マウスピースについて - 1059547476

1：だっち：2003/07/30(水) 15:44: マウスピースについて議論するスレッドです。
自分の使ってる/使ったことのあるマウスピースについて書き込
んでいただけると嬉しいです。

「マウスピースはどれがいいですか」「探してるんですが」等の
質問もここでお願いします。
2：Nietzsche：2003/07/31(木) 03:47: 初めて書き込みさせていただきます。
マウスピースは、頭でっかちにならずに素直に選ぶ方がいいとわかっていながら
つい知識に振り回されてしまうんですよね。でもこういう話題好きです。
あくまで個人的な意見として聞き流してください。

ビッグバンドで一番と三番を交互にやっているので中庸のものを使っています。
ジャルディネリの旧刻印ＳＹＭ－ＡＬ、Ｓシャンク。新品を定価で買いました。
リム部分が重くて口の近くで音を引き締めている感じです。バズィングすると明らかに重い音がします。
リムはフラットで厚め、カップはＶ気味でバック６１／２より容量が小さい感じです。
６１／２より、７と同じだがリムがフラットで厚めのバック８に近いですね。（そのバック８も持ってますが、音の傾向もダークな感じが似てると思います）
ジャズには少し深めだけど発音が甘くならないところも気に入っています。

一時期フラットなリムからラウンドなものに変えて少し痛い口当たりを改善しようとしました。
しかし丸いリムにすると余計にプレスして（無意識にリムに依存してアンブシュアを作ろうとしていたようです）余計な力が入り、結果的にコンディションを崩すことが多かったのに対し、
角張ったリムで、最小限の圧力で安定した音を目指すほうが自分には合っていたようです。

この間このジャルディネリでコーンの８８Ｈを試奏させてもらいましたが、相性はぴったりでした。バックのアダプターとマッピに少しギャップがあるんですが。
それにしても今の太管はどのメーカーも反応が良くて驚きました。太管でジャズをやろうかなと本気で考えています。

ジャルディネリの弱点はメッキが薄いところですね。私のもすでにシャンク部分が剥げ、全体的にメッキ浮きが出てきています。
現行のものは番号は同じでも形が全く違うようですし、購入は考えていません。大事にしなければ。
お気に入りのマウスピースのメッキをリプレートして吹奏感が変わってしまった！（失敗した！）という経験をお持ちの方おられませんか？
逆にリプレートしてよかった！　という意見も聞きたいです。

長々と失礼しました。
3：だっち：2003/07/31(木) 10:08: >>2
早速の書き込みありがとうございます！！私以外では初書き込みです！
これからもよろしくお願いしますm(__)m

さて、私も昔ビッグバンドやってましたが、Jazz用に楽器・マッピを揃えた訳では
ないので、Bach 6-1/2AM使ってました。楽器が太管(ヤマハカスタム)だったの
ですが、結構鋭い反応できました。多分マッピのお陰だと思っているんですが。
その分、音が薄く軽めな感じで、オケと共用できませんでしたが．．．

リム形状に関しては、私と逆ですね(^-^;
私はリムがフラッだと、唇のフレキシビリティがなくなる感じがして、かなりストレス
が溜まります。多分プレスが強めなのではないかと思ってます。私の所有マッピ
の中で、Tilz(型番忘れました(^-^;)はかなり良い音が出るんですが、フラットな
ために、良いコンディションを保てないのです。

メッキに関してはよくわかりません。試したことないので。
でも、マッピにも楽器と同じように個性があり、同じ型番・形状でも全然違った
りするので、メッキでも変わりそうですよね。
どうなんでしょうね。
4：えりっち：2003/07/31(木) 19:35: 質問です。
現在、Bach42BOではBach3GをCONN112Hではおまけ（？）でついてきた11/2GってMP使用しています（両方ともカップは深い方です）。
テナバスとバストロを持ち替えている方はMPも替えているのでしょうか？今の組み合わせで満足しているのですが少々みなさまのご意見
を聞いてみたく書き込みしました。

よろしくお願いいたします。
5：だっち：2003/08/01(金) 10:00: >>4
どうも、書き込みありがとうございます！こちらでもよろしくお願いしますね。

テナーバスで3G使ってるんですか！私の感覚では、3Gはバストロ用と思ってたんですが。
でもまあ、最近は上吹きでも深いマウスピース使ってる人多いですから、普通なのかな？
テナーバスで3Gだと、音は太くなるかもしれませんが、高音が厳しくないですか？
私も4Gというのを試したことありますが、高音は出せることは出せるのですが、ずっと出し
続けるのが厳しかった記憶があります。すぐバテてしまう感じでした。
そういうのが問題なければ良いのではないでしょうか。

