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【ゴールデンカムイ】尾形百之助関連の不満を吐くスレッドPart24
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尾形関連の不満を吐き出すスレです
次スレは>>980が立ててください・sage進行・尾形信者立入禁止
前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助関連の不満を吐くスレッドPart23
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1671496738/
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>>1
乙！
とりま勇尾リパとか尾リパとか杉尾とかいう組み合わせがなくて良かったわ
尾オタの狂喜乱舞がウザすぎるので
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尾形ハブの不正って言うけど昔の色紙リクは尾形が追いかけてる蝶とかいう腐れ尾リパリクもあったじゃん
ガチで避けられてるならそういう行いしてきたからの因果応報だろと
一般読者はそういうキモいの頼まないんですよ
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>>3
因みに蝶の色が黄色で、イメージと違う……って嘆かれてたよ
厨的には青い蝶が良かったみたい
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>>4
覚えてるよそれも。そもそも1キャラ色紙の縛りなのに作者が気を利かせて尾形を見切れで描いたのにね
ファンブックでそれをわざわざ作者が言ったのは読者の反応見てなのかな作者かわいそうだな
こういうクソリクあるから二次創作の設定みたいなのリクしてきそうなやつは避けててもおかしくないかなとは思った
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いちおつ
汚厨の腐婆って汚ちゃんが1番人気なんだもん！しか言わんし本気でそう信じてるんだろうなと思う
普通に考えたらごく一部のキモイ高齢腐女子よりパンピにウケた方がいいだろ、母数が違う
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尾形がリクエストされてないの意外〜ってわざわざ書いてる尾厨多くてげんなり
いや腐限定じゃないんだから杉元動物鶴見って納得のチョイスじゃん
リクエストが普通すぎてつまらないとケチつけてるのもいて何だかな
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相変わらず尾厨の認知の歪みっぷりは凄まじいな
勇作→旗手になれるかもわからないし人も殺せないくせに軍に入ったのは父や周りに落胆されるのが恐かったから
父そっくりな尾形に甘えるクソ野郎
杉元→カッとなると子どもみたいに大暴れする年配女性からはウケが悪いタイプ
だからアシリパにくっついてる
尾形→無理心中の生き残りで傷付いた可哀想な子
ヴァシリの光で生きる希望
ヴァシリ→少年漫画の主人公のような人生
尾形と愛し合ってる
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そりゃ尾形が他キャラと向き合ってないからだろうに
>不自然なくらい尾に気づく人いなかったよね。
別にストーリー上、ヒーローポジとか良い人になって欲しかったとかじゃなくて、彼に気づいて欲しかった。
杉、「誰から生まれたか〜」と言えるなら、尾にも言って欲しかったし、蔑称に対し「くだらん」と、尾へまっすぐ向けて発して欲しかった。
>なのに尾に関しては、ついぞ作中生きた人間が彼を掬い上げる描写は無かった。
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何がなんだかわからないから皆呆然としてただけだけど尾形がウエジみたいに自分のスタンスや動機を説明して他キャラがなるほどそうだったのかと思ったとしても全員にプイッてされちゃうだけだろｗ
尾形を救い上げるんならウエジやジャックも救い上げなきゃならないけどそういう漫画じゃないから
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杉元だって汚が不義理して来なかったら明確に敵対しなかったろ
全部お前が悪いのに介護求めるな
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漫画で鯉登が言ってた
自分たち親子が騙されていたとしても
その道を選択したのは自分たちの責任だからみたいな言葉を
尾形は鶴見の被害者だと信じ込んでるし
他責で被害者意識が強そうな尾厨は理解できないんだろうな
作者のスタンスはずっとこうだし
杉元に誰から生まれたかでなくてどう生きるかとか尾形が言われても
尾形はうるせ〜知らね〜俺を見ない親や鶴見が悪い〜で納得しないだろ
親相手もヤバいけど他人の鶴見に対してこれなのヤバすぎ
外伝での尾形の過去編期待してるみたいだけど
漫画見る限り鶴見との出会いは多分軍に入ってからだよ
これ以上鶴見に多く求めすぎのただのクレーマー厄介客みたいな話見せられるのメンタルだいじょぶそ？
あの死に方した時点で過去編来ても実は良い奴で汚名返上とかは無いよ
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>>10
動機話す展開来なくても杉元はただ引っ掻き回して遊んでるだけかもなって
尾形の動機が大したことない予想してたし
月島が言ってた出世のために仲間売ってんだろって話もそのままだったよね
出世の根本の動機も父や弟が大したことないの証明するとかいうクソみたいな理由だし
尾形が陰口でボンボンと貶めてた鯉登が漫画内で一番尾形の動機をマトモに見てくれたの陰口言ってた尾形のダサさが協調されてて草なんだ
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アシリパや鯉登はまだ若年で考え方が素直だっただけ
大人たちはとっくに尾形の魂胆なんてわかってたってのは面白かった
最期にそれもはっきりさせられたのに尾厨だけがアップデート出来てないんだよね
尾ちゃんの本当の目的をアシリパは理解しようとしていた！貴種流離譚！とか
父親殺しをさせられた尾ちゃんが鯉登を救ってやった！とか
いつまでその妄想引きずるの？って感じ
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アシリパさんの「本当にそれだけ（引っ掻き回すだけが目的）なんだろうか？」って
自分にあの敵意を向けてくる理由が金塊騒動とは別にあるのでは？ってだけで
尾形は実は壮大で崇高な意志を持って動いているのでは！？って尾厨みたいな事を言ってる訳では無いんだけどね
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>>5
魂胆が見え見えで怖かったよね………
自分らの妄想の中で収めてもろてという気分
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尾形がいないから盛り上がらないつまんねどうせ当選者はプロフ見て調整してる、色紙が話題になってないからもうオワコンって言ってる尾厨いてワロタ
この尾厨尾形のことは名前伏せて推しとしか言わないのに（リツイートは尾形だらけだからバレバレ）
色紙のキャラチョイスには自分の不満に同意して欲しいのか杉元と鶴見の名前は伏せないで公式disつぶやいてるの草
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調整も何も、汚のことメインキャラだと思いすぎだろ
身の程を知らないのか
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ファンブックのおまけ漫画みたいに、尾厨の中ではゴカムのメインキャラは全員尾形で構成されてる
他キャラはみんな尾形を祀りあげるためのモブ
自他の境界がなくて世界が自分中心だと思ってる尾形と尾厨はそっくり
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尾厨って基本的に、ゴールデンカムイは漫画でフィクションで尾形はただのイチ登場人物ってことがわかってないのかな
「尾形のこと納得いかない」「絶対許さない」「納得しないことに誇りを持ってます」「物語より尾形が好き」って息巻いてる人を見かけてそう思った
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>>17
プロフ見て調整してるなら公式は尾厨やべーと認識してるってことでそれはそれでウケる
アプリコメ見たら誰でも気付くことではあるが
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物語より尾形が好きってどういう感覚だよ
物語があるからキャラがいるんだろ
お前らが読んでるホモ同人誌はキャラデザや設定を原作者から盗んだだけのまったくの別物だから混合すんなよな
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べつに一番好きなキャラがサブキャラでもいい
そのキャラが私の中では主役！って思うのも自由
でも実際の原作と折り合いをつけるのは当然じゃない？
絶対に許さない！って駄々っ子じゃん幼稚園児か
展開や好きなキャラの扱いに納得いかないなら作品から離れるしかない
誰だってそうやって離れた作品の1つや2つ過去にあると思うけどな
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自分の理想と作品の結末が違ってたら理想と違ったって感想くらいは言うけど合わなかったなで離れるよね
連載中は1年も尾ちゃんを出してなかった果てに死なせたを理由に作者叩きしてる尾厨見てほんとこれで30過ぎってマジ？だよ
しまいには本当は生きてるんだから作者は早く尾形が生きてるって宣言しろとか言い出すし
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あまりにザ・尾厨で感動した
>これは超偏見だけど終わってからずっと杉わからん怖い…みたいになってて、多分わかれば怖くなくなるんだけど状況証拠しかなさすぎるしやっぱり怖い()
>多分個人的に何をするかわからない人が怖いんだと思う 尾もそう言われてるの見たことあるけど、それは彼の思考過程が読者に見せられてないからで、それを聞けば(というかちらほら見えるところから推測すれば)理解できるんだけど 杉はその場の一瞬の感情で動くじゃん そういう人が…ちょっと…苦手
>思えば杉のそういうとこ、中尉や月も少なからずあるよなって思う 「何をするかわからないからずっと動向を伺ってないといけない親」みたいな… 尾はだから離れられてよかったなって思うし、アさんと鯉くん……………ってなる そうか俺のモヤつきというか幸せエンドじゃん！て思えない原因はここか…
>でも多分2人とも尾というお兄ちゃんを見てるからきっとそのうち気がつく…と思う 気がつくことが幸せかどうかは置いといて… そう考えるとほんと長子ってモデルがおらんくて自分でパイオニアしなきゃならんから大変よな よく頑張ったッ！よ、尾…
>あの3人はそんな人間じゃない優しいじゃんって言われるかもしれんけど だから怖いんじゃん…外に向ける顔が「やさしい」の、定石だもんそういう人の 周りにわかってもらえないし本人も多分無意識で他者を支配・依存してるから、あれ？怖いって思う自分が悪いのでは？って思わされるんよ…
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尾というお兄ちゃんで吹いた
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汚兄ちゃんやめろ
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他者を支配しようとする・依存するに関しては言いたいことはわかるんだけど、
鶴見は自覚的だったし杉元はそういう自分と葛藤し続けたし月島はされてた側だろ
尾形は鶴見になろうとして失敗しただけであって支配から抜け出したお兄ちゃんでもパイオニアでもないわ
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杉元がその場の一瞬の感情でクソ切れるのって敵と認定した相手だけだけど何がわからなくて怖いのかまったくわからん
むしろキャラとしてはシンプルでは
鶴見は無意識ではなく戦略として他者を支配しようとしているし
月島は鯉登に支配も依存もしてないと思う
杉元の無意識の支配と依存に関しては作中で既に白石とアシリパに説教されて最終的に対等な相棒になったのに
尾形出てないシーンだからさては忘れちゃったな？
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何するかわからん怖いって尾形じゃないの？
尾形の思考過程って葬式やれば母親は父親に会えるとか清い人間は存在していいはずないとかだよね？
え？理解できる？
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>>29
自己レスごめん敵だけでなく勇作にキレてビンタしてたわ
でもあれ家族を病で亡くす無念を知ていて自分も生きるのに必死の杉元が
命を粗末にすんな生き残れる選択をしろよってキレてるシーンだよね
すぐ手が出るのはアカンでしょだけど何考えてるかわからなくは無い
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>>30
つまり尾形のあの支離滅裂な思考を理解できる人間が尾形を推してる
そりゃ一般の人間とは認知の歪みが生じて漫画も普通に読めないわけだ、たまげたなあ
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ローティーンの女子に自分が難癖つけてぶっ殺した弟重ねてその子の事も気に入らないから殺そうとしたんだろ？この意味わかるか？
自分にはさっぱり分からんわ
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尾厨だって尾形の思考なんて理解できないから、本当はああだった実はこうだったって原作にない妄想してるんだろうね
