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普通にねとらじ議論スレ3
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議論等はこちらでお願いします
荒らしはスルー or ID NG推奨
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つか、放送するなら１に目を通すのは当然じゃないの？
それくらいできずに間違えて指摘されてもしょうがないだろ。
指摘の言葉が厳しくなるのは２ｃｈだからしょうがない。
間違える人に合わせて、わざわざ変更する必要は無いと思うけどね。
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1を目通さないのは論外としても
あまりに上達しない奴が多すぎ
ヌルモリティは結構、でももうちょっと努力できないものか
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初心者なんだからルールを守れ。初心者だからって本スレの>>1を理解して放送を始めて
いろいろ言われるのは、自分の恥。放送をしている自分に責任を持ってやってほしい
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日本語でおｋ
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2行目は理解できるだろ
できなかったら読解力の問題
1行目の初心者なんだからってのがおかしい
初心者とか関係ないだろう？
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最近のふつらじは ひどいな
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ひどいな
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ひどいな
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最近のリスナーはふつらじに野口みたいなＤＪを必要としているのかな？
絶対やめてほしい
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ついとか野口とか出てきても、
ＤＪとか聴いてる奴らが調子に乗らせちゃうこと書いたり言っちゃうんだからもうしょうがないよね
皆自業自得
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新規にとって迷惑な状態になってますね
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おもろい このまま潰れろふつらじw
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>>852
野口さん早く放送切って下さい
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野口がふつらじ介錯人
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野口のせいっていってるけど、野口に乗っかってやりたい放題してるの阿部だぜ
なんでそこはスルーしてるの？
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普段から後、ふつらじが大好きって普段いってるＤＪとかはこういう時だんまりなんだよね
そういういやらしい体質が顕著に見えた昨日の荒らし事件だったね
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>>856
アラシ、煽り、叩きはスルー推奨
お前みたいなのが増長させてるだけ
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スレタイが違う現行スレはおかしい
スレタイあってる現行スレを採るのが正解だろ？
スレ立ての時間も後者が先だよ
議論スレ見てる奴誘導しろよ
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スルー推奨なのに野口だけ騒がれてる件
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>>858
ムダだね。wikiにはhttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1254994315/が
現行スレになっているよ
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/
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>>860
wiki編集者までおかしいのか
ふつらじってこんなもんか
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「おかしいから」で本スレにこだわっていられるような状況だったと思えたの？
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荒らしが沸いた時こそ本来のルールを守るべきなんじゃないの
普段からタイトルにはうるさいふつらじだろwww
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こういうことが起きたときにBAN出来るような仕組みがないのが弱点だったね
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予約に似てる子約とかってレスあるよな
あれって予約表書いてるやつ冒涜してんの？
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面白いと思って書いてんだろ
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DJもレスナーもつまらんねぇ
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>>865
いまさら何言ってんの？
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１読みがクドい人が多いです、通しで聴いてて何回も同じことを聴かされる身にもなろう
ふつらじはそこそこ知名度があるわけですから（良い意味でも☆悪い意味でもね☆）
これからねとらじを始める人や初心者さんをスレに勧誘するスタンスは少し弱めて、純粋に聴き専の人を楽しませるラジオになるべきです
DJさん各位一考をして改善をする余地があると思います