私もマッピは切り替えて吹いてますよ。
テナーバス(HoltonTR170)のときは主にBach 6-1/2ALを、バストロ(TR281)のときは
Bach 2Gを使ってます。でもやはり、すぐに切り替えるのは難しく、しばらくリップスラー等
で唇を馴染ませないときちんと吹けませんが。
6：えりっち：2003/08/02(土) 02:30: 現在、テナバスは３Ｇなのですがそれ以前はＢａｃｈ４Ｇ又はBestBrassの呉信一モデルでした。
もともと中学時代から４Ｇを使用していたのでその名残です。高音は始めはきつかったのですが、
慣れればそんなに苦しくなく出ました（ただし、慣れるには相当な時間が必要です）。

やっぱり３Ｇって通常はバストロ用ですよね　^_^;
師匠曰く「バストロ初心者は３Ｇからスタートでしょう。でもテナバスは・・・」って目が点に
なっていました。

マッピを切り替えて吹くこと自体はそんなに変わったことではないのですね。
少しほっとしています
7：ひらひら：2003/08/14(木) 19:20: 質問です。少し前からちょくちょく耳にしていたんですが、フォセットってご存知ありませんか？
カップのバイト近くに、ゴルフボールの表面みたいなボコボコ模様のカッティングが入ってるらしいのです。
どなたか詳細、吹奏してみた感想などお願いします。
8：だっち：2003/08/14(木) 20:02: >>7
ひらひらさん、こんばんは！書き込みありがとうございます。

僕はフォセットについては全く知らないのですが、僕のページに登録してくれた方に、
2人ほど使用されてる方がいらっしゃいます。
昔の登録なので、メールつながるかわかりませんが、参考までに。↓
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6988/tb2000-02.html

あと、検索したら、↓のページに詳しく書かれてました。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/posaune/info/mouth04.html

「固い音」と言われる僕は、ちょっと興味を持ってしまいました(^-^;
9：Hibiki：2003/08/15(金) 01:25: フォセットのディンプル加工マウスピースは最近殆ど見なくなりましたね。
一時期の流行からの衰退を考えると、確実にディンプル加工で効果あるとは言い切れないのかも知れません。
私はバストロ専門になってからテナーサイズのものを試した事があるんですが、割とコントロールしやすく息のスピードの速さにも充分対応出来る様に感じました。
ただ、「豊かな音になる」というのは少々疑問ですね。
息のスピードが上がっても音色の豊かさとは直接繋がらないと思います。（どちらかといえば固い方の音になりやすい）
音色はマウスピース全体の作り（バランス）で簡単に変わるので、選択肢の一つという程度で考えると良いかと思います。
10：えりっち：2003/08/16(土) 00:15: その加工のMP持ってますよ。しかも「YAMAHA（51）」です。
豊かな音って言うよりはHibikiさんのおっしゃるとおりの印象をもっています。
最近は楽器ケースに眠っていますけどね。
11：金田一：2004/04/24(土) 23:18: すいません、このスレッドを復活させていただきます。
最近、マッピを買い換えたいなぁ～、と思ってます。
先生からマッピがあってないんじゃないの？っていわれたので。
自分はあってるかどうかがよくわかりません。一応楽器店に行って
マッピをみようとおもうのですが。なにかマッピについていろいろ
アドバイスを下さい、皆さん！お願いします。
12：通りすがりのTrb吹き：2004/04/25(日) 08:08: >>11さんへ

現在どこのメーカーのどういう型式のMPを使用している。
これからどういう風にしたい。とか、なにか具体的な事を書かないと話の
しようがないですよ。
13：Fontana：2004/04/26(月) 01:37: まあ思いつくことをだらだらと。

合っていないというのは、
１、楽器との相性。楽器がヘヴィで大きいのにすごく小さくて浅いマウスピースを使っている、またはその逆。
２、自分との相性。リムのデザイン、口径が自分の口、歯並びに合っていない（口当たりが痛い、大きすぎる、小さすぎる）
３、今のものでは出ない音域があってつらい　　
のどれかでしょうか？

出ない音域や音量を出すためだけにマウスピースを替えるのはおすすめ出来ません。使っているうちに結局自分の音色、音域に戻ってしまうものだからです。

バックで言うと、クラシック系ならカップ容量はＭＤ（３番パート固定とかだったらＤとかでもいいかな？）ぐらいでしょうか。
フルバンだったら音の張りと切れを重視してＣのついた軽めなもの。
バストロはよくわかりません。（すいません）
ただしこれも口のなかの容積など個人差があるので一概にこうだとは言えないんですよね。

