普通にねとらじ議論スレ4 - 1259684498

159：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:27:40 ID:BU4eUnNQ0: >>148
入れてもいいよ
ただあの文章が気にくわない
あの一文だけ「ねとらじを配信するときは」ってついてるのが嫌　全体の流れから見て気持ち悪い
160：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:28:05 ID:a7TS4mSA0: ねしまぐひ
161：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:30:59 ID:SKDSVIao0: そもそも議論になる理由がわからん。
>>149でいいと思うんだが
162：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:31:38 ID:Td8uhmbU0: このスレで語られている事の殆どがビットレートでしょ
たった1文を、しかも「読み上げる」という事においてはなんら強制力を持たないにも関わらず
入れる入れないでここまでスレが伸びるって率直に言ってキモイです。
163：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:39:25 ID:YkxBFRCs0: こういう不毛なやり取りが過疎化を推し進めそうだな。

で、人が減って新人がぽつぽつ来るから、ビットレートの一文はあった方が良いと、
そういう流れだな。
164：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:41:09 ID:nsAR8.KQ0: こうやってＩＤ変えるんですね。
165：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:45:00 ID:yaXVax3E0: 久々に着たけどほんとに無益なことやってるな
一行くらい別に入れるか64kbps推奨とか言う文にすればいいだろ
このくらいそれこそ5レスくらいでやればいいだけの話だ

一文入れて終わり、議論終了な
166：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 00:59:25 ID:jnPIBtjg0: >>158
>>161
>>162
>>163
>>165
こりゃ勝手に追加するのもうなずけるな・・・勝手に追加しておいてなにを偉そうに。
167：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:07:40 ID:ofjptnMU0: 即時規制じゃない上ご丁寧に警告文まで出してくれる
ビットレート過多についての注意書きをテンプレに入れるか入れないかで
ここまでもめてるなんてどんだけ暇なんだよ・・・。

勝手に追加する奴も訳分からんし
それに目くじら立ててアンケートとか始めちゃう方も何なの？
どうでもいい。他に言葉が見つからない。
168：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:22:30 ID:WVlRP03U0: じゃあ結論としては、今のビットレートの一文が入ったテンプレでＯＫってことでいいね
169：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:32:51 ID:nsAR8.KQ0: ビットレート肯定派って勝手に追加したことに関してはスルーなんだな。

ビットレート肯定派の人。

>>158
>>161
>>162
>>163
>>165
>>168

ビットレートのことは分かったから、テンプレに勝手に追加したことはいいことなの？
今さっき書き込んでるんだし、２４時までにはみてるよね。それまでＩＤ変わらないからそれまでに答えください。
170：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:42:03 ID:yaXVax3E0: かってに追加した→誰に確認を取ればよかったか　の説明をお願いしたい
このスレが絶大権力を持っているわけではない、単なる議論スレに過ぎない
ここで一回発言して「乗せますね」でも議論が始まっていたことは確定的に明らか
勝手に追加って言っても悪い改変でなく、BANされたDJがいたから追加した人は
こんなクソ遅い議論で乗せる乗せる決める前に新人がBANされないようにしたかったんじゃないのか

と入っても俺が追加したんじゃないんだしんなもん知るかよ
追加したやつも断らなかったのが悪い、テンプレは今の追加状態のままで次から気をつける、以上に何を求む
追加した本人以外がやるならこれ以上は単なる叩き合いですけど？
171：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:45:52 ID:Td8uhmbU0: 肯定派じゃないけど
しいて言えばどっちでもいい派かなあ
むしろレートがどうこうより何をもって「勝手」とするかが問題じゃない？
そもそもテンプレに追加する方法というのが定義されてないのだから

期間を区切ってテンプレ改変案を提起し、期間が過ぎました。では追加します

ってのは気に障る人はいると思うけど「悪い
172：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 01:59:58 ID:Td8uhmbU0: 失礼

むしろレートがどうこうより何をもって「勝手」とするかが問題じゃない？
そもそもテンプレに追加する方法というのが定義されてないのだから

期間を区切ってテンプレ改変案を提起し、期間が過ぎました。では追加します

ってのは気に障る人はいると思うけど「悪い」と言い切れるのかと言うと難しいと思う。
では「いい」のかと言うと、それも違う気がするしね。
テンプレを弄るのが是か否か、弄るならばどう弄ってよりよいものを作っていくのか
その辺りから考えないとと思うけど。まあそれはちょっと横道にすれてしまうか。

レートに話を戻すと、どっちでもいい派かな
この改変から、どんどん改悪されるかもみたいな危惧もあるのかもしれないけど。
ここまで盛り上がる問題なのかしらってのが自分の印象。

まさに「なんなの？」ですね。
173：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 08:13:40 ID:dRKmKzOE0: >>144
142だけど、追加でも消すのでもどっちでもいいんだよ俺はｗ
めんどくさいしｗｗ
「>>1に追加するな！」と「64k表記は必要だ！」の間をとって１読みに入らない>>2でも>>3にでも追加しろって言ったまでだし
まぁたまに2読みまでしてるDJいるけどさ・・・

ま、ここにひきこもってさえ居てくれたら好きにやってくれって感じ
本スレ414で見なければ、とっくに忘れてもう気にも止めてなかったんだから
174：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 08:29:24 ID:0OITizwE0: 代案として言っておきます。

>>1のテンプレから消すのは結構ですが、一応
>>2のテンプレに注意を促すようにライブドアのアドレスを張り付けておく。
又は
「　・ビットレートは64kbps以下推奨※」
とし、※の中身は>>2に書いて説明かアドレスを張っておく。

こんな感じでどうでしょうか。
175：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 22:45:43 ID:uMGK8VtY0: >>173
ああ、どうでもいいよね。こんなことで議論とかカッコ悪いよね。
オレもどうでもいいから最初に議題があがったとき、あまり関心もなかったよ。

でも問題提起のために実験したDJもいたし、追加したり削除したりがあって
もう一度議論しはじめてるのは別にいいことだとおもうよ。

別に本スレ>>１は音読するためのものじゃなくて、目を通して頭にいれておくべきものだから
「DJの負担」というのはご新規さんのことを念頭にいったわけなんだ。

>>174
それでいいと思います。
「・ビットレートについて」にしてもいいかも。
176：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/27(水) 23:15:30 ID:0eOi2CTA0: 私がビットレートを一文を消すことを提案したのは、
ビットレートのことより>>145で書いた通り「追加された経緯」にあります。

ビットレート肯定派の方からは経緯についての意見をお願いします。

※提案者が最後までやり遂げず、責任放棄をしたものを他の誰かが追加したことにはどう考えますか？
　良いと思いますか？悪いと思いますか？

今回、提案者は最後までやらずに責任を放棄し
その提案が最後まで議論されずに、テンプレに追加されました。

この前例があることで、今後も提案者は提案しても途中で逃げても良い。またその案が良いと思ったらテンプレに自由に追加しても良い。
ということになります。

このことについて、特にビットレート肯定派の方がどのように考えているのか意見をお聞かせください。
177：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/27(水) 23:25:31 ID:3qkcTPwA0: どう見ても脱線してたよな
いいタイミングできた>>176GJ
こういう前例はいらないというのが俺の意見すなわち戻したほうがいい
178：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 06:41:28 ID:wEjcn7vY0: >>176
このまま１に入れたままか、消すかの二択しかないわけ？

>>149 >>174みたいな代案をスルーする理由ってなんなん？
ようは提案者も>>177みたいに1から消したいだけなんじゃねーの？
179：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 06:43:13 ID:wEjcn7vY0: 途中送信してしまった

仕切ってるだけじゃなくて、提案者はどうしたいのかも言えよ。
180：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 06:44:01 ID:wEjcn7vY0: すまん提案者じゃなくて>>176だった
181：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 06:47:32 ID:HzBWPge60: 俺は特別消したいわけじゃないんだが書き方が悪かったな
文章を入れることには賛成だし、内容は今のままでいいと考えている
ただ、そこに至る流れが気に食わん
182：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 06:48:11 ID:HzBWPge60: あ、日付変わってたのな
>>177=>>181
183：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 19:28:20 ID:3TNp1LGA0: >>181
じゃあ万人が納得する方法ってのを
提示してみるといいんじゃないかな？かな？
そんな便利なものがあればだが
184：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/28(木) 22:14:28 ID:C/uSqgVw0: >>178-180
私の意見は
>>145をお読みください。私の意見はそこに書いてあります。

>>133
>>145
>>147
>>148
>>154
>>155
>>176
が私の書いたレスです。
そのなかで私は、「テンプレに追加された経緯の問題」を主張しており、「テンプレに追加された文の否定」はしていません。