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一読みが長ったらしく聞いてるのが苦になるのは分かるけど初心者を歓迎するのを控えるって
人居なくなるだろ
毎日同じ奴等がやってたら一読みと同じように飽きるだろ
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半年経つとDJほとんど入れ替わるだろ
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じゃあ半年間飽き飽きし続けるってことだなｗ
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まだ朝だし、揚げ足取りみたいなレスしか付かないのも仕方が無いですね
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おつおじゃー
千葉ちゃん曲良いね
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>>1読みがあるおかげで間が持ってラジオが成立するんです＞＜
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>>1読みの間くらいなんかしながら聞き流せばいいのに
そんなにすることないの？
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一読み、自動音声の奴はなめてるとしか思えない。
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>>873
揚げ足取りされるのは、される方が悪いんですよ＾＾
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∩ﾟ∀ﾟ∩age
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※議論スレにて24時間の話しをするなという方がもし居られましたら板立ててください。
※以後エロ本が書き込む時は↑のトリ付きで書き込みます
別スレがいいと思ってる方は別スレでやる利点を
本スレがいいと思ってる方は本スレでやる利点を
そちらの方が言い合いにもならなく平和的かと思ったので…
「別スレを立てた方が良いと思う理由・本スレを使った方が良いと思う理由
別スレを立てない方が良いと思う理由・本スレを使わない方が良いと思う理由」
と私が書いてしまったのでいけなかったとは思います、申し訳ありませんでした。
●別スレ推奨の方は別スレがいいと思う利点
●本スレ推奨の方は本スレがいいと思う利点
これを以後話し合いましょう。
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結局議論する日程が短いために強引に企画が通っていくんですかね？
やること前提に進む、みたいな。
もし本スレがイイ！みたいな流れになったら本スレで強引にするの？
これは単純な疑問。
それともとりあえず今回は意見は募るだけで別スレでするのは決定なの？
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>>881
議論はします。ただ今回は現状別スレでやる方向で動いています。
本スレで強引に！ というのも考えましたが、それでは前回までと全く一緒になってしまうので。
今回は試験的な事も含め、別スレで結構したいと思います(別スレは現在避難所に立てようと考えています)
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※別スレがいいと思う方にお聞きしたいです。
「別スレで24時間リレーを行う場合、参加者が多過ぎると必然的に本スレでふつらじをする人が少なくなるので、ある程度絞ったらどうですか？」
という助言をいただきました。
当日24時間リレーに参加する方も本スレでバトンが落ちてた場合拾って頂いても可。ＤＪの判断
として今まで考えていましたが、やりづらいという意見が寄せられています。
やはり別板を立てる事により、本スレでの放送がやりづらい。やっても長時間やる事になるかもしれない。
この２個が出ていまして、現在別スレでやるなら参加を見送る話しも数名のＤＪから頂きました。
別スレでやる事を進める方いらっしゃいましたら書き込みorチャットをお願いします。
今は別スレ、本スレ決まっていません。
１２月３日までに本スレ・別スレを決定する予定ですが、ＤＪさんがやりづらいから参加しない。
という場合は本スレで決めようと思います。
本スレで24時間リレーを決めた場合は新人さんも現在ラジオしてるＤＪさんも参加しやすいように今突発企画を練っています。
企画内容としては現在参加表明を出していただいているＤＪさん達に確認をとっていないので詳細は伏せさせていただきますが・・・。
早ければ今日の深夜or明日の早朝にはまとめて書き込めると思いますので、よろしくお願いします。
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別スレでやる、決行するといいながら、やっぱ別スレでするか決めていないとかいう状況はどうかと思うんだけど。
参加する人に気兼ねする気持ちもわかるけども、本スレでされることに反対している人の意見を無視する形になるのは反感買うだけだと思うが。
しかも「ＤＪさんがやりづらいから参加しない。という場合は本スレで決めようと思います。」という時点で本スレでやることは目に見えてるんだが。
なんだかんだで企画をやはり強行するってこと？
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素朴な疑問と問題提起なのだが、
＞助言をいただきました
＞意見が寄せられています
って、どこで寄せられているんだ？
オープンな形で議論しないから
なれあいだっていわれるんじゃないのか？
裏でやるなら、ここで議論する必要ないんじゃね？
意見寄せてるヤツも、裏でこそこそやらずに
オープンにやれよ。
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初心者DJや新規DJ、不参加DJが「やりづらい」って思ったらどうするの？
本スレは何のため？ふつらじ常連DJが占領してもいいと？
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「ふつらじはもともと初心者の為のスレなんだよ。だって>>1に書いてあるだろ」って論法の人が多いような気がするけど
確かに>>1にはそんなことが書いてあるけど、だからって常連DJや古参DJがやっちゃいけないってことじゃないよね？
そもそも>>1も過去のDJやリスナーが試行錯誤しながら作ってきたもので、絶対の基準となるものではない
初心者無視しろって言うわけじゃないが、今のふつらじは初心者のためだけにあるわけではないと思う
初心者も常連もリスナーも、みんなが楽しめるような形を模索してくべきなんじゃないのか