どうしても替えてみたいのであれば、音を聞いてくれる人を連れて、使っている楽器とマウスピースを店に持って行った上で、

まず今使っているサイズと同じぐらいのものを、店の人にあるだけ出してもらう。
上から下まで音域を万遍なく吹いて、口当たりが気に入らないものや、明らかに音がダメなものはどんどんふるい落とす。（長く使うものなので、口当たりは非常に大事だと思います。また、クロマチックに音を出すよりはインターバルをつけて吹くほうがツボのあるなしがわかりやすい。スラーでクロマチックに吹くと音が出やすくなりますから。）

気に入ったものがあれば、音質、音程、タンギングのしやすさなどをチェックする。
良心的な店だったら、気に入った２、３本をキープしてもらい、１週間後ぐらいにもう一度吹いてみる。（頭を冷やす意味も込めて。身銭切るわけですから。）

また、調子の悪い時より、調子のいい時に店に行くのがいいと思います。悪いと他のマウスピースの吹き心地にだまされてどんどん目移りしますが、良いと自分のいいところを伸ばせるものが素直に選べますから。

ぴったりなものに巡り合えれば良いですね。後日談も聞かせてください。
長々と失礼しました。
14：なかぼん：2004/04/27(火) 10:13: GW前でかなり暇してるので、彼方此方でカキコしてる者です。（笑）
で、MPをバストロとテナバスで変えているかと言う疑問なんですが、
僕の知ってる人は幾つもMPを持ってましたね。やっぱり変えてるみたいですよ。
どう言う根拠か聞かなかったけど、jazzでも1st吹くときとか、3rd吹く時とか
変えてる人いますね。
ただ、あんまりお勧めできないような・・・・。(^^;

MPを変えると言う概念は「出やすい音域が変わるから」だと思うんですが、作曲する人ってそこまで考えてませんよね？（笑）まぁ、当たり前だと思うんですが・・・。よくトランペットの人とかも幾つもMPを持って色々試してる人いますが（その根拠もわかりません）
僕的にはかなり疑問があります。
MPを変えるとどのくらい音域（音色）に格差が生じるか僕は試したことないのでわかりませんが、
他の楽器で例えるならバイオリンの人がビオラの音域の音に出くわして、ちょっと
音色が悪いからそこだけビオラを弾きますってなもんだと思うんですよ。
まぁ、現実無理ですよね？（笑）で、そのバイオリン弾きはどうするかと言うとすべての音域で納得いく音色を出すように
練習すると思うんですね？
つまりどのMPが自分に合うか合わないかまず判断するのが先だと思います。
当然、中学生の頃なんかは選択肢（楽器やMPは学校の備品ですよね？）が少ないし、専門の先生がいるわけじゃないので
的確なアドバイスはないと思いますが、まず一つ決めてみる事だと思います。
中学生で12Cをずっと使ってたからと言って、高校生になってちょっとしっくりこないからと他のMPに変えても十分、間に合います。
わずか、２，３回吹いただけどほんとにそのMPが自分に合ってるかなんて判断は難しいでしょ？
それに思春期なんかは体の成長が早いので口のサイズも変わるでしょう？（ならないか？（笑））
20前ぐらいまでにこれだ！！っ言うのを見つけられれば、完璧なんですけどね？(^^)
という事で、当然、楽器やパートによってのMPの変更はあんまりお勧めできせん。
それより、早く自分に合ったMPを見つけるのは先決だと思いますよ。
15：だっち★：2004/04/27(火) 15:09: なかぼんさん、書き込みありがとうございます。これからもよろしくです。
あ、別スレッドへの書き込みミスの方は消しときました。

さて、>>14の内容に関してです。

私もテナーバスとバストロ両方持ってて、吹き分けてます。(最近はバストロの方吹く機会
はほとんど無いですが)
言われてることはよくわかるんですが、私は、テナーとバストロは別の楽器くらいに考えてる
のです。よく鳴る(使える)音域も違うと思ってるし、音色も違うと思ってます。なので、テナ
ーとバストロを持ち換えるときはマッピもセットで変えます。トロンボーンとチューバで楽器変
えるときにマッピを付け替えるのと同じ感覚です。

しかし、なかぼんさんの意見を否定するわけではありません。自分のマッピを見つけるま
では、バストロならバストロを、テナーならテナーを吹き続ける方が良いと思うのです。
私も、マッピをしょっちゅう変えるのはお勧めしません。私は、テナーがBach6-1/2ALを、
バストロは、Bach2Gを使ってるんですが、しょっちゅう吹き換えてるときには、アンブシュア
がおかしくなるかと思いました。

