【お金は】予算報告スレ【大事だよ】 - 1081499811

1：交響曲第774番：2004/04/09(金) 17:36 ID:s7JhrxKo: 前スレはこちら
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=5881&KEY=1068264223&LAST=50
2：楓 （FQ.8G1wU）：2004/04/09(金) 17:41 ID:s7JhrxKo: いま、代表やぶらっちぇさん＠会計のあたりで
予算の最終確認が行われてます。その報告や連絡用にお使い下さい。
3：一真 （KAZUdrm6）：2004/04/11(日) 12:05 ID:r2DN6NLY: シンバルスタンドで２１００円（税込み）かかりますのでよろしくお願いします。
打楽器レンタル代に上乗せをお願いいたします。

うちにＦＡＸがないため、書類等はありませんが、
てくさんの名前を使って頼んでおきましたので大丈夫だと思います。

また、本番用楽器のレンタル店さんと同じところから借りていますので、
運搬費等はかかりません。

よろしくお願いします。
4：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 15:51 ID:6fjMFNMY: >>3
了解です。報告ありがとですー
書類等はGPの時に頂ければと思います。
5：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 19:53 ID:6fjMFNMY: 卵さんの交通費と宿泊を、こないだのオフでカンパとして集めました。
（卵さんあまりにもお金ないのでｗ）

額に関しては詳しく聞いていませんが、足りない場合は運営費から
出すことも検討しています。よろしくお願いします。
（詳細はわかり次第また別途報告します）
6：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 20:08 ID:6fjMFNMY: 予算関連現状報告です

http://www.otofuukei.com/dai9/20040411.jpg

１）携帯電話の購入

当日・前日の連絡用にプリペイド型携帯電話を運営費から購入しました。
電話番号は既に全員に送っているメールで晒しています。

プリペイド型携帯電話の料金ですが

携帯電話端末本体　５０４０円
プリペイドカード代　３０００円

となります。購入を代行してくれた、元さんに８０４０円振り込んでいます。

２）ぐれおさんとのお金のやりとり

ぐれおさんから代表に以下の振込みがありました

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
千葉さんカンパ立替え　\7,680　　（※１）
3/7　合唱飲み会時余剰金（運営寄付）　\5,000

合計で１２６８０円です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

代表からぐれおさんに以下の振込みがありました
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
3/6-7　練習ピアニスト謝礼　\20,000（※２）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
7：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 20:08 ID:6fjMFNMY: ※１
これは、元参加者の千葉さんが支払っていた部屋代に関してものです。
千葉さんが辞退された時点で、千葉さんへの立替の返却が終わっていませんでした。
利用している、合唱及びオケの人から千葉さんに返却がベストでしたが、
時間がないという事で、代表が立て替えました。

その後、合唱とオーケストラにそれぞれ集めてもらって代表に返却するという
流れになっています。計算してみたところ、
合唱＝７６８０円　弦＝３８１５０円　管＝１７３０円
となっています。

返却のお願いに関しては、AKさん及びぐれおさんにお願いしています。
で、７６８０円というのは今回、合唱のほうから返ってきた額です。

オケに関してはまだですので、AKさんよろしくお願いします。

※２
これは、総練習の二日間、伴奏ピアニストとして、練習やソリストオーディションに
協力してくれた「ぴあにすと」さんへの謝礼のお金です。ぐれおさんが、
渡してくれるという事なので、ぐれおさんの口座に振り込んでいます。
（ちゃんと受け渡した証明を貰ってきてくることも決まっています）
8：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 20:09 ID:6fjMFNMY: なお、通帳の７０００円の出金は、
※１の　７６８０円のうち７０００円を俺が引き出したという事になります。
（残りの６８０円はカンパという事で）
9：交響曲第774番：2004/04/11(日) 20:13 ID:5BeBaC0E: だいーひょ、また通帳画像に本名が（汗
10：電子キャラメル＠代表：2004/04/11(日) 20:15 ID:6fjMFNMY: すまぬー今なおした
６分ほど、本名晒してしまった（汗）
すまぬ＞ぐれおさん
11：交響曲第774番：2004/04/12(月) 01:12 ID:CE0BtIQI: >>10 だいひょ
だめだよ～、代表自ら個人同定できるネタ晒しちゃwww
12：交響曲第774番：2004/04/12(月) 01:17 ID:zzXzQvs6: >>5
運営としては
>（卵さんあまりにもお金ないのでｗ）
じゃなく、あくまでも一地方参加者として処理するのがスジではないでしょうか。

卵氏を知れば協力したいと思うのは理解できます、つか漏れも思うし、個人的に協力できることはしたい。
けど、もし運営が動くのだとしたら、他の参加者の多くが納得できるであろう理由の提示をお願いしたいです。
13：交響曲第774番：2004/04/12(月) 01:36 ID:E.8FIUnQ: >>12
9日深夜（10日未明？）の緊急幹部会で決まったんだろ。
状況嫁や。
14：ファソ：2004/04/12(月) 02:53 ID:ZLHA0XOY: >>12
元々参加者と言う立場ではなく、アドバイザーです。
趣旨には賛同いただいておりますが、正確に言えば客演となります。
(参加者締め切り以降の話です。締め切り以前には、参加ではありませんでした)
指揮をしていただく事となったのは、運営の力不足は否めません。
ご意見は、直接メールにて頂ければと思います。
宜しくお願いいたします。
15：交響曲第774番：2004/04/12(月) 07:30 ID:yYTvihic: 直接メールで…ってのは個人特定されるし言い出しにくいんじゃないかな？
16：交響曲第774番：2004/04/12(月) 07:39 ID:r3H41kd6: >>14
振ることになったら、アドバイザーから参加者になるんじゃないの？
「客演」扱いっていうのはファソさんの個人的考えじゃなくて
運営の考えと認識していいんだね？キャップつけて発言してるんだから。

しかしそれでも「運営」に提案します。
ここは、参加費は振り込んでもらって、その上で運営資金が余ってるなら
卵さんの交通費補助したらいいと思うよ。（つか、卵さんも地方参加者でしょ）
17：交響曲第774番：2004/04/12(月) 07:48 ID:ZAvRt47.: まあ「正確に言」ってるんだから運営のことでいいだろ
参加費の扱いについては一応締切りすぎてるし
緊急事態によって交替させられたかたちだから
そう急かさなくてもいいんじゃないか・・・？
どうしても参加決定後即座に６０００円を払わせるのが真っ当だと考える人がいるようだが
どうも参加費支払いだけに焦点を絞って考えてるようにしか見えない
もうちと周りのレスや事情嫁や。

>>15
正しいことを提案して、個人特定されて困るようなことがあるのか？
18：ファソ：2004/04/12(月) 07:55 ID:ZLHA0XOY: >>15
この内容についてで有れば、参加者様からの意見であることを
確認する必要があり、掲示板上でコテで書き込みしていただくより
メールで頂いた方が、まだご意見が言いやすいのではないかと思います。
勿論こちらにコテで、書き込みいただけるということであれば、良いのですけれど

運営に関して申し上げるならば、今までメールがどなたからどういう
メールがきたということを、作業であれば担当部署に連絡する以外の事で
情報を横流ししておりません。どなたがどういう意見をお持ちだと言う事が
他者に知られる事で、意見の差異で何か言われる事は無いです。
19：交響曲第774番：2004/04/12(月) 08:02 ID:r3H41kd6: >>17
いや、「即座に」振り込めなんて言ってないよ。
卵さんが振り込まないとも思っていない。やっと週が明けたばかりだからね。
つーか単純に、ごく初期からこのオフに深入りしている卵氏に、
この期に及んでも「参加者ではありません、客演です」なんて冷たくないか？＞ファソさん
20：交響曲第774番：2004/04/12(月) 08:09 ID:vQtbt/Qc: 状況嫁。に剥堂。
かくなるうえは卵者に失礼のないようにしたいとワタシは思います。
運営に筋を通せと言う意見は理解できます。が、今はそこまでにしませんか？
大体、参加費なんか払わないよと卵さんが宣言しているわけでもないんでょ？
以後は少なくともそこを踏まえて発言きぼん。。

運営費は全員のお金ではありますので発言自体を否定しようとは思いません。
が、もう少し暖かい気持ちでいきましょうよ。ﾏﾀﾘﾏﾀｰﾘ
21：ファソ：2004/04/12(月) 08:32 ID:ZLHA0XOY: 参加者と参加費を支払うと言うお考えですが

本来であれば、卵氏が無理を押して指揮をお振りになる必要は無く
経緯を良く存じていただいており、当オフに対して深くご理解いただいている
状況から卵氏に無理を推して、お願いした状況です。

依頼を行った上に、参加者になっていただく必要がありますと言うのは
いかがでしょうか？即ち、師匠に弟子が、俺はできませんでした
今までの練習全て、先生に教わった方法でしました。分かっていると思いますから
私に代わって、やってください。お金も払ってくださいねという事です。

又、参加者で無いと言うことが冷たい事に繋がりますか？
アドバイザーと言うことで、お分かり頂き易いかと思い
例にあげさせていただきますが、ばすてぃ兄～に氏・ピアニスト氏は
参加者では有りませんが、これが冷たい事でしょうか？
深い愛情を持って我々に接していただきました。
参加者でなくとも、大きな輪で言えば同志だとは
思っていただけないということでしょうか？

指揮を振って頂くに辺り、当日参加する方は全て参加者で無いといけないと
言う事であれば、参加者内からやらないといけないと言う事でしょうか？

団内参加者で指揮を振ってくださる方・振る事ができる方がいらっしゃら
なかったので、参加者でない方にお願いをした。
これに関しては、どんなに心血を注いでいただいた卵氏であれ
変わりはありません。親しく接してくださっているので、甘えがちですが
そちらは認識していただければ。
22：交響曲第774番：2004/04/12(月) 08:48 ID:hM4eqNYw: 一部いいことも言ってるけど、とりあえずファソさんは代表と相談してから書こう。
23：ファソ：2004/04/12(月) 08:48 ID:ZLHA0XOY: 文章的におかしい部分がありますので修正。

経緯を良く存じていただいており、当オフに対して深くご理解いただいている
事から依頼し、本来であればお断りされてしかるべき状況ながらも
無理を推して、指揮を振っていただける事になりました。

