【話題提供】２陣営制問題-MSのバランス取り方- - 1548399359

1：スレ立て：2019/01/25(金) 15:55:59 ID:???0: 定期的に出る話題

＜バンシィ実装方法＞
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↓
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>バンシィは両軍実装は無いだろうからミラーはマジで気になる。
>マリーダが乗ってたからジオンもイケるーとか言う奴いるけど
>連邦の再調整受けたマリーダが乗ってただけで
>ジオンサイドで運用された事無いからねぇ -- 2019-01-25 (金) 06:27:19 New!
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166：スレ立て：2018/07/29(日) 18:50:46 ID:???0
＜現時点（確認分）＞
MS開発元＝陣営という単純になってないのがUC
(アニメ公式解説:民間ユニの対ジオンMS)

ガンオンと同タイプのプレイヤー分けゲームがない。
UC対応ゲームがまだ少ない。（対人だけでなく、陣営的システムがある）
＋
ガンオンの場合、第三戦力扱いは共通。
＋
スパロボでは、
（ノマ）バンシィは、対ユニで原作通り、敵対戦を再現。
バンシィノルンは、敵と味方の原作通り、両パターン再現。
↓
再度、読み直したが、
プル１２バンシィのジオン側
操作可能性は、まだある事に変わりない。
（開発元がバンナムだから、何が起こるかわからない。）

バンナムE　＞　バンナムOは、変わらないだろうから、
バンナムE支持としては、
wikiコメの”MS開発元が同じMSは、必ず味方論”
の連邦民の意見＝
”バンナム版権中は、
永久にバンシィが対戦プレイヤーが操作する事はない”には、
かけられないな。

406：スレ立て：2018/11/14(水) 00:56:20 ID:???0
>バンシィはマリーダが乗ってたからジオンに実装！っていう
>謎理論いつ見ても草生える機体もパイロットも連邦配下だったのに -- 2018-11-08 (木) 18:23:20 New!
→
ガンオンはバナージを連邦にしたから、マリーダをジオンにしないと連邦同士の内輪もめになるだろ。
Z目標だったのに、開発時点で陣営を２以上にできるようにしなかった運営があほ。
原作＜＞ゲーム上。
2：スレ立て：2019/01/25(金) 15:56:51 ID:???0: >バンシィは両軍実装は無いだろうからミラーはマジで気になる。
>マリーダが乗ってたからジオンもイケるーとか言う奴いるけど
>連邦の再調整受けたマリーダが乗ってただけでジオンサイドで運用された事無いからねぇ -- 2019-01-25 (金) 06:27:19 New!
↓
ノルンでないバンシィは、そのとおり。

>マリーダが乗ってただけ
↓
ガンオンの今の状態だと、（前に書いたはず）
オペレーターが両陣営に重複させない（キャラゲー重視）なので、
マリーダを”ジオン”にしている以上、バンシィ＝ジオン可能性有りだろ。

>パイロットも連邦配下だったのに -- 2018-11-08 (木) 18:23:20 New!
↓
スレ主が参考にしているのは、原作側・公式の内容。
TV版解説（原作の基本）を見るとわかるが、団体が複雑。
あの時点のマリーダは、連邦ではなく、アナハイム。（バンシィがデルタプラス破壊）

×連邦配下
○アナハイム

機体で陣営決めるなら、バンシィが連邦でもいいが、
パイロットで陣営決めるなら、ジオンでもガンオン上、ある。

機体”製造”で決めるというなら、GP02が連邦になってしまうし、
実際に戦ったかどうかで決めている。
↓
２陣営しかないので、アナハイムが追加できないから、”敵”という意味で、ジオン。
連邦でもジオンでもないという意味なら、シロッコと同じで両軍共通。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
このバンシィ話題をしつこく発言するのは、ネガ連臭がする。
ブラビミラーをジオンに渡したくないから、【トーリスでブラビの代わりができる連呼】したネガ連民の香り。
3：スレ立て：2019/01/25(金) 15:57:36 ID:???0: >バンシィ「ジオンで俺と張り合える猛者募集（いないと出してくれません；；」 -- 2019-01-25 (金) 06:08:42 New!
>バンシィは両軍実装は無いだろうからミラーはマジで気になる。
>マリーダが乗ってたからジオンもイケるーとか言う奴いるけど
>連邦の再調整受けたマリーダが乗ってただけでジオンサイドで運用された事無いからねぇ -- 2019-01-25 (金) 06:27:19 New!