私の修行不足なんですかね。6-1/2ALでバストロ吹いても、ペダルB～ローFの音域が
よく鳴らないし、2Gでテナー吹いても、高いF以上の音がよく響かないんですよね．．．
16：金田一：2004/04/27(火) 20:36: アドバイスありがとうございました。
一応トロンボーンの先輩についってってもらってきます。
マッピは口にあわないっぽいのですが、マッピが小さいきがしてですね。
とりあえず、いろいろ試し吹きしてみます。
18：なかぼん：2004/04/27(火) 23:03: おぉー！早速のレスありがとうございます。(^^)
僕も（テナーなんですが）今は６ハーフを使ってます。
学生の頃はお金なかったんでヤマハの楽器についてくるやつ、確か47（細管用）でしたっけ？
それをずっと使ってました。でやっぱりその頃は吹奏楽だったので細管のテナーだとクラシックとか吹くとどうしても浮いてくるので太管のテナーバスに変えたんですよ。でもMPは太管用の47を使いましたよ？
忘れちゃったんですが、確かわざわざそれを買いに行った記憶があります。ヤマハって太管用とかって確かありましたよね？僕自身あんまりサイズは変えたくなかったんですよ(^^;
で、ジャズをやるようになって12Cに変えて、10年どほ前から６ハーフをずっと使ってます。
確かに12Cから比べれば６ハーフはハイＤまでが今はやっとやっとですね。
下は、ペダルのＧ？あたりまで出ますが、まぁ曲には使えませんね（笑）
今は６ハーフが自分の唇に合ってるような気がするんですが、これがスランプに陥ると色々考えちゃうんですよね？
それが僕には悪魔の囁きのように思えて最近はあえて変えないようにしてます。（笑）たまに浮気するかな？(^^;
だっちさんはテナーとバストロの吹き替えですかぁー・・・・・(^^;
６ハーフから2Gですか？それはかなりつらそうですね(^^;
以前、先輩に言われたのは浅い（細い）MPから深い（太い）MP替えるのはいきなりでも言いけどその逆は段階を踏んだほうが良いって言われたことがあります。
まぁ、吹き替えが必要なら仕方ないことですが、くれぐれも唇を壊さないように、頑張ってください。
ではでは(^^)
20：Fontana：2004/04/27(火) 23:54: マウスピースを場面によって替える話について。
僕はジャズでトロンボーンとトランペット両方吹きます。トロンボーンでは一本で通しますが、トランペットでは曲想で替えるのはごく普通のことだと思います。
ちなみにトロンボーンはアイルリッヒ６３／４Ｃ、ラッパはバック７Ｃとボブリ－ブス４２Ｍ。７Ｃは結構深めのＣカップ、ボブリは浅めのライトな感じですが、なぜか僕にはどちらも出せる音域が同じでハイＣぐらいまでです。
トランペットの場合、曲や役割によって、出したい音の志向がかなり変わります。表現力を取るか、切れ味を取るかですね。フルバンやホーンセクションのラッパはアクセントを付ける「パーカッション」的な使われ方がされることが多いですから。
21：Fontana：2004/04/28(水) 00:05: ↑
あ、ちなみに楽器の持ち替えはめったにやりません。違うバンドでそれぞれ違う楽器を吹くので、唇へのストレスはありません。
ぼくの周りのトランペッターでもマウスピースのこだわりがない人、一本で表現力豊かに何でもこなしてしまう人はもちろんたくさんいます。
22：えりっち：2004/04/28(水) 02:08: かなり久しぶりのかきこみです。

私もだっちさんと同じく、バストロとテナバスを持ち替えています。
ただ、私の場合はテナバスをBach4GかBach3Gのどちらかで吹いています。
（1stや2ndだと4G、3rdだと3Gを使用）　バストロは2Gです。
大きさは61/2と2Gの差よりも小さいので負担はあまりないのですが、ただ、
テナバスとバストロは違う楽器なんで持ちかえるときにはそれなりの覚悟が
必要です。

おまけに・・・。同じバストロでも楽器によってマッピを変えている方も
居ます。
23：だっち★：2004/04/29(木) 22:43: >>22
お久しぶりです！えりっちさん。

やっぱりマッピを極端に変えると、負担ありますよね。僕も最近はあまりバストロ吹いて
ない(というか、浜松に持ってきてない)ので、ほとんどテナー吹きになってますが、やっぱ
り持ち替えてるときは気を遣いますね。あんまりやらない方が無難な気がします。
人にもよるのかも知れないけど．．．
24：通りすがりのTrb吹き：2004/05/02(日) 22:17: 私が両方吹いていた時はB.Trb2G、T.Trb6-1/2ALで持ち変えしていました。