と言うことです。
こちらに関しては、コテハンで意見仰っていただければ。
24：交響曲第774番：2004/04/12(月) 08:52 ID:E.8FIUnQ: まあこの先は代表マターと言う事で＞ALL
25：ファソ：2004/04/12(月) 09:13 ID:ZLHA0XOY: 重要な間違いが一点ございます。申し訳ないです。
ばすてぃ兄～に氏は、参加費お支払いいただいた参加者です。
ぴあにすと氏は、参加者ではないです。
ばすてぃ兄～に様に、大変失礼な誤りを犯しました。
大変申し訳ありません。
この件については、代表に今後お願いいたします
26：電子キャラメル＠代表：2004/04/12(月) 10:05 ID:Q3tMknik: お昼を目処にまとめて書きます。
仕事中ゆえ少々お待ちくだされ。
27：交響曲第774番：2004/04/12(月) 11:32 ID:s7JhrxKo: 代表、今日の昼はオリセン逝くんでしょ？
無理すんな。昼は昼飯食え。この件については夜以降で。
28：電子キャラメル＠代表：2004/04/12(月) 12:07 ID:Q3tMknik: >>27
甘えさせて貰うっす。
文面書く暇もない＋確認事項が終わっていないので。
ちょいお時間貰うね。なるべく早く発表致します。
29：12：2004/04/13(火) 23:13 ID:zzXzQvs6: 代表待ちのような違うような流れをぶったぎってスマソ

>>14
>元々参加者と言う立場ではなく、アドバイザーです。
>趣旨には賛同いただいておりますが、正確に言えば客演となります。
>(参加者締め切り以降の話です。締め切り以前には、参加ではありませんでした)

この認識がすっぱり抜け落ちてました。申し訳ない。漏れの早とちりです。
>>5での検討事項となる事、理解できました。どうするかは運営判断に委ねます。異論は挟みません。

忙しい運営の手を煩わせてしまい本当に申し訳ないです。
30：電子キャラメル＠代表：2004/04/14(水) 01:58 ID:6fjMFNMY: 対応遅れて申し訳ない。話のほうまとまりましたので報告します。

まず、指揮者になってもらった状況を簡単に説明すると、
本番で第１，４楽章を振れる人がその時の状況で卵さんしか、
いなかったので、正式な参加者でないにもかかわらず、頼んだという状況です。

つまり、卵さん自身どのような予定があったがわからないが、それを犠牲にして
ここ１週間はこのオフに全力を注いでくれということです。

そういう意味では、参加者とは別に扱いがあっても問題ないと考えました。
そこで、運営からある程度の経費の補助を出したいと思います。
いろいろ話し合った結果、さまざまな経費があるものの、中心となるのは
交通費＋宿泊費。これを大体５万円（参加者一人当たり１６０円程度）と見積もって、運営費から出すことにしました。

といっても、参加者の皆様のお金です。異論や反対等あれば、ぜひ私個人に
メールをください。その内容及び、誰が書いたかを他の人（卵さん含む）に
一切教えません。

ご理解とご協力よろしくお願いします。
31：交響曲第774番：2004/04/14(水) 08:09 ID:AY6hIDzU: 宿泊費と交通費を運営費から出す事には異論ないです。
ただ、先日カンパも集めてませんでしたか？
あれは交通費や宿泊費とは別だったんでしょうか。
32：交響曲第774番：2004/04/14(水) 18:25 ID:GzcP9YPA: 5 名前：電子キャラメル＠代表投稿日： 2004/04/11(日) 19:53 [ 6fjMFNMY ]

卵さんの交通費と宿泊を、こないだのオフでカンパとして集めました。
（卵さんあまりにもお金ないのでｗ）

額に関しては詳しく聞いていませんが、足りない場合は運営費から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（後略）
33：交響曲第774番：2004/04/14(水) 21:02 ID:1.PkJB.Y: 結局、全額運営費からなのね・・・・
34：交響曲第774番：2004/04/14(水) 21:17 ID:nqm.P0ag: （ﾟДﾟ）ﾊｧ?
35：電子キャラメル＠代表：2004/04/14(水) 22:09 ID:6fjMFNMY: この件に関して、卵さんからメールがきました。
私も大筋では納得ですので、掲載します。
また、反対される参加者がいれば、ぜひ私個人にメールを送ってください。
守秘義務及びなんらかのフォロー等はさせて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

以下メール本文

早速ですが、4/10に頂いたカンパの件です。
運営費から、交通費と宿泊費を出していただけるとのことですので、
本来交通費として頂いたものですが、
それ以外にも、本番振る予定がなければかからなかった筈の費用がいくらかありますので
代わりにそういった諸費用に当てさせて頂ければと思いました。
ギャラ無しとはいえ、今回の状況で足が出るのはさすがにご勘弁を・・・

少し具体的に言うと、、、
移動や宿泊を伴いますので、例えば飲食費も普段より多くかかりますので、その差額分や、
衣裳の発送（結構荷物になるので、宅配を利用しようかと考えてます）やクリーニング、
急にタクシーが必要になったりする可能性もありますし、
本来行く筈だった仕事に代わって行って頂いた方へのギャラ以外の別途謝礼（もちろんこちらも急ですので色々経費がかかります）

などです。

余れば運営へ逆カンパ？させて頂きますし、足らなければまたご相談致します。

関係各位とご相談くだされば幸いです。

なお、カンパの額に関しては、伏せさせて頂きます。
総額から平均を割り出したりして、「自分は少なかった」とか「多かった」とか思って欲しくないという理由です。
ご理解下さい。
36：交響曲第774番：2004/04/14(水) 23:22 ID:zhrG5lug: >>35
なるほど。自分は納得いったよ。
37：交響曲第774番：2004/04/15(木) 09:32 ID:FkKk2OJ6: >なお、カンパの額に関しては、伏せさせて頂きます。
自分がカンパしたときに箱の中を見たけど某セクションの金額はかなり少ないと思う。
出しそびれた人が多いんじゃないか？またカンパ箱を回す機会を作って欲しい。
38：電子キャラメル＠代表：2004/04/20(火) 20:55 ID:H7mC6G0o: レセプションでまとまったお金が余りました。
このお金をどう利用するか、検討中です。
いくつかの案として
１）運営費にカンパという形で戻す
２）ＣＤ制作費に使う
３）俺が使い込む

などがあります（一つだけありえないのがあるが・・・）
個人的には参加者全員が恩恵あずかれる２）がベストと考えていますが、
みなさんどうでしょうか？

なお、第２回（がもしあっても）お金の引継ぎ等は行わない予定です。
プロジェクト最終日（現状では５月半ばになりそうな予感）には
口座額がぴったし０になるのをみて、感慨に浸る予定なのでｗ
39：電子キャラメル＠代表：2004/04/20(火) 20:56 ID:H7mC6G0o: また、ＧＰ本番関連は、ぶらっちぇさんと私を中心に
まとめていきます。結構細かいお金の出入りが多く、多少時間が
かかってしまう事をお許しくださいな。

少なくとも赤は出ていない状態なので、交通費返還はある程度
予定通りできそうです。
40：交響曲第774番：2004/04/20(火) 20:58 ID:nqm.P0ag: >>38
（３）

あなたのこれまでの労苦を鑑み、その選択肢があってもよいと思われｗ
41：交響曲第774番：2004/04/20(火) 21:05 ID:8hcHQYm2: >>40
最後の大波乱になるんだろうなあｗ
42：交響曲第774番：2004/04/20(火) 21:06 ID:ueldbhlM: >38 みなに等しくならば（２）が一番いいかな、焼くのも大変だしね
残金がどれくらいか解らないので試算のしようがないが、このオフの
経緯をまとめたブックレットみたいのを作るってのもいい鴨と言ってみるテスト
43：交響曲第774番：2004/04/20(火) 21:52 ID:7zFIVkds: それ（･∀･)ｲｲ!!＞ﾌﾞｸﾚﾄ

まぁ協力が得られれば・・・難しいかなぁ。
漏れにはとてもできない
44：交響曲第774番：2004/04/20(火) 22:14 ID:m3rMOfR2: ２をおながいします。
それを、コアマガジン社に売ってCD-Rで聞かせてください。
私逝けなかったので買います。
45：交響曲第774番：2004/04/20(火) 22:19 ID:FOqmn3c2: 1)案に一票。
少しでも交通費補助として、
遠くから来てくれた香具師に還元したいでつ。
46：楓：2004/04/21(水) 09:43 ID:s7JhrxKo: ４)準備のためにオリセン付近に宿泊してくれた裏方さんの宿泊費に補助。
を提案します。２)との合わせ技も可

１)の運営費へ戻して地方参加者への補助とする事は、
（代表との打ち合わせで自分で出しといて何ですが）、
運営費の方でまかなえるんじゃないかな～と思ったり。
裏方さんで近県在住の方には運営費からは出ないので、どうにかしたい。
（運営費がﾀﾌﾟｰﾘ余れば、裏方さんへの補助を運営費から出して、
　残りでブックレット付CDでも(･∀･)ｲｲ!!）
47：ローネマニア(Cb) （LoneAGo.）：2004/04/21(水) 11:58 ID:TARucVbc: CD制作費って、運営から出るのじゃないのか？といってみるテスト

１でも２でも構いませんが、出来たCDは、第九のCDとして外に出せるほど
客観的に素晴らしいものではないと思うので、ﾌﾞｯｸﾚｯﾄ付けるというのは(･∀･)ｲｲ!!
（誰が作るのか、というのが問題だが）

個人的には３でも構わないが、そういうことを言い出すとｷﾘがない罠。
48：お嬢 （xyuC9YrU）：2004/04/21(水) 12:26 ID:rzhsUYcA: 楓ちゃんの案に賛成。
裏方さんに何らかの形で還元したいなー。
49：薩摩白波＠裏代表：2004/04/21(水) 12:46 ID:WYDlRYgU: ・・・
とりあえずCDやくための予算組みしときます。
50：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:08 ID:w9LLRmKg: (２)＋ブックレットに１票

確かに代表や裏方には世話になった。死ぬほど感謝してる。
彼ら個人の負担は大きかったんだし、それに報いたいという気持ちも
わかんないこともない。
だがなおまいら、安易に銭でねぎらうという発想はどうだろうなおい。
本番の感動をひきずって舞い上がってんのかどうか知らんけどな、
代表も裏方も等しくオフの参加者という視点を忘れてる香具師大杉。
51：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:13 ID:Eg5O49Eo: >>50
その裏方がレセプションでも飲むに飲めず、
二次会に行ってもたらい回しにされただけと言う事実をよく考えろ。
52：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:20 ID:IPSINnq6: >>51
それと「お金で乙彼！」がどう関係あるん？
くだらん感傷からくる似非正義を振り回すのもいかがなものかと思われ。
53：楓：2004/04/21(水) 14:21 ID:s7JhrxKo: たらい回しじゃないですよ～（と裏方でもないのに言うのは変だけど）。
たらい回りというか…最初から、両方に顔を出すって言ってましたし＜裏方の中の人
けれど、もし>>51も裏方の中の人ならごめんなさい。こんどゆっくり飲もうYO!