>つってもジオをジオンに実装した運営だしなあ -- 2019-01-25 (金) 07:01:52 New!
>バンシィかフェネクスの対がリバウと思ってた -- 2019-01-25 (金) 07:26:21 New!
>バンシィが両軍いけるならユニコの方がその要素は強いもんな。 -- 2019-01-25 (金) 07:45:14 New!
>ジオは一応ハマーソと一緒に百式虐めてたじゃん　シロッコ軍団はギリギリ両軍でも分かる -- 2019-01-25 (金) 09:26:34 New!
>神コーンをジオンで出すとか？ビスト神拳とバンシィのクローがミラーになる…強引かw -- 2019-01-25 (金) 08:03:44 New!
>クシャトリヤ（マリーダ機）とかいう超絶手抜き機体 -- 2019-01-25 (Fri) 09:48:56 New!
4：スレ立て：2019/01/25(金) 15:59:26 ID:???0: 定期的に出る話題

＜バンシィ実装方法＞
↓
元々のガンオンの問題（癌）
　ガンオンDXガシャコンに”格差”があると、
　２陣営対戦ゲームなので、勝敗差が発生する。
　ゲームバランス最低評価が日本中に出回る。

＃ゲームモードを”陣営混在デッキ有り”と”無しの原作重視”で、
　　開発しなかった事は、説明された事はない。
　
　＃ガンオンの有害プレイヤー問題（癌）
　　自分の使っている機体がある陣営を強くして、敵陣営を弱くして、
　　さらにゲームバランス崩壊させて、２陣営のプレイヤー人口を
　　強い方に偏らせるネガネガ民がいる。
　　　無課金で敵陣営の課金機体に勝つのが普通にしようとした。（グフカス時代に大量発生）
　　　最後は、誰も課金しなくなりサ終了。
　　↓
　　混在モードはないので、ガンダムゲーなのに１陣営のMSだけしかいない
　　同軍戦が通常状態になる。＝キャラゲーの崩壊。

　　運営は、キャラクター会社なので、キャラゲー重視。
　　
　　運営　と　ネガネガ民は、敵同士。

元々のガンオンの問題（癌）
　丸山はZまでガンオンが続くことを目標にしていたが、
　Zの複雑な陣営関係を、２陣営制でどうするかまで
　考えていなかった。
　
　Zは、
　エゥーゴとティータンズが味方同士になっている。
　連邦にMS種類が偏り、
　ネオ・ジオン登場前のエゥーゴVSティータンズ編は、
　ほぼ実現不可能になった。
　
　シロッコが共通機体になったので、
　主人公カミーユとラスボス　シロッコが味方状態もできてしまい、
　盛り上がらない。

元々のガンオンの問題（癌）
　１．丸山は、
　キャラゲーなので、原作２陣営設定にして、
　ストーリー協力戦も予定していたが、
　MAをプレイヤー操作禁止にしたので、
　エースNPCをMAにしたのだが、
　MAP毎に新登場させる流れは、自然消滅した。

　ガンダムゲーなのに、
　登場していない重要・人気MAが多くある。

　２．ガンオンオリジナルのミラー路線は、丸山時代に砂を実装した事がある。
　佐藤が１次ユニコーン実装時点（港湾）に、ミラー路線はしない事を決定した。

　ミラー路線＝ヒットボックスや武器を同じにする。
　　　　　　　外見だけ違うのもミラーの１つ。

　＃陣営混在モードとミラー路線の違い
　　陣営混在の場合、ガンオンでは、”同軍戦”＝シュミレーターと似た状況になる。
　　MAPにエースを登場させない、指揮官キャラ・オペレーター重複問題などがある。

↓
ガンオンでは、オペレーターなど、
今のところ、同じ人物が両軍に存在させない状態になっている。
ユニコーンのような、主人公が連邦とジオンを行ったり来たりする事は、
ガンオンで再現するは難しい。
5：スレ立て：2019/01/25(金) 16:00:11 ID:???0: 【新規】

月額制ではないので、
機体を用意するのに、プレイヤーが揃えるのが基本。

＃片側陣営プレイ

新規のプレイ側陣営が、ガシャコンで有利であれば、
勝利しやすく、速く昇格しやすいなど、楽であるが、
新規のプレイ側陣営が、弱いときに開始すると負け続け
つまらなくなる人が出る。

時間もかかるし、全員、両軍するわけではない。

（丸山が『１アカウントで両軍にキャラ作成できる』説明は、
IDが１つ限定になっているので、別陣営をプレイしたいときは、
どうするのか？の回答）

＃両軍プレイしたとき

新規は初期配布+おまけの状態から開始するため、
無課金・両軍プレイなら、
２回（２陣営）、初期配布＋おまけの状態で、
機体を集めていくことになる。

全員、両軍課金するわけではない。
6：スレ立て：2019/01/25(金) 16:00:50 ID:???0: NPC追加・混在モード無しの２陣営制なので、
MSの強さに差があると、人口が偏り、
原作のような異軍戦が少なくなる。