あまり違和感無く吹いてました。(私が鈍感なだけかも？笑)
25：え～じ：2004/05/03(月) 10:38: 僕はテナー(細管)テナーバス(太管)ユーホ(細管)と持ち替えするんですが…

テナーは、ハイトーン向けのBlack&Hill１２ＣかBach７Ｃ。
太管の場合は、Stork･Ｔ２か、Bach６1/2Ａ。
ユーホの場合は、カップが深い方がいいので、アイルリッヒ６ＡＬ。

テナーの１２Ｃ以外は、できるだけ近いものを選んでいます。
なおかつ、太管用は浅めのものを。細管に慣れていると、
太管では息が抜けすぎるので、ある程度浅くないと吹きにくいんですよね。

でもできるなら、持ち替えはしたくない今日この頃。
非常時にはチューバまで吹きますから。
26：音速の音楽科：2004/05/03(月) 23:06: 初めまして。
持ち替えは基本的にしないのですが、テナーバス（太管）とアルト・フリューガボーン（細管）はリムが同じでカップが違うものを使用しています。（シャイアーズ＝ＧＢＪＡ－５Ｍ、グラッスル・キング＝ＪＡ－Ａ３）
ソプラノはトランペットシャンクなので、さすがに同じリムでとはいけませんが、はじめＢ＆Ｈトランペット用０ＧーＵＨ使っていたんですが、やはりラッパの音しかしないので、最近ヤマハのアルトホルン用で吹いています。
アレレレレ…というくらいトロンボーン的な音がします。
ＧＰのセレブ的なイメージがライキーでＭＰはＳＰしか使わなかったのですが、グレック、Ｂ＆ＨのＭＰは、削ったまんまを生かしたいのかＳＰが薄いので、某社長の薦めもありＧＰにしてあります。
よく口当たりがいいとかビル口が滑るとかいわれますが、私はＳＰと変わらない感覚でちょっとガッカリ。（やっぱＧＰはいいなとかメーダだなとか言ってみたかった。涙・笑）
あと、黒ずまないし、ぬるま湯につければ、汚れが一発で落ちるのがＧｏｏｄ！です。
27：匿名のTB吹きさん：2004/06/21(月) 23:30: Bachのマウスピースを使ってる人って、ほんと多いですよね。
楽器自体はヤマハを使っている人でも、
マウスピースとなると、やはりBachとか他メーカーです。
付属の物を使ってる人は少ないですね。

ちなみに、自分の場合は何も考えずそのまま付属のYAMAHA48を使っていますが、
BachのMPってそんなに良い物なのでしょうか？
例えば音色が良くなるとか、吹き心地がいいとか…。

是非、実際使っている方の感想を聞きたいです。
28：たくっち：2004/06/22(火) 10:19: ヤマハとバックの違いは・・・判らん！！（爆）
ただ小学校時代はヤマハがあったので使ってたけど、中学時代に講師の先生が就いてバックを奨められたのでそれ以来バックを使用している。
今更、他のメーカーに変えるのも・・・、って感じかな。
ただ以前ほどバックが優れているかと言うとそうではないらしいですよ。（あくまでも先生談）
楽器ではバックよりヤマハ・キング・コーン・ゲッツェンを重視している最近ではマウスピースも同様に見られているって事なのだ。
ヤマハでもカスタムモデルなどは指示されているらしいしね。

それでもオイラはバックを使用し続けてるよ。（６ハーフＡＬかＡＭもしくは３Ｇ）
長年使っているから馴染んでるっぽい気もする。
29：キング吹き：2004/07/18(日) 10:46: はじめまして～キング吹きです。
バック使用者多いですよね～。本当に。
僕はテナーバス(中細管)の時はシルキー52
バストロ(勿論太管)の時はシルキー60
を使っているシルキー愛好家です。
だれかシルキー使ってないのかな…？周りにいない…。
30：ピロシ：2004/07/18(日) 15:56: はじめまして！
マウスピースですが、以前はバックの５ＧＳを吹いていたんですが、今はYAMAHAのゴールドプレートの48を使っています。
デニスウィークも吹きやすくて割と好きです。ストークはあんまり合わなかったですね。
それで、現在やっぱりバックが好きかな？っていうのと、大きいやつに変えたいので４Ｇを買うかどうか迷っています。
だれか使ったことある人いないですかね？大きいやつにすると、体力がちょっと心配で。。。結構バテバテなTb吹きなんですよ～