銭でねぎらうんじゃなくて、必要経費として考えたいなって事ですぅ>>50
けれど運営費の使い道は決めてから集めちゃったので、
よほど余らない限りそこから出しにくいのです。
54：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:37 ID:Eg5O49Eo: >>52
乞食ほど金に執着しやがるな。
55：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:38 ID:IPSINnq6: ＞銭でねぎらうんじゃなくて、必要経費として考えたいなって事ですぅ>>50
＞けれど運営費の使い道は決めてから集めちゃったので、
＞よほど余らない限りそこから出しにくいのです。

楓さんの考えは正しいと思いまつ。でも反対。
実際ガクタイや歌でも、当日早いのでして参加した香具師もいるわけだし、
そういう理由でお金を使うならそっちにも宿泊目を向けてあげてほしい。
・・・ということを言い始めるときりがなくなっちゃうでしょ？
なのでおいらは（１）か（２）がよいと思いまつ。
56：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:42 ID:IPSINnq6: >>54
はいはい。金銭的余裕のあるやつはいいねえ。
そこまでいうならあんたがその分出せば？
57：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:43 ID:bvaI3LGg: 本来宿泊しなくても良かったのに、宿泊した人も居るのでは？
良く分からないけれど。
まぁ宿泊費補助を見込んでは、いないだろうけれどね
58：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:49 ID:Eg5O49Eo: >>56
乞食が出てくるとどうでもいいような瑣末な事で揉め出すな。
裏方だけｽﾞﾙｲ、私にもちょうだいってか？
ｸﾚｸﾚも程々にしろや。
２ちゃんのｸｽﾞだから仕方ねえがな。
59：交響曲第774番：2004/04/21(水) 14:55 ID:IPSINnq6: おいらにｸﾚ、とは言ってないんですが何か？
思いこみであつくなってそういうことを言うから似非正義って言ってんの。

＞２ちゃんのｸｽﾞだから仕方ねえがな。

自分が何を言ってるか、わかってる？
60：交響曲第774番：2004/04/21(水) 15:26 ID:GndFmWNI: ブックレットというか
個人的には本にしたい所
もちろん売るつもりはないけど

夢みたいなことを言うとオフの経緯もさることながら
１人１ページ枠をあげて、好き勝手書いてもらって
それをまとめるだけでも楽しいなとか

ただそれとＣＤ配布を同時ってのは相当無理がある
更に待っていただく結果になる
でもあれなんだよな
恐らく荒れたネタばっかで胸糞が悪くなる悪寒も
当事者は特に笑って見ることができないだろうし
61：ローネマニア(Cb) （LoneAGo.）：2004/04/21(水) 15:29 ID:TARucVbc: とりあえず、必要があって車で現地入りしていた運営さんもいるわけで、
駐車場代なんか補助できたらいいなぁ、と心情的には思います。

ただ、そういうことを言い出すとｷﾘがないわけで、現実的には難しいかと。

（昨日、歯医者に行こうと思ったら財布に1000円しか入ってなくて課長に5000円借りたのはﾅｲｼｮだ）
62：山手線の内側＠昼休み中：2004/04/21(水) 15:32 ID:Nx7MQiik: このスレの上の方から全部読んでみて思ったんだが、
卵ﾀｿにギャラを払うとか云う選択肢はないのかな?
63：交響曲第774番：2004/04/21(水) 15:37 ID:TTUiKz7Q: 卵ﾀｿのｷﾞｬﾗ箱見なかった？
卵ﾀｿには何十万円のｶﾝﾊﾟとｷﾞｬﾗが集まってﾎｸﾎｸだよ。
64：交響曲第774番：2004/04/21(水) 15:43 ID:4.EZnUM.: え？ギャラ箱なんてあったの？どこにあった？
知らなかった・・・
感謝の気持ち込めてカンパしたかったのに・・・ (´･ω･`)
65：交響曲第774番：2004/04/21(水) 15:45 ID:TTUiKz7Q: ｶﾝﾊﾟはｶﾝﾊﾟ。ｷﾞｬﾗはｷﾞｬﾗ。運営費から出てる。
66：山手線の内側@仕事中：2004/04/21(水) 16:04 ID:Nx7MQiik: >>63
藻前のそのカキコを読んで手が震えるほど頭にきた。
仕事が手に付かなくなるほどぶち切れﾏｽﾀ…駄目です…漏れはまだまだ厨です…
でも今は仕事に戻りまつ…夜まで待ってろYO!
67：交響曲第774番：2004/04/21(水) 16:40 ID:Oh3J5712: >>66
ま～だ、燃料残してたのか。
漏れはあのGPと本番で完全に萌え尽きたよ・・・
68：交響曲第774番：2004/04/21(水) 16:51 ID:GndFmWNI: >>66
おい、放置しとけよ
気持ちは良くわかるが言ったら取り返しがつかなくなるぞ
69：交響曲第774番：2004/04/21(水) 16:58 ID:yOEH2suU: >>66
金額なんて卵しかわからないものだし、明らかに釣り。(･ε･)ｷﾆｼﾅｲ!!
もちついて、演奏会のこと思い出して、にこにこするほうがｲｲ(･∀･)!!
70：交響曲第774番：2004/04/21(水) 17:23 ID:4.R2D6uY: >>66
あまりになんだからマジレス。
藻前、卵氏の人となりは充分分かってるだろ？
じゃあさ、もし仮にそんな大金を「カンパﾄﾞｿﾞｰ」って
渡された所で、素直に受け取ると思うか？

少なくとも、藻前がリアルで会った卵氏を信じろ。
んで、じっくり深呼吸してもちつけ。な？（　・∀・）つ旦~~
71：交響曲第774番：2004/04/21(水) 17:52 ID:TARucVbc: >>66
ｶﾝﾊﾟ箱はｵｹ2次会からだと思われます。
一人1000円出しても数万円くらいにしかならない。
運営から出される必要経費と足しても、せいぜい10万かそこらでしょう。

お友達価格としたって、関西から指揮者呼ぶｷﾞｬﾗとしては失礼なほどに
安い金額にしかならないから、安心汁。

卵ﾀｿがﾘｱﾙ仕事をｷｬﾝｾﾙして失った額の方がよっぽど大きい鴨。
一度ｷｬﾝｾﾙしたら、次の仕事なくなることだってあるわけだから。
72：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:02 ID:Oh3J5712: >>66
山の手(ry、正直、止めといた方がいいと思われ。
今、妙な燃料投下に釣られて引火すると、
大勢の参加者の怒りの矛先が山の手(ryに向かうぞ？
73：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:03 ID:H7NyyA7.: 卵さんて元々本番見に来る予定で仕事なんて入ってなかったんだよね？
そう練習の時にそんな話を聞いてるよ。
>>35の代表のレスは卵さんにギャラを出す為に書いた嘘だと聞いてるよ。
ぐれお亭に指揮者を頼みに行ったら、ギャラ請求されたって。
ぐれおﾀﾝに言わせたって話だけど。
総練習のカンパﾟが10万円超だっけ？
10日の練習で集めたカンパが6万ほど。
で、今回のギャラとカンパ。
74：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:21 ID:5BeBaC0E: >>63は>>35をちゃんと嫁。
75：くるむほるん （um/cvLcE）：2004/04/21(水) 18:23 ID:eXwSJZr.: おまえ嘘書いてそんなに楽しいか？
可哀想な奴だな。
あの日ぐれお亭に私はいたんだからな。
76：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:24 ID:5BeBaC0E: >>63じゃない、>>73だ　∧∥∧
77：こぷ＠Cb （UWI2f0rs）：2004/04/21(水) 18:28 ID:vObt8B.o: きっと，よっぽどお金が大事・このオフよりもお金が大事・感動よりもお金が
大事・人間関係よりもお金が大事・音楽よりもお金が大事・親兄弟よｒ（ｒｙ
なんでしょう。
しかも，自分の金にだけ執着してればいいものを，他人の金や箱の中の金をも
「もったいないだろ」などというお節介なのでしょう。

例の「安ければ乗る」と言ってた人物とイコールなんでしょ？クズが。
78：２ちゃんねらー：2004/04/21(水) 18:30 ID:ypXG4Rsc: うまい棒食いたいですた
79：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:43 ID:8N7WrIzw: ｷﾞｬﾗだのｶﾝﾊﾟだのの話は知らないけど、
ゲネと本番を見に来るって話は聞いてたなぁ、確かに。
80：交響曲第774番：2004/04/21(水) 18:52 ID:J9MgN7dA: ギャラとカンパで20万円以上か
もうお仕事ですね
81：交響曲第774番：2004/04/21(水) 19:12 ID:uSp7fiew: カンパ箱はレセの時も受けつけにあったよ～
82：交響曲第774番：2004/04/21(水) 19:14 ID:dBZjIBsk: >>81
ごめん、入れなかった。
ああ、自分ってケチだなぁ・・・ｗ
83：交響曲第774番：2004/04/21(水) 19:45 ID:TARucVbc: >>79

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080744025/100

10,11が最後って書いてあるが。
84：ぶらっちぇ：2004/04/21(水) 19:51 ID:NjAVu4EE: 運営会計を分担させていただいているぶらっちぇです。

参加者から、卵さんの指揮ぶりに対するお礼をしたいという
気持ちがうまれたら、それを卵さんにつなげるのは運営の義務です。
そこで、レセプションおよび、二次会・三次会の会場にて、任意に
ギャラを入れていただく箱を設置し、集まった全額を卵さんに渡しました。

なお、第九はすでに著作権が切れているので、卵さんにギャラを出しても
著作権料を支払う必要がありません。前プロに、著作権の切れていない作品が
ありますが、卵さんはそちらに出演していないので関係ありません。
ＪＡＳＲＡＣに、プログラムを見せて相談して確認済みです。

以上、アナウンスが遅れて申し訳ありませんでした。
85：交響曲第774番：2004/04/21(水) 19:55 ID:d.Ekho4.: >>73

カンパ箱の存在を知ってるのはレセに出席した人間。

本番乗ったやつで卵の指揮に感謝しない香具師はいない。

裏方も体を張って自分の不備をさらけ出す香具師はいない。

そうなると限られてくるよな…

自分が惨めになるから、もうこれ以上のカキコはやめれ。
86：くるむほるん （um/cvLcE）：2004/04/21(水) 20:13 ID:AUFgIIeQ: >>85
そゆ事言うのもやめときなよ、不毛だからさ

＞ALL
もうｽﾙｰでいいんじゃねーの？
87：山手線の内側 （amcTck6M）：2004/04/21(水) 20:20 ID:Q56kX8DU: …?　　　　…???　　　　　　　　　　…!