戻すか戻さないかの二択に絞った理由。
>>145より抜粋。
今回の話はテンプレの改変案ではなく、テンプレを元に戻すことに絞らせて頂きます。

上記のとおり、議論内容については最初に明記してあります。
代案とは、前回の追加方法が正しかった上で成り立ちます。
「この経緯で追加されたことは良いのか悪いのか」の議論をしておきながら、追加されたことを前提に代案の話をするのは矛盾が生じるため代案の議論はしません。
185：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 22:51:07 ID:5C5P1/4Q0: 今回の提案者が求めているのは
・「勝手にテンプレに追加されたことについての是非」
・それを踏まえて「一度追加したものを削除してほしい」
こういう理解でいいでしょうか？

とりあえず順序だててやればいいでしょう。
その後にまたどうするか、追加したい人が議論したらいいとおもいます。
ロムにもどるよ　(´∀｀*)ﾉｼ
186：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/28(木) 23:03:06 ID:C/uSqgVw0: >>185
その理解で間違いありません。
187：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 23:05:19 ID:ExBkN8XY0: 緊急性はあったかと思うしある程度議論もされてたから勝手にってことではないと思う
従って削除しなくてもこのままでいいと思う
188：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/28(木) 23:12:15 ID:ntEVR/A60: 頭かっちかちやなー
提案者は仮に提案が通ったとして

テンプレ戻す→仕切り直して新たに追加するか決める→追加ならどんな一文にするか決める→追加

って感じで最後まで面倒みるつもりはあるの？
あるならお好きにどうぞだけど、途中でとんずらぶっこいて
変に波風立てただけってのはやめてね。
189：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 02:48:46 ID:MEFbYMSI0: >>187が言ってる緊急性ってなんのこと？もしかしてあの釣りレスのこといってんの？
あんな嘘も見抜けないなら目も悪いのも当然だな
お前がいうある程度議論>>5-33
メガネかけておまえのレス番号みろよ
お前からしたらこの議論がどの程度の議論なのか教えてほしいな
190：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 05:58:06 ID:ojwKMFIg0: 戻すか戻さないかの二択であるならば
俺は「反対」で

ってかおまえらもグダグダってないで、ビットレートの件 ◆XRevZO125.の提案については賛成か反対だけでいいんじゃねーか？
191：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 09:50:41 ID:orqduffc0: 釣りであるか否かに関しては理論的な証拠が提示できない以上何を言っても無意味だな

とりあえず削除して、それから話を展開するほうが手っ取り早いだろ
途中で投げ出すようなら俺がそのバトン拾うよ
192：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 13:25:00 ID:n7zgK26Q0: お前が途中で投げ出さないという根拠が無い。
もしお前がDJなら本放送で宣言した上で酉つけろよ。
193：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 19:42:13 ID:0qz3sxhQ0: この流れ、スレ立て合戦にならなければいいんだが・・・
194：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/29(金) 22:38:59 ID:orqduffc0: 途中で投げ出さない根拠のある人間なんていないだろう
俺が拾うって宣言してることで、とりあえず保険にはなるだろうって話
195：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 00:29:06 ID:f8Iep6MQ0: ええい、どこかに根性のあるDJはおらぬかっ！！
196：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/30(土) 01:20:00 ID:kyyjJasw0: 長文になりますが、ここで議論されている方、書き込みをせずに見ている方、全ての人にできれば読んでいただきたいです。よろしくお願いします。

「提案者が最後までやり遂げず、責任放棄をしたものを他の誰かが追加した前例」が悪いと考える理由。

私がテンプレを元に戻したい理由は、今後の新規ＤＪのために戻したいと思っています。

テンプレ追記を考える人はふつらじ民とは限りません。
この前例を利用してテンプレに追加するのは、アンチふつらじやヲチ板民の可能性があります。
テンプレ追加による問題はすぐには起こらないかもしれません。
半年後、または一年経ったときに問題が起きれば、現在いるＤＪやリスナーより新しい人達のほうが多いでしょう。
その場合、被害を及ぼすのは現在いるＤＪやリスナーより、関わりのない新しい人達が多いことになります。
自分達が起こしたしわ寄せを、今いる人達が受けずに新しいＤＪやリスナーが被害を受けます。
そのように、今後訪れるすべての人達に迷惑をかけることはしたくありません。

このテンプレ追加方法を良いことにしてしまったのは誰の責任か。

責任放棄した提案者やテンプレに追加した人達だけの問題ではありません。
今年にはいり１月のうちに放送していたＤＪやリスナーで、この経緯で追加されたことを知っておきながら、黙認していた人達にも責任があります。今何もせず、今後ふつらじに来た人達に「なぜあんな方法でテンプレを変えていいことにしたのか」と言われたら、何て言えばいいか分かりません。
今までスレを荒らされたり、人に迷惑をかけるＤＪがいましたが、悪影響が残り続ける今回の行動はそれより悪質だと思うからです。

この前例を認めてしまえば、永久に消すことができません。

私はビットレートのことを新規ＤＪにテンプレで教えるメリットよりも、テンプレ追加方法で新規ＤＪに迷惑をかけるデメリットのほうを重要視したいです。
197：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/30(土) 01:32:44 ID:kyyjJasw0: 「64kbps提案した人 ◆8m98Irnvrw」による議論により、どのようにテンプレに追加されたか。

>>5-29
この最初の一週間は、本スレへの告知がされずに一部の人のみで議論されていました。

>>8引用
>とりあえず1週間、様々なご意見を募集します
>その後、追記するならどのような文言にするか決めていきます。

>>43引用
>追記の方法に関するアイデアは先週で締め切りました。

ビットレートの提案者は、最初の一週間で意見を募集し、その後の一週間で文言を決めると言っていたのにもかかわらず、最初の一週間では追加することを前提に話が進めれられていました。

>>44-46　>>48
にて期間が短いという指摘レスがありました。

>>64より引用
>変更案の募集は延長して24日木曜日まで行います。

それにより期間延長をしたものの、すでに追加されることが前提であり
>>64以前に出てた反対意見は考慮されていません。

そして、
>>63引用
>◆>>1がすでに変更されている件
>唐突に変更するという前例を作りたくないので早急に戻したいと考えています。

ここで「64kbps提案した人 ◆8m98Irnvrw」は、今回起きた「テンプレを唐突に変更する」という前例を否定しています。

その後、継続的に追加されはじめたのは
普通にねとらじやりたいやつリレー805（2009/12/30）
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1262102307/

となっています。

上記のことにより、前回の議論が成立していないにもかかわらずテンプレが追加されました。
私は、この追加方法が間違いであると主張します。
198：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/30(土) 01:36:09 ID:kyyjJasw0: >>188
私が提案したのは、「テンプレに追加された経緯の是非」についてのみです。
しかし、
>テンプレ戻す→仕切り直して新たに追加するか決める→追加ならどんな一文にするか決める→追加
という点に置いては同意します。

議論スレによりテンプレが改変された前例があります。

普通にねとらじ議論スレ２　561レス目より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20708/1193914647/561
上記のページで現在ふつらじwikiページにあるテンプレになった経緯を見ることができます。
199：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 02:24:13 ID:VAWGJ0n60: 196の長文になりますがまで読んだ

アンチが追加したようないらない情報なら勝手に消えるだろうし
もうすこし自浄作用を期待してもいいんじゃねーの
今回の件もDJが正しく放送出来るようにと思っての事だろうし。
何も知らないで192kとかで放送して、規制されても可哀想って思いからだろ？
変わらない1っていうほうが気持ち悪いわ

ってかもう、グダるだけなら>>149 >>174を2に勝手に追加しちゃったらいいんじゃないの
何やったってどうやったって、その事象に対してのアンチは沸くんだし

それでスレ立て合戦になって何実V追い出されるってもそれはそれで面白い
200：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 03:02:05 ID:VAWGJ0n60: そもそも１って誰の為のものなんだろうな
俺はリスナーとDJの為の物だと思うんだけど

◆XRevZO125の内容をかなり穿った見方すると
自治厨と懐古厨の為の１に見えて仕方ないんだよな
201：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 15:17:24 ID:HOhVODUA0: １月に放送してたDJですけど、追加された文を読んでました、ディスられましたこんにちは。

本質的に、仕切ってる奴は情況が見えてないと思うよ。
もう逃げる事も難しいのかもしれないけど。

「子供の世代の為に」みたいなことを書いてあるけど、ビットレートの文章や経緯が酷かったとして
そこまでずっと悪いままで続く訳が無くね？　普通に議論はなされてた訳だし、最初の仕切り屋が
逃亡したから、誰かが善意で（ある程度議論は収束したとみなして）>>1に入れたんでしょ。
で、文句が来て外されたり、また貼られたり、議論が再燃したりして今に至る。ごく通常の流れだと
思うけどねえ。そうやって少しずつ良いものを創っていけば良いじゃない。