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本スレで放送して、全体的企画に初心者凸企画を設ければいいんじゃね
>>1テンプレ・放送テンプレにその旨を書き込んだら見る。
もし見ないでテンプレぶつけてきたら、どっちにしたって>>1を読んでないってわかるしな。
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お祭りをするなとはいわないけど、極限定された人しか参加できないものというのがどうかと思う。24時間企画には興味ないけど、その日がせっかくの休みでＤＪやりたいのにできない、という人が我慢しないといけない状況がなぁ。
そもそも事前予約の問題と強行企画の問題をほっぽいて、結局「やる」というのがいただけん。
勘繰りたくないけど「とりあえず反対者の意見も聞いた上で（前から決まってたけど）本スレ放送でいいでしょ＾＾」みたいなら問題外。
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>>887
そう、新人だけじゃなくて常連も放送していいんだよ
常連DJもやりたい時に放送したいんだから、その機会を奪わないでほしいな
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俺らがここにくる前からあった企画だよね
企画の頻度が多いならともかく半年に１度程度の企画だよね？
たった1日くらいイベントしたっていいんじゃないかなって思うから本スレ派です
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>>889
それは24時間参加しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ休みってわかっててやりたいならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>889
あぁ興味ないけどか、ｓｒｙ
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基本的な事を聞いていいかな
ふつらじ自体がすでに24時間リレーラジオだと思うんだが、24時間企画をするメリットって何だ？
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>>894
一応２４時間リレーラジオは話すテーマを決めてやっているよ。
今回もテーマが決まっているからwikiの「ふつらじ企画」ってところを参照すれば
分かるよ。
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前からあった企画がいい企画というわけではないと思うが。
しかも回が進むごとに問題も増えてきて、反対の声が大きくなってきたっていうのが現状だと感じるんだが。
諸問題を黙殺してきたっていうのもあるし。
んで、今の流れを見てたら今の企画者も強行しますよ、という空気をやっぱし出してきている。
裏でやりづらいという意見が多数出たので本スレでしま〜す＾＾といいだしそうなんだが。
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話すテーマを決めるだけなら、通常の流れにテーマを決めるだけでも良いと思うし、
「24時間リレーやります」って言ってわざわざ事前に出演DJを集める理由が見えない
根本的な話、24時間リレーって言う企画が今のふつらじに合わないんだと思う…
昔と違って、今は通常進行で24時間以上バトンが繋がることも珍しくないし、
DJを集めるにしても今はDJが多くて、どこから聞きつけたか懐かしのDJが名乗りを上げたりすると必ずあぶれる人が出てくる
今と昔ではかなり状況が違うので、昔からやってることを昔と同じように、というわけにはいかないんじゃないかな
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今回の企画についてのページ
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/642.html
参考までに
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>>884
企画スレ725で別スレとばっちり書いてありましたね・・・やろうと思ってただけで意見を求めて決めようと思っていました。
強行しようとは思っていませんが、どっちを選ぶにしても選ばなかった方からすれば強行されたと思われるのでそこはどちらにしても
強行になってしまうと思いますが？
あと、>>880 に書いた事を議論して欲しいんです。
それに付け加え、出きれば
●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるＤＪさんにも暖かい環境になる。●
●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●
今現在構想を練ってるのは■本スレでやるならこういう事をやれば予約者が来ても対応できる。■です
>>885
匿名ではなく堂々と名乗って私に言うことも勇気いると思いますよ？
私が調子こいて○○さんからこういう意見もらったんですけどーって言われたら嫌じゃないですか。普通。
>>886
新規・不参加ＤＪの方の為に本スレでやる場合は企画を考えています。
>>887
絶対の基準ではないと思いますが、それを言ってしまうと他にも色々でてきそうなので・・・。
時間指定予約は今現状の時点では×の部類に入ると思いますので・・・。模索していくのが正しいと思います。
>>888>>889>>780>>896
今現在企画を今現状の参加表明してるＤＪさんに確認中です、意見がまとまり次第企画スレに書き込ませていただきます。
>>891
貴重な意見ありがとうございます。
>>897
正直お祭り事という認識が強いですね。昔はＤＪ自体が少なかったので時間も多く取れましたが・・・
今回参加人数が多くなった時用にコラボできるＤＪさん達も募集してますので。
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>>895
thx どれも面白そうなテーマだな
メリットと思えるのは誰が参加してるのか（何時に放送するのか）事前にわかってる事かな
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>882にあるように
「今回は試験的な事も含め、別スレで結構したいと思います(別スレは現在避難所に立てようと考えています)」
とあって即行意見が覆るもんなの？
あと企画者さん自らが
「ただ今回は現状別スレでやる方向で動いています。本スレで強引に！ というのも考えましたが、それでは前回までと全く一緒になってしまうので。」
というのが企画者さんの話では？
軸がぶれてるからそこを突っ込んでるのです。