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仮にアシリパが大人なら自立させろがすぐ分かるけど、年端も行かない子供だから杉元の葛藤は分かりやすいと思うんだけど…
これを支配欲と宣伝するの歪んでね？
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すっきり終わってめでたしめでたしな物語をいつまで妄想と願望でこねくり回してんだろ草
推しくんと一緒に早く成仏してくれ
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尾厨の考えてることならよくわかる
現実では冴えない生活を送ってるけど本当は誰からも敬われるすごい人物で尾ちゃんがしたようにアテクシのお気持ちを害した人間は殺されて当然なの、でしょ
いい加減現実を見ろバカ中年
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>>35
子供が自分と同じ人殺しになって欲しくない、争いの偶像になって死んで欲しくないってわかりやすいよね
その理由も丁寧に書かれてたと思う
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月と尾はゴミ捨て場の日の当たってる所と日の当たってない所
同じドン底に居るのに月はなんでか日が当たってるけど尾は全然日が当たってない
同じゴミ捨て場で生まれた白猫と黒猫なのに白猫の月はいい所のお家に拾われて生涯幸せに暮らす
黒猫の尾は野良のまま冬を越せなくてサクッと死んじゃうんだ
尾厨じゃない人がこんなこと言ってて、ええーそれは違うだろとモヤモヤした
月島は鶴見にも鯉登にも私利私欲じゃない献身をしたから、その見返りがちゃんとあっただけじゃん
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>>25
尾形まったく離れられてなかったじゃん
母親の言葉に依存して父親に呪われて
そのために鶴見にパラサイトする気満々だったじゃん
バカ？なにみてんの？
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尾厨の手にかかればアシリパが尾形と出会って成長したことを嫉妬し、認めたくない杉元になる
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>>39
同じどん底っている場所が全然違うだろ
理不尽な家族からの搾取や虐待からの親殺しという意味では月島と平太
金持ちが親の期待を押し付けられて斜め上に暴走し出してガッカリだの無価値を求めたという意味では尾形とウエジ
で語られるならわかるけど
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>>8
なるほど杉元にケチつけてる汚厨…
年配女性…
なるほど…
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汚と愛し合ってるホモにされるヴァシリ可哀想すぎて草生えた
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尾厨ってマジで杉元と月島嫌いじゃん
全然隠せてないから知ってたけど
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鶴見も嫌いだしアシリパも鯉登も嫌いだよ
全員尾形に感謝や謝罪なく生き残ったから(なんで感謝が必要なのか？)
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たまに謎にアシリパ至上主義を名乗ってる厨いるけどね
アシリパ至上主義なら尾形のこと普通に許せないと思うけどな……
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鶴見になりたかったんですねって感じ
鶴見はスマートでクレバーで顔も良かったし
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尾厨って尾形以外の全員嫌いだろ
悪口聞かないの土方一味くらい
それも尾ちゃんの保育士扱いしてるからだし
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ウインクできない杉元の絵をアップしてお仲間と喜んでたやつがいた
作者がちゃんとできてる絵を上げたら途端にこれよ
杉元馬鹿にしないと気が済まんのか？
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>>39
杉元も月島も口をあけて待ってりゃ救いが来たわけじゃないんだけどな
同じところに捨てられたけど月島だけ拾われて幸せに暮らすって…どんな読み方したらそんな発想できるんだろう
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尾形も他人の頑張りを破壊したじゃないか
>どんなときも平常心であろうとがんばっていた子のがんばりを破壊したのが毒だったのでしょ
それはひどいことだから
それならその結果はわざわい転じて福となすにならないといけない
惨い現実じゃなくて誰かのために語られる物語ならそうであってほしい
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>どんなときも平常心であろうとがんばっていた子（アシリパ）のがんばりを破壊したのが毒（尾形）だったのでしょ
騙され裏切られ脅迫されて父を殺したと嘲られても平常心を保とうと復讐にはのられなかった子が
ここで自分が手を汚さないと相棒も他キャラも尾形のせいで全員死ぬ
自分のために死んでいった人たちにも顔向けできないとなって禁忌を乗り越えて殺人に踏み切らせた
毒のようなおっさん
と普通に読んでしまったががんばってた子ってもしかして尾形なのか？
認知の歪みが恐ろしい
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>>47
100％尾リパ厨のパターンだよね
わざわざそんなこと言う時点でアシリパは作中のキャラのことじゃなく自分のアバターだと自白してるも同然
あと尾リパ厨って息するように杉元disしてるのにどこが「作品への愛と敬意」なのか…
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好きな女性キャラが作中で恋してる男性キャラが気に入らないっていうパターンもあることはある
でも尾リパ厨は結局推しカプをくっつけたいだけだからな
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＞私が散々「納得いかない」て愚痴愚痴いってるのは「尾形の死で満足した」が大半になったら、
作者が続編を描く準備があっても「読者が続編のニーズはない」て判断してしまう、てな恐れがあって、
「尾形の死で物語は破綻したし、続編もなく満足できるかよ」て主義主張を述べたいからですな
作者がうんざりしてゴールデンカムイはもういいやってなる恐れも考えてくれよ…
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>>56
白石スピンオフ期待してたけど糞汚厨が東南アジア支配とか言って炎上させようとしてたのみると
これもう描けなくない？と思ってしまった…
舞台装置の小物な悪党が死んだくらいでいい加減騒がないでほしい
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>>54
原作のアシリパそのものっていうか尾リパに都合の良いアバターだよね
その口で原作愛を語るから余計に謎
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悪役の死で物語の破綻？おまえは何を言っているんだ
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主人公ですら死ぬ作品あるのにね
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人として越えちゃいけないライン超えてる悪役が因果応報で死ななかったら逆に破綻するだろ
腐媚びで倫理観おかしくなった動くキャラクターカタログ漫画が良かったの？
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別に主人公を好きになれなくてもいいよ
世界観や主人公以外は好きだけど主人公には好感持てないっていう創作物があったって誰も責めない
でも基本的にどの物語も主人公がいて主人公の物語である以上、そういうのは自分好みの終わり方しなくて当然じゃん
漫画は乙女ゲじゃないんだわ
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数年前に杉元の欺瞞を尾形が暴く！みたいな二次創作を読んで絶句したけど、尾厨の中ではあれが公式にすり変わってたんだろうな
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私が最初に読んだ二次創作が尾厨大手だったけど尾以外全員バカって内容だった
2018年頃だったと思うけど尾だけがものすごーく高い所から全てを見通してて造反組も師団も有坂閣下まで馬鹿か役立たずか狂人扱い
一番気持ち悪かったのはアシㇼパの顔がアラサー女みたいなの
描き手が憑依してたんだろうな
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>一番気持ち悪かったのはアシㇼパの顔がアラサー女みたいなの描き手が憑依してたんだろうな
どういう状況なんだ
アシリパに自己投影してるってことかな？
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310話のあとに勇作考察探しに行ったら考察という名の勇作は実は罪悪感が無いサイコパスで
罪悪感のあった百ちゃん可哀想妄想にぶち当たって尾厨マジで無理になったわ
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婆のアシリパで草生えた
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オールキャラギャグかと思って数冊買ったら尾形以外全員バカで尾形だけ有能みたいな内容でウンザリしたの思い出したわ
表紙詐欺しないで尾形デカく描いておいてくれ
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尾厨の言う物語の破綻って尾厨以外から見たら全く破綻してないからね
最終回本誌の後書きで作者はスピンオフ前向きに考えてるようだったのに
最終回であれだけ難癖つけられて荒れたからもうスピナマラダやるからゴールデンカムイはいいやってなってそう
杉元自己肯定して生き残ったの人殺しなのにおかしいとかアイヌに寄生してるとかアシリパ搾取のロリコンとか
月島助かったのおかしい鯉登に依存先変えただけで何も変わってないとか
鯉登に全部背負わせておかしいとか鶴見のこと忘れ過ぎとか(30巻加筆でこれは言われなくなった)
アシリパ恋愛脳すぎて引くわとか最終回発情期とか
博物館は(一部)略奪品だから認めるのは略奪や迫害を肯定することでおかしいとか
言語学者の金田一は差別者だから作者は認める発言するなとか
白石は南方の島の民を侵略したのかそれを肯定的に描くなとか(31巻で無人島に修正)
ヴァシリが絵描いてるから尾形は生きてるとか(死体の絵だが？)
作者は倫理観おかしい差別主義者だって吹聴して運動家呼び込んでアピールしてたし
こんな言われたらスピンオフする気なくなるわ
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最終回どころか万年発情してるのお前ら尾厨だろっていうね
最期まで杉元もアシリパも尾に興味ないのはっきり描かれたからか
勇作とヴァシリのホモばっかみかけるようになったけど
いくら登場人物ほとんどから嫌われてるからって他キャラに依存して寄生するのやめろ
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尾厨「尾形はさ、アシリパの愛に気づけば良かったんだよ……」
愛してねぇから
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尾厨が期待する愛とやらがあったとして尾形が自立して更生することは想定してないんだろうな
お世話させる気満々
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アイドルが握手会で微笑んでくれたから俺は愛されてる！！！と同じこと言ってるぞ汚厨
人との距離のとり方バグってて怖いだろ
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アシリパを恋愛脳って罵ってたのはブーメラン過ぎて呆れたな
「杉元さえ無事なら他の人間がどれだけ傷ついても構わないんだね」みたいなこと言ってたっけ
オマエら尾形がどれだけ他人を撃とうが平気で発情しまくってただろ
尾形が杉元撃った時に罪悪感なんか持ってなかったくせに
せいぜいが（棒役に砂かけしちゃったヤバーイ）って程度
谷垣狩りだぜもネタにしてキャッキャしてたし
ヴァシリは生存してるかもという意見に噛み付いてﾀﾋんでるに決まってると煽りまくり
宇佐美なんて「美しい終わりで送ってあげた」って恩着せがましかった
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ご丁寧に心臓を撃ってやると宣言して毒矢を構えて警告したのを無視して杉元に銃を向けた奴に
お望み通り反撃したからって恋愛脳はないわ
牛山や土方たちとはまるで状況が違うだろ
黙って撃たれるの見てたらそれはそれで文句言うくせに
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>>69
改めて見ると全部言いがかりで後半特に酷い
この間は「自分の名前で自分で発表」発言を開き直りの無責任みたいなこと言ってるの見かけたし
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最近でもまだアシリパを恋愛脳的に言ってる尾厨いる
