが、どこいっても過疎ってるぞ。
515：NO-NAME：2010/11/05(金) 06:31:18 ID:NnutZ9d.: 別に席が埋まる必要ないでしょ。
固定客の居る店からのセガ税で十分だし、「一日にこれだけ入ってる店があります。売上不足なのは店舗のオペレーション不足です」とかバーチャロンとかファイターとかからずっと言ってるし
516：NO-NAME：2010/11/08(月) 05:10:41 ID:bC8z/3zI: レイドでゲーセンのサービス使えなくなるかなあ。
517：NO-NAME：2010/11/08(月) 09:07:55 ID:XdXUqObs: やり控えればまたサービスしてくれるよ！

控えすぎると撤去されるから注意だ！
518：NO-NAME：2010/11/08(月) 11:37:54 ID:djWY7fu.: また一年契約みたいなもんあるのかね？
あるんだったらやり控えて、値下げと同時に俺のレイドがスタートするんだが。

週一で
519：NO-NAME：2010/11/08(月) 17:43:33 ID:bC8z/3zI: 果たして単刀直入に1２月に無くなりますか、と聞いてこたえてくれるだろうか。
520：NO-NAME：2010/11/08(月) 19:10:06 ID:l4aoi6Dg: アルバイトとかなら何の危機感なく答えるんじゃないかな。
まあ朝礼で言われても記憶しないかもだが。
521：NO-NAME：2010/11/09(火) 08:49:17 ID:G6ciRl8k: 俺月１万くらいやってるけど、知り合いの廃人は月１０万はつかってんぞ…廃人ってすげえな…
522：NO-NAME：2010/11/09(火) 12:37:10 ID:9se8KcSs: 俺はＳＦＣ以外も含めての娯楽費月15万円ぐらい。
それなりの収入ある仕事しているから余裕だよ。
523：NO-NAME：2010/11/09(火) 21:27:45 ID:lZpmdoxA: 俺は月２千円だなあ。ばーうぷ発表されてからは五百円しか入れてないがw
いまはいかにしてSFCネットスタンダードのみでGを稼ぐか、を実行中w
524：NO-NAME：2010/11/09(火) 23:12:19 ID:BEUsZ07U: 少額でG稼ぎするならプレミアム会員に敢えてなる、というのもアリかもしれないな。
大量に素材を仕入れて、500円8チケ分とnet生産で捌ければ結構いいところまで
いくのではなかろうか。

ただ携帯でP会員に変更するとその月だけ二重課金になるからなぁ。
（月末に変更しても1か月分丸々取られるので抜け道がない）
525：NO-NAME：2010/11/10(水) 01:15:41 ID:2PGtA8qM: んにゃ、プレミアムにする金がもったいない。転生のときだけだな。
526：NO-NAME：2010/11/10(水) 23:33:39 ID:aqUmil2k: 転生だけならP会員入らなくてもできるじゃないか。
1回だけだけどそう何回も転生するもんじゃないし
527：NO-NAME：2010/11/11(木) 12:20:50 ID:HQzw/7LY: >>526
転生２回目のとき、て意味じゃね？
528：NO-NAME：2010/11/11(木) 12:41:34 ID:mwx1ORko: そそ、まあどうしてもプレミアム入るならその状況しかないってことよ。
529：NO-NAME：2010/11/11(木) 17:05:03 ID:cVzfsPBs: プレミアム会員になると様々な機能が追加されて便利になる

と、言うより、

あからさまにスタンダードの機能を制限して、余計に金を使わせよう。

って、魂胆に見えるんだよね、

前者なら良かったんだが、
530：NO-NAME：2010/11/12(金) 12:29:36 ID:gkQEMJq2: そんなの商売なんだから当たり前だよ。
531：NO-NAME：2010/11/12(金) 18:18:22 ID:ydATU/Ck: 今はたいしたメリットないけど、そのうち追加されていくんでしょ？
そしたらプレミアムにすればいい
532：NO-NAME：2010/11/13(土) 03:01:59 ID:1cmZnfPA: いまんところ、廃人以外変える必要なーし。
533：NO-NAME：2010/11/14(日) 13:09:19 ID:scxLOFfA: >>532
変える必要ないどころか
アイテム収集だけが目的なら、プレイしなくてもネットだけで用が足りてしまう…

アケがSFC.netのオマケゲーになりつつある
534：NO-NAME：2010/11/14(日) 23:28:19 ID:RWRqVUdw: トレジャーファインダーがなかなかw
535：NO-NAME：2010/11/14(日) 23:53:20 ID:QnqySxwI: SFCで先行導入させて、実績見てからBBとかスタホにもそのうち導入
させるのかもしれないな。

そのうち「プレミアム会員様専用オークション」とか導入し出しそうだな。
536：NO-NAME：2010/11/15(月) 01:09:54 ID:0k8dWokw: プレミアム限定のアイテムショップとかありそう
プレミアム限定でアストラル合成とかきたらプレミアムにしてやんよ
537：NO-NAME：2010/11/15(月) 02:43:55 ID:7D7dH4xw: ちょっと話は変わるんだが
うちのホームは廃人が大分通ってるんだが、店長が｢設置台数増やしたいのにセガが追加の筐体を売ってくれない｣と言ってた。
なんでだろ？
538：NO-NAME：2010/11/15(月) 04:38:31 ID:IEvB39tI: BBなら聞いたことがあるがSFCで、か。店長が嘘言ってるとか？本音はあまり、利益があがってないから増台したくないとかかねえ。
うちの県のやつなら譲ってやりたいぐらい、だれもすわってねーぜ。
539：NO-NAME：2010/11/15(月) 08:09:00 ID:DM1xl6yU: >>537
増やしてくれってあんたが頼んだんじゃなくて？
540：NO-NAME：2010/11/15(月) 08:24:14 ID:K/kNCPLU: セガもうＳＦＣ筐体を作って無いんじゃ…
541：NO-NAME：2010/11/15(月) 09:23:41 ID:/fVqoPsA: 当然作ってないだろうな。
生産するなら相当な数注文が必要だし、そんな材料あったら戦国つくるだろうし。
542：NO-NAME：2010/11/15(月) 15:55:44 ID:7D7dH4xw: >>539
俺はレイドから無制限台をどうするのか聞いただけ。
そしたら、｢無制限は分からないけど、６人制のイベントもあるから台数増やしたいんだけどね｣と言われたから、増やせないんですか？と聞いたら｢セガが売ってくれない｣という感じでした
543：NO-NAME：2010/11/15(月) 22:44:30 ID:IEvB39tI: まあ、なんにせよ、本気で買うなら東北地方辺りはあまってるよwたぶん。
いい値段をだせば泣いて喜ぶと思う。
544：NO-NAME：2010/11/16(火) 00:28:56 ID:8hYYsYsg: 東京が一番あまってるんじゃ？
545：NO-NAME：2010/11/16(火) 17:41:52 ID:BOOcleTI: PCのオンラインゲームならわかるが、なんだよあのマゾ丸出しの経験値テーブル。
レベル45で累積経験値1000万越え。
多分レベル50で3000万は必要だと予想するが、シナリオ1回大体平均3500として
500円8チケで約35000～40000くらいか。