で「今現在構想を練ってるのは■本スレでやるならこういう事をやれば予約者が来ても対応できる。■です」というのもおかしな話。
なぜ前提が本スレになってるんだい？
なぜ別スレでもできるように考えない？
通常通りのふつらじのようにいつでも気兼ねなくＤＪができる場を置いときたいというのが別スレ推奨の大きな利点であってそれはいろんな形で意見がでてきているけども、それに対してのコメントは企画者さんとしてはどうなの？
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>>901
別スレ濃厚だったのに本スレ案を出したのはいくつか理由がありますが、どっちを選ぶにしても批判的な方は多いです。
だったらどちらも視野に入れて企画、検討するのが正しいと判断したからです。
現在検討してますので明言は避けさせていただきます。
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その理由はなんだったのかは言えないの？
というか今頃になって、こっちから聞かないと本スレ案を出した経緯がでてこなかったのが腑に落ちない。
企画者自らが前提を覆してるんだからそこは説明がいると思うんだけど。
あと企画者だけ持っている情報も基本は出してもらわんと困る。
以前の企画のときにも問題になってたのは、企画者の露出の少なさだったはず。
もっと前に出てもっと意見をだしてほしい。裏で静観してて「検討中です」しかいわないなら今までと一緒だと思う。
んで別スレ推奨の利点について書いておくと
○本スレでいつでも普通にねとらじができる。
○もめごとは減る。
○住み分けができる。
まず24hの目的ってなに？ってのがあるんだけど。
ただたんにお祭りしたい！なら、やっぱり本スレは使うべきとは思わない。個人の欲求満たすために本スレ1日占拠ってことでしょ？
新規リスナーや新規DJを増やしたいから！っていうわりには、わいわいしてたら人くんじゃない？くらいの意見が多数。申し訳ないが理由を盾にしてやっぱり祭りしたいだけとしか思えない。
「別スレか別板で出張放送という形で放送と宣伝を兼ねるやり方はいいかもしれないので試してはどうかと思う。放送中に「やりたくなったらいつでもふつらじへ！」みたいに誘導してみると新規DJがくるかもしれないし。」っていうレスがあったけどそれはおもしろくないかな。いかに参加DJが人を呼び込むアピールができるかというとこが見れるのはいいかもしんない。
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＞今回は試験的な事も含め、別スレで〜
とあったから今後、何か企画があるときの打開策が出るかと期待してたんだが
＞●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるＤＪさんにも暖かい環境になる。●
を考えると別スレはないのかなと思った
ふつらじと付けないと、ふつらじの企画（盛り上げる、新規リスナーを獲得？）ではなくなるし
ふつらじと付けると、本スレDJに暖かい環境にならないし
＞●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●
スレで「24時間企画リレー中」の案内とタイムスケジュールを貼るのは基本として
当日の「予約」枠を多めに取っておいて、予約が来たらその時間に誘導するとか？
企画参加DJの放送時間を削ったらやりにくいだろうし
放送しようと思ったけど予約できないってのは消えないが
＞昔はＤＪ自体が少なかったので時間も多く取れましたが・・・
インパクトは弱くなるし企画らしくなくなるかもしれないが
予約ラッシュ時間を避けての12時間リレーとかじゃダメなのかな
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>>903
もし本スレを使わせてもらうなら
という前提の企画ですが・・・まだ荒い部分が無駄に多いので公表するのは後にしようと思っていたのですが
時間も無いし、露出が少なすぎるとの意見も出てるので書いておきます。
今現在構想の中の企画として、３時間のうちに３０分枠を１つ用意しておき、予約者さんが来た場合その枠でやってもらおう！と思っている企画があります。
例(第４走者22時30分〜23時 第５走者(予約者用)23時〜23時30分 第６走者23時30分〜24時)
こういう企画はどう思いますか？ありだと思う場合はそのまま構想練ります。
無しだと思う場合は理由をつけていただけるとこちらも構想練りやすいので教えてください。
※予約者が出なかった場合は突発コラボをやる予定です。突発コラボに参加できるＤＪ様はその旨も教えていただけるとありがたいです。
※例であげた時間はまだ確定ではないので、タイムテーブル作成中に「予約者枠予定①２３時〜２３時半 ②２時〜２時半 ③５時半〜６時」等のチャットを送らせていただきます。
上記の事を参加表明いただいているＤＪさん達に送りました。
なぜこの企画を公にしないか？←これについては参加していただけるＤＪさんの都合の問題です。明日の早朝には書き込む予定でしたが。
なぜ本スレ案を出してきたのか
①別スレで２４時間リレー企画をやる→本スレ予約なかったらどうするん？→事故
②別スレで２４時間リレー企画をやる→普通の神経だったら本スレ予約しづらくね？→確かに。
③別スレで２４時間リレー企画をやる→それこそ身内臭が漂うと思うの→確かに。
この３つが大きかったものです。
他はこまごました物がおおいので省きますが・・・。
こまごましたのも説明しろよぉ＞＜
という方は個人的にチャットか通話でご説明しますので。
やりたくなったらいつでもふつらじへ！みたいな誘導がうまくいくと思いますか？
逆に２４時間リレーしてるのに・・・本スレで放送しちゃっていいの？やりづらいよ・・・←こう思いませんか？
>>904
私の気持ちを汲み取っていただけて凄く心が暖かくなりました・・・。
●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるＤＪさんにも暖かい環境になる●
結局「ふつらじ」というスレのＤＪさん達に有志で参加していただいているリレーです。
本スレで通常放送をやるというのはどちらもやりづらいのが本音だと思いましたので。
●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●
こちらについては上記の構想中の企画を参照してください。
新人さんでも気軽に始めれるように２４時間リレー中に予約いれたい方は予約していただき
複数名居る場合はが公平に決める為「あみだくじ」で決定させていただこうかと思います。
予約ラッシュを避けての１２時間リレーは考えていませんでした・・・申し訳ありません・・・。
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別スレでやれよ
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厳しいこと書くようだけども