正直、「自分が立ち上がらなければ」みたいなのが見えて疲れる。
どのみち、またまとまらないよ。
202：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 15:30:03 ID:l77ztQTg0: ふつらじはいわゆる
「言ったもん勝ち」
「やったもん勝ち」
「私がいいと思ったらいいんです！」
なキャラの人が多いと思うね。

それに簡単に乗ってる人はもっと頭を使ってほしい。
今回の危惧されていることは議論内容ではないんだから。
自浄作用とかすでに議論されていたんだからとかいってるけど
それは議論内容ありきでの意見としか見えない。
203：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 15:49:37 ID:HOhVODUA0: >>202
最初に行われた議論で不十分だったってこと？
それとも、もうその辺は良くて、勝手に貼るかどうかの方こそが重要ってこと？
204：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 16:16:37 ID:VAWGJ0n60: 202が何言ってんのかよくわからんのだが
205：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 17:26:20 ID:VAWGJ0n60: 201が言ってる
>どのみち、またまとまらないよ。
これが真理だろうな

左を見てる奴が右を見る事はないし
右を見てる奴が左を見ることもない
当然主義主張である以上歩み寄りなんてあるわけがないし
この状態で万人が納得できる回答が出せたら逆に凄いし奇跡だろうな
結局202が言ってるように声が大きい奴が勝ちなわけだ

このスレ見てて思うのが
ﾘｽﾅｰvs自治厨　現DJvs懐古厨
この構図しか見えてこないんだよな
206：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/30(土) 17:47:20 ID:KgvM0hlQ0: リスナー：ほんとどうでもいいけど、好き勝手に決めたりされるのはうざいけどどうでもいい
自治厨：追加は認めるが然るべき経緯を辿ってから議論して追加すべき（きり
現DJ：1読みだるい。64kbpsとかいってるけど64kbpsって何？設定どうやんの？誰か教えてよ。ってか64kbps以上は何がだめなの？当人達への落し込みがない議論って何なの？
懐古厨：ﾊﾟｰﾄ3でほぼ確定して、それからほとんど変わってないテンプレの変更なんぞ認めたくないでござる！認めたくないでござる！！

こんなところか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前例がないものを然るべき議論だの経緯だのってところが笑えるんだよな
どうすればその納得出来る経緯が踏めるんですかっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上に議論も何もｱﾝｹするほどここに人がいないっていうｗｗｗｗｗｗ
本当に万人が納得するような議論がしたいならゴールデンタイムの本スレでもない限り無駄だろうな
前回の提案者が逃げたのも結局そこだろうしな。期限設けてやったのに文句だけが出て意見がでてこないっていう
◆XRevZO125もゴールデンタイムの本スレにしつこく宣伝貼ってみれば？ｗｗ
どうせ誰もきてくれないだろうがｗｗｗｗｗ
いっそ本スレで持論展開するとかさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
207：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/30(土) 23:53:40 ID:kyyjJasw0: アンケートの前に伝えておきたいことがあります。

再度、注目すべきレスは>>129だと思います。
今回の提案は、>>129の問題提起を展開してみました。

今回の私の提案の流れは、
前回の議論をなぞる形にあえてさせていただきました。
そのため、提案者＝仕切り役をし、議論の日程や決定の仕方まで前回同様、
提案者が決めさせていただきました。

今回の議論に問題点を感じた場合は、前回の議論に問題があるということになります。
違いは、提案者が最後までいたかいなかったかだけです。
208：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/31(日) 00:00:12 ID:n1/w6IR20: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

アンケートの説明

アンケート期間
２０１０年０１月３１日００時００分から
２０１０年０１月３１日２３時５９分まで

このアンケート内容は、
「テンプレート追加の議論」を仕切りなおすことについての賛否です。
アンケートに答える前に、議論の内容を>>126からご確認ください。

アンケートには以下のテンプレートを必ず使用してください。

----------------------------------------------
【立場】ふつらじDJ、ふつらじリスナー、その他
【賛否】賛成、反対
【理由】（必ずお書きください。）
----------------------------------------------

《項目の説明》
【立場】について
「ふつらじD」「ふつらじリスナー」「その他」の３つのうちどれか一つ書いてください。

【賛否】について
「賛成」
「テンプレート追加の議論」を仕切りなおすため、テンプレートを一度削除すべき。

「反対」
「テンプレート追加の議論」仕切りなおさず、テンプレートを残すべき。

【理由】について
できるだけ細かくあなたの言葉で書いてください。

※３つの項目すべてに記入してください。
※１つでも欠けている場合は、無効とさせていただきます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
209：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/31(日) 00:00:49 ID:n1/w6IR20: 【立場】ふつらじDJ
【賛否】賛成
【理由】
前回の議論は>>197で書いた通り、議論としては成立していませんでした。
議論が成立しない形でテンプレに追加するという前例は、
今後のふつらじ民に多大な被害がでると考えるからです。
210：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 00:28:55 ID:ynRRsdAg0: 【立場】ふつらじDJもするし、リスナーもします
【賛否】反対
【理由】本スレ>>2の「超図解誰でも始められるネットラジオ（あたまにきたどっとこむ）」
　　　　や、ライブドアねとらじスタッフのブログにビットレートが書いてあるので、そこまで強調する必要がよくわからない。
　　　　むしろ、初心者ならビットレートの事はライブドアねとらじのスタッフに直接聞くとかするのが当然。
　　　　ビットレートよりトーク力にこだわれ
211：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 01:31:44 ID:GKUB8ak20: なんかいろいろ突っ込みどころあるなー
そもそもこのアンケートを今日やるってことどれだけの人が知ってるわけ？
このアンケートってどれだけの有効性があんの？
立場とか聞いてるけど有効投票数とかと関係あんの？
結局>>>>208の自己満で取ってるだけなの？
なんなのいったい？？？？

あとさ
>>210の賛否が反対になってるけど理由読むとテンプレへの追加はいらないって意見に見えるんだけど・・・
おまえらいったいどうしたいんだよｗｗｗｗｗ

ってことで俺の意見だけど
アンケートとか取る意味なくね？
212：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 01:36:43 ID:GbWMEGdY0: 自治厨爆発だなおいすげーわｗｗｗｗ
213：210：2010/01/31(日) 02:21:25 ID:ynRRsdAg0: すみません、>>208詳しく見ないでやってしまいました。申し訳ないです。
反対ではなく、「賛成」です。　>>211さんご指摘ありがとうございます。
訂正文↓
【立場】ふつらじDJもするし、リスナーもします
【賛否】賛成
【理由】本スレ>>2の「超図解誰でも始められるネットラジオ（あたまにきたどっとこむ）」
　　　　や、ライブドアねとらじスタッフのブログにビットレートが書いてあるので、そこまで強調する必要がよくわからない。
　　　　むしろ、初心者ならビットレートの事はライブドアねとらじのスタッフに直接聞くとかするのが当然。
　　　　ビットレートよりトーク力にこだわれ
214：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 02:34:00 ID:DN6w625I0: >>211
追加したときの状況を踏襲しているってことでしょう。
アンケートよりもだされた意見に意味があるのかなとおもった。

>>212
茶々を入れないで乗っかっとこーよ。
オレも乗っかっとくからさーｗｗｗｗ

【立場】リスナー
【賛否】（一旦削除に）賛成
【理由】ローカルルールにねとらじの規約をいれる意味がわからない
　　　　ローカルルールの追加で新規DJの負担が増える懸念がある
　　　　（目を通すのが面倒または他のルールが埋没→ミス）
　　　　追加の発端となったレスについての検証が不十分
　　　　　↓
今日、一年前ぐらい（09/1/29）の番組履歴みてみたんですけど
80kbpsとか96kbpsでやってるDJ、ぽつぽついらっしゃったみたいだし
リスナー数も今より20人ぐらいは多い感じです。サーバーの負担なら今頃なぜ？

レスについても普通ならキャップをつけるんじゃないかなと思うんですが。
例として11月12日の鯖メンテの告知はキャップつきで
"避難所"に「ライブドアねとらじスタッフ」からの書き込みがあります。
また発端となった放送でなぜ一度切れて接続し直した後に警告の書き込みをしているんでしょうか？
結局繋ぎなおし後も80kbpsのままだったようです。
215：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 03:11:41 ID:BcCfbHEw0: 正直テンプレの事はどうでもいい
216：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 03:25:27 ID:I8IWuePE0: >>215禿同
217：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/31(日) 22:01:12 ID:n1/w6IR20: 現時刻でのアンケートの結果

賛成　3
反対　0

※>>210は>>213にて訂正されているため数に含まれません。
218：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/01/31(日) 23:47:08 ID:n1/w6IR20: あと少しでアンケート終了となります。

２００９年０２月０１日以降のアンケートの書き込みは無効となりますのでご注意ください。
219：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/01/31(日) 23:49:53 ID:n1/w6IR20: すみません。>>218の日付には誤字があります。