実装当初はまだ問題ないだろうが、そのうちレベルリセット前提のバランスに
なってくるんだろうな。
黒亀なんかまさにそんな感じだろう？
546：NO-NAME：2010/11/16(火) 21:18:56 ID:4nC9RSMU: >>537
本音と建て前というものがございまして。
そういうことです。
>>545
瀬賀の事だし、3000万で足りるのかどうか。
レベル49まで4000万程度必要で、レベル50にするには5000万ぐらい必要なんじゃないか？
547：NO-NAME：2010/11/17(水) 13:57:27 ID:zx/11O1s: 隷奴での経験値インフレに一票。　
シナリオ一回で三万ぐらい？
548：NO-NAME：2010/11/18(木) 11:25:00 ID:nhDnySHQ: あるオンラインゲームはレベル99が上限として、
レベル1～97の必要経験値と
レベル97～99の経験値量がほぼ等しかった。

wikiに経験値表が載っているが、仮に45を到達度100％としたとき、各レベルは
どれくらいになるんだろうな。
549：NO-NAME：2010/11/18(木) 11:46:59 ID:FVK3c2zI: あるオンラインゲームはレベル99がで、
レベル1～98の必要経験値と
レベル98～99の経験値量がほぼ等しかった。

更に転生した場合の必要経験値は倍々ゲームとなり(ry
550：NO-NAME：2010/11/18(木) 14:04:47 ID:bjCBvCDA: >>548
ずれたらスマン

LV　累計EXP　　必要EXP　累計の何%か
---------------------------------------------
41　8,000,000　850,000　11.89
42　8,850,000　850,000　10.63
43　9,750,000　900,000　10.17
44　10,650,000　900,000　9.23
45　11,600,000　950,000　8.92

以下「必要経験値=累計の10%前後」として予想

46　12,750,000　1,150,000　9.91
47　14,000,000　1,250,000　9.80
48　15,500,000　1,500,000　10.71
49　17,000,000　1,500,000　9.68
50　19,000,000　2,000,000　11.76

つまり、
41-45　4,450,000　→LV40までの累計の62.24%
46-50　7,400,000　→LV45までの累計の63.79%
割合は同じだが必要金額が糞マゾい
（1.66倍、1プレイ6000平均で1233回）
奴隷で黒亀の1.5倍以上のクエストが無かったらキャンペーン待ち
551：NO-NAME：2010/11/18(木) 15:52:16 ID:sTTAaZHw: 約700万か
それでも全一(笑)なら一週間程度だな
552：NO-NAME：2010/11/18(木) 20:07:37 ID:ujwy4jOE: この女の人、ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗで自分の部屋を公開してますよ！
↓なんか妙に興奮するｗ
http://1dl.us/eE
553：NO-NAME：2010/11/18(木) 20:13:24 ID:bnTKXhkc: ＳＦＣやってて面白いと感じた事がない
554：NO-NAME：2010/11/18(木) 20:24:25 ID:1QhOpABs: なんでやってんのw
555：NO-NAME：2010/11/19(金) 03:18:08 ID:VjSp8oDc: うむ、止めてみるのも手だぞ
556：NO-NAME：2010/11/19(金) 04:21:45 ID:fk40LmHE: 止めれない理由があったりして・・・デバッガーさんとか
557：NO-NAME：2010/11/19(金) 07:08:54 ID:DxTbSNqE: 逆に聞くけど、
ＳＦＣやってて、面白いと思う時はどういう時？
558：NO-NAME：2010/11/19(金) 07:59:32 ID:ECcGspJc: 四台メガネピザが並んでブヒブヒ言いながら立て続けに百円玉入れてる時かな、

楽しいと思うよ。
559：NO-NAME：2010/11/19(金) 14:57:16 ID:UI08h/Sw: 本気で女を惚れさせたい方に。

はっきり言ってこれを知らずして女を夢中にさせることなど不可能。

衝撃的な内容です。。

http://www.sordise.com/xmas.html
560：NO-NAME：2010/11/19(金) 16:58:38 ID:pH3NkbRI: >>558を通訳してみた。
「ブヒブヒ」
561：NO-NAME：2010/11/20(土) 01:06:30 ID:HEiQ2Fj.: さてもうそろそろだねー。
562：NO-NAME：2010/11/20(土) 02:06:04 ID:hDDZAuyk: なんかこのゲームって究極的にはレベルキャップ開放とそれに伴うレコードを
追加するだけで収益安定するのではなかろうか、と思うな。

クロスレイドでレベルが50に、そして転生、ならぬレベルリセットがあるんだが、
実はこのリセットにも回数レコードがあるという…。

そう考えると名声全国1位の○○○○のような複数で1キャラを育てる、という人が
出てきてもおかしくはない。
563：NO-NAME：2010/11/20(土) 05:31:16 ID:sOOuUXkw: お金ないよー
564：NO-NAME：2010/11/20(土) 12:14:29 ID:jZbfKV2k: 現金ならある。ゲーム内の金はないw刀に使いすぎた…
565：NO-NAME：2010/11/20(土) 15:46:44 ID:aiJDE3pg: >>564
俺も俺もｗ
良ユニなエレメンタルが出来たからエサ代に随分消えたよ…。

￥はあるけどプレイする時間がなかなかとれないや。
566：NO-NAME：2010/11/20(土) 21:54:40 ID:Rj4OJyrE: >>564
んじゃ俺もｗ

￥はあるけどＳＦＣやる気にならないや・・・だってつまんないんだもん
567：NO-NAME：2010/11/20(土) 23:34:13 ID:JMhnZwcg: このつまんなさがＳＦＣのウリであったりするｗ
568：NO-NAME：2010/11/21(日) 02:10:21 ID:A/8qy58w: 本気で女を惚れさせたい方に。

はっきり言ってこれを知らずして女を夢中にさせることなど不可能。

衝撃的な内容です。。

http://www.sordise.com/xmas.html
569：NO-NAME：2010/11/23(火) 19:42:31 ID:Ia8Wj78I: 茸規制揚げ
570：NO-NAME：2010/11/24(水) 14:43:28 ID:GBiZOW8o: なんか、ブログに必死な感じが出てきたな。過疎りすぎて焦ってきてるんじゃないかw
571：NO-NAME：2010/11/24(水) 19:10:41 ID:Tnd4C6e6: 討伐祭、防衛戦と来て、コンコンの旨味が少なかったから、誰だって無尽蔵に小遣い銭を持ってる訳じゃないし、レイド迄やり控えとか多くてなって、インカム相当下がってそうだが、
レイドの出来次第だよね、
572：NO-NAME：2010/11/24(水) 19:42:46 ID:8.tCCsLo: そもそも奴隷稼働日告知以降、やる必要があったのか問題だけど。
新規も無理そうだし、奴隷までプチ引退、やり控えしてたプレイヤーがどれだけ帰って、継続してくれるかが重要だね。
573：NO-NAME：2010/11/24(水) 21:38:03 ID:/oxm2ngc: レイドまで控えてるが、情報聞くたびにやる気がだんだん失せて行くぜ…
フォース2使えないと今より弱くなるとかあってもダガー弱いとか
Lv37でやっと1つの武器のOだけ30なのに他まで上げるのどんだけきついんだよ
574：NO-NAME：2010/11/24(水) 21:39:29 ID:eFUvK2fA: プレイ云々以前にゲセンにレイドがあるかが問題だと思うけど・・・