>やりたくなったらいつでもふつらじへ！みたいな誘導がうまくいくと思いますか？
逆に２４時間リレーしてるのに・・・本スレで放送しちゃっていいの？やりづらいよ・・・←こう思いませんか？
思いません。それはもっていきようでしょ？24時間企画のテーマとして誘導をしても大丈夫な流れを作るか、そもそも誘導をしたらいけないような流れにするかは企画次第じゃないの？
そこを思わせないようにするのが企画者でしょ？
さっきから自分を擁護するような意見に対しては心が暖まりますとか付け加えてるけども、はなから平等に意見を聞く気があるのかだんだんわからんくなってるんだが。
そう思いませんか？とか逆切れですか？
①別スレで２４時間リレー企画をやる→本スレ予約なかったらどうするん？→事故
なかったらどうするか？それでもよしとしている意見があったのは無視？
②別スレで２４時間リレー企画をやる→普通の神経だったら本スレ予約しづらくね？→確かに。
なぜしづらいのかを明示してほしい。24時間企画に反対してるように見られるから？それとも24時間妨害しやがってという人がでてくるから？確かに。のあとはどうなの？確かにこの点はしづらいまで書いてほしい。普通の神経の普通とはどう普通なの？
③別スレで２４時間リレー企画をやる→それこそ身内臭が漂うと思うの→確かに。
そこが住み分けでしょ？本スレに身内臭が漂うから本スレでしないでほしいということから考えたら、別スレにそれが現れてもなんら問題はないはず。
まず企画者さんには今まで出てきた様々な意見を拾って、できる限り出てきた質問や意見や提案に答えるのがいいと思うんだけど。取捨選択は極力せず。
見てて思うんだけど、答えありきで物事進めてるようにしか見えないし、「確かに。」の一言で簡単に計画覆すような状態でこっちの話がきちんと伝わっているのか疑問。
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別スレでやれ
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>>906>>908
別スレでやれ←というなら別スレを立ててきて誘導していただけますか？
議論スレで議論する事自体は悪くないと思いますが、別スレでやれというならこのスレで議論していけない理由を明確に教えて下さい。
２４時間リレーの為の議論スレじゃない←これは論外です。
>>907
逆切れ等はしておりませんが、そういう発言に見えていたなら謝罪します。申し訳ありません。
●24時間企画をテーマとして大丈夫な流れを作るか誘導しちゃいけない流れにするのは企画次第じゃないの？
と、書いてありますが、私は別スレでやる場合誘導できればいいと思います。ただ、実際難しいと思いませんか？
企画者がうまい事誘導できるようにすればいい←というように見えますが、でしたらその具体案を添付してください。
●平等に意見を聞いてるのか？
聞いています。実際スルーしている意見・質問等は無いと思われますが・・・。反応不要とみなした物は反応していませんが。
●①②③について
①について
それでもよしとしている意見も参加表明しているＤＪさんから出ています。無視しているつもりはありません。
ただ１００％普らじに居る方全員で ＹＥＳ ＮＯ を決めるのは不可能です。なので多少話し合えるようにとスカイプＩＤに直でもいいと言ってます。
確立の問題です。実際907さん以外からは今のところ無反応ですので。
②について
24時間リレーやってるけど、この状況で予約していいって言われても困る・・・
今予約したらリスナー数つくの？
本スレ人気ＤＪ登場ｋｓｋ+スレ荒れ→別スレgnsk+スレ荒れ ←ありえませんか？
本スレに予約者登場→別スレＤＪげんなり ←私的にはこれが怖いです。
結局②については予約しづらい、しづらくないＤＪさんに分かれるとは思いますが・・・。
普通の神経の普通とはどう普通なの？←私に何を言わせたいのでしょうか・・・
③住み分けして欲しい
私は馴れ合いで２４時間リレーをやろうと思っているわけではありません。
身内臭が漂わないためにも今回本スレ案も出してます。その本スレ案には一言も触れていませんよね？
身内臭が漂うのが嫌ならそれ相応の案を出して下さい。何も出していませんよね。
質問・意見には答えているつもりです。提案はメモってあります。現状やれそうな提案はスレ以外から出ていません。
答えありきで物事進めてるようにしか見えないといいますが、こちらはそんなつもりは一切ありません。
907さんはスレのみの書き込みですが、本当に意見を話したい方はチャットで問い合わせをしてきてくれました。
現在までで４名の方からチャットをもらい、一人一人と意見交換等をしました。
正直なところ、議論スレで議論するのはいいと思います。ただ匿名なので何でも書けるんですよ。
それこそ 案を出しても否定しかしない方 理屈or屁理屈で何とか企画やめさせようとする方 案を出さないで否定のみの方
そういう書き込みに対しても当方はお返事していると思います。聞く気なければ私の性格だと「異論するばかりの人の相手面倒だからスルー安定。」になりますよ？
今現状それをしていないのは今回企画者という立場の人間になってるからです。
907さんは私の案に対して何も言っていませんが、何か他に言いたい事があるならチャットで言ってきて下さい。
否定のみなら誰でも出来ます。煽ってるわけでもありませんし、逆切れしてるわけでもありません。
ただ、正直な話し、907さんのレスを見て、否定的な事ばかり書いていて肝心の案についてはスルーだったのでレスしようか迷いました。
そのように見えてしまっていたら申し訳ありません。
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ちげーよ
24時間リレーを本スレと別のスレでやれって言ってんだよ
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なんVに別スレ立てんの？書き込めない人どうすんの？
普通にねとらじやりたいやつリレー緊急避難所に24時間リレーの避難所スレ立てんの？
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＞本スレに予約者登場→別スレＤＪげんなり ←私的にはこれが怖いです。
何温いこと言ってんだよ
面白いＤＪにはリスナーとレスがいっぱい付いて
そうじゃないＤＪにはそれなりにしか付かないってだけだろ
それはいつものことじゃん
そんな覚悟も無いんだったら最初からやるなよってことだろ
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①〜③
そんなたいした問題じゃないでしょ
バトンが落ちててもそれほどの問題じゃないし、予約できる人が予約したらいい。
普段のふつらじもそうじゃないの？
事前に出演するDJを決めてる関係上馴れ合い臭がするのは仕方ないだろうし。
なにより最初の話では、試験的に別スレでって話だったじゃん。
試験的に、ってことは、一回やってみてどうなるか見てみようってことでしょ？