正しくは、

２０１０年０２月０１日以降のアンケートの書き込みは無効となりますのでご注意ください。

です。
ご迷惑をおかけしました。
220：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:00:01 ID:yFt0Iw/k0: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンケート終了のお知らせ

　　　　　　　　【「テンプレート追加の議論」を仕切りなおすことについての賛否】　　
　　のアンケートは終了しました。このレス以降のアンケートはすべて無効とさせていただきます。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
221：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:04:25 ID:yFt0Iw/k0: アンケートの結果
----------
賛成　3
反対　0
----------

アンケートの結果により、今回の提案に意義なしとなります。

「議論の話」「本日のアンケートの話」を放送中に宣伝して頂いた、
ふつらじDJの方々、本スレに告知を貼って頂いたリスナーの方々
ご協力ありがとうございました。心より感謝致します｡

次に詳細を書きます。
222：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:09:06 ID:yFt0Iw/k0: 議論の結果

【「テンプレート追加の議論」を仕切りなおすため、テンプレートを一度削除すべき。】
に決定します。

この決定により
現在テンプレートに追加されている。

　・ねとらじを配信するときはビットレートが64kbps以下になるように設定しましょう。

の一文はテンプレートから一旦削除し、ビットレートに関する議論は仕切りなおしとなります。

今後のふつらじスレッドのテンプレは
　・普通にネトラジやりたいやつリレーまとめ
　　http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/
に書いてあるテンプレートを使用してください。

提案者の私は、次スレを立てる時にスレッドにいることができない可能性が高く、
「元のテンプレ」の次スレを立てる作業について、皆様にご協力をお願いいたします。

wikiと違ったテンプレのスレッドが作成された場合は、気づいた方がこの議論のことを優しく伝えて頂けると幸いです。
223：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 00:23:13 ID:cEa3ovGM0: 自治厨勝利ｗｗｗｗおめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 00:25:08 ID:K86Sz29Q0: 議論がどうとか正規の流れがどうとか言う割には
計3票のアンケートで可決するんだ、もはや正気の沙汰とは思えないな・・・。
225：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:28:31 ID:yFt0Iw/k0: 本スレに転載していただいた方、転載ありがとうございました。

コピペ用テンプレを作成していましたが、そのままで>>222をコピペしていただいていいと思います。

一度本スレに貼られたので、多くの人に告知されました。
今後は、放送の妨げを防ぐためにバトンが落ちている時にお願いします。
226：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:29:18 ID:yFt0Iw/k0: >>224

>>207
をお読みください。
227：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:34:46 ID:yFt0Iw/k0: >>191
>>194

まだこのスレを見ているかわかりませんが、一つ言っておきたいことがあります。

今後「ビットレートの議論」の仕切り役をやろうと思っている方へ。

仕切り役の人がDJの場合、DJ名を公開することは議論に影響する可能性があるため迂闊に公開しないほうがいいと思います。
DJによっては、誰が仕切り役をやっているかによって圧力が生まれる可能性があり、
正しい意見を言えないことがあるからです。
228：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 00:37:14 ID:cEa3ovGM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| |　　　　　自　治　厨　勝　利　　　　　　│|
　　　　　＼二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
229：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 00:40:05 ID:K86Sz29Q0: あーなるほどね・・・ｗ抜け目が無い提案者さんだなｗ

この議論がどう波紋を呼んでも俺のせいじゃない、
俺は前の議論の方式をなぞっただけだ
この議論がおかしいと思ったら後で勝手にやってねって事か。
以降のビットレートの議論もｼﾗﾈときた。
230：ビットレートの件 ◆XRevZO125.：2010/02/01(月) 00:46:40 ID:yFt0Iw/k0: このレスで提案者と仕切り役としての役割を終わりにします。

提案とは関係ないですが、私がなぜ今回この提案をしたのか書きたいと思います。

私はテンプレが変更されていることを知ったあと、議論スレを見てとても嫌悪感を抱きました。
自分の考えしか見ず、相手の考えを尊重しない議論。
全員の同意は難しくても、歩み寄ることは必要だと思います。
他の考えをもつ人への考慮は、リーダーがいない不特定多数の集団のなかで大切だからです。

私は、ふつらじが好きです。
しかし、今回のテンプレ追加の経緯がどうしても許せず、1月のふつらじが好きになれませんでした。
私が行動した理由は、

ふつらじを好きでいたかった。

それだけです。
とてもプギャーな文章ですが、これが私の本意です。

最後に、一番言いたかったこと。
ふつらじのテンプレは何のためにあるのか、

「まったりとした空気を保つためのものなんだなぁ。ふつらじだもの。」

では、最後にこの曲を歌って終了にします。
http://yogatori.com/movies/kikkomaso/kikkomaso.htm
231：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 00:50:34 ID:022ZWjk.0: まぁ高いビットレートの放送だと「ビットレート高いから次回から６４より下のほうがいいよ」
とかレスする人もいるし、今後も大丈夫だと思います
232：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 02:40:04 ID:T7tDmMTQ0: まあどちらにせよ今回の議論？も良くも悪くも前例を作ったわけだ
というこでまあおつ

ほんじゃキッコーマンの一文の是非について議論してみようよ
233：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 03:04:01 ID:l.wEiWNM0: おれはその歌を知らないし面白くも何とも無い。
要るか要らないかと問われれば要らないなあ。
由来なりを知ってる人って居るの？
234：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 08:14:21 ID:Ta2c806M0: ビットレートの人のとてもぷぎゃーな記事っていう言葉で吹いたｗｗ
最後まで固々でやれよ･･･

2年目からのDJだけどキッコーマンは由来わからないしいちいち説明されても
歌を歌ってる人を見たことないので要らないという意見しかない
だいいち
・落ち込んだらこれを歌おう
　　http://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kikkomaso.htm

落ち込んだらの意味がわからん
235：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 08:29:13 ID:hSNtgPug0: うろ覚えだけど誰かが歌ったまたはリスナーがふったのどっちかでそれが流行ったみたいな流れだったはず
当時は歌うDJ何人かいたかな
消したいなら時代は変わったって事で消しちゃってもいいんじゃね
逆に消さなくてもいいしそんぐらい重要ではないな
使用容量も文字数も少ないから
236：wikiの中の人：2010/02/01(月) 08:33:10 ID:4qVw9N420: 今回の投票の流れを見ていて気になることがあったので、出しゃばって議論スレにきました。

実は、@wikiには投票の機能があります。
IPによって連続投票規制時間を設けることができます。
まだ実験段階でいろいろな投票を試している段階ですが、
今回のような決定方法に利用することができるのではないかと考えています。

ご意見お待ちしております。
237：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 08:33:41 ID:4qVw9N420: あ、一応ageておきますね。
238：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 08:57:18 ID:4qVw9N420: テスト用にアンケートページ作成しました。
ぜひご覧ください。投票も試していただけると幸いです。
同一IPでの投票は30秒以上待たないとできないよう設定してあります。
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/673.html
239：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 20:19:15 ID:FPQSkAts0: >>236
30秒といわず同一IPからの投票は無効にすればいんじゃね？できるなら

キッコーマンいらね

あと今回の件だけどさ
ビットレートの1文がテンプレから消えることについて文句はないけど
議論から削除決定までの流れは見てて気持ちいいもんではなかった
結局、ビットレートの件 ◆XRevZO125.が短期に勝手に決めた印象しかないわ
ようするに「自分の考えしか見ず、相手の考えを尊重しない議論。」だった気がする
そもそもなんでアンケート1日しかとらないわけ？？？本スレへの告知もその日にしただけだよね？

前回の決まり方に納得がいかなかったならこそちゃんと期間設けて決定してほしかった
今回のが前例になって1日で短期に決める提案者が現れたら
ビットレートの件 ◆XRevZO125.が大好きなふつらじは崩壊してしまうと思うけどな
240：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 20:43:42 ID:yFt0Iw/k0: >>239
議論に関する指摘は、その意見で正しいと思います。
ただし、今回の議論が今後の議論の方法にはなりません。

今回の議論は>>129について考え直す目的があるからです。

「前回の議論が、提案者がいなくなっただけの問題だったのか。」という点です。
仕切りなおすかどうかの議論を、できるだけ正しい形でやれば前回の議論の問題点が見えにくいと考えました。
今回の議論が叩かれることにより、今回と同じ方法でやった前回の議論の問題点を考えることに繋がる。

なので今回ともに前回の議論の問題をみつけ、今後の議論をできるだけ正しい形で出来るようにと思いました。
241：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 20:52:37 ID:eiZa/vI60: 煽りまくった俺だけどさ
もう、その議論はいいじゃん
今回の◆XRevZO125みたく声が大きい奴が大勝利するのがこの界隈だろ？
納得してようがしてまいが、記述のあるのが好きな人間は記述のある方でスレ立てするだろうし
削除したテンプレが好きな奴とかwikiからコピペしたやつは記述のないので立てるだろ

wiki管理人も暗に編集合戦するならどーぞ、戻すのは簡単ですよーって言ってた気がするし
ここで終わった議論をぐだぐだ引っ張る位なら、スレ立ての時に記述のある方貼ったり編集合戦したらいいだけじゃん
一応決まったことではあってもそれに従う必要はないんじゃね