今までクロスは一年契約でインカムが悪かろうがプレイヤー皆無だろうが稼動は保障されていた。
けど、レイドだとそうはいかない。
まず、レイドが稼動するかが問題で、次にいつまで稼動できるのか
勿論インカム悪かったら速攻撤去だろうし。

これからは毎日がリアル防衛戦になると思われ
575：NO-NAME：2010/11/24(水) 23:13:49 ID:GBiZOW8o: ん？また一年契約でないの？ここを乗り切ればまた、開発はまったりしだすだろうw
まあウチのホームからはまず消えそうだがw
576：NO-NAME：2010/11/25(木) 08:26:56 ID:GcsZgbk2: 一年刻みじゃ契約取れないんじゃないかな
577：NO-NAME：2010/11/25(木) 14:05:55 ID:4bgCvYlY: なぜ本スレの連中は今日プレイできないことで騒いでいるのだろうか？前からほぼ当日はできないと指摘されてたじゃないかw
578：NO-NAME：2010/11/25(木) 14:06:05 ID:rrIw4/oE: ↓これ凄ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://urlz.jp/-1Dg
579：NO-NAME：2010/11/25(木) 19:00:51 ID:hZnx4.Ak: ホームの稼動を確認した。
値段がデフォルトに戻ってた(´･ω･｀)
一年契約もあるようだし、値下げするまでプチ引退しますね。
580：NO-NAME：2010/11/25(木) 19:10:25 ID:4bgCvYlY: あー、プチ引退すると消えてる可能性もあるが、もちろん消えても大丈夫だよな？w
581：NO-NAME：2010/11/26(金) 01:14:00 ID:CUOeVWbk: 俺のホームも糞デフォに戻ってたぜ
速攻で社員さんと相談したよ
582：NO-NAME：2010/11/26(金) 03:27:37 ID:gKCXWwLw: >>579
あと、契約更新とばーうぷは別ものだぜ？
583：NO-NAME：2010/11/26(金) 11:04:50 ID:FBxNC31o: 何とな～く備え付けのレイド小冊子を手に取り、何とな～く１番後ろからめくってみた。

真っ先に目に飛び込んできた文字は｢ホモの剣士｣

どうやら疲れている様だ。
584：NO-NAME：2010/11/26(金) 15:59:54 ID:gKCXWwLw: キター！ワフトキター！BBはSFCを潰す気ﾅﾉｶw
585：NO-NAME：2010/11/26(金) 21:10:22 ID:EV/KdYsc: レイドとクロスの違いって何？
586：NO-NAME：2010/11/26(金) 22:10:24 ID:fePxJsyc: >>585
・ゴミアイテムがやたらと増えた。クロスでの良品もゴミ化
・道中がいろいろ面倒になった。楽しくはなってない

一言で言うと、「もっともっと貢げ」
587：NO-NAME：2010/11/26(金) 22:13:54 ID:WWNxjgOA: 問題ない。
道中クロスゲージを溜めて、
トレジャーハンター達が乗り込み操縦出来る、飛竜を召喚。
上空からブレスで魔物の群れを殲滅！

次バージョンの新要素にして

これで勝つる
588：NO-NAME：2010/11/27(土) 23:56:31 ID:rW/oTo9U: それだけよくて他の要素がw
589：NO-NAME：2010/11/28(日) 11:12:26 ID:wQ51VESg: ヒャッハー！
ＯＥ追加と聞いて餌を大量に用意したが無駄だったぜ！！

マナフレアって何だよ…。
どこで出るんだよ…。
590：NO-NAME：2010/11/28(日) 12:28:02 ID:ji6hNgnM: >>589
マナフレアはトリニティの羽らしい。
俺は羽で首飾りA出て、速攻で店売りしたがな。
コモン、アンコの救済がこんな厳しい条件って、
開発ほんとバカだろw
591：NO-NAME：2010/11/28(日) 13:42:32 ID:NoXZuN6g: コンテ祭りも試合終了後のキャッキャッウフフがあってこそだからなあ。
592：589：2010/11/28(日) 15:03:40 ID:PDriMTew: >>590
サンクス！取引所での高額理由がわかったよ…。
新武器はどうせ高騰するからＯＥしつつ様子見なつもりだったんだ。トリニティの羽報酬とか酷すぎ。

仕事が終わったら銀エリ大量に用意して逝ってくる！
593：NO-NAME：2010/11/28(日) 16:10:41 ID:iWANrnL.: 本格参戦はホームがシナリオ１チケになってからだな…
緑ポ回収→全国…緑ポ…(再帰呼び出し)のサイクルがシナリオ２チケでは小遣い的にキツ過ぎる。
594：NO-NAME：2010/11/28(日) 19:09:16 ID:hGYlqZmU: Lv.１のマナフレアなら牛で出たよ
ただ、１０回以上羽演出はあったがLv.２どころかレアミネリアも出てない
595：NO-NAME：2010/11/28(日) 22:50:04 ID:7/TxgeJQ: 失敗スレで話すのもアレだけど(笑)
今のところ大半の店が５クレ５チケだからマナフレアが出るなら牛がいいかもね～。

トリニティは素材＆報酬がおいしいけど難易度が高すぎてコンテする事がorz
596：NO-NAME：2010/11/29(月) 10:23:01 ID:V.dd6rPw: このゲームクリア評価なくせばもっと面白くなるだろうに…勿体ないよな
トリニティだってS取るためにコンテしてでもごり押しで素早く倒してくださいとか笑えないんだよね
ああいうボスこそじっくりと回避や防御を織り交ぜながら攻略するべきだと感じるんだがね

ソロだってノーコンクリアだけでいいじゃんか
597：NO-NAME：2010/11/29(月) 12:27:46 ID:9IEbGhvE: 回避や防御を織り交ぜながらで何とかなったよ
ただごり押すだけじゃきつい
新ボスだし、まだ立ち回りが浸透してないから苦労するのはしかたない
適性Lvは40↑だろうけどな
598：NO-NAME：2010/11/29(月) 18:38:26 ID:q6ZuiXvY: 全国ミノで鍵を拾うつもりがタッチの反応が悪く拾えず、ビシビシ連打してたら間違えて個別メッセージを送ってしまった。