本スレでやったら試験的にも何も、今までとほとんど変わらない
あと、スカイプに直でとかチャットで言ってきてくださいとか、
そういうことするから馴れ合いって言われるんだと思うよ
チャットみたいなクローズな議論じゃなく、他の人にも見えるように意見を残しておきたいからスレに書いてるの
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>>910
今までのログを見てますか・・・？
避難所という案濃厚なんですよ。何実に立てようとは思ってません。ログ確認してくださいね。
>>911
何実ではなく避難所濃厚と書いておきました。ログを確認してからお願いします。
>>912
何も案を出さずに書かれてもこちらはどうしようもできません。
覚悟もないなら最初からやるな←わからなくは無いですが、できれば避けたいのです。
否定的な事を書くのは誰でも出来ます。
当方としては議論がしたいんです。異論だけ言うならどこでも出来ます。別で言って下さい。
具体案等を話したいから議論スレなんですよ。それ以前の事は全てに反応するのを控えます。
最終的には、最悪の場合、意見交換を議論スレでやる事自体を辞めるかもしれません。
その場合は運営用スカイプＩＤ晒していますので、そちらに意見、議論、異論等お願いします。
匿名だから書く！←この程度の気持ちしかない方の書き込みを見ても真剣に考える材料になる割合は低いので。(ここまでのレスは真剣に考えて返しています。
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そんな揉めるんだったら、もうやんなくていいんじゃない？
だって、ふつらじは誰がやっても面白いし、いつも楽しいじゃん。
そんなイベントに拘らなくても大丈夫だよ。
それでまた２４時間リレーやって、「ここが悪い」「あそこが悪い」ってんなら、
いつも通りやってたほうが楽しいしいいと思うよ。
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異論とか全然言って無いじゃん
どういう解釈してるんだよ？
２４時間リレーやるななんて一言も言ってないだろ
やるんなら本スレの放送と被るのなんか気にしないでやれって言ってるんだよ
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>>913
試験的にやってみるのもありだと思う。と思ったから別スレという事をあげました。
馴れ合い臭がするのもわかりますが、別スレを立ててやる意味(具体的に)を挙げてみてください。
それと、馴れ合い臭を低くする為には何か具体案ありませんか。企画自体をしなくするというのは論外です。それ以前の話なので。
スカイプチャットの事は議論スレに提起的に挙げていくつもりです。
意見を残したいならもっと議論できる内容を書き込んでください。議論するような内容に見えないのが多く見えます。
匿名だから書き込める！という人にしか私には見えません・・・名乗れる方は勇者ですけどね
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覚悟が無いならやるなっていうのは反語で
覚悟してやれって激励だから、念のため
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ついでに言うと俺はＤＪでもないしスカイプも出来ない環境のただのリスナーだから
ただ面白い企画やるみたいだからリスナーとしての意見を書いてみただけ
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>>915
揉めるの覚悟でやっています・・・
１行のみの改行がとてもまったり見えますが・・・具体的にお願いします
今回は企画出した以上今回の企画はやらせていただこうと思っていますので。
>>916
本スレ放送とかぶる事は基本気にしない流れですが、だったらどちらもやりやすい環境を作るための具体案を出してくれといっているんです。
以後レスいたしません。
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馴れ合うの抑えるなんて企画次第じゃないの？
ただテーマを決めて話すだけじゃムリだと思います
自分はこんなDJとも仲いいんだぜという見せびらかしするのが多いから
参加するDJの意識の問題だろうな、運営は参加するDJにそれを
徹底させなきゃな
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>>912
確かにそうだね。
ついでにいえば、24時間リレー中にねとらじ（或いはその他）でもっと面白いことやってたら
そっちに人は流れるだろうから、人気DJがやってても過疎る可能性は十分ある。
そういうのを気にすること自体が「小さい」と言える。
>>905
本スレに予約が来た場合、その人が「放送時間30分」とは限らないんじゃないか。中には40分とかで
やってる人も居る。第一「３時間辺り30分」っていう枠が必要十分なのかも判らない。
最悪のケースとして、誰かがその枠で放送しているのを聴いたりスレッドを見たりして
「あ、普通の予約も出来るんだ」と解釈し、その後に予約が来る場合だってありえないか？
予約が来なかったら突発コラボで埋めると言っても、「突発」じゃクオリティに期待出来ない感じがする。
第一、24時間リレーの日に放送したい他DJってそんなに居るのか？「誰か一人でも来たらまずい」って感覚で
こういう企画をしてたら正直成立しないだろうし、付き合いきれないだろう。（運営側にとってはこういうの禁句だろうけど）
それが嫌で批判もかわしたいなら本スレ以外にスレッドを立てれば良いが、それもまた「書き込めない人が一人でも
居たら駄目だから避難所板に立てようか」という話を出されてるしなあ。書き込みなんて大抵の人にとって方法は
複数ある（例えばPCと携帯、等）し、参加者側も工夫しながらやっていけば良いと思うんだが。
色々経緯があるだけに何にしても反対意見が多くなるのは仕方ないんだろうが、せめて明確な対案が無いと運営が
対処しきれないだろ、普通に考えて。せいぜいあと一週間くらいでほぼ全体の方向性を結論付けないと。
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２４時間なんぞなんでやる必要があるのかと
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>>919
私は最初に書いてあるように、別スレでやれ・本スレでやれ
と書くなら、何か案を出してほしいといってるんです。
別スレでやれ←こんな事誰でも簡単に言えます。何も別スレでやる為に●●したらいい流れになるかもー！
とかいう案出てないんですよ・・・。スカイプも出来ない環境のただのリスナーと書いてありますが・・・
きつい事を書きますが、スカイプというツール自体が入りません。←これは・・・98でも入ったので。ただ入れてないだけだと思います。