…うわなにをするやめｒおｗｋ…引っ張んな！
やめ…そこ!……重いっつ～にっ!…う…うわあぁぁぁ…

わかた!…わかった!…

　わ　か　っ　た　っ　つ　～　の　っ　!

…わかったから…はなせぇぇぇぇぇっっっ!!!……………ぜいっ…ｾﾞｲｾﾞｲ………

…そしてまた漏れは釣られたわけだが。　　　…情けなくて泣きたいよ…っったくぅ………
88：まー （12ZCZgKE）：2004/04/21(水) 20:26 ID:5OW8coKg: 箱に気づかなかった自分…＿|￣|○
今からでもカンパしたいぐらいだよ。

>>87
つωT`)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲｷﾛ

すいません、今後はスルーの方向で。
89：交響曲第774番：2004/04/21(水) 20:35 ID:BdM4I3UM: カンパ箱は差し入れのうまい棒の本数を数えに言った時に偶然みつけたんで
みなかったひともいるだろうねー
90：交響曲第774番：2004/04/21(水) 20:42 ID:kw0r5Q/2: うまい棒の本数を数えてたのか……ﾜﾛﾀｗ
91：交響曲第774番：2004/04/21(水) 20:47 ID:yOEH2suU: 全部で何本だったんだろうｗ？＞うまい棒
92：交響曲第774番：2004/04/21(水) 20:48 ID:8N7WrIzw: >>83
俺はそれ以前に｢卵はゲネ本見に来る気ﾏｿﾏｿらしいよ｣と聞いてた。
卵本人から聞いたわけではないけど、俺にそれを言ったﾔｼも、そんな嘘ついても
なんの得にもならんしなぁ。本番振るとか決まる前の話だから。
その引用部分に関しては「後からはなんとでも言えるんじゃねぇの？」としか思わん。
別に漏れは卵ﾏﾝｾｰでもなけりゃ卵嫌いでもないからどうでもいいけどな。
ｶﾝﾊﾟも全くしてないから文句言うつもりもないし。
仮にアンチ卵だとしても、今彼を叩いたって自分の分が悪くなることくらいわかってるだろ。
ただ、元々ゲネ本に来るつもりだったって話は聞いたことあるよ、ってだけだ。
93：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:04 ID:yOEH2suU: 自分は本人から、「金がないからいけない」って聞きました。
周りが来て欲しがっていたのは見たけど、本人はずっと否定してましたよ。
94：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:27 ID:J9MgN7dA: 本当の事を書くと困る奴がいるらしいな。
95：にゃけいたい：2004/04/21(水) 21:44 ID:Bibo6lho: レセの時、代表が挨拶がてら「ここにあるので気持ちがあったら」
と寒波箱見せてたけどざわついてたから離れた所の人には
聞こえてなかったかもね。

カンパする気ﾏｿﾏｿだったんだけどうっかりして帰ってきちゃったよ(´･ω･`)
96：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:45 ID:gDT8gPJk: 嘘はいけないよな嘘は。
97：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:48 ID:MIm3gNFc: ｳｯｾｰ口だけな香具師はすっこんでろ
ただそこをほざいてるだけで、その先は何もいえないんだろ
98：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:49 ID:8N7WrIzw: >>93
揚げ足取るみたいで申し訳ないけどさあ、
あんたの書き方だと｢金さえあれば行く｣にも取れるよ？
99：交響曲第774番：2004/04/21(水) 21:55 ID:gDT8gPJk: なんでこんなに慌てるんだろ？
ギャラ上げましたでいい話なんじゃないの？
なまじ内情知ってる奴が馬鹿みたいに慌てて話を大きくしちゃってるだけだと思うが？
本番終わった今更、スレ納めようなんていちいち出てくんなよ。
終わってどんなに騒ごうが、ゲネ・本番で面と向かって何も言えないヘタレばかりが揃ったこのオフ、
何の心配もいらねえよ。
本当の事を素直に書いて終わればそれでいいじゃねえか。
100：めばる：2004/04/21(水) 21:59 ID:Ybz./ugg: 金金金金金金…

うざ
101：交響曲第774番：2004/04/21(水) 22:01 ID:hpXohrsQ: >92
>俺はそれ以前に｢卵はゲネ本見に来る気ﾏｿﾏｿらしいよ｣と聞いてた。

誰に聞いたの？　
「その人の名前を出すと迷惑がかかるから」とか
「みんなが言ってた」とかそういうのはナシね。
ちゃんと根拠を示そうね。

>卵本人から聞いたわけではないけど

本人から聞いたわけでもないのに憶測で物を言わないでください。
102：93：2004/04/21(水) 22:02 ID:yOEH2suU: _|￣|○そんなつもりでは・・・。
でも、実際卵に金はなかったし、指揮もしない卵に金だす人間なんていないでしょ？
見に行きたいけど、現実問題無理だってことを本人が言ってるのを耳にしたってだけで、他意はないです。
103：交響曲第774番：2004/04/21(水) 22:06 ID:4.R2D6uY: ギャラ関係で言い足りない香具師はこちらへ移動。

【脱線】スレ違いの議論をするスレ【白熱】
http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=8306&KEY=1080743609

ここは決算報告などで使うと思うから場所を空けてくれ。
104：交響曲第774番：2004/04/21(水) 22:39 ID:gDT8gPJk: >>101
バカがいつまでも騒いでんじゃねえよ。
105：交響曲第774番：2004/04/21(水) 22:44 ID:VbxuLL4Q: 指導者にはみんなギャラが支払われてるんだから、いいじゃないか。
きちんと運営された証拠だよ。
いつまでもオフのお題目を盾にとってプロにたかるな。＞ド素人共
106：交響曲第774番：2004/04/21(水) 23:07 ID:a63MRI..: 中の人ですが、お金余ったら功労者にまわしてよ。
自分を犠牲にして時間を犠牲にしてるんだからさ。
普通だったらお金取ってやってる人に、、、
なんかお礼をしたほうがいいんでないの。
キャッシュはいやなら、記念になる物でもさしあげてよ。
107：電子キャラメル＠代表[TRACKBACK]：2004/04/22(木) 00:02 ID:H7mC6G0o: 多少ばたばたしてますな（汗）
一度整理しましょう。

ギャラに関しては運営費から一切出していません。カンパという形で
強制ではなく任意で参加者が出しました。また、俺の発表の時にちゃんと
皆様に声が伝わらず、カンパしたいけど出来なかった人は申し訳ない。

ギャラとは別に経費を卵さんにお渡ししています。それは以前このスレッドで
書いたとおりです。理由等に関しては以下をご覧ください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1081499811/r30

こちらの経費の計算等は今、ぶらっちぇさんに行ってもらっています。
報告等はもうちょっとだけお待ちくださいな。
108：ぶらっちぇ：2004/04/22(木) 05:35 ID:NjAVu4EE: おはようございます。
現在卵さんの上京・滞在経費を計算中です。
卵さんの代わりに買い物して立て替えた、あるいは卵さんから依頼された用事を
果たすためにコストがかかった、などという人は私まで連絡ください。
（すでに私からメールで確認が行っていて、内容に間違いない方は結構です）
急ですが、24日（土）を締め切りとします。よろしくお願いします。
109：いさく （PFti25Dw）：2004/04/22(木) 20:26 ID:ueldbhlM: スレの流れをぶった切りつつ　>>60さん　まだ見てるのかなココ？
じつはオレがこのスレの42だったりする　オレもいろいろと試行錯誤しながら
このオフをまとめてます（つってもまだメモ書き程度なんで見せられないけどね）
もしなんらかの形に残すのならご一緒させてもらえませんか？
よければ以後、印刷スレで待ってます。
あ、オレいま仕事が修羅場ってますんでＧＷ明けからの始動になるんでスマソ
110：電子キャラメル＠代表：2004/04/22(木) 22:42 ID:H7mC6G0o: 引き続きぶらっちぇさんを中心にお金の計算を行っています。
地方交通費に関しては、全ての経費関連が終わり次第になります。
多少時間かかりそうですが、交通費返還は出来そうなくらいお金は
あまりそうなので、今しばらくお待ち下さい（５月はいっちゃうかも）
よろしくお願いします。
111：なー （g74eOigs）：2004/04/24(土) 00:44 ID:QrUSH6O2: 弁当・レセの会計報告をうぷしました。↓

《弁当》ＧＰと当日の食事について《レセプション》
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080742754/74
112：楓 （FQ.8G1wU）：2004/04/25(日) 00:43 ID:k07V8YPQ: 昨日、コントラファゴットのレンタル代を払ってきました。
総練習と本番と２回分あわせて40,000円です。

別途、本番のコントラファゴットの運送費（積み置き料含む）が
15,000円です（端数の120円はおまけしてくれました）。

明日代表にお会いできれば、領収書と共におつりをお返しします。
大変遅くなり申し訳ありません。
113：交響曲第774番：2004/04/29(木) 17:58 ID:Zt8nAUSM: 卵のギャラは？？？
114：交響曲第774番：2004/04/29(木) 18:02 ID:UgI6jQx6: マルチは氏ね

これ２ｃｈの鉄則
115：交響曲第774番：2004/04/29(木) 22:07 ID:WccWidM.: >>114

いや、
マルチとかそういう問題じゃなくてさｗ
116：交響曲第774番：2004/04/30(金) 07:16 ID:l/zlIbeA: だって実際マルチしたでしょ？

そんなにマジメなら運営アドに問い合わせろよ
117：交響曲第774番：2004/04/30(金) 07:27 ID:zKTYTIa2: >>113は釣りだってことは、
このスレの、>>62から読めばわかるよ。

同じ流れに持って行って、
かきまわそうとしてるだけだよ、厨が。
118：交響曲第774番：2004/05/01(土) 00:35 ID:AeD3d1gg: 兄者に、ギャラは払わないんですか？

みんなで、カンパしなくては！
119：交響曲第774番：2004/05/01(土) 00:40 ID:YKQMfWUQ: >>118
兄者は人並みにお金を稼いでるから大丈夫です。
120：交響曲第774番：2004/05/01(土) 00:42 ID:jJETzppc: マジレス乙
でも今度からはスルー＆放置しような
121：交響曲第774番：2004/05/01(土) 00:54 ID:cLFT9QXc: 合唱セクションの、みんなの感謝の気持ちって
所詮、そんな物か。。。
ど素人が、
プロの技術を、なんだと思ってるんだろうね
122：交響曲第774番：2004/05/01(土) 00:58 ID:JFVe30Q6: 何？君もギャラが欲しかったのかい？
123：交響曲第774番：2004/05/01(土) 01:01 ID:jJETzppc: だから放置しろっつってんだろ
言っとくが構ったキミも同類だ
ただの「かまって君」なんだからほっとけよ
ついでにアホと会話してるだけでアホがうつるから気をつけろよ
124：交響曲第774番：2004/05/01(土) 01:01 ID:kw0r5Q/2: 釣られるなよｗ
と見せかけて、ノリツッコミ予定だったらスマン。
125：交響曲第774番：2004/05/01(土) 01:25 ID:dW9YUDas: ただで、プロの技術を・・・・ﾊｧ?
いくら兄者が、普通に稼いでるからって、
その技術を培うために、
どれだけ投資したと思ってんのさ