皆気をつけてね(´∀｀)
599：NO-NAME：2010/11/29(月) 22:49:50 ID:jOCUVdlo: また、装備を揃えなおすのめんどいなあ。　
追加が多すぎる上につくる条件きつい。
600：NO-NAME：2010/11/30(火) 02:14:52 ID:dGC5wVNI: 定期的にリセットかかるオンラインゲームだからな…
結構放置してても新装備解放後、最新クエ回すだけで意外と追い付ける罠。
討伐祭り後に解放された武器も有効だったのは1ヶ月くらい。資産突っ込んだ人はかわいそう…未だに柿になってない人も多いだろうに。一瞬で完全上位互換だからな。ましてやベリーレア(笑)
アクセのベリーレア実装フラグ立ってるのに金使う気になれるか普通？
601：NO-NAME：2010/11/30(火) 22:25:18 ID:7PT0fMyQ: >>600
この手のゲームは今自分に必要なものを買うだけだろ
最上位を常に揃える必要なんてないんだが？

さすがに新武器、しかもベリーレアはやりすぎだと思ったが
602：NO-NAME：2010/11/30(火) 22:41:36 ID:RNNBpFf6: SFCの筐体でやってるシャイニングハーツ？のCM見てるとなかなか面白そうなきがしてくる不思議w
603：NO-NAME：2010/12/01(水) 12:34:50 ID:Rnd8Dubw: カムバックキャンペーンｗｗｗ
萎えた奴はMHPから帰って来ないっつーのｗｗｗ

こんな超火力フルマラソンゲーなんかエリートハムスターでもやんねーよｗｗｗ
604：NO-NAME：2010/12/01(水) 16:24:35 ID:SDdKUuUs: どうせガラガラに空いてるんだから
金を入れてる人間に満足感を与えるべきだよ

わざわざ余計にコンテして、報酬が少ないとかアポだろ。
死に落ちが増えるだけ。
時間が掛かってもコンテしても、クリア報酬が充実するなら、倒す迄は銀エリ消費しても、付き合おうって気にもなる。

ちょっと火力の足らないプレイヤーが居ると地雷とか何とかネットで晒されたり、

怖くて『ちょっと付いて行けない』疎遠になる人も居るさね。

だいたいボーダーブレイクの隣で、誰も座ってないＳＦＣに金を入れようと思う新規がどの程度居るか？

長時間遊べるとなれば、やってみようってプレイヤーも居ると思う。
まず面白さを知って貰わなければならないのに
ただ硬いだけの敵に手間取りハリアップ→報酬少なめ→装備の強化が遅々として進まない。

目先の100円に一生懸命になって、数年後を見ていない弱腰。
605：NO-NAME：2010/12/01(水) 16:52:39 ID:on5jix/E: こうやって見ると馬鹿な営業のテンプレみたいな感じだよなぁｗ
606：NO-NAME：2010/12/01(水) 17:44:11 ID:HH2iEgqo: 料金　5クレ8チケ　シナリオ1チケ全国2チケ　全国でも回復薬出す
生産　一括生産出来る様にして10個で最低でもA一個は出るようにする
装備品　R1並の合成ポイントに減らすR2以降無駄に高くなりすぎ
ユニーク　武器に不必要なユニークは付かないようにする

これ位やれば少しはまともになるんだがなｗ
素人の俺でも改善する所こんだけ思いつくのに・・・・
てか俺が考えた方がまともなゲーム出来るなｗｗ
607：NO-NAME：2010/12/01(水) 18:40:22 ID:cB49q3Eo: >>606
そりゃ改善じゃない
撤退戦での戦術だ
鯖停止前での回収策でしか使えない案だよ

報酬は今くらいでも問題ない
問題は１プレイでの密度の薄さ
608：NO-NAME：2010/12/01(水) 23:03:09 ID:In92eTQs: >>607
素人らしい考えでしかないことがよく分かる例ですね！
レアアイテムがレアじゃなかったらゲームが終わるわ
609：NO-NAME：2010/12/02(木) 01:28:38 ID:pjrbkE2g: トリニってSでも10分くらいかかるよな
610：NO-NAME：2010/12/02(木) 02:29:20 ID:lGZriKyA: まあ、改善しなくとも、突っ込むやつがいるから改善しないんだろw
611：NO-NAME：2010/12/03(金) 14:55:08 ID:KjJJk5tk: よし、決めた。百円４クレになるまでやらね。
612：NO-NAME：2010/12/03(金) 20:12:31 ID:DzQT0Ibw: 限界突破し過ぎてるダメージの所為で付いて行けない
廃人専用のクソゲー

どうせ基準がそいつらなんだろ
613：NO-NAME：2010/12/05(日) 12:07:13 ID:oDZipnx6: 上げ
614：NO-NAME：2010/12/06(月) 02:05:45 ID:WpaX2NTE: 魔導器なんなのあれ?遠距離からカンスト連発とかw クソゲーすぎるw
615：NO-NAME：2010/12/06(月) 12:31:39 ID:oxeAS8HU: 本日12/6(月)より開催予定となっておりました「育成強化キャンペーン」ですが、現時点で開催されておりません。
復旧に向けて現在対応中ですので、開催の目処が立ち次第、改めて公式HP及びSFC.NETにて告知させていただきます。
お客様にはご迷惑をおかけし､誠に申し訳ございません｡
616：NO-NAME：2010/12/06(月) 22:43:47 ID:id5//Zjg: なんつーか、ほんとにヤル気がなくなってきたな。
617：NO-NAME：2010/12/07(火) 12:40:08 ID:Pc/2coeA: 最初で最後の大型バージョンうｐがオワタｗ

これからマルチイベント「撤退戦」が始まるな
「撤去祭り」かもしれんがｗ
618：NO-NAME：2010/12/07(火) 19:56:31 ID:KoQZDVfc: ＳＦＣの存在自体すでに失敗だよ。
619：NO-NAME：2010/12/07(火) 20:15:36 ID:U/w0iArQ: 侵攻戦…今回は難易度低めとのことだが、報酬で釣るあたり中身で勝負できてないことが
はっきりしたな。
結局一部のオタどものクレジット頼りか…つまらん。
620：NO-NAME：2010/12/07(火) 20:48:21 ID:wwSDPnqo: 今回の件も謝罪と書きながら、思うだけで、何一つとして誤って無いしな。謝罪する側が上から目線とか何なの？
621：NO-NAME：2010/12/07(火) 23:08:26 ID:OfGm0SDE: >>620
そういう本性なんだよ。
自分達は他人が知らないことを知っている、掌の上だと思っている、
そんな態度からでる馬鹿な本性。