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・・・janeさん、ｼﾌﾄ+ｲﾝｻｰﾄで書き込むの怖いです。
>>923の続きです。
入れる必要ないから入れてません←という方も多く居られると思います。
そういう考えだったら申し訳ありませんでした。
>>921
馴れ合うの抑えての企画次第とかかれますが・・・
普らじ自体が馴れ合いだと気づきませんか？本スレ>>1を読めば馴れ合いスレだと思いませんか？
ルールが書いてあるだけだ←よく見て下さい。馴れ合い自体を本スレ>>1は否定してるわけではありません。
参加するＤＪの意識の問題だろう←それは私も思いますが、馴れ合い発言と思われる事は辞めて下さい。←何か違くないですか？
企画次第といいますが・・・以前のガールズトークの方が馴れ合いでしたよ・・・。あれは酷い馴れ合いでした。
楽しかったですけどね、普らじ＝馴れ合いの場所か。←これを多くの人が思うきっかけにはなったと思いますが・・・。
>>922
人数の上下は毎年の事なんでそこまで気にはしていません。
今回本スレでやるなら、前回まで出ていた
●予約したい奴が予約できない
↑これに対応できるんじゃないか？と思った事を書いただけなので、実行が難しいようであれば辞めようかとも思います。
●突発じゃクオリティ期待できない
↑突発といっても参加ＤＪさん達にタイムテーブル決まった時点でどの時間枠で出てもらうかという話しはします。
本当に「３０分前に聞いて今いきなりやってます＾ｐ＾」とかにはなりませんので。事前の打ち合わせ等は致します。
３時間に３０分枠で十分かどうかについては色々なＤＪさん居ますのでわかりません。
せめて４０分←こう書かれればタイムテーブル組んでくれる方と話し合いつつ40分枠とも考えていますが・・・。
以前のように時間の多さがバラバラなのはなるべく避けたいと思っていますので30分の枠を考えてます。
●当日24時間ﾘﾚｰの日に放送したい他ＤＪそんなに居るの？
↑これに関しては大概今までの24時間リレーではちらっと言ってる方はみえましたが、そんなに数は居ません。
裏で思ってる方はいらっしゃるかもしれませんし、ﾘﾚｰ中等に（予約と）書き込んでる方が荒らしなのかもしれません。
禁句というか、突っ込まれる場所ではありますので。ただ他に何か良いと思われる案が現在出てません。
タイムテーブルを以前同様参加表明ＤＪのみで組んで「できましたー！」←これでいいなら一番楽です。
●避難所に立てる云々
↑こちらに関しては、自板でやれ←こう言う方が居ます。何実も大きな掲示板の中の自分のスレを作るので自板かもしれませんが
掲示板←この意味だと「したらば」等でやるのが無難だとは思いました。
あとは、自板←私なりの自板の意味ですが、こう捕らえています。
本来自板というのは避難所でも何実でもなく、自分でしたらば等で掲示板等を借りてパス等もわかっている板。
と思っています。そうなると普らじＤＪさん達じゃなくてもいいんですよ。別の24時間ﾘﾚｰの企画でいいんです。
明確な対案が無いとこちらが対処できないの事についてはその通りですとしか言えません。
何かもぅ話しが全く進んでない気がしますが、気にしちゃだめですよね。わかります。
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>>923
24時間だからやる必要ないと思いますか？
他の企画自体もやらなくていい←という意見の方でしょうか？
必要云々言ったら不必要かもしれません、ただ年に１度か２度の祭りだ、騒いで新規さんに楽しい空気だっていうのを伝えようぜー。
という方も居ます。
祭り事だから必要←そういう訳ではありませんので、ただ24時間バトンを繋げる、共通のテーマに沿って話してみる、企画に参加してみる。
普段普らじでラジオしてるだけなら出来ない事だとは思いませんか？
トークスキル等の事を言う気はありませんが、共通のテーマに沿って何か話すというのはいいと思うのですが・・・。
企画に参加する云々も考えようによっては・・・と思いませんか？
企画自体に反対だから企画自体を立てるな←このようなチャットをいただきました。
企画を良いものにしようという考えは無いのですか？と聞いたところ、「無い」と言われてしまい、平行線でしたが・・・
本スレで24時間ﾘﾚｰをやるのは普らじルールにのっとってない！←こういうチャットもいただきました。
普らじルールをちゃんとわかっていますか・・・？私がルールの事を話し出すと私物化すんな！お前のじゃねぇよ！等思われる方居ると思いますが
●私が思っている普らじルールを書きます。(私個人の意見です。
まずいちルールという観点がおかしいのかもしれません。
今まで普らじに居た人が考えて出した本スレ>>1-2です。
どんどん変えていっても私は良いと思いますし、明らかに変な変え方はダメだとは思いますが・・・。
ただ今まで色々議論がされて簡単な物が出来上がっているだけであって、必ずしも絶対というわけでもない。
そう思うのですが・・・違いますでしょうか？
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ちょっと通りますよ
企画者として人一倍大変なのは分かりますが
>>917や>>914後半
「匿名だから言っている」
もちろん一部の書き込みのことを言っているのだと思いますが
そんな書き方をする人に、チャット送ろうなんて思う人いないんじゃないですか
「名乗れる人は勇者」
ななしを下に見るような発言を企画者がすれば、避難所にレスなくなっちゃいますよ
企画者として名乗り出る際、何をやっても叩かれるのは想定していたと思うので、せめて落ち着いて言葉を選んでください
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馴れ合い臭を低くする為には何か具体案ありませんか？
ってきかれたから書いてあるのにふつらじ自体が慣れ合いとか言われても何も前に進んでないんじゃ？
この文を見ると、馴れ合い臭抑えたいんだよね？
じゃどうしたいのかはっきり分からないぞ？
ガールズトークが馴れ合いって思ったならああいう感じはＮＧでお願いしますってＤＪに伝えておけば
企画者さんが思ってる酷い馴れ合いからは少なくとも一歩離れるわけでしょ？
それを控えるのを示唆するのをなんか違うっておもうなら馴れ合い臭はなくならないよね。
過度の慣れ合いお控えくださいでいいじゃん。あとはＤＪのマナーでしょ。
全体で盛り上げるものだから参加するＤＪ一人で目立とうとしてもだめですよという事をきちんと伝えるでいいじゃない？
まあ、とにかくもう時間ないんだから少しでも進めてくべきだと思うよ
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>>927
そうですね…。もう少し言葉を選んでレスしていこうとは思います。
もちろん一部の書き込みの方のみに対してですが、他の方も気分を害しますよね。
>>928
馴れ合い臭を低くする為に今現在考えている事を今までレスしてきました。
ガールズトークが過度な馴れ合いだと感じたのは
①本番中裏チャットがあり動いていた。