ﾏｼﾞで、合唱ｾｸは考えれ
126：交響曲第774番：2004/05/01(土) 01:27 ID:o5J5dCB2: カンパしろ！って思うなら、おまえがカンパ箱を持って廻れ。

と釣りにﾏｼﾞﾚｽ。
127：交響曲第774番：2004/05/01(土) 01:27 ID:EU84wmoY: そんな事いいだしたら、指導者陣すべてにギャラ発生してしまうぞ。（卵だけ、というのは正しいとは思わないけど）
128：交響曲第774番：2004/05/01(土) 07:53 ID:WwKRZdr2: 俺も思った。卵にそんなにたくさん出して（カンパという形ではあるが）
他の指導陣にはないのか？
129：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:05 ID:8N7WrIzw: 元々は全て各々自己負担がこのオフの鉄則ではないのか？
卵の場合､｢金がない金がない｣ってあちこちに触れ回ったからカンパが始まった
だけのことだろうが。
130：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:06 ID:WccWidM.: 結局、みんなプロにたかるド素人。
技術を学びたければ、それ相応の投資を汁！
131：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:32 ID:WccWidM.: なに言い訳してるんだか

やっぱり、
お金が大事なのね、このOffの人
それでいて、プロの技術は学びたい‥‥と

結局、兄者は、
自分の取り巻きだけに感謝されて、
ｲｲ気になって、貴重な自分の技術を、そんな糞どもに、
乞われるままに、めぐんでるんだね
かわいそすぎるなあ
132：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:49 ID:WccWidM.: >>129
卵叩きは、最大の兄者擁護ｗ
133：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:54 ID:8N7WrIzw: >>129だが、別に卵を叩くつもりも兄者を擁護するつもりもないんだがな。
事実を言っただけのつもりだ｡
そもそも、指導陣は参加費を払った『参加者』ではなかったのか？
卵にカンパするという特例が出たのは『無理やり頼んだ指揮者であり、なおかつ貧乏らしい』からだと
どっかで読んだ気がするんだが？
134：交響曲第774番：2004/05/01(土) 09:59 ID:JFVe30Q6: 卵＝貧乏

代表の失言のたまものですな

自分の発言の影響力、
分かってんのかと、小一時間ｗ
135：交響曲第774番：2004/05/01(土) 10:22 ID:jQ.bXsmc: リモホ調べられて、消されるから

代表批判はやめうわなにをするやめr
136：交響曲第774番：2004/05/01(土) 10:24 ID:MzURgIpM: 兄者も貧乏なの？
137：電子キャラメル＠代表：2004/05/01(土) 11:22 ID:7iHsj3iA: 大体>>133に近い感じですね。
まぁ貧乏とかは置いておいて、その時点で参加者ではなかった(＝参加費払っていないなかった）人に
本番1週間前にお願いしたためという事で。

カンパに関しては、参加者が払うに値しないと思わなければ払わなくて済むという形で行いました。

>>131
お金大事っていうか、会計やっている身としてはお金の「管理」は大事っていうところです。
正直お金払ってでも誰かがこのオフ終わるまで変わりにだいひょ（ｒｙ
138：交響曲第774番：2004/05/01(土) 12:40 ID:9qJsdhec: 伴奏者にお礼を出しているならば兄者にも出すべきだと思う
139：交響曲第774番：2004/05/01(土) 12:49 ID:c4QTiFpw: はぁ、そうですかそうですか
じゃぁ先導してカンパ集めて差し上げれば？
140：交響曲第774番：2004/05/01(土) 14:43 ID:8N7WrIzw: >>138
>>133や>>137を読んでも、まだわからんのか？
兄者は自ら参加費を払って中の人になった。
伴奏者さんは『参加費を払った参加者』なのか？
そうじゃないだろ？
こちらから依頼して伴奏していただいた方､だ。
　　　　　　~~~~~~
141：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:13 ID:TD2wbmXE: >>137
貴方は自分の失言について、
うやむやにするんですか？
142：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:18 ID:TTUiKz7Q: >>141
えてるなｳｻﾞ！
143：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:20 ID:7aX.k0pE: 失言を追求したら兄者や卵の方がすごいだろ
代表のは失言とまでいかないと思うが。可愛いもんだ。
144：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:20 ID:IJTraFnE: ふと疑問。
桶の譜面代は元コンマスが自腹で購入して、
みんなからカンパをもらっていたが、
回収できたのだろうか？
145：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:50 ID:TD2wbmXE: 一体、
ぐれおはどんな教育をしているのだろう‥‥
146：交響曲第774番：2004/05/01(土) 16:56 ID:AeD3d1gg: 141＝145(ID:TD2wbmXE)≠えてるな
147：交響曲第774番：2004/05/01(土) 17:01 ID:TTUiKz7Q: >>141>>145-146
自作自演で否定ですか。
148：交響曲第774番：2004/05/01(土) 17:03 ID:GndFmWNI: あのさぁ、何も無償で奉仕してんのは指導陣だけじゃないぞ？
金にもならんことに、睡眠時間を削って奔走して
代表を筆頭として、運営陣、ステマネ、裏方、管弦合唱指導陣
管弦、合唱の取りまとめや名簿作成、連絡、会計、場所取り…
みんな無報酬を承知の上で尽力してきたよな
自分の仕事に対して報酬を求めるためにやってきたわけじゃないだろ
取りたてて指導陣だけ感謝されて、オフに貢献してきた他の人達が
無視されるってのも相当変な話じゃないのかね

話しがおかしくなってくるだけだから
カンパしたいなら、やりたい香具師だけが集まってやってくれ
最も兄者はそんな報酬を喜んで受け取ったりしないと思うがな
だいたい対価の話しは、事前に言う話しであって
すっかり終わった後に出す話じゃないよな。
そりゃ卑怯だっての。まして本人がそう言ってるわけじゃないんだろ？
149：交響曲第774番：2004/05/01(土) 17:08 ID:fse2dMN6: 「貧乏発言」について執着する香具師がいるってことは、
卵氏が、結構傷ついてたってことなのかな？

でも、「カネが無い」ってスレで吹聴してたのは他ならぬ本人。
しかも、１８切符という追い打ちまでｗ
貧乏マエストロっていうのは８ヶ月かけてできあがった、キャラクターなわけだ。
ということで、卵氏は傷ついたりしてないと思うから、心配しなくていいんじゃない？

本番終わった後、
(´-`).｡ｏO(コレがきっかけで、仕事の依頼が来るといいな、卵氏・・)　
と思ったけど、さすがに口には出せなかったｗ
150：交響曲第774番：2004/05/01(土) 18:01 ID:h7UT0E.w: >>146-147

(´_`)｡ｏＯ(携帯でカキコするとIDがかぶることを知らない椰子がまだいるのか‥)
151：電子キャラメル＠代表：2004/05/01(土) 19:28 ID:1IB4//Bs: 晩御飯前にお返事

>>137さん
失言とは多分「貧乏」という発言の事だと思いますので、それに対してお返事しますね。
>>149さんの言うとおり、本人がおっしゃっていたり、ネタにしていた部分もあるので
私も使ってしまいましたが、軽率でしたね。申し訳ありません。

この件に関して、卵さんがどう思っているか私のほうから確認した上で
今後謝罪等が必要であれば行いたいと思います。
続報等あれば、このスレッドでお知らせしますので、おまちください。
152：交響曲第774番：2004/05/01(土) 19:37 ID:TTUiKz7Q: >>140
御自分の本番直前なのに、第９本番乗らないのに、参加費払ってボランティアで合唱指導ですか。
桶にも御指導くださった。
稀有な存在。頭が下がるこの想い。
素人だけど、録音拝聴して激しく驚いたし。
我がの合唱団教えてくださっているそこそこ有名なプロよりｳﾏｰ
何でこんな人がここに？
合唱でも参加してみたかったよﾏﾏﾝ・・・
153：交響曲第774番：2004/05/01(土) 22:28 ID:FkKk2OJ6: >>144

オケメンバー
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi?part=0&section=1&area=0&status=6&.submit=%B2%A1%A4%BB%B2%A1%A4%BB
http://no9.mine.nu/memlist/members.cgi?part=0&section=2&area=0&status=6&.submit=%B2%A1%A4%BB%B2%A1%A4%BB

譜面代を払った人
http://no9.mine.nu/pukiwiki/?%5B%5B%A5%AA%A1%BC%A5%B1%A5%B9%A5%C8%A5%E9%C9%E8%CC%CC%C2%E5%A5%AB%A5%F3%A5%D1%BE%F5%B6%B7%5D%5D

1stVnは仲間内には金払いいいらしい
でもたけは金持ちだから補填しなくてもいいんじゃないか？
154：交響曲第774番：2004/05/01(土) 22:37 ID:q.jL4vYk: >>153
たけは大赤字じゃないか。
で、支払った人数って全然足りない。
譜面をもらってその後金払っていない香具師が大多数か。
桶の連中ってひどいな。
155：交響曲第774番：2004/05/01(土) 22:44 ID:nqm.P0ag: >>154
殆どの香具師は払ってます。
ただwikiに書くのをめんどくさがっているだけ。
156：楓 （FQ.8G1wU）：2004/05/01(土) 22:58 ID:1Sq5OESo: あ、管打に関しては、遅れてきた方にはアナウンス漏れがあったかも…。すみません。
補填の話は小耳に挟んでますので、そちらと相談の上、
詳細決まったら担当から報告してもらいます～。
157：交響曲第774番：2004/05/02(日) 00:42 ID:.MA1PYfc: どこが赤字なの?

現物はたけﾀｿが買い取った訳だから、カンパの分だけ黒字でそ?