まあ大多数はどうでもいい　これが本音
キッコーマンがいらないのは同意だけど、あったから死ぬわけでもないしやっぱりこれもどうでもいいや
242：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 20:56:42 ID:eiZa/vI60: そういえば避難所で言われたから適当に放り投げて行くか
一日何回まで放送出来るのかとか日付境界線を自治厨のみんなの力で決めてくれよ

俺がんばったよ！
243：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 21:08:02 ID:yFt0Iw/k0: >>239
続きです。

今回の議論は、「正しいか、悪いか」の議論になるので賛成派と反対派と二極にしか分かれません。
そのため、片方の意見を取り入れることはできない内容でした。

アンケートの日程については、議論スレで議論中の告知文に明記してありますので、アンケート当日以外の告知テンプレを見た人は知っています。
しかし、やはり議論の期間が一週間では短いという問題があり告知は十分にできていなかったと思います。
この問題は前回の議論の問題にもつながります。

今回のアンケートを一日にした理由は、IDにあります。
１日の間は、IDが変わらないため今まで一日のみでやってました。しかし、日にちが変わらなくてもIDは変えることが可能です。
今回はそれをふまえ、IDを変えれる場合でもアンケートが成立する形を模索する試みが含まれています。
アンケートの詳細はこの後に書きますのでお待ちください。
244：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 21:10:00 ID:yFt0Iw/k0: 前回の議論でアンケートはとっていなかったです。すいません。
245：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 21:13:45 ID:K86Sz29Q0: もう出てくんなよ、問題提起云々とか御託並べてるけど
一番リスクが無い方法でワガママ通しただけじゃん。
246：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 21:39:21 ID:yFt0Iw/k0: 今回のアンケートでは、アンケート数に意味を持ちません。

この議論のなかで、ID変更を行っていると思われるレスがいくつかあり。
賛成か反対かの多数決の場合は、「ID変更を多くしたほうの勝ち」という、意味がないものになってしまいます。

今回の議論での見方は、「チーム戦」です。
チームとしてしまえばどちらが多いか少ないかは関係ありません。
ID変更により人数を惑わされても関係が無くなります。
IDの数に関係なく、１チーム対１チームの形式になるからです。

そのため、

----------------------------------------------
【立場】ふつらじDJ、ふつらじリスナー、その他
【賛否】賛成、反対
【理由】（必ずお書きください。）
----------------------------------------------

という形にしました。

このアンケートは多数決を目的としたものではなく、【理由】が一番重要です。
アンケートに答える人のなかには、議論の内容をみずに考えもなく「賛成」「反対」を選ぶ人がいます。
意見を持たない賛成派、反対派もいます。

議論の中で意見が出ても、埋もれてしまったり違う文章で見えにくくなるため。
賛否のアンケートではなく、「賛否の意見のアンケート」です。
なので投票や多数決という言葉を使わずに、「アンケート」という言葉にしました。
どのような考えによって、賛成派なのか反対派なのかを明確にします。

そして、
《項目》
【賛否】について

ここに書いた文章を、かなり限られたものにしてしまえばそれが意見になってしまいます。
なので、要点だけの短い文章になるように作成してあります。

もし今回のアンケートで反対派に具体的な意見が出ていたら、その具体的な意見に関して検証する予定でした。

賛成派のアンケート数が少ないのは、すでにアンケートに出ている意見に同意している可能性が高いと考えています。
３対０の状態なので、自分の意見を考えて答えなくても、同じ意見出ているから何もしない。
という人は少なくないと思っていますが、これは憶測でしかありません。
247：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 21:50:37 ID:bQCX0OzQ0: おなかすいた
248：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 22:37:39 ID:FPQSkAts0: >>246
文章長すぎであんたが書いてるの全部読む人少ないと思うよ
いくら言い訳したって短期間であんたが勝手に好きなように決めちゃったって印象はぬぐえない
あたかも自分が正義だっていうあんたの文章、思想は非常に気持ち悪いのでもう今後一切仕切らないで下さい
249：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 22:40:06 ID:r8lYxhwk0: >>248
議題の連絡も長文だから、今回は投票も少なかったんですね。
250：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 22:44:41 ID:T7tDmMTQ0: ＞ID変更を多くしたほうの勝ち

ＩＤを変えて理由を多く考えた方の勝ちでしたね
251：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 23:12:32 ID:s1fBh8e60: 規制中だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予約状況ｋｗｓｋ
252：wikiの中の人：2010/02/01(月) 23:33:31 ID:4qVw9N420: >>239
いろいろ試している最中ですが、同一IPからの永久規制はできなさそうです。
秒数で時間指定する必要がありますが、現在1週間・2週間・30日で正常に動作するかテスト中です。

>>241
編集合戦を戻すことは管理人以外にも基本的には可能です。
しかし、できればテンプレの掲載されたページを管理人のみ編集可能であるように制限をかけたいと思っています。
こちらも現在様々な点を考慮しながらテスト中ですので、しばらくお待ちください。

ID変更についてですが、wikiの投票（下記URL）を用いればIPによって規制が可能です。
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/673.html
もし、以後議論スレ他含め、投票という形式を用いたい場合は協力させていただきます。よろしくです。
253：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/01(月) 23:50:27 ID:eiZa/vI60: 246が読む気にならないんだけど・・・・
254：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/02(火) 00:01:49 ID:TyL61CP.0: >>250

IDを変更して違う意見を書いても。
同じIDのなかで違う意見を書いても意見の数は同じです。
255：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/02(火) 00:12:23 ID:TyL61CP.0: >>252
さきほど投票してみました。
本番同様の設定をして、考えられる荒らし方法を行ってみたいです。
256：wikiの中の人：2010/02/02(火) 00:56:04 ID:HrrAwnbg0: 30秒規制
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/673.html

30分規制
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/674.html

とりあえず2種類作成してみました。
荒らしテストに必要なものが他にあればご連絡ください。
257：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/02(火) 01:48:17 ID:TyL61CP.0: >>248
そうやってここで言ってくれるのはまだいいんですよ。
本当に恐ろしいのは裏でなにを言われているかわからないことですから。
258：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 11:37:14 ID:j.45z8YI0: >>257
本当に恐ろしいと思っているなら提案するのは辞めた方がいい。
ここまで議論紛糾しているのだから、裏で話されていないと考えるほうが不自然では？
259：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 14:00:36 ID:28Krsg/k0: だいたい特定はされてるみたいだけど、敢えてここでは名前出さんでおくわ。
今後仕切り屋をする奴も、そこは覚悟しておいた方がいい。コソコソやる様な
態度だと却って辛くなるぜ。
260：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 18:59:41 ID:eaVGdvUU0: 259をｷﾘってつけて煽りたい気分に駆られるのは俺だけだろうか
べつに提案者を擁護するって意味じゃないんだが、何かすごく中二病臭くね
我慢出来ないので言わせてね（はあと

敢えてここでは名前出さんでおくわ(ｷﾘｯ
261：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 19:17:18 ID:eP8K6I/M0: 情報は最大の武器、だな。
262：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 21:37:40 ID:cUwS37gs0: ん？新スレ立ったけど64kbpsの一文消えてなくね？
しかもそのことについて誰もつっこんでなくね？

まとめwikiみたらなくなってるし、スレ立てるときはみんなで注意し合おうぜm9｀･ω･´)
263：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 22:27:29 ID:H0OVOFHQ0: まぐりんおじゃ
264：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 22:35:21 ID:H0OVOFHQ0: 千葉県民って、夕飯が落花生だしなｗｗまじ笑えるわｗｗ
265：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 22:38:36 ID:eaVGdvUU0: >>262
わざとだろ？
全員が納得してるわけじゃないんだぜ？
あくまで自治厨勝利！ってだけで従う理由にはならないわ
266：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 22:39:21 ID:eaVGdvUU0: まぐちゃんおじゃすー
267：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/03(水) 22:47:00 ID:5fMhdM/Q0: >>262
また追加しちゃったみたいだよｗ
バトン落ちてるときに貼るテンプレないですか？
268：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/04(木) 00:33:48 ID:P9EJzfOg0: >>258
実際裏で言われるのは覚悟の行動です。言葉足りなかったですね。
上手くいえないのですが、裏で色々言われてるのに正義なんて思えるはずもないってことですかね。
そもそもここ議論スレですから。

あの失敗はやってはいけないことでしたが、特定は最初から一部の人にはされてたと思います。
269：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/04(木) 00:38:43 ID:P9EJzfOg0: これが作ったテンプレですが、長いですかね。適当に編集していいと思います。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