あぁ、批判ほざいたら後ろからノータイムで包丁刺して死ねと言い放てる、
どこぞの糞トップもいたっけな？
「失うものは、何もない」ことを後ろ盾にして好き勝手やってる無能集団どもとか。
622：NO-NAME：2010/12/07(火) 23:32:44 ID:afIuU/8Q: 侵攻戦は何よりボリュームがないな
敵が雑魚いのは制限無しだから良いとして、
常にMAXスピードでも6分くらいかかっていいだろあれ
タイムリミットとしては10分くらいか？
623：NO-NAME：2010/12/08(水) 00:24:17 ID:BZxYqU2E: >>622
初期防衛戦がそれなりにいい出来だったからなー
モンハンにない爽快感と無双にはない達成感があった
第２回からは寄生の狩場に堕ちちゃったけど、調整次第じゃSFCが化ける可能性もあった

防衛戦の成功要因を勘違いして利益率上げるように誤調整したのが侵攻戦て感じだな
確かにモノで釣るのは手っ取り早い集客手段だけど、その先をちゃんとイメージ出来てるんかな？
624：NO-NAME：2010/12/08(水) 00:43:37 ID:2Bk33TNQ: >>620
表向きはどうであれ、本音としては「してやってる」感だろうな。
そりゃそうだわ。
ランキングやイベント成績見てもあれだけ回してるんだから、俺が仮に製作者サイドだとしたら
少なくともそうなるな。
店が閑古鳥状態でも総インカムで見れば大勝利だろう。

（高レベル）プレイヤーもかつての3分ガルーダ時代を経験してるやつが大半だろうから
今さら今回の侵攻戦のようなボリュームも不満には思いつつも、報酬の良さなどで
猿のように回してる、というのが実情に近いな。

俺杖したい廃と殿様感覚の運営。
レイドにバージョンアップして3週間足らずだが、相変わらず低空飛行なのはある意味
凄いわ。
625：NO-NAME：2010/12/08(水) 04:44:56 ID:aURUguqk: 侵攻戦一回目でマナフレアでた。もういいや。
626：NO-NAME：2010/12/08(水) 06:04:46 ID:44OjDXHA: ＳＦＣはまじで駄作。早く撤去してほしい。つまらん
627：NO-NAME：2010/12/08(水) 07:26:01 ID:6xhV51wM: いや、SFCRが駄作だな
今のこのゲームに金を入れる気がしない
うぷ前は今の自分じゃ考えられないくらいプレイしまくってたってのに…
今は上に行くほど自由度が減ってつまらん
628：NO-NAME：2010/12/08(水) 17:03:37 ID:SnytC/ck: シエラ全国来るな下手くそ。スタキャンしか出来ない雑魚ウザイ揺らすなゴラァ
629：NO-NAME：2010/12/08(水) 17:30:03 ID:r7RrOTnM: 不具合って言ってるけど内容については一切触れていない。なぜだろうか。

何の為のロケテだったのか。瀬賀には開発としての自覚や責任感がないのだろうか。
630：NO-NAME：2010/12/08(水) 17:34:34 ID:v2RuTw5M: セガのロケテはロケテじゃなくて昔からただの先行稼働
631：NO-NAME：2010/12/08(水) 22:55:20 ID:KN5PQ4cc: VRに絶望した
632：NO-NAME：2010/12/09(木) 00:55:52 ID:UVxu0Yfc: 今までに無かった新型オークションサイト！
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633：ＳＦＣＲは駄作：2010/12/09(木) 01:23:05 ID:nUpco4pE: ＳＦＣＲは駄作まじつまらん。早く撤去してくれ。このゲームしてる奴はアホ
634：NO-NAME：2010/12/09(木) 06:01:53 ID:xPMaw8qo: シエラ、ウザ杉まじでタヒね下手くそがお前は家でクソゲーでもやってろ
635：NO-NAME：2010/12/09(木) 06:58:45 ID:ZBhzQv26: シエラの存在自体がすでに失敗
なんでこの世に生まれてきた？
636：NO-NAME：2010/12/09(木) 10:48:15 ID:y9TfbbEw: ＳＦＣＲが糞だからプレイヤーの質がだんだん悪くなってるな。
637：NO-NAME：2010/12/09(木) 20:05:06 ID:FAae8Fng: まあいろんな人いるからＳＦＣＲつまらんって言う人いてもおかしくない

じゃああんたらの好きなものに対してクソつまらんって言うのおかしくないよな？
638：NO-NAME：2010/12/09(木) 22:17:27 ID:edU8dJ4o: うむ、いいぞ。なにを好んでるのか、わかるのか？w
つーか、つまらないって言う人がほとんどのスレに来て何をいってるの？w
639：NO-NAME：2010/12/10(金) 09:41:46 ID:3swyUxrQ: ここはそういうスレだしなぁｗ

ただわざわざ○○好きな奴とつるんで
そいつの前で○○は糞だゴミだとネガる。
そんな空気読めない馬鹿じゃなきゃそれで良い

リアルにそんなのが居て死ぬほどウザイ
まぁ本人は気付いてないけど周囲から相当嫌われてるんだがｗ
640：NO-NAME：2010/12/10(金) 13:46:41 ID:vzyBQGOg: 全ユーザーを対象にしているはずの育成強化キャンペーンに
「LV50まで」という制限がついてる
641：NO-NAME：2010/12/10(金) 17:00:06 ID:cr7AReLU: 嫌な奴と街した場合そいつ拒否してマッチングから除外する機能とか付けてくれないかな。常習的に戦闘放棄する奴と立て続けに街してかなわなかった(少しタイミングずらしたり工夫はしたんだが）
642：NO-NAME：2010/12/10(金) 17:16:16 ID:qWlxO8u6: バーウプしてプリキュアみたいなボスが追加されたって聞いたからやってみたが…

なんか緑っぽいのは走り回ってるだけだし青っぽいのは外周ばかりだしまともに殴りあいしてくれるの赤しかいねーじゃねーかw
プレイ後無意識にプリキュアみたいって教えてくれたダチに無言でローキックかましてた
643：NO-NAME：2010/12/10(金) 18:36:11 ID:ZFJeqgwA: アホか粕
644：NO-NAME：2010/12/11(土) 07:01:23 ID:N.GAedFU: 中野店マーサク返事しろ無視すんなやｗｗ知的障害者か？
645：NO-NAME：2010/12/11(土) 16:41:19 ID:/ARN2mMs: 正直今回のばーうぷって
「モンハンと両立はキツいでしょ？だからうんと糞にしておいたからモンハンやりなよ、こっちはそれでもついてくるハムスター達からガッツリ金まきあげるから問題ないよ」
っていう開発からの善意な気がしてきた
646：NO-NAME：2010/12/11(土) 19:24:30 ID:NQdAprgc: 中野店マーサク、返事しろやｗｗ在日乙
647：NO-NAME：2010/12/12(日) 04:27:57 ID:XGPi8jQk: 無言の奴は全国来るな。ソロでやれ
648：NO-NAME：2010/12/12(日) 19:38:02 ID:htxRicSQ: 橙乙ｗｗ
649：NO-NAME：2010/12/12(日) 22:59:36 ID:hlQIGJuE: スゲーな、５百万Gが一万円だってよw
650：NO-NAME：2010/12/13(月) 01:54:58 ID:XzEQMcSM: クロスレイドになっていよいよ廃人色が濃くなってきたように感じる。