練習オフで売ってくれると思って逝ったら、現物には書き込み禁止、
貸すだけだって言われたけどな。
158：交響曲第774番：2004/05/02(日) 02:22 ID:7aX.k0pE: >>149
>>151

あなたがた、
ホントに日本人ですか？

もちろん事実ではあるんだけど、
少し謙遜をして、
ちょっと大袈裟に相手に伝えることって、
無いですかあ？

卵氏が
『僕、金無いから』
っていうのと
代表が
『卵さん、ホントにお金ないからｗ』
って、カキコするのは
あきらかにニュアンスが違う

親しき中にも、礼儀は必要じゃん？
くるむ氏の
『ドム４機！駐機出来ません！』ネタも、
多分、同じく
159：交響曲第774番：2004/05/02(日) 02:31 ID:E2nVJLsc: >>158
なんで、そういった話しが出て来た時に言わないで、終わってからぐちぐち言ってるんだ。
お前の方が見苦しい。

礼儀が必要かどうかは、言われた相手が決めること。あんたか決めることじゃないから。
160：交響曲第774番：2004/05/02(日) 02:40 ID:TTUiKz7Q: >>158
電気止められるほど貧乏なんだから
161：交響曲第774番：2004/05/02(日) 02:42 ID:TTUiKz7Q: >>158
うるせえバカ！
162：交響曲第774番：2004/05/02(日) 02:49 ID:RKQspjwI: 1700 名前：卵（wNSehLF6）[sage] 投稿日：2004/03/04(木) 02:03
スレ違いかもだけれど、色々悩んだ末、ここに書きます。
荒れては欲しく無いのでsageます。

下記の条件がクリア出来れば、3/7（未定ですが出来れば3/6も）の全体練習に参加致します。
とりあえず、とりあえずですが、この緊急事態を回避し、オフの成功に役立てればと祈ります。
カヲルさんや他の指揮者がいらっしゃる場合は、喜んでサポートにまわります。

1）今後、私に対して本番指揮の働きかけをせず、カヲルさんを含む指揮者探しに全力を尽くすこと。
2）大変お恥ずかしい話ですが、リアルで財政逼迫しています｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
どなたか交通費を貸して頂きたい。
もし不特定多数のカンパということになるならば、まとまったギャラが入った時点でオフにカンパという形でお返しいたします。
（もちろんギャラは不要です）
3）プロ失格ですが、正直勉強が間に合っていません。3/7に向けて努力はしますが、御期待に添えない可能性があることを予め了承して頂きたい。

4）フランチェスカッティさんは、これまでと同じく、弦及びオケの指導に尽力して頂きたい。
（個人的には、出来れば、トップサイドか2プルｱｳﾄで乗って頂いて、コンマスのフォローをお願いしたいが、これは本人の意思次第です）
フランチェスカッティさんに不満や不信感を持っている方も、まだまだ発展途上のオケや弦のこれからのますますの充実振りに期待しつつ見守って欲しい。
5）たけさんもこれまでと同じく、コンマスとして一層の精進をして頂きたい。
たけさんに不満や不信感を持っている方も、彼のこれからの努力を見てあげて欲しい。
6）小夜さんも管代表として、色々不満はあるでしょうが、これまで通り頑張って欲しいと共に、カヲルさん復帰に尽力して頂きたい。
7）兄者も別ルートで結構ですから、本番指揮者探し（決定とは別で見積もりとしてで）に動いて頂きたい。もちろん、合唱参加者に対する指導は今迄通り。
また、正論ではあっても、今後スレへの書込み口調には十分注意して頂きたい。
8）にころさんは、ひとまず、カヲルさんへのメールに関して「表現方法の悪かったこと」のみ謝罪して下さい。方法はメールでもスレにアップでも結構です。
そして、彼を叩く方は「表現方法の悪かったこと」への謝罪を持って、彼のメールを不問に付して欲しい。
9）私へ反感や不信感を持つ方々へ。
人間的に嫌いとか私にも問題は色々あると思いますが、とりあえず前向きに第九オフ成功に向けて、全体練習へ参加出来るかたは参加して、出来ない方も練習に励んで本番の成功を目指して欲しい。
10）何人かのコテや（ななしの書込からの想像であっても）特定の数人に不信感を持つ方へ。
色んな気持ちはあると思いますが、とりあえず前向きに第九オフ成功に向けて、全体練習へ参加出来るかたは参加して、出来ない方も練習に励んで本番の成功を目指して欲しい。
11)カヲルさんに不満を持っている方々へ。
一緒に努力して行く仲間として、もし彼が戻ってくるつもりがあるならば、暖かく迎えてあげて欲しい。
12）皆様（少なくとも私の参加した2/29関東合唱練習オフと12月の九州練習オフに参加した方で、第九の歌詞の内容に対する私の想いに共感を覚えて下さった方は）、deine Zauber以下werden bruederまでをもう一度考えて頂いて、相手が誰であれ、どんなに気に食わない香具師であれ、個人攻撃はやめて頂きたい。

コテを出した方々にはコテで返答をお願いします。スレに書きにくければ、メールでもメッセでも結構です。ちなみに私のアドレスは
alps861@hotmail.com
です。（メールメッセ共通）
尚、メールメッセの本文に関しては電子キャラメル代表のみにはお伝えする可能性があること、概要をスレに引用させて頂く可能性があることをご了承下さい。

また、コテを出さなかった皆様へは、抽象的な言い方ですが、行動で返答をお願いします。

余計なお世話なら本当にすみません。
163：交響曲第774番：2004/05/02(日) 13:50 ID:WwKRZdr2: >>154
すまん。金払ってないや。ほんとスマン。
オフは後半からの参加で、それまでロクにスレもみていなかったので
楽譜代のこと気にしていなかった。運営費から出てるって
勘違いしていたのかも。
今度会うときは金払いたい。振り込みでもいい。
金を払うオフをしたい。
164：交響曲第774番：2004/05/02(日) 18:53 ID:OKOMc092: >>158自身が文盲に見えて仕方がない。
１６２の卵自身の書き込みを見て”謙遜”に見えるなら、日本人じゃないんだろうな。
165：交響曲第774番：2004/05/03(月) 12:31 ID:6IrplOv6: >>159

その時は、
自分より先に、たしなめてた人がいたから、
静観したんです。

重ねて書くと、代表叩きになるでしょ？

>>164

代表に、苦言を呈しただけで、
文盲扱いされるとはｗ
166：交響曲第774番：2004/05/03(月) 12:35 ID:6IrplOv6: 卵を擁護するつもりは、もうとうないが。。。

短期間の間に、
東京に、何度も出て行ったり、
九州に、出て行ったりすれば。。。

普通は、財政逼迫しないか？
167：交響曲第774番：2004/05/03(月) 16:03 ID:sGrkems6: >>165
代表を叩いただけで文盲？
よく読めよ、だから文盲扱いされるんだよｗ
168：電子キャラメル＠代表：2004/05/05(水) 12:54 ID:sci1xUlA: 卵さんの件ですが、メールの返事きました。
要約すると
「そんな事、俺が気にすると思われたいた事のほうが、傷つくよ」
という事でした。

というお返事でした。
この件に関して、これで終結とさせて頂きたいと思います。
169：たけ （zzCGK1ME）：2004/05/07(金) 11:56 ID:W8ob483g: 楽譜代・・・
結局浮いたかドウかも解らんが、極端に足りてないよーなことはないはず。
何より手元に譜面が残ってたりするわけであるしｗ

譜面ですが、超私見で某氏に進呈
いや、最初はヤフオクにでも（ヲイ）と思ったのだが、指揮譜に蛍光ペンでマーカーされてる大罠(;;´д`)ﾅﾝﾀﾞｺﾘゃ

～良い子のお約束～

指揮譜へは黒鉛筆、せーぜー赤青鉛筆くらいでのマーキングに、、、
蛍光ペンだと本番ライトで反射して譜落とすよぅ(´д`)

※蛍光ペンでマーカーしたのは卵氏に在らず
170：交響曲第774番：2004/05/07(金) 14:42 ID:qmtm6Gew: >たけ

スコアって”貸して”たのでしょう？
ペンでマーキングしたのって誰よ？

～良い子のお約束～

レンタル譜へはやわらかい鉛筆（６Bもしくは４B）で書き込みをしましょう。
シャープペンシルだと溝が出来てしまいます。

・・・って当たり前のお約束じゃないのか？
171：ぶらっちぇ：2004/05/13(木) 23:58 ID:oHFeiAeY: 現在までの支出およびこれからの支出予定、収入を計算した表をUPしました。
詳細は運営スレをどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080742279/235
172：交響曲第774番：2004/05/14(金) 09:13 ID:4.EZnUM.: >>171
終わってからも、ずっとお疲れ様でした。
173：ぶらっちぇ：2004/05/19(水) 19:55 ID:WphFWd4g: >>172
どうもです。

書き忘れてましたが、レセプション三次会（しろーで朝までの分です）にて
お金が余りましたので運営会計にカンパしました。
>>171の暫定会計報告に盛り込み済みです。
早く帰った方からは多めにいただいた計算になりますが、まわりまわって
運営に寄付したと思ってください。すんません。
174：電子キャラメル＠代表：2004/05/19(水) 23:56 ID:BafgRs/E: 立て替えていた方で、以下の方に本日振込みをしました。(敬称略）
口座等の確認よろしくお願いします。

アミノ
かっこ
スカイ
なー
ぶらっちぇ
元
電子キャラメル（振込みではなく引落）
175：電子キャラメル＠代表：2004/05/22(土) 22:48 ID:6ceN1Tuc: フェスさん
ぐれおさん

の二人も振り込みました。
他の方は週明けにやりますー。今しばらくおまちください。
176：交響曲第774番：2004/05/24(月) 13:05 ID:8N7WrIzw: >>174-175
誰が何をいくら立て替えてたか、って明細はどこかにありましたっけ？
177：ぶらっちぇ：2004/05/24(月) 16:27 ID:.Doi/EAo: >>176
公開はしていません。
宿泊代立替の対象者を公開するのは、正当な出費とはいえデリカシーに欠けると
判断したため、公開用資料には立て替えた人の名前を載せてありません。
ご理解いただけますか？
178：交響曲第774番：2004/05/24(月) 20:12 ID:Zt8nAUSM: >>177
あなたのお金じゃないんだから、使途を公開するのは当然では？
179：交響曲第774番：2004/05/24(月) 20:35 ID:YKQMfWUQ: >>177
ん～？よくわからん。
>>174-175は、全て前日の裏方さんの宿泊費ってことですか？
だとしたら、真っ当な使途なんだから、公開しても問題ないと思いますけども。
なんでデリカシーに欠けるのかなぁ？
言ってみれば仕事のために借りた部屋と同義だと思うんだけど。

>>174-175が裏方さんの宿泊費なのだと仮定すれば、
誰の宿泊費がいくらで、までの情報は開示しなくてもいいと思うけど、
宿泊した面子と、いくらの部屋を何部屋借りたから総額いくら。というのと、
立て替えた面子と、返金した総額（宿泊費の半分だっけ？\32,230ってのがそうかな？）
というのは開示して当たり前かと。
宿泊費でないのなら、尚更詳細は必要かな、と思いますよ。