議論スレの議論により、

　・ねとらじを配信するときはビットレートが64kbps以下になるように設定しましょう。

一旦削除することに決定しました。

次スレを立てる方は
　・普通にネトラジやりたいやつリレーまとめ
　　http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/
に書いてあるテンプレートをコピー＆ペーストして作成してください。
ご協力お願いいたします。

★注意★
この結果は、ビットレートの一文を否定するものではありません。
ビットレートの件は改め議論し直す形になります。
詳しくは議論スレにてご確認ください。

wikiと違ったテンプレのスレッドが作成された場合は、気づいた方がこの議論のことを優しく伝えて頂けると幸いです。

普通にねとらじ議論スレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20708/1259684498/

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
270：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/04(木) 01:39:58 ID:P9EJzfOg0: 貼ってくれるかわからないけど、短めに作ってみました。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

議論の結果
【「テンプレート追加の議論」を仕切りなおすため、テンプレートを一度削除すべき。】
に決定しました。

この決定により
現在テンプレートに追加されている。

　・ねとらじを配信するときはビットレートが64kbps以下になるように設定しましょう。

の一文はテンプレートから一旦削除し、ビットレートに関する議論は仕切りなおしとなります。

今後のふつらじスレッドのテンプレは
　・普通にネトラジやりたいやつリレーまとめ
　　http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/
に書いてあるテンプレートを使用してください。

wikiと違ったテンプレのスレッドが作成された場合は、
気づいた方がこの議論のことを優しく伝えて頂けると幸いです。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
271：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/04(木) 06:35:48 ID:ELkej1Kg0: もういいよおまえ、仕切る気がないんならひっこんでろよ
272：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/05(金) 05:32:50 ID:udEwhlOE0: 本スレ>>3　新スレだろうが放送中に貼るなボケ
バトンが落ちたら貼るっていう事位守れよ
273： ◆TSUI0vovvo：2010/02/08(月) 12:12:37 ID:9BG4zw0c0: 設定うんぬんかんぬんじゃなくてDJは面白い話してくれよな
274：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/08(月) 12:32:56 ID:9BG4zw0c0: >>273
誤爆
275：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/08(月) 18:48:01 ID:QCRdtvdI0: ビットレートの件。
とりあえずwikiのどこかに追記しておくってのはどうですか？
276：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/08(月) 19:00:50 ID:BhhWqoSs0: おい、自治厨ども
ふつらじ過疎ってんぞさっさと放送しろ
277：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/08(月) 19:02:12 ID:BhhWqoSs0: あ、放送して盛り上げるという自治は他人任せでしたね＾＾；；；さーせん＾＾；；；；
278：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/09(火) 23:55:08 ID:f39UAMH60: マグりん初聴きおじゃ
279：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/10(水) 00:33:15 ID:HabOIQG.0: マグたんツイッターディスってんの！？
280：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/10(水) 00:51:56 ID:WqR6UYeM0: 今北マグおじゃ
281：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/10(水) 01:12:32 ID:WqR6UYeM0: マグが読んでくれない＞＜
282：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/10(水) 23:38:06 ID:mT5fqR5o0: >>275
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/289.html
283：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/10(水) 23:51:09 ID:XBdsdUUk0: 猫目の放送まだぁーチンチン
284：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/15(月) 20:54:35 ID:dl7WZKTc0: >>282はどういう意味だ
285：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/18(木) 18:35:58 ID:0AoxRX3s0: マ
286：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/18(木) 18:41:29 ID:zXGpKAkg0: グ
287：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/18(木) 18:42:27 ID:b9tOpNh60: 爆
288：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/18(木) 18:43:05 ID:BFFSRios0: 発
289：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/18(木) 18:43:22 ID:u71//O4A0: 死
290：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/19(金) 10:05:15 ID:vCEEoSmg0: の
291：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/19(金) 18:58:47 ID:ik9ik6DQ0: 上
292：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/20(土) 07:40:01 ID:qvPMnkvM0: >>284
みてなかった。ごめんなさい。
リンク先は編集自由みたいなので、そちらに書いたらどうかなという意味です。

>>285-291
すみません。空気が読めません。いやむしろ空気が吸えません。
293：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/22(月) 22:10:50 ID:07RKq47o0: なんだ猫目か
294：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/02/23(火) 20:20:37 ID:.1VuWZFI0: U5ivyD3Z0
295：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/03(水) 02:18:47 ID:rZl2PpzI0: 64ｋの辺りからやたら過疎ってきたんだがこれは猫目の呪いなのか
自治厨猫目怖いです＞＜
296：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/13(土) 21:07:55 ID:0H2hVJTo0: マグさんおじゃす
相変わらず、リア充してるの？
297：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/13(土) 21:19:28 ID:0H2hVJTo0: メシウマ放送したいから、彼女と今から別れてきてください
298：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/24(水) 12:39:02 ID:WO/x6Ec.0: マグおじゃす
爆発しろ
299：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/24(水) 12:41:43 ID:5oQ/Q3yw0: スレチ
300：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/03/24(水) 13:35:40 ID:pj.AP1Ts0: チスレ
301：いおた＠ ◆iota//fL2U：2010/05/09(日) 17:19:37 ID:UoTXBw4U0: ふつらじ避難所が閉鎖される可能性があります。
詳細は下記スレッドをご覧ください。

掲示板管理者様へ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20708/1273208827/

閉鎖の可能性に伴って新避難所をひとまず設置いたしました。
http://jbbs.livedoor.jp/radio/17115/

こちらで話し合いをしている最中に閉鎖される可能性があるため、
新しい避難所のスレッドにて書き込みお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/17115/1273392956/
302：いおた＠ ◆iota//fL2U：2010/05/09(日) 17:23:08 ID:UoTXBw4U0: 周知のため、上記書き込みをバトンが落ちているときにでも本スレに転載していただけると幸いです。
303：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/15(土) 19:42:41 ID:R1pl/SA.0: 最近１日に３回とかしてるDJ居るけど今そういうのありなのか？
304：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/16(日) 01:11:14 ID:lIgewags0: 全く放送されてないよりかはいいと思う
あらし目的でもないし
305：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/16(日) 15:23:40 ID:1bKyqKtY0: そういう問題じゃない
倫理観の問題
ふつらじに参加する気構えのないやつが増えた
初心者だからってなんでも許されると思うなよ
306：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/16(日) 15:29:08 ID:/9fTIj7g0: 倫理観の問題(ｷﾘｯ
307：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/16(日) 18:17:15 ID:2QAc6KM.0: そう言う>>1にない暗黙の了解をイタズラに増やしすぎると自治厨のぬかす「ふつらじの理論観（笑）」自体が崩壊する。
やれコラボはするな凸待ちはするな1日で複数放送はするなと己のエゴでふつらじの醍醐味を怪我すなよ。
そう言うところは議論スレってスルーだよなｗ
まぁめんどくさいことになるからってのはわかるけどなｗ
308：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/16(日) 23:16:16 ID:Vg8D62Fk0: 何でもルールとして明文化するのは味気ないからな。
でも絶対に必要ならば>>1を改編してでも行うべきじゃないの？

そこまでしないってことは、どっちでも良いんだと思う。
倫理観だとか、空気読めてるかどうかの問題。
DJにもいえるし、こういうところに書き込む人間にしても同様じゃないかな。

因みに個人的には、>>307の例に挙げられていることに関しては全部おｋだと思ってる。
それをこなした上でちゃんと放送を成立させてバトンを繋げられるDJがもっと出てきて欲しいね。
309：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/18(火) 22:32:04 ID:WMP22fAk0: おい、てめえらのせいで俺の播州が放送しなくなったじゃねえか
どうしてくれるんだ糞自治厨ども＾＾＾＾
これだから元老院(笑)は＾＾＾＾
310：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/18(火) 22:38:33 ID:uQu9nWck0: 「お前の」ではない
がしかし頻度落ちたのは悲しい
311：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/18(火) 22:44:37 ID:WMP22fAk0: いや、俺たちのって書こうか迷ったんだ
絶対このスレの書き込みのせいだって
人気DJをつぶす自治厨＾＾＾＾
312：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/19(水) 22:39:12 ID:r4UFU0ao0: 人気DJ…
313：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/22(土) 20:30:28 ID:DjqJkEiE0: >>307
理論観
314：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/22(土) 23:27:16 ID:U6hezIK.0: マナーもへったくれもない無法地帯放送スレがほしいならそんなスレを作ったら？
リスナーや他のDJを意識しない放送しかできないDJの巣窟にしたい人がいることがよくわかる。
「バトンが落ちたら大変！あたし、何度でもつなぐわ！」という勝手な正義感と使命感、そして自己満足。
「あたしたちDJが集まればリスナーのみんなも喜んでくれるわよね！」という勘違いコラボ。