>死んですら本人は見てもらえず主役たちはその「殺し」自体を真の相棒になれた出来事として感慨を語るだけ
舞台装置にされたことが伝わってくるだけ
死に追いやっても大して経たないうちに目に光が戻って
そんなもの？そんな透明人間みたいな扱いない
>罪悪感どこ行った、rぱさん。人に毒矢を撃ち込んで、好きな男を手にいれて幸せですか？と聞きたいですよ。
>尾と共に旅した人達こそ、心が欠けているんだと私は思います。
>アiイiヌ差別などもテーマになりうる作品ですけど尾に対する周囲の透明人間扱いは存在自体への差別かのようです
私は無理です
>尾が生きていると思える根拠があるから、まだ金カム界隈にいますが、本当に死んでいるなら同じく無理。作者の気に入ったキャラだけ幸せにすんなよ、と。鶴見さんも含めて。
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>尾と共に旅した人達こそ、心が欠けているんだと私は思います。
心を寄せて貰えるような行いをしてこなかった尾形本人が悪い
生きてるわけないからとっとと他所へ行ってくれ
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尾形が不義理する前はみんな仲間として接していたのに忘れたの
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>>77
もう完膚無きまでに死んでるからさっさと去ってほしい
他人のキャラでホモ萌えしながらその本家のネガキャンって害悪でしかねえから
>鶴の一番のファンは先生、月はいい男、鯉は第二主人公等言われる中、尾形は何もなく。鶴見描写も鶴見のためな可能性もあり…
上にもあるけどウイルクと宇佐美殺した尾ちゃんナイスｗとかってネタにしてるよな尾厨は
それにくらべたら鶴見や月島の方がラスボスと腹心としてよっぽど嫌な汚れ役やってただろ
難癖つけて八つ当たりするなよな
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>>69
尾厨の最終回全方位暴言追加
谷垣は15人も産ませて出産DV
榎本は差別迫害者なのに出すのおかしい
土地の保護が全部アシリパの手柄になるのは他の史実で活動したアイヌに失礼(一人でやったなんて描いてない)
杉元は会談で座ってるだけの無能尾形なら榎本ともっと政治の話ができた
鶴見が全部悪いのに尾形に謝罪せず死に逃げしやがったが死んだからまあ(加筆でブチギレ)
とにかく作者の倫理観にがっかり、ポリコレ作品だと思ってたのに搾取作品だった(ポリ作品に見えてるのがそもそもおかしい)
このあと作品sageながら作品の名前と二次創作使って募金活動始めて揉める(本人は作品が差別的でもファンは善人という歪んだアピもあったのかも？)
その流れから作者が本当に主張したいことがあるなら自分の言葉で一から始めて欲しいという真っ当な訴えにマジギレ
(あのマジギレなんでなのか全然わからん図星つかれて逆ギレ？)
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個性的な美形、現代にいたら歯医者、中央のスパイあたりが出された時は作者様は尾ちゃんの味方作者様に逆らうなとうるさかったのに尾厨は薄情だな
本編の尾形が気に入らないのは分かったからバレー部セッターでもしゃぶってろ
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作者の連載中から最終回後までの発言見ても作者は作者の中の尾形というキャラを表現してるだけで
贔屓も虐めもしてないよなって思った
作者ブレないからそこは安心できるわ
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>>81
>尾形なら政治の話ができた
これここにしつこく乗り込んでたバレスレタダ読み嬉ションBBAの鳴き声じゃんクソワロw
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バカの杉元と違って汚ちゃんならアシリパと政治的な話が可能
榎本の養子だと思うから将来はアイヌと和人を繋ぐ架け橋になるのが天から降ろされた役目
懐かしの汚厨妄言シリーズ
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尾形が政治の話なんかしてたか？
実際に行動して成果を出してる人たちの側からネット軍師みたいな言い掛かりつけてるのは見たけど
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政治の話が出来る頭の良い人間はいい年こいて「尾形少尉か…ﾃﾞｭﾌﾌ」とか言わない
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アイヌのことなのに杉元が率先して話してたらおかしいだろ
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杉元はアシリパに気持ちを押し付けてばかり！
尾形はアシリパを理解してる！もよく言うよな
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押し付けだからダメなんだって尾厨は言いたいんだろうけど
そうやって互いの気に入らない部分をぶつけ合って育てていくのが人間関係なんじゃないの
尾形はちょっと気に障ったからって幼児の癇癪みたいに殺してくるから押し付け以前の問題
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だからその杉元の独りよがりな部分はちゃんと作中で諌められて改善されたじゃん
まじで尾厨は尾形のシーン以外読んでないし尾形のシーンも全然読んでない
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お気持ち察してくれないと暴れる汚に共感するんだから同じようなメンタリティ少なからず持ってんだろうな
あと誇大妄想、なんだよ榎本の養子て
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最初からただ押しつけをしていた訳じゃなくてしっかりした子とはいえ子供を守り戦う役割を負ってた、とかそういう経緯まるで読めてないのか何なのか…
まぁとにかく汚ちゃん可哀想可哀想オナニーしたいだけなんだろうな
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書いた本人だけど、そもそもアシリパ守ろうとしてた杉元とお気持ちで加害しようとした尾形では雲泥の差よな
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ひとコマふたコマ出てるなら出番なしじゃないじゃん
気遣ってもらってるじゃん
>私の中では、尾の扱いに雑さを感じる。
>同感。(1年以上出番がないとか普通あり得ませんから)
>ビール工場から300話の再延長戦まで、たまにひとコマふたコマ出てくるくらいでした。(童貞防衛作戦は除きます)これで丁寧に扱いましたとはとても思えず困惑しております。
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樺太編の鶴見や土方がどんだけ出番なかったと思ってるんだろう
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そのせいなのか。樺太編は本当はなくても成立する、でも敢えて描いたのは尾リパの流氷問答のためだと豪語してる人もいてな
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メインキャラでも1年以上出番ないとか連載あるあるじゃね？
尾厨ってほんと漫画を読み慣れてない人多いよな
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>>97
作者が展のコメントで杉元とアシリパ抱き合わせるシーンのためだと書いてたの見て尾リパ厨にキレてんのかなとちょっとだけ思った
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>>97
作者がインタで「樺太は必要だったがあまり長いと読者が離れると危惧していた」
「樺太はアイヌ以外の少数民族も描きたかったから描いた」ってわざわざ言ってたのそれもあるのかな
毎回作者インタで読者の声に対してのやんわりとした反論みたいなの出しててお疲れ様と言いたくなる
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尾形の扱いが雑だ一年もメインに出さなかった言われるたびに尾形主人公の話じゃないってことと
展開駆け足だった後半であんなに尺取ってもらったのにどんだけ強欲なんだと驚く
主人公の座を奪うくらいの登場頻度じゃないと認めなさそう
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樺太編は良かったけど汚厨が毎週毎週ドヤ顔考察妄想大暴れでくっそうるさかった
終わってみればあのオチで良かった
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尾リパ厨はね、展の作者の男女の恋愛も描いたつもりですの言葉に
尾リパはやっぱり恋愛だったんだーって喜んでたよ
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>>103
作者インタ「アシリパは作中のキャラにも読者にも性的な目線で見られないように気をつけて描いた」
「アシリパの杉元への好意は自然な感情として描いた」
尾リパ厨「そんなに読者に性的に見られたくないなら最初から言っとけよ」
いや常識だろ何いってんだ
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オールキャラ絵で尾が小さいとアンチ扱い
バレー部尾描かないとアンチ扱い
尾に殺された被害者達に同情するとアンチ扱い
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尾リパ厨はkotobaのインタビューとか読んでないのかな
野田先生の中に尾リパなんて微塵も存在してないのがよくわかるのに
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なんでやねん
>尾ちゃんの誕生日の1月２２日、旧正月じゃないか！
リパさんと尾ちゃん、もしかして同じ立ち位置？
尾ちゃん、やはり新しい世界を生きる子！(やはりこれは生きとる！)
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旧正月って毎年違うんじゃ…
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とにかく尾リパをくっつけたくて仕方ないんだな
というか、尾リパはあったと信じ込んでる
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＞ひゃくのすけという名前に希望をもってる
100人を大勢を助けるんだってことだから
そこは明確にかなえられるはず
100人を助ける尾ちゃんにフォーカスしてほしい〜
まだこんなこと言ってるのいるし
誕生日控えてるせい？ここ数日の尾厨の尾厨ぶりがエスカレートしてる気がする
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アシリパと違って尾形は1月生まれである意味がないし、こうなるのは予想出来るんだからアシリパを連想しようがない誕生月にして欲しかった
あの手この手でこじつけてきそうだけど
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いい加減に尾形のことを確定させろ！って喚いてる生存説尾厨たち、それ藪蛇にならないか？と思うんだが
尾厨に気を遣ってめちゃくちゃ言葉を選んでる作者の優しさを汲んでやれよ
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100人の鶴見以下の元仲間を殺そうとした男が何を？
スピンオフで100人を助ける汚ちゃんストーリー期待ってこと？？
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前付き合いあった人が金カムでは尾リパ推しだった
原作がちょうど地獄に落ちる覚悟のくだりで私も全巻読んだんだけど
「リパは尾形に特別な感情を抱いてるに違いない」って主張するから
「でもアシリパは杉元が好きって原作には書いてあるから
今更心変わりはしないんじゃないの？」って言ったら
「それはあなたが杉リパ推しだからだよ！w」ってからかってきたんだよな
その時はそうかな？って流したけど
原作で書いてあることを指摘したら自分たちとは違うカプ推しだ！って
レッテル貼ってくるオタクの狭量さや視野の狭さに後からキモってなったんだけど
これ典型的な尾厨仕草だよなって最近思い至ったわ
原作に事実として書いてあることを前提に話すとアンチ扱いしてくるなんて尾厨ぐらいだろ
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>>114
リアルでは絶対に会いたくない人だな…お疲れ
ネット上だから極力見ないようにしてコミュニケーションも取らないようにしてるけど
リアルにそんなのが側にいてそういう主張されたら思わず喧嘩売ってしまいそうで自分が怖い
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リアルで被弾するのあるよねー
私も尾形はアシリパに母になって欲しかったって
主張されてダメージを負った
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アシリパは杉元に恋してるかわいい描写がちょくちょく挟まれてたのにそれを指摘するとカプ扱い
どんな視点で作品読んでるのか、そんな読み方して楽しいのか
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尾形は列車事故で土方も牛山も殺そうとしていたのをちょっとは思い出してほしい
>土方勢にいる尾形はまだまだ見たかったです。あいつらが来なければ、とどれだけ恨んだことか。