このゲームは新規や週末プレイヤーには厳しいんだよな。
万単位で延々同じクエスト巡回とか狂気の沙汰としか思えん。
武器も「物理攻撃％、物理攻撃＋○」がほぼ必須で、ないと当然攻撃力が低い→
廃人から地雷認定だしな。
net入ってたらまだオークションっていう手はあるが、net未加入だとそれも厳しい。

廃人がその点引っ張ってやればいいんだが、こともあろうに廃人側から「○○は来るな」みたいな
意見が出たりする始末。

俺はもっと新規に入ってもらいたいと思っているが、今のシステムじゃ他人に勧めることは
できんわ。
651：NO-NAME：2010/12/13(月) 04:22:31 ID:ZYGgVfMU: 資産のある上級者が新規や初心者を引っ張ってやるのは当然だろ。それを無理連呼や戦闘放棄なんて形で排除しようとするから問題なんだよ。自己中プレイヤー多いけど先のこと考えてるのか？人いなくなったら終わりだろ…ただでさえ過疎ってるのに来年の今頃はどうなってるんだろ
652：NO-NAME：2010/12/13(月) 11:28:02 ID:fFAbs4Rw: 初心者に限らず、要は「廃じゃなきゃ来るな」状況になりそうだな
クロス時代の黒亀や現トリニティで既に末期状態の縮図が見えるし
自己PRや日記で「三馬鹿は店内安定」みたいなこと書いてる
三位一体様の多いこと多いこと

資産揃った廃人には不要なオーバーキルを、当の廃人が
喜んで買い占めてる状況も酷い
セガ的にはプレイスキルが低い人用に火力上乗せさせてやるつもり
だっただろうが、現実は廃人の嗜好品になってるだけ
で、廃人はこれを付けて2万連発して「ヌル過ぎ糞ゲー」と言い出す始末

セガもほっときゃいいのに無茶な体力ボス出すだろうからダガー・フレイル
みたいな純な手数系武器が極端な難ゲーになる（何故かナックル様は例外ｗ）
653：NO-NAME：2010/12/13(月) 16:00:23 ID:PRBmt/6.: でもネット課金でオーバーキルやダメージ上昇買えるようになったら買うでしょ？
654：NO-NAME：2010/12/13(月) 16:29:02 ID:XzEQMcSM: 653>>
ゲーム内Gの販売だったら考えるが、リアルマネーなら買わないな。
プレイするのに毎回金払って、しかも確率に翻弄されてるっていうのに、さらに
○○円で販売しますって言われてホイホイ出す豚ではないからね（笑）。
プレミアム会員は入ってしまったがorz

さんざん過去スレからも出ているが、クロス時代からその場しのぎ的な対応しか
してないんだよな。
EXクエストは闇に舞う翼は中々の出来だったと思うが、そこから増やしていった結果
通常クエストのボスまでも硬くなりすぎたんじゃないかって思うわ。

廃人も廃人でもっと下々に優しい対応とかできないかね。
自己PRで煽るようなコメントは論外だし、無理連呼なんかしてるのを何度か見ると
「自分がtueeeeできればいいんだブヒー」
「低火力の寄生は邪魔だブヒー」
とかなww

火力自慢するのは結構だが、他プレイヤーを地雷認定するような廃人は
ゲームの寿命を縮めてることに気づいてほしい。
655：NO-NAME：2010/12/13(月) 18:10:14 ID:tHE2DwDU: まあ、まずセガが安い値段でだすことはありえないから、かわないけどな。
656：NO-NAME：2010/12/13(月) 20:16:09 ID:rywq04m2: >>654
残念ながら手遅れ
もう濃い連中しかいないよ
657：NO-NAME：2010/12/13(月) 20:54:06 ID:1gP22UsY: なんでＳＦＣＤはすぐしんでしまうん？
658：NO-NAME：2010/12/14(火) 00:08:55 ID:bAbZsck.: さてXDAYはいつかねぇ。
659：NO-NAME：2010/12/14(火) 10:26:37 ID:0CRY40vM: いいぞ、この調子でドンドン瀬賀に金を貢げ。
660：NO-NAME：2010/12/14(火) 11:13:34 ID:qj9NZfvk: >>653
いや、やめるな
元よりオバキルなんてものがいらなかった
661：NO-NAME：2010/12/14(火) 19:04:19 ID:vdJ/4Pks: クソゲー乙
662：NO-NAME：2010/12/14(火) 19:52:43 ID:FM0X8nNE: オバキルもダメージ限界も無いほうが良かった
MPコスト、発生＆硬直＆ペナルティのリスク、入力難度を考慮して
総合DPSを調整すれば本来あるべきダメージになるはずだった

俺が良く使ってる武器のOFだと

割と隙が少なく、対地対空をカバーする拳BU→OU+OF
MAXまで4～5秒溜めが必要だが割と隙が少ない鎚のOU→OF+DU（防御低下）、
硬直して動けない剣のBU→OU+OF、
硬直して動けないが範囲が広い鎖のBU→OF（鳥/攻速低下）、DU(orOU)→OF（人/物攻低下）

結局詰むのはボスだけだから状況をそこに絞ると、
ダウン取ってからはどの武器のOFもSペースの火力は出せる
なのでゲージ溜めるまでが勝負なんだが、ボスがスパアマなので
硬直しない拳OFがどのボスに対しても万能なんだよな
鎚も強いが手数で負ける上に単発ダメージ限界の壁が重しになる
んで疑問なのが、なぜか一番使い勝手のいい拳OFの威力が(ry

神ガル以降、まず拳で取って残りは苦労する(→諦める)…が俺の定番になった
けどま、下手な俺的には拳だけ弱体化より他を上げてもらわんとな
663：NO-NAME：2010/12/14(火) 20:15:58 ID:rVlzxMLk: 撤去の話は聞かないね。
契約更新したのかね
664：NO-NAME：2010/12/14(火) 20:53:39 ID:bAbZsck.: さて向こうの板との差別化の為にRMTスレでも建てようかね。　阿鼻叫喚の図が見れそうだぜw
665：NO-NAME：2010/12/14(火) 21:20:58 ID:dRvP5Cj6: 開発の日記みたけど、あの人達何も分かってない。
ゴライアス改は、固いだけが駄目ではなくて…

面倒くさくて、対価がお駄賃なら、誰もしないということ。

まあ、
高難易度報酬美味しく→一部の濃い人しかしない。
簡単設定美味しく→一部の濃い人がやる気なくなる。

結論、
ソロ評価Ｓだけ難しくすればいいんじゃあないかな？
666：NO-NAME：2010/12/16(木) 12:40:37 ID:kBWoAXDA: スタキャン厨ヴィシャス乙ヘタクソ邪魔
ゆとり地雷ニート乙
667：NO-NAME：2010/12/17(金) 14:26:11 ID:aumpM71w: ホームのレイドの料金(チケ)設定と画面酔いに疲れて別ゲームに手を出してしまった