自分に酔うのもほどほどにしてほしいわ。
315：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/22(土) 23:59:16 ID:DGJpDXCI0: (ｷﾘｯ
316：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 03:36:59 ID:Q9PjHZu.0: ＞自分に酔うのもほどほどにしてほしいわ。

（　＾ω＾）・・・
317：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 13:48:12 ID:zwUXcxnE0: 明日からライブドアねとらじ運営からの規制が始まるわけですが、
それを踏まえて
ふつらじスレ>>2のテンプレも修正した方がいいと思うのですが。。。

例として下記の通りでいかがでしょうか？？

■ 放送開始する時のテンプレ↓
【DJ名】（決まってないときは、『DJ名募集中』としたり安価などを付けておきましょう）
【URL 】（一度自分で繋いでみて間違えが無いか確認しましょう）
【時間】（開始時間と終了時間をなるべく明確に書きましょう。）
【備考】（適当になにかを書いてね。得意なトークやジャンルなど）
【BGM 】（放送内で使用しているフリーのBGMがあるのであれば規約を踏まえて記載しておきましょう）
318：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 13:49:50 ID:zwUXcxnE0: 【重要なお知らせ】

http://blog.livedoor.jp/ladio_staff/archives/51726721.html

上記記事にも記載の通り、番組内で使用する楽曲の制限（著作権対策）に伴う、
一斉監査が２４日から始まるとのこと。
番組の関連掲示板（主にしたらば掲示板・ローカルルール）に
上記リンクのブルー枠内に記載されている通り、
リンクフォームの記載を義務付ける内容があります。

フリーのBGMを使用されている方は、
テンプレなどに放送内BGMを書く必要があるかと思われます。。。
319：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 13:50:51 ID:zwUXcxnE0: ふつらじのバトンが落ちているときなどに、
>>318の書き込みを本スレに転載していただけるといいと思うのですが。。。
320：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 13:55:51 ID:8N6ohoRU0: 今回の件を踏まえてのテンプレ改正に関しては支援するよー
明日から規制開始だし早めに対応したほうがいいかもね

ライブドアの規程では
＞■掲載場所■
＞・関連URLのリンク先、もしくはリンク先サイトのTOP
＞　※掲示板であれば、掲示板TOP等かスレッドの >>1 など
って書いてあるけど>>1に全員分どうこうすることできないだろうし賛成する
321：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/23(日) 19:23:21 ID:CLPvVnRA0: 関連URLに書けって事で桶？

しかし自治厨みたいのが沸いてるから
しばらくこういうコミニティでは放送しないほうがいいと思うぞ
322：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/30(日) 13:06:41 ID:z4x13yF20: BGMを何も気にせずに放送した場合って個人的に「配信の停止と以後の接続の禁止措置」が取られるって書いてるけど
誰かそういう放送しちゃったらふつらじ自体も配信停止とかの処理とられるのかな？

もしふつらじ自体に被害いかないなら著作権とか意識せずに放送しようかな　めんどくさいし
配信停止されてもいいから
323：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/05/30(日) 20:03:56 ID:57s2CrY60: >>322
ふつらじは関係ないだろ
ねとらじはライブドア、ふつらじスレは2ちゃんねる。
324：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/06/03(木) 19:46:35 ID:kjmvdIwc0: 避難所終了のお知らせはどうなったんの？
325：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/07(水) 23:39:00 ID:c2vVnsKM0: テンプレの件なんですが、BGMのくだりを見逃す人がぼちぼちいるので
現在本スレ>>2にBGMのくだりを貼ったほうがいいと思うのですが
326：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/08(木) 08:02:21 ID:vX6L2gXg0: テンプレ変えると騒ぎ出す輩がいるから誰も変えようと言い出さないんだろ

>>325よくやった
進行してくれるなら全力で支援する
327：325：2010/07/08(木) 17:19:46 ID:eVYAprcw0: >>326のお言葉に甘えて・・・
トリップつけたほうがいいですかね？

ttp://blog.livedoor.jp/ladio_staff/archives/51726721.html
ここにあるように、liveねとらじで放送する際は
楽曲使用の許諾証明の明記が義務付けられ
それに伴いふつらじでもBGM使用の際には
利用許可を得ていることを放送テンプレにて明記するルールができましたが、
それを守れてない、もしくは気づいてないDJさんがぼちぼちいます。

Dｊさんが気づかない原因の一つとして、
本スレの方に書いてある
BGMに関する記載が見づらいまた見逃しやすいことにあると思います。

そこで本スレのテンプレートを変更して
BGMに関するミスを減らせるようにしたいと思い、>>325を書かしていただきました。

変更案としては
１、「記載の順番を変える」
　　>>1はそのままにBGMに関する記述を>>2に持ってきて
　　関連サイト等が書いてある部分を>>3に移す
　　（この時放送テンプレは>>2に収束させます）

２、「順番は変えず内容に変更を加える」
　　たとえば>>1に「BGM使用の際は>>3を読もう」という文章を加える事や、
　　>>2の放送テンプレにBGMのくだりを入れる、という考えです

案としてはこの２つかと思っておりますが、
他に案があったり、似たような案だけど少し違う場合には
レスをしていただけると助かります。

アンカーばっかで見づらい文章ですので、もし内容がよくわからない場合も
質問していただければ答ます
328：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/09(金) 05:01:22 ID:RExABbBk0: 変更の方向で支援
方法は１より２がいい
329：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/10(土) 01:37:10 ID:T.er76uw0: >>1の、「>>1から>>2に目を通しておいてね」なところを「>>1から>>3」にするのが一番楽だと思う。
でもそうするとテンプレの項目が被るかー…
330：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/10(土) 10:16:43 ID:sB4hSRao0: >>329
「>>1-3は必ず目を通しておいてね。」にしてくれるとJaneで見やすいよなっていつも思う
331：325：2010/07/10(土) 11:19:59 ID:UEHUoc060: ご意見をお書きいただきありがとうございます
ます、それらについて返信したいと思います

>>328
１よりも２の案に賛成すると書いてありますが、
もしどういうふうに変更すればいいか等の考えもあるならば
書いていただけると幸いです

>>329
変更点も少なければ反対意見も出にくいという点からも考えて
いい案だと感じました

>>330
私もjane使いなのでよくわかります
他の2ちゃんビューアではどうなのかわからないのですが・・・

意見をまとめてみると「>>1から>>2をよく読もう」の部分を
「>>1から>>3」に変えるという意見が多い（といっても数人ですが）とわかりました
実際簡易かつ確実な案だと思うので、この意見を通す方針で進行しようと思うのですが、
反対意見を持っている人はいないでしょうか？
持っていれば是非書き込んでいただければ幸いです
332：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/10(土) 11:57:58 ID:gcyT.7OY0: 「>>1から>>3」に変える>じゃなくって「>>1-3」にして欲しいな（live2ch使い）
あと、気がついたリスナーさんがテンプレのことを指摘というか
注意というか…していけば良いんじゃないかな
333：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/11(日) 12:58:25 ID:mLM23JCY0: >>331
賛成
334：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/11(日) 12:59:29 ID:mLM23JCY0: 俺>>328なので、>>328の意見は無視してくれていい
335：325：2010/07/11(日) 21:59:29 ID:ukiUhWUk0: 土日様子見て見ましたが、
大体（といっても殆ど）がテンプレ変更に賛成かつ
変更内容としては「>>1から>>2を読もう」から「>>1-3を読もう」に変える
という意見がほとんどでした

よって変更内容は
「>>１から>>2」から「>>1-3」への変更
を、最終決定としたいと思います

変更のタイミングについては、難しいと思いますが
本スレの方で告知をしてから全員納得いく形で変更をしたいと思います
（前のビットレートに関する記述の際、変更のタイミングで非常にｇｄｇｄとなったので）

後、本スレにて議論の告知してくれた方ありがとうございます！
336：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/12(月) 22:59:52 ID:9o9gvS3w0: あげ☆
337：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/14(水) 22:14:38 ID:Bpsdwmfc0: よく分からないけど議題はなに？
338：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/14(水) 23:02:54 ID:XGjyu8tw0: ちょっと読めばわかるだろ横着者
339：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/14(水) 23:07:00 ID:Bpsdwmfc0: びっとれいと　だよねごめんなしあ
340：325：2010/07/17(土) 17:54:28 ID:dcqnRBGg0: 何人かのDJさんの方も同意してくれて
反対意見も出ないので
今度新スレ立てる時に変更をしたいと思います