>尾に正当に（そしてちょっと甘く）接してくれたﾋｼﾞｼﾞと牛がああなったことには喪失感が深い
尾は両親も鶴も見てくれなくて年上保護者との縁が薄すぎなんだけどﾋｼﾞｼﾞたちとはよい雰囲気だった 当たり前の時間が当たり前に流れていくような得がたい時間だった
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>>108
うん…毎年全然違うよ…
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リパさんと同じ正月生まれの汚ちゃんはやっぱりトクベツな子！とこじつけようと旧正月の話を持って来たが
旧正月は毎年日付が変わると知らない汚厨の無知無教養が曝されただけだった
汚厨ってこういうパターン多いよな
汚ちゃんアゲアゲしようとして尾形か汚厨のバカっぷりをさらしてるだけな件
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尾単独絵で祝っとけよ尾の被害者にお祝いさせるの不謹慎じゃん
自称繊細な尾バサンの無神経さ
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赤ブーがオンリー開くのはよほどの大手カプだけなのでつまり尾リパは大手カプ！と厨が言ってるのが目に入るたびに、公式に金落とすところが無いから赤ブーに金落としてるだけ・ほぼオリキャラ化の現パロエロばっかだという事実から目をそらしてるみたいで痛々しさもありつつ笑っちゃう
原作に欠片もない捏造カプでただ尾形×自分のエロ描きたいだけなのを認めたくなくて赤ブーを拠り所にしちゃうんだね…
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尾厨がよく主張している「尾形の回想は偽物」説の意味がわからない
あんこう鍋は鶴見の回想？
顔の見えないトメは鶴見視点？
なんで？
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>>123
漫画を読む能力が絶無だから
尾厨の妄想に都合が悪いから
回想の前後が鶴見サイドの話だから鶴見の回想！
母親殺しは鶴見の回想だから嘘！
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たまたま読んでた漫画家さん、昔尾リパ描いてたってこと知って地味にショック受けてる
まぁ作風からしてエグい感じではあったけども
吐き出し
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公式が造反者を明言してて草と思ったら尾厨には大興奮の煽り文句だったみたい
>「すべてを射貫く孤高の狙撃手」
「照らす光に照準を定め、金塊争奪戦に風穴を開ける造反者」
いやもうなにそれ！
いやもうなに！
落ち着け私…
とか思いつつ、「ほとんどラスボスチートキャラみたいな扱いの煽り文句じゃねぇか！！」とかゼェハァしている…
>まず「すべて」てほとんど「完璧」じゃん、チートキャラしか使えねぇ！
「全てだな！？」て聞いて「全てだ！」て答えられるのはほぼいねぇ
そして「アシリパは俺に光を与えて俺は殺される」はずなのに、光を穿つつもりじゃん！風穴開けるんじゃん！全然殺される気ないじゃん
うわあああ(落ち着け！)
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中央スパイで正義の軍人尾ちゃんが大爆破されてて草
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不滅で草 人生楽しそう
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公式が最終回後に出した「祝福の光穿つ狙撃手」のキャッチコピーに
尾形が周囲に祝福の光を放つんだ！尾形はやっぱ善玉！光の子！て解釈するのが多かったから
今回公式がハッキリと「照らす光に照準を定め」って
尾形が光を放つんでなくて光に敵対して撃つ側ですよって丁寧に説明してくれるの涙が出ますよ
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金塊争奪戦のバランサー説もさり気なく爆破してるな
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公式は尾形に関しては何出しても歪曲して拡散されるから
歪曲して取られないように、でもあまりに直接性格がアレと明言して反転アンチになりすぎないように
凄い気を遣ってそう
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>>126
「すべて」って四方八方敵だらけのボッチって事だろ草
そうだね殺される気はさらさら無くて舐めプしてたら反撃されて錯乱して因果応報自業自得惨め死したね草
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穿つの意味が分かってなかったのか？
嘘だろ、知能指数5か
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穿つを放つと誤読したり
祝福の光"が"穿つ（光に穿たれる）と誤読したり
尾厨の読解力を舐めてはいけない
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そらぁ殺される気はなかっただろうけど
負けそうになったから死んで逃げただろ
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>>133
流石に穿つの意味違うくない…？てお仲間からの指摘にも
穿つの意味は色々あるし私個人の解釈だからって言い張って認めなかったの見てて呆れた
尾厨って何をどうやっても負けを認めない
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追記
尾形が祝福の光を放つ光の狙撃手なんだ！はリツイートがバズって同じような尾厨がエモい…！て絶賛してたんだよね
そして流石に突っ込まれてしどろもどろになってたけど個人の解釈だからと言い訳してた
穿つの意味も読めない連中の集まりが尾厨
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つまりリツイした汚厨は全員穿つが読めない
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アシリパを「リパさん」呼びする人が多いからリパで検索すると、どうしても尾リパエロが引っ掛かるの勘弁して欲しい
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尾形の誕生日が1月なのは作者が尾リパを狙って決めたからだという尾リパ厨のツイがあったけど本当にもう「同じページにいたからカプ成立です！」のレベルになってて哀れですらある
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尾リパは大人しく内輪で盛り上がっていれば別に良いとは思うんだけど、いちいち公式にしたがるのがな……
310話以降の大歓喜がうざすぎた
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スケベマタギが出産DVとか言ってる汚厨気持ち悪すぎ
谷垣の性格からして合意だろうし、多産だというだけでDV認定とか時代を分かってなさすぎる
尾ちゃんが自己中な性格で女にも愛されず当然家族も持てず無様に死んで行ったのがそんなに悔しいのかな
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尾形の誕生日については宇佐美と尾形の誕生日は鶴見の誕生日のアナグラムとか
勇作の四十九日が尾形の誕生日とか
説が多すぎだし言われたい放題で笑う
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尾形のアイコンが「久しぶり」って言ってるのまで生存説の根拠にされてて笑う
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>>143
鶴見と宇佐美と尾形、勇作の四十九日はまだわかるけど尾リパは全然わからん
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祝福の光放つって正反対じゃん
本当に日本語読めてなかったんだなあ、汚ちゃんは光属性なんだね；；；；ってなんだよ、幼稚園からやり直した方がいいだろ
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>>145
旧正月が変わること知らないから尾リパらにとっては他の説と論拠の強さは同じくらいなのだろう
尾形の誕生日ばっか陰謀論みたいなの言われまくってて作者そこまで考えてないと思うよ言いたくなってしまう
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鶴見の誕生日を宇佐美と尾形で分けた説が304話を踏まえれば一番ありそうかな
算命学を踏まえてーとか語ってる尾厨見ると馬鹿じゃないのかと思う
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>>144
あれ谷垣みつけたときのコマだよね
ほんと何が見えてんのコワ
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誕生日の件、普通に考えて尾リパはない
二人の関係性も勇作重ねてる以上のものを想定してないだろうし
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本スレでリパ杉月の誕生日が１日だねって話に唐突に尾形‘100’之助なって割り込んできた尾厨も意味不明だった
でも尾厨の界隈なら凄い！尾リパ成立しましたってなるんだろうな
なんでそうなるのかわからないけど
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アシリパは新年でピッタリだね、杉元と白石の誕生日が近くて友達として面白い、くらいの感想しか出ないんだけど
誕生日すら謎妄想の道具で草なんだ
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まぁファンブックが妄想ネタになるのはどの界隈でもだが、百ちゃんとアシリパが〜はこじつけにも程がある
そこまでくるとさすがに陰謀論者
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成立しました！公式！って言える材料がこんな感じなの逆に哀れでは
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汚厨は自分の妄想で作者イタコ芸をするから最悪
作者は汚ちゃんに女性器を付けて描いているんです！これは公式！真実！
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糞長いツリーの一部
要するに尾ちゃんの悲しみを理解しようとしない読者は感動ポルノを見たいだけと言いたいっぽいけど、こんなごたごた考えなくても、誰も尾ちゃんの死に感動した〜なんて言ってないと思う
キリスト教だのドストエフスキーだの持ち出さないときちんと読み取れない考察班()の方がどうかしてると思う
>読者の殆どは、310のあの現実とは違う錯乱しているシーンをそのまま受け取り、その方が簡単に解釈出来、自分が傷つかないために、必死に抗う尾は無視される。彼に人格や人生の整合性があるならば、偽りの物にせよ、生きてやりたかったことがあることは容易にわかる。それでも良かったことにされる。
>なぜなら、殆どの読者は、自分の中の愛や罪悪感を直視できないほど、それから逃れるため、生から逃れようと思うほどの情動を知らない。だから、最初からいつもの尾を理解してもらおうとしては描いてはいない。だから、310のいつもの抗う尾は、観客の見たいエモーショナルなものによって無視される。
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>>156
この人、聖書とドフトエフスキー使って長々と語ってるけど実際はどちらも「高校の時に一度読んだだけ」らしい
その程度でよくあんな偉そうに語れるもんだと逆に感心する
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尾厨って誰も気づいてないし読めてないけどここにはこんな深い意味があって、自分だけが気づいてる
ってことを言いたいがために変にこねくり回してむしろ原作から離れてることを主張したがるの変わらないね
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終盤の野良坊編で勇作生きてたじゃん尾形殺してなかったって雑スレで暴れてた尾オタにゾッとした
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さすがに頭がおかしいだろ……
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私の意見に賛同が少ないのは他の人が教養ないせい！
>ただ、案外ドストエフスキー作品や旧約、新約聖書など通しで読んでいる人が少ないのかな。私もそれぞれ昔１回読んだだけだから、詳しいわけじゃないけれど、結構、あからさまに書いてるところも多いから、私もそう思っていたよ、私はこう思うよとかあるかなぁと思ったけど、なんかさびしいな。
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>>156
長々とここは聖書の○○でここはカラマーゾフの○○で、よって○○と描かれてるんですよ！なんてドヤってるけど
いやそんなの普通に漫画を読めばわかるから…でしかないんだよね
聖書やドストを引用する私に酔ってるだけだろ
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>>156
尾形にそこまで注目して読んでるの尾厨だけ定期
尾形と自分がそこまで癒着してるの尾厨だけ定期
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ゴールデンカムイのオマージュって洋画がダントツで多いけどそこは無視なんだ