煽りではないのですが、企業などの経理ってやられたことありますか？
厳密に言えば、それと同等の細かさが必要かと思います。
官房機密費とは違うんですから。
180：交響曲第774番：2004/05/24(月) 20:48 ID:pRw6FNpI: >176 に答える必要は無いと思うな。
収支が合っていれば問題ないでしょう。
この場で個々人が立て替えた金額まで開示する必要性は感ません。

>179 の言いの、
>いくらの部屋を何部屋借りたから総額いくら
はわかるけど、開示するならメールでするのが望ましいかも。
変なヲチャもいるみたいだし。
企業で必要性があるからといって、このオフで同じ必要性があるとは思えないけどな。
181：交響曲第774番：2004/05/24(月) 20:56 ID:YKQMfWUQ: え～っと、179に追記しますね。

要するに、立て替えた人間や内訳を公開しなくてもいいという特例が認められるんだとしたら、
全てが闇に葬られる可能性が出てくるということです。

極端な話、今までかかった全てを仮に代表が一旦立て替えていたとしたら、
｢代表が色々立て替えてくれたので、トータル○○ﾏｿ返金しました｣
で済むってことなわけで。
ﾎﾝﾄすっげー極端な話ですけどね。
182：交響曲第774番：2004/05/24(月) 20:57 ID:Zt8nAUSM: >>180
皆から集めた金の使途を公開でき無い理由は何ナノ？
183：交響曲第774番：2004/05/24(月) 21:23 ID:UySWV1Jw: ・・・金からむと人間てしつこくなるんだなあ・・・。

なにもしてない自分はただただﾏﾝﾄﾞｸｾな仕事をしてくれる人に感謝するだけです。
184：ぶらっちぇ[TRACKBACK]：2004/05/24(月) 21:50 ID:.Doi/EAo: >>178 >>179 >>181
使い途として、支出内容と金額は載せてあります。
↓こちらの報告を参照ください。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8306/1080742279/r235
不必要・不自然だと思われる金額ありましたらご指摘ください。

また、振込み作業が終わったら
「通帳に記載された振り込み額の合計」と「支出表に載せてある振込み額の合計」
が一致することで、正しく振込みが行われたと確認するには不十分でしょうか？

宿泊費以外の立替額が分かるとそれぞれ宿泊費もわかるので、宿泊費をまとめた
意味がないかと思いますので。ただ、名前をふせているのは、特に当事者からの
希望というわけでなく、私の勝手な気遣いですが。

>>179 = 181
指摘ありがとうございます。
返金する金額は公開しています。半額返金とコメントをつけておきましたので
全体の額も分かりますが、それ以上の公開については後ほど
回答させていただけませんか？
>>煽りではないのですが、企業などの経理ってやられたことありますか？
残念ながら以前申しましたとおり、経理の経験はありません。
自分の入ってる桶の会計処理をモデルに考えながら、手探りの部分もありますので
忌憚なくご意見いただければと思います。
185：電子キャラメル＠代表：2004/05/24(月) 21:54 ID:ub8ajPII: 電子キャラメル＠代表です

今夜中にここ最近の振込みの通帳画像をアップさせて頂きます。
そちらのほうでご確認頂ければと思います。
今しばらくお待ち下さい。
186：交響曲第774番：2004/05/24(月) 22:26 ID:YKQMfWUQ: あ～。なんか、私自身勘違いしていた部分があったのかも。

ｱﾚですね、立て替えてもらっていたのが何であれ、既に経費から支払った形で計上してあるんですね？
それを、今回（使途に関係なく、とにかく“立て替えていたもの”を）返した（振り込んだ）ってことかな？
それだったら、私のしつこい（とのご指摘の）絡みもちと的外れだった感じかも。

私が｢あれ～？｣と思ったのは、>>174-175で、いきなり｢立替分振り込みました～｣との書き込みがあって、
その前の数十ﾚｽを見てもそんな前兆がなかっので、｢え。ﾅﾆΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ﾅﾆ｣ってなったのです。

>>179>>181では、かなり極端な例を出してしまったけど、いくらなんでも、使い込みを疑ってるとか
そういうんではないんで。
187：電子キャラメル＠代表：2004/05/24(月) 22:36 ID:ub8ajPII: >>186
申し訳ない。確かに俺の説明不足でした（汗）
はい、おっしゃるとおり既に経費から支払ったものになります。

振り込んだお金はぶらっちぇさんが出してくれた会計に
載っているお金で、他の参加者が立て替えてもらっている分を振り込んだと言う事です。

混乱させて申し訳ない。
188：電子キャラメル＠代表：2004/05/24(月) 22:37 ID:ub8ajPII: あぅ、また間違えている。
2行目
はい、おっしゃるとおり既に経費から支払った形で計上しています。

が正解です。
189：ダイ（ｒｙ：2004/05/24(月) 23:24 ID:nqm.P0ag: 代表～
焦らんでええで～。
190：電子キャラメル＠代表：2004/05/25(火) 23:20 ID:ub8ajPII: 取り急ぎ通帳画像のアップです。
（ちなみに二冊目になりましたｗ）
説明等はまた後ほど。

http://www.otofuukei.com/dai9/20040507a.jpg
http://www.otofuukei.com/dai9/20040507b.jpg
http://www.otofuukei.com/dai9/20040525a.jpg
http://www.otofuukei.com/dai9/20040525a.jpg
191：電子キャラメル＠代表：2004/05/25(火) 23:49 ID:ub8ajPII: http://www.otofuukei.com/dai9/20040525b.jpg

リンク先まちがえてたー最後のやつはこれでつ。
192：交響曲第774番：2004/05/26(水) 01:07 ID:Cm.pJf0c: >>190-191
通帳なんてどうでもいい。集めたお金の使途を詳細に公開して欲しい。
193：電子キャラメル＠代表：2004/05/26(水) 01:20 ID:ub8ajPII: >>192

>説明等はまた後ほど。

という事でお待ち下さい。
どれくらい公開するかは、俺とぶらっちぇさんで判断させて頂きます。

（・・っていうか、通帳画像無しで使途を詳細に説明できないと
思うのだが。また、使途に関してはhttp://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.html
ここに既に書いてあるが）
194：電子キャラメル＠代表：2004/05/26(水) 01:21 ID:ub8ajPII: 一応エクセルファイルのリンクも
http://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.xls
195：交響曲第774番：2004/05/26(水) 03:05 ID:8QrpY5wQ: どんなｱﾌｫな構ってﾁｬｿにも誠実な態度のﾀﾞｲｰﾋｮ･･･素晴らしいよ
196：交響曲第774番：2004/05/26(水) 08:51 ID:Edx/V3JE: >>195
まったくですな。>>192は何様のつもりなんだろう･･･
てかまさか中の人がこんな書き込みしない罠。ハハハ。
きっと外部からの荒らしに違いない。きっとそうだ。
197：ぶらっちぇ：2004/05/26(水) 10:06 ID:jRz/ADeY: >>186
「資料に記載されている内容はすべて振込み済みで、
それ以外の使途不明金を振り込み中」と考えられたのでしょうか？

他にもそう解釈されている方がいるかもしれませんので
資料の見方を説明します。
↓5月13日に報告したexcelファイルです。
http://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.xls
↓html化したものです。
http://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.html

「4月分」タブの支出表の右端には、「→担当」という欄があります。
暫定の会計報告した時点(5/13)で、口座から支出済みの場合は「済」
担当者に立て替えてもらっている場合は「後日」になっています。
174-175にかけて報告されている振込みは、この「後日」の分の
立て替え分です。
資料を掲載した時点での未払い分の合計は表の下にあります。
なお、「まとめ」タブの表には、未払い分は「支出予定」として欄を
分けてあります。

最終的には、「支出表上での支出の合計」と、
「口座での振り込み・引き出し額の合計」が一致することで
振込みが正しく行われたことを確認していただければと思います。
198：195：2004/05/26(水) 11:12 ID:9idicfr2: んなこといってると都合の悪いﾚｽは全部外の人か、おめでてーなｗ
とﾚｽつく
199：電子キャラメル＠代表：2004/05/26(水) 22:11 ID:ub8ajPII: ＊地方交通費に関して＊

地方交通費を希望されているかたで、まだ口座情報を頂いていない方がいます。
（一度本番前に口座情報お願いしています）
口座情報を頂いていない方にメールを今晩送るので、金曜日中にお返事ください。
金曜日時点で受け取った情報を元に最終的な運営資金を確認します。

実際の振込みは以前提示した額で、来週明けから開始します。
よろしくお願いします。
200：電子キャラメル＠代表：2004/05/26(水) 23:42 ID:ub8ajPII: 地方交通費で口座情報頂いてない方に自宅メールアドレスからメールだしました。
確認後返信お願いします～。
なお、メールが届いてない方は別途連絡くださってもおっけーです。

交通費補助を既に希望されているかたのキャンセルは原則無しでお願いしまつ。
201：電子キャラメル＠代表：2004/06/07(月) 23:03 ID:tLL9QxM.: 振込みストップしていた地方交通費ですが、明日から再開します。
値段等は現状のまま変わっておりませぬ。よろしくお願いします。
202：電子キャラメル＠代表：2004/06/08(火) 20:11 ID:tLL9QxM.: 以前のＣＤアゲを含め、既にカンパが合計で７万円振り込まれています。
あまり額が多すぎてもあまってしまうので、振込みの際にはカンパ等
振り込まないようによろしく尾根が強います。
203：交響曲第774番：2004/06/09(水) 00:13 ID:nqm.P0ag: 今度こそカンパしようと思ってたが、余ってしまう勢いですかｗ
では見合わせますね。
ご苦労様です。
204：電子キャラメル＠代表：2004/06/15(火) 23:41 ID:tLL9QxM.: 地方交通費まだ振り込んでいませんでした（滝汗）
必ず明日やりますのでーーーーー
205：電子キャラメル＠代表：2004/06/16(水) 17:05 ID:Q3tMknik: ＊＊地方交通費に関してのお知らせです。＊＊

地方交通費を希望されている方で、振込先が銀行の方は
本日振り込みの作業を行いました。ご確認よろしくお願いします。
郵貯を希望されている方は、金曜日に振り込み作業を行いますので、
今しばらくお待ち下さい。

振込額が違う
振込希望出したのに振り込まれていない
振込希望していないのに振り込まれている

等がありましたら、スレッドあるいはメールにてなるべく早く
ご連絡ください。よろしくです。
206：電子キャラメル＠代表：2004/06/17(木) 15:56 ID:Q3tMknik: 郵貯での振込を希望されている方に関しては、明日振込予定でしたが
本日振り込み作業の方を行ってきました。これで、地方交通費の
振り込み作業は全て終了いたしました。