今レイドは週１に、戦国大戦は週５になった…
668：NO-NAME：2010/12/17(金) 15:41:08 ID:a3DfnfGg: まあ、しょうがねーよ。俺もボダブレがかなりの割合を占める。
669：NO-NAME：2010/12/17(金) 15:54:08 ID:OAtkTXX2: 俺も軽い気持ちでﾎﾞﾀﾞﾌﾞﾚ始めたら　レイドやらなくなってきたなぁ　ゲームのジャンルが違うのは分かるんだけど　なんかやる気が起きないでﾎﾞﾀﾞﾌﾞﾚに行ってしまう　うちのホームもレイド稼動日近くは賑わってたけど今は数台空き出来てる
670：NO-NAME：2010/12/17(金) 17:25:55 ID:8mR/RWlU: こんなクソゲー誰もやらねーよ
みんなモンハンでもしよーぜ
671：667：2010/12/17(金) 17:50:38 ID:5bijgLi2: 仲間がいた…(´Д｀)
料金か画面揺れのどちらかでも改善できれば戻りたいけどね
レイドは協力、戦国は対戦と別ジャンルで実際両方楽しいけど両立は￥が足りんｗ

ところでボダブレって協力？対戦？興味あるんだけど設置店がないんだ…
672：NO-NAME：2010/12/17(金) 19:03:19 ID:2NL7IivY: 砂糖の方は早く辞表だしてくれないかなぁ
673：NO-NAME：2010/12/17(金) 19:06:46 ID:a3DfnfGg: >>671
まあ、俺個人的には協力風味の対戦。　
一般的には19対1の対戦らしいw
674：NO-NAME：2010/12/17(金) 23:04:08 ID:hvywXyQI: クソゲーつまらん
こんなクソゲーやめてさっさとＰＳＰに移行しようぜ
モンハンとかハーツあるしさ
675：NO-NAME：2010/12/18(土) 08:54:32 ID:t6r3ZanY: >>693
何その数の暴力的な構図…いじめかっこ悪い！

もの凄く興味が出たじゃないかｗ
676：NO-NAME：2010/12/19(日) 03:11:25 ID:SAlMmqfc: >>675
うむ、かなりレス番が間違ってるが置いておこうw
ただ、なかなか面白いが、はまると財布の劣化がひどい。武器も金で買わんといかんしね。まあ、買わなくとも十分にたたかえるが。
677：NO-NAME：2010/12/19(日) 18:15:13 ID:4Q.8KNSc: >>676
ありゃ、大変失礼…
ボダブレのマウス(？)みたいなのカッコいいね。気になったからかなり遠くまで見に行ったよｗ
プレイしたかったけど待ちが多くて初心者の俺には飛び込む勇気がなかったぜ…

そしてホームのレイドはまだ５クレ５チケだった。個人的にWCCFや大戦系は手元にカードが残るからある程度高くても納得できるけど、レイドは…ねえ？
678：NO-NAME：2010/12/19(日) 18:49:56 ID:/XT2cLMU: >>677
1クレ50円なら普通だがそうじゃないんだろうな・・・
679：NO-NAME：2010/12/19(日) 19:33:22 ID:9MkJg5Nw: >>678
それなら文句はないんだけど、残念ながら１クレ100円なんだ…
昔は500円で全国を４回できたのに今は1000円で５回だからね。財布に大ダメージ
680：NO-NAME：2010/12/20(月) 08:23:04 ID:A.N.CkJM: 1000円で全国五回でもDぐらい一回がまったりならいいけどレイドもワンプレイ時間は短いの？
バージョンアップ後まだやってないw
Dはプレイ時間+カードがあったのにな
運が良きゃカード売ってチャラ
681：NO-NAME：2010/12/20(月) 11:33:48 ID:RLOLS8xs: BBが安いように感じる値段設定だからなあ、SFCはw
682：NO-NAME：2010/12/20(月) 17:42:35 ID:DW2xdNNs: Ｄは終盤ほぼ20分間隔の時報マチだったから1000円あれば充分遊べたよね

というか初期の三国志やクロスの料金設定で非難されてたのに何故また料金設定が逆行したのか謎すぎる

そして、今またイベントチケットの設定を失敗しようとしてるｗ
683：NO-NAME：2010/12/20(月) 19:40:34 ID:tkb/L5Vo: ”文句言ってても結局こいつらは報酬に目がくらんで散財する”って瀬賀は考えてるだろうなあ。
企業にとっては良いか悪いか、好かれるか嫌われるかは問題ではないし
ネット上で非難されてても実際の売り上げが高ければ企業側としては成功だし止めない。

もしイベントが見向きもされなければ考え直すだろうね。
684：NO-NAME：2010/12/20(月) 21:32:16 ID:RLOLS8xs: >>683
うむ、その方法論が多分これからもしばらくは成功しつづけるだろう。
685：NO-NAME：2010/12/21(火) 08:06:14 ID:ODOxP.qo: 瀬賀としては美味すぎてやめらんねーだろうなｗ
ちょっとイベントや報酬、アイテムちらつかせただけで爆釣れ。
1ｸﾚ30円課金でクレサ店対策もオーケー。
今回のイベントも糞言われてるけど、結局純朴な奴隷達はガッツリガン回しするだろうし。
あれ？ここ失敗スレだよね？
686：NO-NAME：2010/12/21(火) 09:42:03 ID:XmCIC8/Q: PL視点＝失敗スレ
セガ視点＝大勝利スレ
687：NO-NAME：2010/12/21(火) 22:44:19 ID:a4gkF1jo: あれ？今回はみんなあんまり頑張ってないのかな？是非俺のためにがんばってほしいねぇw
688：NO-NAME：2010/12/22(水) 01:45:52 ID:1CUzTz.2: 三重県のスタキャン厨ＲＩＹＵは地雷全国来るなヘタクソウザイ
689：NO-NAME：2010/12/22(水) 18:05:35 ID:FfdJwuuM: >>666
なんか少し前も同じ書き込み見たな

だが、同意。無差別スタキャンで敵が打ち上がって散るだけなのは
ホントに迷惑。
なんか昔も同じような話があった気がするが、よく覚えてないな
O単とかよりはるか昔な気もするが、まあいいや
690：NO-NAME：2010/12/23(木) 14:06:22 ID:L5BVdPT2: 明日から戦国大戦が料金値下げするみたい。稼働して間もないのにねぇ…

ところでレイドは？
691：NO-NAME：2010/12/24(金) 03:23:51 ID:2SghVNEw: >>690
値下げってか、元々が市場に合わない不自然な高値設定だからねぇ
紳士服の二重価格みたいなもんだな
692：NO-NAME：2010/12/27(月) 06:36:55 ID:P3U9NKfM: たかはしキター(･∀･)
693：NO-NAME：2010/12/27(月) 22:13:13 ID:pJzsoZt6: ※通信※