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>>156
＞現実とは違う錯乱しているシーン
冗長で何言ってんのかよく解らんけど、尾厨ってあの錯乱してる尾形が現実じゃないと思ってんの？
え？マジで？そこから？
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この尾厨に限った話じゃないけど
なんでトンデモ考察ってどいつもこいつも冗長で要領を得ない胡乱長文野郎ばっかりなんだ
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>>164
だって高尚じゃないし
聖書とかドストエフスキーの方がなんかオシャレなんじゃない？
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こんなバカなことを集団で頭の弱い女が喚くからもうオマージュやめるって作者が言うんだろ
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>>156
この人、杉元は性に奔放で尾ちゃんは慎ましいの人じゃん
あとなんだっけ？椎茸はペニスの暗喩なんだっけ
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>>169
椎茸嫌いはペニス嫌いの暗喩で
椎茸嫌いな尾形と谷垣と宇佐美は軍で慰み者にされてペニスがトラウマになっているとか言ってたね
勃起勃起言ってる谷垣がペニス嫌いは無い
つまり椎茸嫌いはペニス嫌いの暗喩では無い
椎茸=ペニスもツッコミどころ満載だけど「だから尾ちゃん慰み者にされてたんだ…！性に慎ましいのに…！」まで飛躍するの草なんだ
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尾厨にとっては山猫って母親と同じ体を売ってるんだってなるけど
鯉登がわざわざ胡散臭い信用できないの意味もあるって言ってるのにどうしても軍で慰み者にされてることにしたくて必死の層いてキモ
メコオヤシも盗みをする大山猫の話なのに全部性的な意味に取るの発情しすぎでキモ
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聖書もドストエフスキーもある程度読んだ上でスメルジャコフ全然尾形じゃないだろと毎度思う
頭おかしい母親しか共通点ない
父親や兄弟に使用人として虐げられてる男と
父親に無視されてるだけでぬくぬく暮らしてる男の何が同じだよ
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女性器云々に聖書持ち出して、指摘されて謝罪文出す羽目になってたのいい思い出だわ
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洋画好きの作者からすればまず山猫＝スナイパーだろうよ
芸者もインチキもそこからの派生で真面目に考えることじゃないと思うんだが
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見てきたけど
イエスのモチーフが尾形、勇作、鶴見、宇佐美、白石、アシリパに重ねられているしそれらは生贄であるとか言ってて電波強すぎてクラクラした
イエスのモチーフの筆頭が尾形？！？！？
なんでまたガチの人がキレるようなこと言うんだ？？
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新規への資料として貼っとく
この最初のツイートは数千いいねがついてバズったのでこのスレでも随分と話題になった
>姉畑支遁のゾーフィリアに対して、杉元は寛容で好意的なので、かなり性に奔放なタイプだと思う。谷垣、尾形は青い顔をして、尾形に至っては「なんてこった」とつぶやいていたので、性に対して慎ましい倫理観だと感じた。
>そのあと、倫理観がズレている杉元がアシリパさんに問われて困っているところをざっくり助けるのはちょっとお兄ちゃんぽいね。
>主人公らしい爽やかな容姿をしているので、なんでも爽やかに見えてしまいますが、彼の言動には放浪中の不行跡が垣間見えます。尾形は容姿言動のわりに初心な言動が目立ちます。
>平安時代から明治時代までの書物で、松茸を男性器に見立てた話は頻出する。
椎茸はあまりないけどゴールデンカムイの温泉回で男性器を茸類で表していたから、
谷垣、尾形、宇佐美が椎茸が嫌いなのは、きっと軍に入りたての頃、
男色家に迫られたのがきっかけだと思っている。
三人とも可愛いから。
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>>175
一方で鶴見を偽物のイエス呼ばわりもしていたが
鶴見が偽物で尾ちゃんが本物のイエスって言いたいのかね
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>>174
初期のアオリ見ても狙撃ポーズ見ても山猫は眠らないをモチーフにした狙撃手キャラだと思う
後から設定盛るときに洋画と被る丁度いい言葉があったから使ったように見える
辺見の股間光るのも洋楽のPVネタだし大体のネタは洋画邦画洋楽とかでないの
あとは参考文献のエピそのまま持ってきてるのも多いよ
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>>177
尾厨て尾形のこと「彼は正しいのに残酷な世界の犠牲になってしまった作品世界の生贄、可哀想な子」って認識してるけど
それに追い込んだのが鶴見みたいな見解ぽいな
電波すぎてわからないし真面目に怖い
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作者は洋画はもちろん、黒澤映画もパロってるからキリスト教っぽさやドストっぽさが出るだけでは？
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>>176
>>3人とも可愛いから
爆笑
テメーの主観でしかないやん
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＞尾形は容姿言動のわりに初心な言動が目立ちます。
少女に男は出すもん出せば〜とかクッソキモくて普通にアウトなこと言ってたのこいつくらいだろ
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キノコ嫌いって事はチンコ嫌いなんだよねーとか周りの人に言ってみたらいいと思うよ？
軽蔑されるだろうからさ
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>>174
今でこそ山猫＝山猫は眠らない＝狙撃手のイメージだけど
本来は山猫＝狙撃手の意味は無いらしいし
芸者云々はどうしても「山猫」を狙撃手の異名にしたかった先生の苦肉の策っぽいんよね
それがこんな事になるとは…って頭抱えてそう
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>>176
最初のツイ、尾厨以外も嬉々としてリツイートしてたな
反応してる人、ドストとか聖書ネタが分かっちゃう、刺さっちゃう私格好いいとか思ってない？
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よくこの悪文を嬉々としてRTできるな
文章じゃなくなんか刺さった言葉だけ拾ってんのかな
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けっこう叩かれてもいたんで、杉元は寛容で偏見がないということが言いたかったって言い訳してたよな
ヤリチン杉元は尾形の色気にやられて野獣のように襲ってくるって言いたかっただけのくせに
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尾厨って何で尾形が勇作やアシリパにしたことを棚に上げるわけ？
月島は鶴見の被害者かつ鯉登への加害者として必要以上に責められてるのに、尾ちゃんはだって鶴見が悪いんだもーんって擁護されまくるのおかしいでしょ
そもそも尾形と鶴見の過去なんて尾厨の捏造でしかないじゃん
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ヤリチン杉元が尾形の色気にやられて野獣のように襲ってくるのしぬｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁してくれ〜腐婆の妄想って男キモオタと何ら変わらない気色悪さなんだなと知れたのは良かった
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棚に上げるって言うか、あの所業を許されるくらい可哀想って思ってるんじゃない？
愛されたかっただけなのにねって嘆いている尾厨いっぱい見たよ
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愛されたかっただけの主張違和感しかない
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動機をかわいく言えば手段もかわいくなるとでも思ったか
少なくとも20代半ばは過ぎてる髭の男が子供に銃向けて「愛されたかっただけなのぉ！」って気持ち悪いわ
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二次創作の見過ぎなのか厨にとっての尾形の目的が愛になっちゃってるんだよな
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愛されたかっただけだとして何なんだろう
そんなこと言うならウエジやオストログだって愛されたかっただけだろうよ
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尾形＝スメルジャコフが全くわからん
スメルジャコフってかなり虐げられて育ってなかったか？
あと兄弟達には同じ人間扱いされてなかったような
尾形は虐待されたわけじゃないし召使い扱いもされてないし勇作が真っ当に慕ってくれてたしかなり恵まれてないか？
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愛されたかっただけなのぉ〜は殺人という最大級の暴力をキラキラに漂白しすぎ
フィクションのキャラの罪において殺人が厨系読者から見て一番軽い罪になりがちなのなんで？
別ジャンルでも結構見る
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尾厨は何なら尾形は殺してません！って言い張るから
だいたい杉元か鶴見の仕業にされる
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>>195
母親が狂人と父親殺しと最後は自殺って表面の部分だけで似てるって言ってるんだと思う
それに至る背景が正反対くらい違うからそれで家族全員殺してる尾形の異常さが際立つ
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何か、いつの間にか勇作は戦場から生きて帰るつもりがなかった人って説が広まってない？
まだ一部の尾厨の中で言われてるだけかな
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前から尾厨は
勇作はあのままならどうせ戦死してる
彼の好きな兄の手で兄の心に深く残る形で死んだから戦死の犬死より良かったとか言っちゃうから
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前からいたよねどうせ死ぬから尾形が殺してもいいでしょ理論
人間いつかは死ぬから満足死できて良かったねって言ったら発狂するくせに
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「決死の覚悟が決まってる」と「生きて帰るつもりがない」の区別がつかないのが尾厨
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こういう論調みると他の死亡キャラは自分の意思でなく殺されて※満足死付与の場合ありって感じなのに
尾形は自分の死に方も選べた上に満足死なんだから恵まれてるじゃん
とか言いたくなるわここ以外では絶対言わないけど
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厨曰く尾ちゃんは罪を背負って生き続けなければならなかったらしいから……
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犯した罪はあったけどそれでも必死に生きようとしていたんだよ。つらいよ。罪を背負ってアシリパとコタンで生き直しするんだよ。
こういうポエム死ぬほど見た
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本人反省無いから死に逃げしたのに
生きても同じこと繰り返すだけだろ
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>>205
杉元がコタンで暮らすの批判してるの
そのポジ尾ちゃんのだったのに！に過ぎないのが草
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>>205
この理論なら囚人全員生き残れるじゃん草
"必死に生きようと"してなかった（死ぬ覚悟決めてた）のって平太師匠くらい？
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メタ視点で言うと勇作は死んだ偶像という立場のキャラだから
存在自体に死が前提の役柄ではあるんだけど
それと尾形の行動を悪いことはしていないと肯定するのは違う
>>202もだけど色んなことの区別や境界がついてなくて全部まとめて話そうとするから支離滅裂な主張になりがちなところある
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勇作は死ぬことで偶像になれるから尾形が殺してあげたみたいな二次創作描いてる人いた
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杉元が梅子に金を届けたせいで親子関係にヒビが入ったなんて作者のインタビューにあったっけ？