②４人くらいの会議通話のテーマに沿った話し(ただの会議通話じゃないかと以前にも言われました。)
せめてそれをなくすだけでも少しは過度な馴れ合いだとは個人的に思っていません。
馴れ合いをしている・馴れ合いをしていない この判断は個人差があると思われます。
ＤＪ同士のマナーですか・・・そうですね、今まではＤＪさんの判断に任せようと思っていましたが、そういう話しも入れます。
貴重なご意見ありがとうございました。
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24時間リレーに参加するか否か未だに悩んでいるふつらじDJです。
別スレを立てると私自身はやりづらいと感じています。
しかし一方で今回は別スレでやってもらいたいと考えています。
別スレでやることで様々な問題点が予想されていますが、あくまでも予想です。
本スレでやるのがいいのかもしれないし、別スレでやるのがいいのかもしれない。
実際にやってみなくてはわからないのではないでしょうか？
もちろん実際にやってみても意見が割れ続ける可能性もありますが。
今回が初めての24時間ではありません。最後とも限りません。
企画者であるエロ本さんには申し訳ないですが、
私は実際に試してほしいと考えています。
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普通にねとらじやりたいやつリレーって看板の下に24時間リレーと人員募集するのが駄目だとおもう
普通にねとらじやりたいやつリレーって看板なんて付けないで24時間やればいいとおもう
人員募集もここでやらないでどっかで勝手にやればいいとおもう
ここでやるから駄目なんだよ
それなら文句言われないさ☆
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馴れ合い臭を薄める提言
① スカイプスカイプ言わない
企画者がすでに議論したい人はスカイプで
裏で意見を・・・
って言っている時点で、馴れ合い臭しすぎ。
議論はオープンにスレでやれ。
名乗るのがかっこいいって思ってるならスレで名乗ればいい。
匿名での意見を受け付けないなら、最初から裏で馴れ合え。
②仲間内のコラボをやめる
コラボしたいなら、企画者がクジかなんかでコラボ相手を決めろ。
仲間内でコラボするから、馴れ合い馴れ合いになるんじゃないだろうか
こんなもんっすかねー。
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本スレでやるなら一番最初に全DJがあらかじめ決めた放送順に予約レスをする
という方法も考えられますよね
これなら一応ふつらじのルールに乗っ取りながら
企画参加者以外のDJさんの途中割り込みは防げるとは思います
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そんなに、２４時間の企画に要望や反対があるなら、放送中のふつらじＤＪに
「いつものふつらじがいいです」とか訴えてみろよ。
もしくは自分で企画しろよ。
根性無しが
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>>934
自分で企画つっても、企画自体を否定してんだぞ？
もうちょっと頭冷やして書き込もうね
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参加するか否かまだ迷っているDJです。
別スレ派です。
意見が出ている通り、本スレでやると、その時放送したい人が予約出来ない
ということがあると思います。
企画者のエロ本さんや他の方々が懸念するように、スレが二分化してしまう・予約しにくい
ということもありますが、
他の何実Vのスレ（例えば朗読、セッションなど）では、同時にいくつも放送が上がっていたりもします。
「ふつらじ」はある意味一つのグループでもありますが、色んな考えのリスナーさん・DJさんがいらっしゃいます。
正直、あえて企画に名乗り出ず、本スレで放送して企画に波風を立ててやろう
なんて方もいらっしゃるんじゃないかと思っています。
しかし、そもそもねとらじという媒体にはいくつも放送が上がっていて、ふつらじ以外に面白そうな放送があればそちらに行く というリスナーさんは、普段から居るでしょう。
例えば前回、某DJさんが何実Vにスレを立て２４時間企画をしていました。
そんな中でも「いつもとはちょっと違ったお祭り騒ぎを楽しもう」と、２４時間ずーっとスレに張り付いてくださる方は毎回いらっしゃいます。
そういうリスナーさんの人数は、それこそエロ本さんの企画力が大きく左右するでしょう。
面白い方にリスナーさんが行ってしまうというのは、今更気にすることでも無いのでは？
それから、ふつらじでは普段から話題になる「馴れ合い臭」ですが、
同じスレ・同じ放送名でリレーラジオという形態のふつらじなら多少仕方の無い事だとは思います。
ですが、エロ本さんのおっしゃる「ガールズトーク」のような（他DJの名前が頻繁に出たりしていましたね）
初見の方が聞きにくいようなものは極力避けてほしいですね。
色んな意見があるとは思いますが、
「試験的に別スレ」という形態でいいんじゃないでしょうか？
本スレでやると前回までと同じことになりかねませんが、別スレでやれば必ず新しい意見が出てくると思います。
次回に生かすためにも、私は別スレを推したいです。
前回これだけ批判のあった企画ですから、キツい意見もたくさん出てくると思います。
企画自体はすごく楽しみにしています。エロ本さん頑張ってください。
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短くちょっとした意見
まず、別スレでやろうが本スレでやろうが
叩かれるのだろう。いいところと悪いところを
あげてみないか？
こんな事言っといてあれだが、俺は上げないでおくｗ
一応ＤＪだからｗｗｗ 中の人がどうこう言うもんじゃないだろｗ
別スレでやるなら
「ふつらじﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ 暴走！24hリレーラジオ」
とかにすればいいんでね？
以上。えらそうで申し訳ない
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反対派の名無しの意見に振り回されてる段階で2ちゃんでやる資格なし
たった一人の反対派がID変えて書き込んでる可能性だってあるんだぜwww
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>>938
それ賛成派にも言えないか？
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>>938
最初は別スレの予定だった
現在の状況は本スレでやって欲しいって言う数人のDJの意見に振り回されています
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