A.ミラー or　B.交互に強い機体を出す（シーソー）+MAP毎に差をつける。

＜現在までのガンオンの失敗＞
-丸山編-
１．失敗１：MS登場時点やシリーズ毎に、人口変動があるのに、
　　　　　　サービス開始時点だけで決めて、調整しなかった・調整できなかった。
２．失敗２：サービス開始時点の人口（人気）が偏ると理由で、
　　　　　　連邦優勢を動画で発言したが、ガンダム登場時点で、
　　　　　　人口（販売数）が変わったのに、そのままにしたせいで差がついた。
　　　　　　＃先ゲルのビムコ盾調整

A.ミラー路線→通用するのは、MAプレイヤー操作禁止でもせいぜい1stぐらいまで。
　　　　　　サービス開始時点でZ目標にしていたのに、
　　　　　　Zはミラーしにくいのが、わからない？

B.交互に強い機体を出す（シーソー）+MAP毎に差をつける。
→
-丸山編-
異軍戦のために片側陣営だけ強くして、【運営の中立放棄】をすると、
A.ミラー路線とB.シーソー路線どちらも実現できなくなる。
部屋制でなくエンジョイ勢の居場所がなくなるので、どんどん片方陣営に人口が偏る。
負け続け陣営に人が残ると考えていた丸山がバカ。
最終的には、佐藤時代のFAZZ爆風オンライン全盛期の状態になる。

-佐藤編-
部屋制でないので、初動凸しやすいMAPに、足の速い機体を持っていないプレイヤーが、
スコア取れない問題があり、初動凸しにくくしていった結果、
どのMAPも作戦が同じようになり、雪合戦膠着MAPになってしまった。

１．作戦同じ・脳筋でよい→指揮官機能が空気（ガンオン基礎破壊）
２．初期アクシズ居住区の連邦勝率７０％超え→バランスを把握できていない。
7：スレ立て：2019/01/25(金) 16:01:25 ID:???0: >新ジャブローのザンジバルどうやってそこに入ったの？(・ω・ ) -- s? 2019-01-25 (金) 11:26:44 New!
スモールライトで小さくしてから・・・
8：スレ立て：2019/01/25(金) 16:02:04 ID:???0: 417：スレ立て：2018/11/18(日) 19:32:30 ID:???0
大量のスレ送り・荒らしに釣りスレ投稿をされていましたが、
Wikiからのリンク削除があり、とどまる理由がなくなったので、
（スレを探す間に荒しの汚い落書きを見なくて済むように）
移転しました。

＜移転先＞
機動戦士ガンダムオンライン避難シェルター
ttps://jbbs.shitaraba.net/netgame/16321/

方針会議が[機動戦士ガンダムオンライン BBS]管理者疑惑については、
”管理者だったら、
　[機動戦士ガンダムオンライン BBS]全スレ削除もできる。”
削除しないので、管理者ではないだろう。
9：スレ立て：2019/08/17(土) 17:39:55 ID:???0: 【スレ主より】
Wikiのページ構成が不十分な事（5chが話題別スレなのに対して、雑談板１つ）な事が原因で、
同じ話題が何度も繰り返された（過去ログ調べられない。どこまで話したか誰もわからない。ベテランでないと話題まとめできない。）ので、
編集してきましたが、このスレ主のスレ書き込みは中止します。

＃『機動戦士ガンダムオンライン超BBS』に書き込みがないことから、ゲームが超過疎になったので、書き込み人はもういないようです。

機動戦士ガンダムオンライン避難シェルターの閲覧数・アクセス数が１位になったときは、
[Wikiの話題整理]と[Wikiを複数IP・仮BL誘導悪用して雑談板を私物化に反対]のガンオン民意があるということで、
どこかで継続するかもしれません。

＃[方針会議の人]をハンドルにして、誤った情報を書いている人がいます。
　返答”作業”なんて、本来は内容により、したらば・掲示板・各スレ主がやるものです。
＃[方針会議の人]事件で、ガンオン関連に書き込み禁止が発生したので、荒らしは必ずいます。

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大量のスレ送り・荒らしに釣りスレ投稿をされていましたが、
Wikiからのリンク削除があり、とどまる理由がなくなったので、
（スレを探す間に荒しの汚い落書きを見なくて済むように）
移転しました。

＜移転先＞
機動戦士ガンダムオンライン避難シェルター
ttps://jbbs.shitaraba.net/netgame/16321/

方針会議が[機動戦士ガンダムオンライン BBS]管理者疑惑については、
”管理者だったら、
　[機動戦士ガンダムオンライン BBS]全スレ削除もできる。”
削除しないので、管理者ではないだろう。