自分は「いつか異父弟との差にグレることがあるかも知れない。そのとき独立資金として砂金が役に立つかも」と言ってるのしか見たことないけど
勇作は父親に愛されてなかったから尾形に父役を求めてたとかも意味不明
ヴァシリ推しとか言いながらヴァシリを尾形のよちよち棒にしてるだけだし、尾厨はどうしてこう他キャラを貶めないと気が済まないのか
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>>209
尾形について「死ぬことで完成したキャラ」とか言われるとブチ切れ長文お気持ち表明するくせに
勇作には平気で「死んでるからこそ完成してるキャラ」とか「勇作を偶像として完成させる為に尾ちゃんが殺してあげた」とか言うよね
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>杉元が梅子に金を届けたせいで親子関係にヒビが入った
これ意味わかんなかったんだけど
杉元が金を渡してなければ息子は金が無くて家出できなかったのにってことか
いや金無くても多感な少年は家出するかもしれないし
杉元のせいにするの責任転嫁が過ぎるし元はと言えば寅次の依頼だろが
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ステップファミリーは難しいし、家を出た方がむしろ親子関係が上手くいくこともあるのにね
作者はそういうことを想定してるんじゃないの
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>>212
尾形への死ぬことで完成したキャラ評はメタ視点の評価で
メタ評価に死んで可哀想という感情ベースの感想をぶつけても見てる視点が違うので会話にならない
勇作は過去に死んだ人間という役なので死んでるからこそ完成されてるという評価はメタ視点でもズレてる
尾形が殺して勇作を偶像にしてあげた、は勇作の望みは偶像の永遠化ではなく戦場で皆のよすがになる事なので
尾形は勇作の邪魔をしただけで望みを叶えてはいない
全部ズレてるんだよね尾厨は
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わざとズレたこと言っているのかな？と思ったけど穿つの意味も単語の順序による文章の意味も理解出来てないんだからマジのやつなんだろうな
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そもそも尾厨って勇作が悪霊ってまだ信じてるし
「兄様はそんなひとじゃない」も百ちゃんの境遇を理解しない傲慢なボンボンの言葉だと思ってるし
百ちゃんは愛されたかっただけ無罪だし
読解力が皆無でどうしようもないんだよな
多分丁寧に解説しても理解しようとしないから
飽きるまで意味不明な百ちゃんの真実（）を喚き続けるだろう
さっさと別の作品にハマってどっか行ってほしい
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自分なりの目的をもって動いていたのは尾形に限らず全員だろ？
あと尾厨って本当に304話が地雷なんだな
>尾は、あの金塊争奪戦の中で、ただ一人、自分なりの目的をもって動いていたから。
ただ、ココでいう「目的」は、304話の鶴ちゅの台詞と、310話での錯乱状態の中で出てくる「欠けた人間が師団長になって〜証明する」で は な い と私は思ってる。
だって、くどいようだけど、304話の流れを順に追ってみれば、何度考えたって、あの頭の切れる尾が、本気で師団長になれると信じてたとは、とうてい思えない。
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師団長になって無価値を証明してやるが目的じゃなかったら
尾の自分なりの目的ってなんだったんだよ
自分で自分を置き論破するよな尾厨は
もう自分でも何言ってるのかわかってんさそう
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尾形は狙撃や銃に関しては詳しいけど頭が切れるキャラという印象無い
感情任せに見える
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>>218
頭がきれないから鶴見が師団長にしてくれると本気で信じてたんじゃね？w
せっかく尾厨が真実に気付きそうになっても大大大前提にしてる自分の妄想設定に邪魔されてまた暗中模索になるのどんな苦行だよw
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サイコパス理論こえー
>尾って多分人のこときらいになれないんだなぁ、母のことも父のことも弟のことも好きだから、拒否されたって思ったら悲しくなるわけでしょ
すごくわかりやす〜く愛情を示してくれる人が現れたらホイホイ付いていきそうだよね(作さんもわかりやすかったけど、もっとわかりやすくやらなきゃいけないか)
-
なんで発情婆は思い込みで尾形の罪を他キャラに擦り付けたり
他キャラが尾形に嫉妬してることにしたり
ホモにしたりするんだろうきもすぎる
性欲だけで漫画読んでるのかな
＞鶴見と尾形の関係はハッキリ描写されていないが、断片をつなぎ合わせるとかなり古い付き合いとわかる。ファンブックに、尾形の祖父母殺害を仄めかすコメントがあるが、これも鶴見が関与してるだろう。月島とロシア語を勉強したとも書いてあったので、少年の頃から鶴見に庇護されていたとわかる。
＞尾形は鶴見の愛人で、尾形の鶴見への心酔が薄れてきた頃、勇作が入隊してきた、というのはありえるな、と考えてる。尾形の勇作への傾倒ぶりを見て、鶴見は危機感を覚えた、と思うんだよね。回想シーンでの鶴見の尾形への接し方ってかなり湿っぽくない？勇作を遊廓へ誘わせたりさ。なんか変だよね
＞有古が尾形が離反したと知って驚いた時の反応と、169話で「山猫の子は山猫」と尾形が言われていた、という描写があるよね。尾形は鶴見の愛人で、師団の中では公然の秘密だったと思っても不思議はないよね。しょせん芸者の子は芸者、というのはそういう意味だ。
＞「山猫の子は山猫」発言、鯉登が軽く口にしてるけど谷垣と月島は嫌な顔をして黙ってしまう。鯉登はなぜそんな軽口が叩かれていたか知らなくて、（鯉ちゃんはウブだからさ…）谷垣と月島は知ってたんだと思うんだよね。あの唐突な山猫シーン、そう考えると納得できるのよ。
＞尾形が鶴見に少年の頃から庇護されていて、稚児のような扱いだった、だから山猫の子は山猫、と噂されてた。勇作が現れて、尾形は本気の恋に落ちてしまった。というのが裏設定で間違いない気がしてきました。
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途中から読めないレベルで無理…無理だわ
尾形の過去描かれなかったの鶴見が関わってないからじゃないの
ロシア語を月島と勉強したのもウラジオストク前でなくて鯉登誘拐前でおかしくないし
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>>223
これを二次創作じゃなく原作の考察だって言って全世界に開陳してんだからやべーよなぁ
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尾形ファンの間では自分は無価値だと思ってるけなげな尾ちゃんが確定事項のようだけど逆だろ
自分に本当は価値があると思ってるからこそ
分不相応な高望みをして手に入らない現実を躍起になって否定したがる
欠けた人間なんて自称は好かれる努力を放棄してありのままのボクちゃんを見て見てするための方便でしかない
めちゃくちゃプライド高い奴だよ尾形は
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きしょすぎて途中までしか読めねー
鶴見ショタコンホモにされてて可哀想すぎるし勇作も謎近親相姦相手にされてるし、これが考察面なの神経がわからん
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自分に価値があると思ってなきゃ正当防衛でもないのに人殺すなんて出来ないよ
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>ふとした瞬間におがたくんが一度も母を責めなかったこと、父に求めたのは母を愛することだけ、自分のために何も望めない人生だったことを考えると悲しくなってしまう……その中で銃だけは「俺のもの」だったんだろうなーとおもうと、眼を射た残酷さに震えてしまう
？？？？？？一度も責めなかった……？？？
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＞尾形の勇作への傾倒ぶりを見て、鶴見は危機感を覚えた、と思うんだよね。
＞勇作が現れて、尾形は本気の恋に落ちてしまった。というのが裏設定で間違いない気がしてきました。
要するに鶴見をダシにした腐女子の妄想か
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浮浪者を小銭で釣って囮にした時あんな弱そうな老人からレイ〇されそうになったから緊急避難と言ってた奴もいたな
腕自慢のロシア人格闘家相手のスチェンカじゃ負けても普通のロシア人医師なら殴り倒して看護師人質にするとか出来るし
作中最強クラスの杉元に手加減できない相手だと言われているのにやたら非力を強調するよな
心身ともにか弱い被虐者の尾ちゃん
全部その尾ちゃんの方から先に攻撃を仕掛けるからやり返されてるだけなんですがそれは
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自分に価値がないと思ってる奴が宇佐美に農民出身の一番安い駒なんて言い方するかよ
殺されると分かって浮浪者を囮にしたのも彼の命より無価値の証明とかいう尾厨いわく謙虚な望みの方が価値があると思ったからだろ
死にたくないだけなら逃げれば良かったんだから
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>勇作を遊廓へ誘わせたりさ。
え？あれって尾形が計画したんじゃないの？
花代は鶴見持ちかも知れないけど
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>>196
>フィクションのキャラの罪において殺人が厨系読者から見て一番軽い罪になりがち
これ的を射てると思う
それで一番重い罪は厨の推しキャラのお気持ちを損ねることというね
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宇佐美はじめ庶民女子供異民族には見下した態度をとる
一方鯉登や勇作のような自分が上だと感じてるような家柄の人間には陰口を叩く
こういうキャラとハッキリ書かれてる（汚厨の大好きなハッキリ描かれ論）
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すげえなどんな尾ちゃんが見えてるんだ
>だいたい尾ちゃんは（ひゃくちゃんは？）本当は生かしたいと無意識下でも思ってたらギリ外す子なんだよ…杉の額もヴァの腕一本分下もそうじゃないかな
だからあんなふうに目を失うわけがないのだよ
>二次で見たのですが、国境の時もヴァの頭を狙えたはずなのにそうしなかった、と。無駄な殺しはしない尾ですから。左目は無事です。
>割と、「生かしたい」は作中垣間見えてたのに、その考えには至らなかった！
本当だ…無意識下でも殺したくないと…って、尾ちゃんの尾ちゃんさえ気づいてなさそうな優しさを言い表していて、凄く、こう、ぎゅん！ってなった。すきすぎて語彙が…
谷の時もだけど、口ではああ言うけど、助けた事忘れるくらいに、自然に手を貸せるよね…あの憎まれ口も相手に罪悪感や気まずさを与えないようにだったり…いや、尾ちゃんは何も考えてないんだろな、だって、誰かを助ける事を特別な事と思ってなさそう…（良い意味で）助けれたから助けた、ってな感じで。
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すごい…原作の尾形を全否定してる…
無意識に外して敵を殺せない狙撃手なんてゴミだろ
しっかり勇作を殺した尾ちゃんはどう説明するつもりなんだよ
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>>231
温泉回を見るに杉元とほとんど体格差ないしな
アニメだと杉元175で尾形171らしいけど原作もそんなもんだろ
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やはり俺では駄目か、が尾ちゃん可哀想の文脈で広まってるの納得いかねぇ
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>>237
勇作を殺したのは杉元or月島orヴァシリ
杉元のこと確実に殺そうと何発撃ち込んでたんだけど、あれも全部外したの？
唯一のご自慢の狙撃の腕もカスじゃん
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アニメだと杉元175㎝で白石170㎝
ファンブックの身長順は杉元＝トニ＞鯉登＝鶴見＞尾形＞白石
このへん1センチ刻みくらいで団子だよ
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か弱い軍人キャラってなんも面白くなくね
ソシャゲのトンデモ乙女ゲーじゃないんだから
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尾厨が今度は尾形は自殺なんてしてないあれは生きる為の抵抗だったって言い出したよ
あの満足げに微笑んで落ちてった顔見てないのかな
生きて罪悪感と向き合うことに耐えられず死に逃げ込んだ最期の生き様を受け入れてやれよ
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後ろから撃ち殺したことには発狂しないんですかね
>２〇３高地で〇し合う尾ちゃんと作殿はある意味二重の我々の姿で、尾ちゃんの荒涼とした孤独に寄り添う一方、それに対して抱きしめてあげたいとか、好きだから伝わるはずとか、そういう悪意のない無神経さを加害の視点からも被害の視点からも同時に体感して発狂しそうになる
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>>223