邪竜に会えないと思うので、バージョンうｐ時に糞ライフを減らしますｗｗｗ

そこ不具合と言っちゃうあたり頭どうかしてる
694：NO-NAME：2010/12/28(火) 15:07:05 ID:DYJrkAWo: 順調に撤去されてるみたいだね。
695：NO-NAME：2010/12/28(火) 19:37:49 ID:dcCAbfXo: RIYU乙基地外三重県民乙もう三重県からSFCR撤去した方がいいよ粕大杉
696：NO-NAME：2011/01/03(月) 18:07:06 ID:jGsl0AoA: また、規制か。
697：NO-NAME：2011/01/07(金) 10:17:59 ID:V4S/KLt.: そんなに変なやつばっかなのか？うちのホームも変なんいるが…プレイしながらあいつ弱すぎとか文句ばっかいってる。

自分はひとの携帯に寄生してんのになwイベ戦５０万くらいしかでてないし。派遣はこれだから困る。
698：NO-NAME：2011/01/07(金) 20:37:54 ID:5MeMeS0c: 年末忙しすぎてやっとレイドをプレイできたが…なんかつまらなくなってないか？
無駄に悪い視点や増えすぎた縦軸移動やらですげぇ不自由さを感じる

新ダンジョンの三人のボスも視界悪いせいで不意の攻撃が避けづらかったり全方位使わないと死ぬからいっぱい青ポ使ってねみたいな戦いであんま面白くないな
699：NO-NAME：2011/01/09(日) 17:59:47 ID:hP/SIaX.: しかし人が居なくなったねぇw 　
あっちの掲示板もあんまり動いてないし、まあ、俺も年末はBBやってたからなあ。
700：NO-NAME：2011/01/09(日) 22:13:13 ID:gp7.HD8.: >>699
似たような人ハケーンｗ
最近戦国大戦ばかりしているぜ。ただ値下げしたとはいえプレイ頻度おさえないと財布がブレイク
レイドは戦国が混雑してる時にシナリオで時間つぶしたり回復回収するくらい…

つーかSR義元が男のくせにガーターベルト着用してるのが悪いんや！俺の心をガッチリキャッチ！
701：NO-NAME：2011/01/10(月) 09:12:51 ID:2e4TWigc: しかしこんなに隷奴が残るとは思いもしなんだw
702：NO-NAME：2011/01/12(水) 17:17:32 ID:6Bd61hk2: 盛り上がるのは晒しスレばかりかw
703：NO-NAME：2011/01/19(水) 17:16:01 ID:EIL19zig: プラチナチケット…自分たちでさらにライト層を締め出そうってのかい？
ジャンプ台だらけでクソ化した道中
新しい試みだったがライト層に対してある程度安定して倒すためにスキルタイプをほぼ強制されるトリニティ
難易度が上がったため弱くても好きな武器で今まで食らいついてきた人がお荷物扱い
全方位を駆使しないと厳しいという間違えだ青ポの価値の上げ方
エコのクソ調整のせいで存在価値すら危ぶまれるエルフ近接武器

人も減るわな
704：NO-NAME：2011/01/21(金) 16:03:13 ID:XWrXCUEo: いやぁ、１ヶ月半振りにプレイしたが、やっぱりあんまり面白くないねぇ。　
もう半年ぐらい待てばコスパの良いゲームになるかな？
705：NO-NAME：2011/01/21(金) 16:32:33 ID:m9nv/MFk: 客を馬鹿にするこっだけは一流だよねここの開発
706：NO-NAME：2011/01/21(金) 20:36:15 ID:CyYBxsYo: 今回のミネリアの枚数調整はないな
Dの頃の価値の流れを搾取のために悪用してるかのように見える

価値なんていずれ下がるだろうがそれに見合う時間はまったく経ってないと思う
707：NO-NAME：2011/01/22(土) 00:28:10 ID:gwS6AEDo: >>704
自分は1クレ50円、5クレ8チケの店でやっているけど、
この値段ならやってもいいかなという感じ。

少なくてもこのゲームに1クレ100円の価値はないね。
708：NO-NAME：2011/01/22(土) 00:50:09 ID:038F65V6: >>706
前回の討伐祭頑張ってた人は、ご愁傷様としか言いようがないよ
新シナリオの宝箱にもミネリア出てるから、価値が下がるのは目に見えてる

ってかスパン短けぇ。
709：NO-NAME：2011/01/22(土) 00:55:15 ID:038F65V6: ………ごめんなさい
>>708のレス消して

……なかったことにして

どうか………晒さないで………叩かないで…

忘れて
710：NO-NAME：2011/01/22(土) 00:57:29 ID:/n64q1Fo: >>709　　　　　　>>709　　　　　　>>709　　　　　　>>709
>>709俺は優しいからちゃんと忘れてやるぜ！ >>709
>>709　　　　　　>>709　　　　　　>>709　　　　　　>>709
711：NO-NAME：2011/01/22(土) 07:08:36 ID:038F65V6: ぼくたちはーいまー
ひとつになれぇる～
(●・∀･`)ﾉｼおはいよ皆の衆

>>710こんちくしょう
712：710：2011/01/24(月) 12:39:19 ID:kKbbsefM: 定期上げ　>>708-709
713：NO-NAME：2011/01/24(月) 12:46:51 ID:oOvPfN.I: まあ、俺からすればなにがきになる発言なのかさっぱりわからんが。
714：NO-NAME：2011/01/24(月) 12:47:05 ID:kKbbsefM: 俺も分からん
715：NO-NAME：2011/01/24(月) 14:36:37 ID:sqt511Kk: 赤くならないかなー

>>708-709
シナリオのｔなにをするきさまらー
716：708：2011/01/24(月) 23:47:31 ID:Jf36uIx2: まだやってたのか……。

アンカー先とほぼ同じ文章になってて何か変だな～って、その反応なら思い過ごしだったみたいだぉ

晒してくれてありがとぅ

チョップしますよ
717：NO-NAME：2011/01/31(月) 14:41:17 ID:KEEzeilM: レイドは駄作クソゲー詰まらん
718：NO-NAME：2011/02/01(火) 14:58:46 ID:mU6DtqLk: >>717
久し振り
719：NO-NAME：2011/02/13(日) 02:50:26 ID:okmQbb4Y: レイドはクソゲー詰まらん
720：NO-NAME：2011/02/14(月) 01:46:51 ID:Huokp6B.: おせーよ。
今ごろ気付いたのかよ？
721：NO-NAME：2011/02/14(月) 13:39:21 ID:mq6nDoKg: というか、こっちの板にまだ人居たんだｗ

>>719
クロス板じゃなくてレイド板の方に書いてきたら？
722：NO-NAME：2011/02/25(金) 22:31:49 ID:kQuig3Sc: 今、ナルニア見てておもった。
マジ、攻城戦やりたい。