ただタイミング逃して変更されずままとなるかもしれないので
気づいた方が変更をしておいてください
341：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/18(日) 00:00:17 ID:qJImKUqk0: おｋはーく協力する
342：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/18(日) 00:47:53 ID:KtWGMRQY0: 身勝手に女ふったとかサイテー(´Д｀)
343：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/07/18(日) 00:48:31 ID:KtWGMRQY0: >>342
誤爆したー(´Д｀；)
344：325：2010/07/18(日) 13:04:48 ID:m5wF/kEQ0: テンプレ変えていただいた方ありがとうございます！
345：325：2010/07/19(月) 20:15:04 ID:iaxipbUM0: みなさんの協力のもとテンプレが無事変更できました

意見を出してくださった方、本スレにてテンプレ変更していただいた方
ここの議論を告知していただいた方本当にありがとうございました(｀・ω・´)ゝ
346：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 00:56:14 ID:gx0Z6PV60: 某所でも意見が出ているようなので
予約時間に制限をつけるべきか否かという点についてです
予約者がいなくて延長というカタチなら問題ないと思うのですが
予約時にできる時間を制限しませんか
という提案です。
347：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 01:02:56 ID:b/8UJvco0: >>346
某所ってなんだよ。某所の人がふつらじ好きな人なのか？某所なんて表現されても直接その人が訴えてほしいわ

ＤＪの都合は人それぞれだし、初心者に分かりづらい感じになるからいらない。
逆に予約しづらい雰囲気でそう
348：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 02:45:45 ID:2QgbD7t.0: >>347
２４時間予約します
というのを防止する為のルールです。
今のままでは100時間だって予約できます。
349：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 03:33:54 ID:1COrmYLc0: ふつらじの主旨を忘れてる人がいるみたいですよね
明文化されてなければ何やってもいいみたいな
常識的な運用を望みたいです
350：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 03:38:22 ID:h/9t2m160: 一応「60分まで」という不文律はあるけど、知らない人が多いし意味無いわな。
まあ100時間なんて予約したらそいつが嫌われるだけで面白みは無いよね。

本スレの>>1に適当な文言を入れるのも悪くない（例：「最初の予約時間は最大●●分とし、
譲り合って放送しましょう」）けど、何分にするかとか入れる必要があるとか無いとか
また揉めそうだなｗ
俺は入れても良いと思うけどね。それでも100時間予約するアホはいつか現れそうだけど。

ついが24時間予約するのも正直面白くないけど、あれは「企画」の形上やむを得ないらしいから
しょうがないなーと思ってるよ。別に長時間予約ありきって事じゃ無さそうだし。
351：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 09:31:56 ID:ero9Qdy60: あれっこの時間に
ひぐま
352：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 09:33:32 ID:ero9Qdy60: マイクの　ＯＮ/ＯＦＦ　を上手く切り替えるてすと
353：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 09:37:38 ID:ero9Qdy60: 　　　　　　　き
　　　っ
そ

こんなアクセントじゃなかったっけ　
速記
354：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 09:39:26 ID:ero9Qdy60: ひぐまもこっち気がついてくれない…ばーか
355：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 09:47:14 ID:ero9Qdy60: ひぐま
でんわしなくていいの？
356：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 10:08:21 ID:ero9Qdy60: でんわ　おつ
357：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 10:11:31 ID:ero9Qdy60: 昨日のつがるといい…ひなんじょって……
358：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 10:23:22 ID:h/9t2m160: >>357
スレッドが違うだろ、ｊｋ・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20708/1279503336/
359：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 10:33:07 ID:ero9Qdy60: ふふふ…今気がついたｗｗｗｗｗｗ
ねぼけてたよ？

>>358
ありがと　おまえいいやつ
360：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 14:45:15 ID:b/8UJvco0: >>348
今だと「過疎だからいいんじゃない？」って来て、放送がないと悲しむリスナーもいるんだけど
過疎なときに盛り込む提案なのか疑問
361：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/03(火) 14:46:46 ID:b/8UJvco0: あぁごめん、今は前よりは過疎になってないね。１日１回の放送を守るＤＪさん多いから
よくわからん
362：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/05(木) 12:20:50 ID:d7eEodE20: >>361
一日一回の放送を守ると言うより、予約来ないから長時間放送してネタ全部放出しちゃってるだけだと思うが
363：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/09(月) 23:57:21 ID:9FcBhnvE0: マグひさしぶりだな、相変わらず彼女とラブラブか？
364：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2010/08/16(月) 02:54:20 ID:svfCcVnU0: ←はいはいおもしろい
365：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2012/05/26(土) 15:42:57 ID:SMQxUuZo0: ふつらじ本スレ1000スレ到達おめでとうございます。
これからのふつらじにもwktkですね！

話は変わるのですが、現在のテンプレの>>2にあります
「　・落ち込んだらこれを歌おう
　　http://yoga.at.infoseek.co.jp/flash/kikkomaso.htm」
のリンクが切れてしまっています。

そこで、ふつらじwikiに記載されている「2008/12/31までのテンプレの>>2」にある
「　・落ち込んだらこれを歌おう
　　http://yogatori.com/movies/kikkomaso/kikkomaso.htm」
にリンクを戻してみてはどうでしょうか？

リンク切れであってもスレッドや放送自体に問題はまったくないのですが、
ないよりはあったほうがよいかと思いまして・・・

もし意見等ありましたら、レスの方をお願いします。
366：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2012/05/26(土) 16:19:13 ID:fJktQF920: >>365の議論に便乗して、テンプレ>>2の

　・放送履歴
　　http://ladio.dyndns.org/futsuradi.html

これが機能しなくなってしばらく経つので、テンプレから削除してもいいのではないかと思います。

リンクを戻す案に関しては賛成ですが、スレ立てのタイミングで誰かが本スレに案内しないと、
次に立てる人はそのままコピペするから忘れられそうですね。
367：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2012/05/28(月) 01:03:01 ID:9RbjygVs0: >>365>>366　いいと思う

・落ち込んだらこれを歌おう　（復活しました！）
　　http://yogatori.com/movies/kikkomaso/kikkomaso.htm

とか一言つけとけば、開く人も増えていいんじゃないかな
368：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2012/05/29(火) 15:54:51 ID:p./TPnCM0: ここでキッコーマソのテンプレについて議論されてるってことをある程度知らせておかないといけないのかな
ふつらじの進行に大きな影響があるわけじゃないからあんまり真剣に考えなくてもいいかもしれないけど

ジャスラックで検索かけてみたけど該当するようなものはなさげだったから
著作権的に問題になるわけでもなさそう
369：365：2012/05/31(木) 00:24:43 ID:NGpGEcgM0: 1002スレを建ててくれた方、URLを変更していただきありがとうございました。
370：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2013/05/28(火) 19:47:21 ID:wg36uvFU0: ちょっと避難所スレに書き込むのが憚られる内容なのでコッチに吐き捨て

とりあえず神経何本かブチ切れてる人に対話を求めても通じないよ
たとえ上記のおかしい人から対話や議論を求められたとしても、その内容を読んでいるとただ単に批判して悦に入りたいだけ。
適当な2chビューア使ってNGIDに叩き込めば良い

ちなみに>>1読みは強制ではないし、変な読み方するDJなんてアイーダさん以外にも色々居るよ?
俺は今日はこの一回限りで消えるから好き勝手言うけどさ
某在京キー局の社員も言うじゃん?「嫌なら見なければ良い」
同じようにねとらじだって嫌なら聞かなければ良いんだよ
それを嫌なのに聞いて粗探しして見つけたら親の仇宜しく必死になって叩こうとする

真っ赤な ID:wuu7w9wU0のお前(´∀｀)９ﾋﾞｼｯ!
醜いよ?

あ、反論があるならコッチにね?避難所スレに書かれてもガン無視するから

以上、スレ汚し失礼しましたm( __ __ )m
371：以下、ＤＪに変わりましてリスナーがお送りします：2013/05/29(水) 08:25:44 ID:bg3y4cZQ0: 何だ結局アイーダーに絡んでた奴はこっちに書き込んでないじゃないか！
意見を聞きたいとか言っといて意見を交わす気なんて無かったんだな
一回だけならまだしも何回も放送内容と関係ないレスを自分は冷静とか言いつつもストップ掛けられても書き込んでたし
結局あいつはアイーダーの事が気に食わないだけの文句タレ
相手の意見も聞き入れないただのクレーマーだったな

アイーダーの事とかある特定のＤＪが嫌いなだけの奴らが厄介なのは他の関係ないＤＪの放送にもその件を書き込むこと
嫌味も書いてたことから先の奴はやりそう
ＤＪたちにはＮＧかスルーしてほしい所だが優しい人が多いから難しいか・・・

ちなみにアイーダーの>>1読みは今更普通に読まれても気持ち悪いので続けて遊んで読んで欲しい
放送内容がどちらかというと真面目だから多少のキ○ガイ成分がヤツのオープニングには必要だ
そもそもリスナーも各自で読んでおくべき物だからＤＪが読んだ所でルール守る守らないには全く関係ないしな
真面目に読めっていう意見もごもっともだがお前が自分で真面目に読めばええやん！っていうね

おわり