>ツキシマがさ、大泊で鯉ちゃんに逆ギレして脅した次の日にさ、「感情的になって突っ走るなと言ったでしょ」とか「昨日は素直に聞いてくれたのに」って言うシーン、怖いよね。脅した子を庇護して優しくする感じ、怖いよね。その子への性的な執着も見えてるしさ。こんなのが右腕でホントにいいのか、鯉…
>鯉ちゃんこの時は感情的に突っ走ってないしね。この時のツキシマかなり感情的だよね。鯉ちゃんへの仄暗い欲情も見えて怖いのよ。鯉はそういうの鈍そうだから一生気付かないかもしれない。満鉄とかバルチョーナクとか教えてくれた尾形の方が優しいのでは…?と頭がバグる。
全体的に気持ち悪いけど尾ちゃんの方が優しい勘弁して
性欲強すぎてきもいし尾厨はもはやマイクロチップ埋め込んで監視されててほしい
とにかく思考が犯罪者予備軍なんだよね
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人間の行動の原動力が性欲しかないと思ってんのかな
性犯罪者の思考じゃん気持ち悪いな
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43話のコメ欄で尾形は頭が良すぎるから相手を読み間違うみたいなコメに1000超えるいいねついてて駄目だった
そういうの独りよがりとか視野が狭いって言わないか？
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>>246
杉元はロリコン
鶴見はショタホモ
谷垣は出産DV
月島は性的に執着
尾厨はとにかく原作で「他者から必要とされたキャラ」が気に食わないのは知ってるけど
だからそいつら全員性犯罪者にしてやろうっていう思考が怖いよね
二次キャラに嫉妬する婆の限界超えてる
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頭が良い汚ちゃん妄想も時が経つにつれ他人の心情を理解できない無能の面が強くなって最後はアレだもんな
散々嫌がらせした鶴見が言うこと聞いてくれると思ってるお笑い
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>>245
陰口を言いバルチョーナクと罵って射殺しようとしたけど
谷垣たちが戻って来たので殺せず蹴り飛ばして嫌がらせに満鉄を教えた尾形が誰に優しいって？
原作の明確に描かれた殺意＜＜＜＜＜厨の性的妄想なの気味が悪くて仕方ない
尾厨にとって原作とか作者ってなんなんだろうか
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>>245
性的に執着！？本当に同じ漫画読んでるのかびっくりするわ
尾厨って尾形が本人に伝わるくらい堂々と鯉登の陰口叩いて更に面と向かって差別（方言の揶揄）してた事と
鯉登の「性格悪くて嫌われてる陰口叩く陰険野郎（意訳）」という尾形評を完全に無かった事にしてるよね
あと細かいけど「昨日は〜」って台詞じゃなくてモノローグなんだけど
尾厨は一事が万事全部これ
漫画もロクに読めないくせに高尚気取るな
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この性欲まみれの婆さん
ここ最近読み終わった新規読者らしいんだけど
読んで数ヶ月でここまでテンプレ尾厨になれるってどういうことなんだ？
長年捏造まみれの二次やイカれた腐女子の妄想読んで相当拗らせてないとこうはならなくない？
尾厨って新参者です！とか言ってるやつが初っ端から狂ってる人多くてどっかに尾厨マニュアルでも転がってんのか？と不思議になる
どっちにしろ原作の尾形になんて興味もないしどうでもいいんだろうな
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>>251
弟の童貞を遊郭で捨てさせようとした尾の方がよっぽどセクハラで気持ち悪いのにな
なんで亡き妻子の骨を大事にもっていた鶴見や
元恋人の安否をずっと気にしていた月島みたいに
少なくとも一途なキャラを変態セクハラ野郎にしたがるのか
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プライドが高い
他人を基本的に下に見ている
他人もそうだと思い込んでいて馬鹿にされたくない・自分を上に見せたい意識から他者へのマウントが激しい
権威主義で自分がその権威を手に入れられる権利があるのに不当に手に入っていないという意識から強い被害者意識と鬱憤がある
そのため明確に社会的地位が上の人間には嫉妬から陰口を叩く
自分の周りからの評価は正当でない、周りが愚かだから自分を正しく評価できないと思ってる
そのため自分は被害者という意識・フラストレーションが根底にあり言動が他責で攻撃的になりがち
思考回路・解釈がかなりの独自解釈のため傍から見ると滑稽でその道の人から見れば冒涜的な発言すら出る
自分でたてた計画の穴を一切自覚せず想定外が起こると感情的に行動し全部ダメにしてしまう
尾形の性格こんなのだと思ってるけど、どこが有能なの？超無能じゃん
あとやっぱファンとキャラ似てるわ
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>>252
二次創作読んで興味持ってから原作読むと変な読み方になるよ
自分も二次創作読んでから原作読んだら全然尾形が違ったけどみんながこのシーンの尾形はこうなのと解説してたからそうなんだと思ってた
正直このスレ無かったら洗脳されたままだったと思う
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二次創作やらバズってるツイはキャッチーなだけで拡散されている可能性もある
尾厨関連に関しては大体そう
尾形がアシリパに母を重ねている、みたいなのも厨の中では半公式みたいになってるけど、
原作に全然そんな展開はなかったし
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>>255
汚厨の二次を読んでいて、汚厨の妄想で原作もそういうものと思ってたのに
何があってこのスレにたどり着いたんだ…
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尾形はアシリパを勇作に重ねていた
杉元は子供時代の自分をアシリパに重ねていた
菊田は弟を杉元に重ねた
作者は重ねる時は台詞や絵ではっきりわかりやすく描くよね
尾形がアシリパを母にってどこにも見当たらないんだが
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>>258
根拠としては尾形がとってきた鳥を喜んで料理してくれたから、具合が悪い尾形を看病したから
ここらへん
大手絵描きも好んで描いてたから、界隈にだいぶ浸透してしまっている気がする
厨以外も同意してたもの
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月島が鯉登に性的に執着！？！！？！？あのシーンで？え？
腐婆って執着ワード大好きだけどこれは何
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>>257
尾形百之助でスレ検索したら出てきた
鶴見と尾形の会話回から周りの態度に違和感出てきて今までの解釈間違ってたかもとスレ寄りに
あれだけ引っ張ったから動機もっと大きいと思ってたし今はあまり尾形好きでなくなった
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>>259
これなのに実際の漫画は尾形が母と重ねてたのは鶴見で草なんだ
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>>245
月島と鯉登で二次創作してる腐女子でも原作の月島が鯉登に性的に執着とか言わないと思う
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>>254
尾形の性格ほんこれ
尾厨以外もかなり尾形に甘いしキレイキレイした解釈だからモヤつくけど
同意できる意見あると安心するわ
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原作で性的に執着しているキャラだってはっきりわかりやすく描いてるよね
辺見とかジャックみたいにさ
尾厨の全部原作にない妄想ばかり
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>>261
なるほど目覚めて良かったな
賢い人ならおかしいって気付けるんだな…
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>>261
逆に言うとここくらいはっきり「尾形推しの解釈はおかしいし尾形推しは頭がおかしい」って論拠付きで言われないと目が覚めない…ってコト！？
コワ〜…
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>>267
解釈間違ってたと認めると年単位が無駄になるもの簡単には認められないよ
私も304話はかなりショックだった尾厨は304話地雷は本当にそう
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今の時代Twitterや二次創作があまりにも目につくから安易にそれに引っ張られるのはよく分かる
自分はハマりたての時から他キャラの情報を探してるのにやたら尾形の二次が目につくから興味無いのに鬱陶しいなーって初めから厨にマイナス印象があったけど
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他キャラの名前を検索したら何故か電波な該当キャラsage尾形ageがわんさか引っかかり、プロフ見ると100パー尾厨だったのは今になってはいい思い出（よくない）
あの考察()が悉く外れてたの笑えるわ
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>>268
>解釈間違ってたと認めると年単位が無駄になるもの簡単には認められないよ
ここがまんま死に際の尾形で草
考えるなっ！負けるっ！！
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凸ってきてここの解釈見てるはずなのに目が冷めなかった例があるから
論拠あっても脳足りないヤツは一生妄想の中だろう
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何も知らない頃解説ブログみたいなやつで汚ちゃんはみんなの可哀想な感情のはけ口スケープゴートちゃんで、勇作は無神経な強者、的な事見たんだよね
本当にそうだったら気持ち悪い漫画だなと思ったけど全く違ったわ
腐の書く解説ブログは現実ねじ曲げてるの多くてブログ執筆者のプロフィール見てファクトチェック必要だと知ったよね
他の映画作品の解説も見たら主人公男が性的虐待受けてました〜とも書いてあったし
勿論そんなことは描写されてない、性欲で現実ねじ曲げすぎだろ
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尾形以外のことは普通の感想なのに尾形に関することだけ狂っているブログとか見たことあるなあ
まるで確定事項のようにラッコ鍋で尾形は他キャラ全員にレイプされたとか
この説とっている尾厨、他にも見たことあるな
完結してからまででも尾形はラッコ鍋でマグロだったからすべての殺人も白で羊とかわけわからない念仏唱え続けてた
-
別の漫画で作者がそんな過去はないって面と向かって言ったのに
いやあのキャラは少年時代に売春を強要させられた性虐待があったんです！って主張して原作者困らせるファンの話があったよね
作者が直接否定してもこれだから妄想激しい性欲腐女子に何言っても無駄
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>尾形はラッコ鍋でマグロだったからすべての殺人も白で羊
支離滅裂な思考・発言
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自分も樺太連載中の勇作筆頭のキャラ叩きにドン引きして読むの辞めた思い出
完結してまた読み始めたけど未だに叩かれてるし同じ尾厨がやってるならまさに年単位が無駄だよな…
しかも加害者擁護被害者叩きっていいうスタート地点からおかしいことを何年も続けてるんだから救いようがない
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尾厨思考だと今でもこうだから
>ogtに「兄」であることを求める酷さを自覚してるなら好き...（何か見た）
実のところ「兄弟」であろうと頑張ったのはogtの方だと思ってるんだよな（uskさんがそう言ったから）
>中川先生のご本にもあったけど「全てのものが他者の命を消費して生きてるけど、現代人はそれに気付いてないだけ」なんだよなー。uskさんが走る足元に目立つように描かれた兵士の遺体もそういう描写だと思う。だから「清い人間なんていない」っていう。
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勇作がアニメに出る時かなんかにpixivで
勇作のCVは櫻井さんがいいなwなぜなら櫻井さんの演じるキャラは裏切り者なのでw勇作にぴったりw
みたいなこと書かれてたの思い出した
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今思うと櫻井じゃなくて心底良かったわ
尾厨が大喜びでネタにしただろうし
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声も演技も真面目な好青年でしかなかったね
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>>278
何がなんでも勇作を酷い加害者にしてやるっていう強い意志を感じる
小根が腐ってるな
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櫻井のわけないじゃん…詐欺師裏切り者うさん臭いキャラばっかやってる声優なのに抜擢されるわけがない
櫻井＝ギアスのスザク＝勇作を想像してそう、スザクも父殺しだけど父殺したの尾形じゃん
裏切り者言われてるのも父殺しも尾形なのにま〜た罪をなすりつけようとしてる