確認後問題等ありましたら、メールにてご連絡ください。
よろしくお願いします。
207：交響曲第774番：2004/06/17(木) 17:59 ID:FlISbTSc: >>197
GP/本番会場費に付いて御質問です。
ここの利用料は一般団体の高い利用料で計算されていますが、
青少年団体登録ですよね？
だとすると、会計報告の半額で済んでいるはずです。
この点に付いて御説明頂けますでしょうか？
208：ぶらっちぇ：2004/06/17(木) 20:54 ID:5vrdKXk.: >>207
実際にオリセンに足を運んで団体登録した代表のほうが詳しいですが
とりいそぎ私の分かるところを。

手元には、オリセンにＧＰ本番の予約をしたときに施設から受け取った
「利用申込確認書」という書類（の写し）があります。
これに記載されている金額が一般団体で計算されている額ですので
「2chで第九を歌う会」は一般団体として登録されていると認識しています。

また過去の運営スレをあさってみたんですが、青少年団体登録についての記事は
見つかりませんでした。207さんが青少年団体登録としているネタ元をお教え
願えますでしょうか？
209：交響曲第774番：2004/06/17(木) 21:09 ID:FlISbTSc: >>208
オリンピックセンターに問い合わせたところ、利用者が30歳以下がメインの団体は青少年団体で登録できるそうなので、
第九プロも当然青少年団体だと思いまして。
210：交響曲第774番：2004/06/17(木) 21:38 ID:fwem8b9o: じゃぁ突っ込んだ質問する前に
まず青少年団体だったかくらい調べてからにしろよ・・・
211：交響曲第774番：2004/06/17(木) 22:04 ID:a5U87OYg: >>209
参加者の年齢確認は、成年か未成年かの判別のみだったから、
具体的な年齢については、運営内部では把握していないはずだよ。
212：交響曲第774番：2004/06/17(木) 23:04 ID:5n1aiH36: つか「第九プロも当然青少年団体だと思」うあたり、人を見る目がないなｗ
213：交響曲第774番：2004/06/19(土) 00:57 ID:8PlKZ2..: まあ第九プロの参加者も年齢不詳な人大杉なわけだが。
214：電子キャラメル＠代表：2004/06/19(土) 21:26 ID:tLL9QxM.: ２００４年６月１６日現在の会計表になります。

http://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.xls
http://www.otofuukei.com/dai9/kaikei.html

ぶらっちぇさん忙しい中制作ありがとうございます。

いくつか補足というか説明しておきます。
エクセルあるいはＨＴＭＬファイルを見ながらだとより理解しやすいと思われます。

：：原則：：
★マークは現在清算が終っていないものを記しています。

：：以下説明：：
●「収支その他」タブ

１）地方交通費（予定）、交通費振込手数料（予定）の額ですが、これは
郵貯での支払いだったために、代表が立て替えて支払っています。来週の
月曜日に引き落とします。俺のほうのミスで漏れが額の違いがあったら
ここの額は変動になる可能性があります。

２）ＣＤ制作費（予定）は郵送費、封筒代が決まっていないため予定と
なっています。詳しくは「ＣＤ代支出」タブをご覧下さい。

３）参考・現残高の「残高」の額ですが、下記の最新の通帳画像と
額が一致することをご確認下さい。
http://www.otofuukei.com/dai9/20040619.jpg

●「総練習支出」「ＧＰ・本番支出」タブ
以前は３月、４月と分けていたのですが、わかりづらい区分であったため、
総練習支出とＧＰ・本番支出というわけ方に変えています。

●「ＣＤ代支出」タブ
未支払いのものですが、
ＣＤプレス・パッケージ、ブックレットは来週半ば頃に振込予定。
オリセンの部屋と郵送費関連は７月４日に支払い予定です。
215：電子キャラメル＠代表：2004/06/27(日) 15:23 ID:gahZoEfw: >>206と書きましたが、一人振込みを忘れていたので、先週の金曜日に振り込みました。
報告遅くなってしまい申しわけない。
216：電子キャラメル＠代表：2004/07/06(火) 21:18 ID:gahZoEfw: 細かい数字は今週中に出しますが、現状のままですと約６万円ほどお金が余ってしまいそうです。
このままではマズーなのでいくつか使い道を考えてみました。これらに対する意見また追加の意見等
ありましたら書いてください。状況によって投票か代表権限で決めるかにします。

１）第九プロジェクトのまとめサイトを制作しドメインを取得。サーバー代とドメイン費用にあてる。お金がなくなれば終了ｗ
２）あるかもしれない第２回のために取っておく
３）どっかにまとめて寄付（例：Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki
４）代表が持ち逃ｇ（ｒｙ

なかなか良いアイデアが思いつかないので協力よろしく。
217：交響曲第774番：2004/07/06(火) 21:20 ID:nqm.P0ag: ４）代表への給料だ。安すぎるけど・・・・
まあ、冗談（？）として。

２）が凄く意味深のですが・・・・ｗ
218：電子キャラメル＠代表：2004/07/06(火) 21:32 ID:gahZoEfw: >>217
全く深い意味はないのですよｗもしクラプロとは別に第２回があるのなら、それでもいいのかなーと。
まぁもちろん第２回があっても今回のお金は持ち越さないという選択肢もあるだろうが。

なんか、大半の人が納得してくれるような良い案ないかなー。
後、忘れてたので
５）代表に一任
ってのもありですｗ
219：交響曲第774番：2004/07/06(火) 21:54 ID:EzToFf6E: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

ずっとサーバーを提供してくれたねこりはくさんや、練習場所に自宅を提供してたJunShiさんやyumiさんに、
何かお礼出来ないですか？
よってたかって個人の好意に甘えちゃってますし、気持ちだけでも…
思い付いた人を挙げただけなので、他にもいる鴨です。
220：219：2004/07/06(火) 21:59 ID:EzToFf6E: わー！
将軍を忘れてた＞練習場所に自宅提供

ごめんなさいごめんなさいごm（ry
221：交響曲第774番：2004/07/06(火) 22:06 ID:9ZfUAEMs: うん、それはいいかもしれないですねー
そしてお金が残れば１）でいいかも

まぁ３）どっかにまとめて寄付（例：e-caramel

ってのも捨てがたいがｗ
222：交響曲第774番：2004/07/06(火) 22:25 ID:L3wDPwNo: >>219
なにか貢献した奴なんて、
山ほどいる罠。
誰にどう割り振っても公平には出来ない。

なので、全額寄付でいいんじゃね？
223：交響曲第774番：2004/07/06(火) 22:25 ID:f1tIBppU: 代表に一任でＯＫ！
224：交響曲第774番：2004/07/06(火) 22:37 ID:cYlVMtjk: 宝くじを買って、あたればみんなで大宴会（藁
225：交響曲第774番：2004/07/06(火) 23:02 ID:zL0LMXpM: 私が思いつくのは、
本当は会計から出さなければならないのに、
個人のカンパ扱いになっている費用とか

あとは特に功労が合った人に記念品贈呈ぐらいですか
226：交響曲第774番：2004/07/06(火) 23:10 ID:zL0LMXpM: ま、私も基本的に基本的に代表に一任です。
227：交響曲第774番：2004/07/06(火) 23:15 ID:O.plBi1s: いつの日か、代表とカノ～ジョの結婚式に・・・

オケは楽器を持って、結婚行進曲を演奏
合唱は賛美歌を歌う

そんとき遠方からかけつける仲間へのカンパにする！
228：電子キャラメル＠代表：2004/07/06(火) 23:34 ID:gahZoEfw: 出てきた意見の中からいくつか選んで投票という形にて決めたいと思います。
詳細や日程はまた明日。
229：電子キャラメル＠代表：2004/07/06(火) 23:35 ID:gahZoEfw: スレッドストップ作業というのが、一スレッドずつしか出来ず、しかも作業するたびに
掲示板トップが表示されるという駄目作業なので、時間がある今のうちに大半の
スレッドをスレストしました。以前にスレストした以外のもので今回新たにスレストに
したものは以下のとおりです。
スレスト解除希望される場合はスレッド名と理由を書いてくださいな。

☆☆☆参加表明スレ ―第2楽章―☆☆☆
ＣＤ追加購入予約スレッド
平日の昼間に練習したい人ってどれくらいいらっしゃいますか?
【ﾌﾞﾗﾎﾞｰ】観客が感想を書き込むスレ
関東合唱練習オフスレッド◆２
【 i 】単発質問スレ【案内】
【いよいよ】ここだけ１ヶ月遅れているスレッド【本番間近】
【ねら～】家族の一言・家族に一言【かたぎ】
【日記】長文で熱く振り返るスレ【手紙】
関東オケ練習オフスレッド
［想いは］参加者の意気込みスレッド［ひとつ］
参加辞退表明スレッド
衣装・小物相談スレ
【振込みは】参加費スレッド【既に終了】
【ﾀﾞｲｴｯﾄ】本番までに痩せようｼﾞｬﾅｲｶ！【sage進行】
第九版空耳アワー
【第九オフ版】トリビアの泉【･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ】
練習の成果を勝手に晒すｽｯﾄﾞﾚ
実際にアマの第九を聴きに行くオフスレッド
方法】合唱・個人練習スレ【課題】
【まだまだ】広報スレッド【人が必要】
《弁当》ＧＰと当日の食事について《レセプション》
【仕事】【金】【肉体】おまいら大丈夫か？【精神】【時間】【家庭】
第九以外でやりたい演目は？
指揮者スレッド
【美しい人は】記念写真・画像スレ【より美しく】
【ねら～】家族の一言・家族に一言【かたぎ】
【和解】名無し書き込みを懺悔するスレ【円満】
★基礎★　さいたま練習スレ　★北関東★
初心者質問スレ(歌、楽器、運営を問わず
230：電子キャラメル＠代表：2004/07/06(火) 23:36 ID:gahZoEfw: 貼る場所間違えた・・・・やってもーた。運営スレッドに書いてきます。
231：お嬢 （xyuC9YrU）：2004/07/07(水) 08:36 ID:KDFsxVPU: このオフはたしか「凍結」するはずです。
解散ではないので、未来永劫代表預かり（もし何かが発生したときの保険の意味も含む）で
いいのではないかと思います。

基本的に代表に一任しますし、いかなる決定にも賛同します。
232：電子キャラメル＠代表：2004/07/12(月) 21:12 ID:l.xF2ez2: 残りのお金に関してはお嬢が言うとおり、口座に当面は預けておこうと思います。
どうしてもこれがいい！という意見がなければ、この方向でいきます。

いよいよ今週末で第九プロジェクト凍結です。
最後まで油断なく頑張りますので、ご協力よろしくですさ。
233：交響曲第774番：2004/07/14(水) 00:16 ID:itomIvEw: 本当に今までありがとうございました。お疲れ様でした。