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最終回読了後の感想が、やっぱり尾形はスケープゴートだったって言ってる尾厨いて草
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スケープゴートまじで何
鶴見のこと操ろうとして失敗して死んだが？
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勇作への悪意がすげえ
>周りの人間が代わりに人を殺さなきゃ旗を掲げて走ることすら出来ないというのに、山ほどの死体の上を走っていても自分の手で人を殺さなきゃ清いままだなんて思わないな
>鯉ちゃんが兄の代わりになる必要はないのと同様に、尾形が父の代わりになる必要はないから、勇作さんが本当は父の代わりになって寂しさを埋めて欲しくて尾形に近づいたのだとしても応えてあげる義務もないと思う
>この人は妾の子だと言いふらして尾形を嫌う人間に悪口のネタを提供したようなもんだし、原作に描いてある行動振り返ってみても嫌われることはしていても好かれるようなことは何もしてないよね
>鯉ちゃんは人殺しに抵抗はないけど旗手目指していたわけだし、人殺さないことで勇気を与えるというのも欺瞞だったんだろう
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作品自体のスケープゴートが存在するならウイルクだと思うけどな
尾形は順当に嫌われてる
-
杉元への悪意もすげえ
ここまで尾形以外を全否定して読んで楽しいんだろうか
>風呂場で会ったオッちゃんに兄ちゃん達が戦ってくれたおかげでこの港町は栄えるご苦労さまでしたと手を合わせて貰った時に儲かるのは商人だけだと返すような、視野が狭い上に自分の考えのみが正しいとか思ってる子どもじみた社会性のなさが最初から最後まで変わらなかったな
>顔だけで金持ちのお嬢様から見そめられた杉元が都会で暮らしたら確実に太るから山で暮らしていた方がいいとボディービルダーから考察されたり、原作者に杉元の話はクソつまらんとか言われるの、リアルに顔だけでモテてきたため年取って容姿が崩れるとただのオッさんになる男という感じだな
>杉元が綺麗な服に着替えて故郷に戻ってこれたのはおじさんに体を売ったからというのを最初から考えていたとしたら、最初から最後まで幸せになれないような道を自分で選び続けていたんだろうな
-
原作者はクソつまらん杉元の話を何年も書いて読者はクソつまらん杉元の物語を追ってたの？
汚ちゃんのひねくれた自称弱者男性様ストーリーの方が面白いって言いたいんだろうけどそこまで物語の主軸を腐して作品読む意味分からなくて草
-
＞最初から最後まで幸せになれないような道を自分で選び続けていたんだろうな
これは尾形のことだよな
-
皆汚同理論定期すぎる
この手の奴は推し男さんと他キャラの区別つかない知能なんだと思うに至った
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幸次郎は勇作は神通力で死なないのだ、神なのだってことにしたかったんだろ
弾に当たらないために敵を殺すのはただの人間
殺人が清いとか汚いとかいう話じゃないと思う
それと花枝子は杉元の顔だけじゃなくて中身に惚れたから勇作をスルーしたんだよね
>>289
インタビューにあった、杉元のする怖い話はつまらないって部分を言ってるんだと思う
別に話がつまらなかろうと容姿が悪かろうとそれ以外の面で普通に好感持たれる人はいるのに
この尾厨は言ってることが毎度毎度ことごとく尾形にブーメランしてるからある意味すごいよ
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>>288
可哀想
病院紹介してあげて
-
>この人は妾の子だと言いふらして尾形を嫌う人間に悪口のネタを提供したようなもんだし、
いやそれは嫌われてる尾形が悪くね
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杉元が京都のおじさんに体を売ったから幸せになれないって訳わからん
そもそも本当に体を売ったのかは謎だが、もしそうだったとして、あの状況でそれはそんなに悪いことか？
尾形が同じことしたら可哀想可哀想の大合唱だったのでは？
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杉元の話す怪談がクソつまらないって話がいつの間にか杉元佐一の物語がつまらないって話に脳内ですり変わってるのか
周りが意味わからないまま急に怒り出す人の脳みその中身がすこし除けた気分
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もともと不殺の旗手については幸次郎の独自解釈だって作中でもはっきり書かれてるのに
旗手目指してた鯉登が不殺にこだわってないからただの嘘つき呼ばわりは流石に草通り越して真顔
勇作以外の旗手は武器持ってるって尾形も言ってたでしょ
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だんだん文句の前にかわいそうな人達なのでは？って思えてきた
世界が歪んで見えていて他人と意見が合わず苦しんでるからこんな支離滅裂なことを主張してネットで喚いているのでは
ネットだと同じような人間が多いから自分が正しいと思い続けてしまってそう
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尾形の味方をしようとして後ろから撃ちまくってるのに気づいてないんだな
誕生日とかで「尾ちゃんを祝福してあげる」って押し付けてる尾厨だらけだったけど
尾形にすりゃ家族以外からの祝福なんてなんの価値もないだろうに
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クソデカ感情みたいな大袈裟オタクワードと同じテンションで使われる祝福きしょい、ファンのあたし達が推してあげてるよ！3億の男！1番人気キャラ！
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尾形は二次元の架空の存在で良かったな
リアルで生きててこんな厨が自分の周りにゾロゾロ涌いて出てきたら気がくるう
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尾形にとっての祝福は実の父親からでないと意味ないからな
自分で殺したけど
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杉元がモテるかどうかに異常にこだわってるの草
>鯉ちゃんはいつまでも子どものままでいるわけじゃないし将来性があるから年取ってもモテるだろうけど、杉元は周りが大人になるにつれて上司殴ってクビになるようなところが見抜かれてモテなくなってくると思う
>杉元の話はクソつまんないとかわざわざ言う辺り、作者としては顔はいいけどモテない男ってことなんだろうか
>ゲンジロちゃんは作中でヒモと言われたり見知らぬ老婦人からマッちゃんまで色んな女に助けてもらってたけど、女にモテそうな顔立ちという設定の杉元が猫餌を盗んだりオッさんと寝たりする程に追い詰められていたの、やっぱり中身のせいで実際には女にモテないんじゃないだろうか
>杉元は顔がいいから放浪記にヒモやることもあったけどあまりに話がつまらな過ぎてすぐに振られていたとかいう経緯があっての、退屈な男は嫌われるみたいな考え方がある気がする
ヒモも顔がいいだけではやっていけないというの世知辛い
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杉尾やら勇尾やヴァシ尾や尾リパ色々あるけど、みーんな執着って言葉大好きだよな
あと殺し愛とか殺し合いの皮を被った性行為とか
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旗手の危険性や不殺の理由である罪悪感、上に立つ者の義務は作中で描かれてきたのに
「勇作はパパの方が好きなんだ汚れたくないんだギャオオオ」と矮小化して語る尾厨は尾形の矮小さを認めたくないのか理解する頭がないのか
鶴見の言葉と周りの兵のリアクションでどっちが間違ってたかは一目瞭然なのに
それから人を殺すのが偉いとばかりに勇作を叩く口で杉元を快楽殺人鬼扱いしてるのは何なんだ
杉元は自分に優しくしてくれた人たちに立派に報いて幸せを掴んだよ
お気持ち殺人鬼の満足死に目もくれなくて残念だったな
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モテに異常にこだわる、弱者男性まんまかよ
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杉元がモテたら何が悪いんだよww
少なくとも尾形よりは顔もいいし性格もいい男だけど
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あれだけ父親の愛にこだわっていた割には最後まで幸次郎の気持ちを理解しようとはしなかったな
母親へも気遣い一つなく大切にしているようには到底見えない
せいぜいが祝福された俺を構成するパーツ扱い
弟に至ってはゴミと思って踏み躙ったものが実は高値で売れると落ちぶれて飢え死にする直前に気づいたってだけの失礼極まりない話だし
これで尾ちゃんはパパが大好きだったのぉママを愛してたのぉ弟も嫌いじゃなかったのぉとか言われてもな
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杉元は実は女にモテないとかじゃなくて環境的に女（他人）に頼ることが出来なかっただけだと思うが
話上手な男が好きな女もいれば聞き上手な男が好きな女もいるでしょ
視野が狭いお子ちゃまって自己紹介かよ
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杉元の貶し文句を見ると本当は推しの何が気に入らなかったのかが丸わかりだな
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>>263
本垢？みると尾厨というより月島嫌いの鯉登腐って感じだったよ
月島がより嫌いってだけで尾形のこともディスりまくってたけど
気に食わない鶴見や月島を叩く時に持ち出す妄想が
尾厨の盲言の影響をバンバンうけてるところにゾワっとした
漫画読み慣れてなさそうな腐婆さんはコロッと騙されるんだろうな
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>>303
杉元がモテるのがとにかく気に入らないってことを
こんな冗長にダラダラと…クソかったるい女だな
大好きな尾ちゃんは誰にも好かれなかったのがそんなに悔しいのかよミジメだねえ
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むしろ杉元ってモテたくもないのにモテるのがウザいから退屈な男を演じるだの必要なこと以外喋らないだのの生き方を身に付けたように見えたが
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塩対応なのに勝手にモテちゃう尾ちゃんってよく妄想されてたなぁ
尾形に欲しい属性が全部他キャラのものでかわいそうだね
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顔がいいと明言されてるキャラって顔だけじゃなくて、鶴見土方はカリスマ性、鯉登は仕草含め、勇作は人望、杉元は誰にでも優しい、みたいな属性ついてるよな
顔がー年がーとかケチつけててみっともない、自分の推しが作中で美男子扱いされてないからって
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尾ちゃんブスなんよ
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尾形の内面に比べたら顔の方がずっとイケメンだよ
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アイヌと和人の架け橋だの榎本の養子だの貴種流離譚だの願望盛ってたけど、明かされた中身はどうしようもない低レベ男だったのでそんな内面より顔の方がまだマシに見えるのもわかるよ
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尾形は父の愛や軍人の地位という肩書きを妬むばかりで
そこに伴う責任も、相手にそれを持てるだけの理由があったことも決して認めようとしなかった
尾厨も同じことしてるわ
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目鼻立ちはブスとまでは言わないでやるにしてもヒゲと傷のパーツがごちゃごちゃしててなんかやだ
あと表情がなんかやだ
同じ顔の幸次郎はそんなに不快感無いから尾形の顔と性格と尾厨が嫌だからだと思う
-
尾厨は美形キャラは妬むし顔じゃない所で人気出たキャラには顔でマウント取るから嫌だ
そりゃ尾形はモブ囚人とかよりはマイルドだけどネームドキャラにマウント取れるレベルの顔面かよ
他キャラをブス扱いしてるけど尾ちゃんだって小学生の版画みたいなツラしてるじゃん
髪型補正とフードの上着で得してるだけだろ
顔を品評するみたいなこと本当は嫌だけど尾厨にディスられるから反論したくなる
-
>>321
自己レス
モブ囚人よりとか書いちゃってマウントとるみたくなってしまった自己嫌悪
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父親と全く同じツラなのに美形マウントは無理あるって
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声がツ◯ケンだから、色々勘違いしてる感がすごい
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>>323
尾厨は超絶美人のママに似てると思ってるから
トメの顔出てきてないのに
ツダケンボイスってねっとりした嫌味が似合う声質だとは思ってたけど、セクシー美形声扱いされてるとは知らなかった
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>>321
顔じゃないところで人気出た感がある牛山や月島も
強くて紳士だから女性達にモテモテだったり元カノがめちゃくちゃ美人だったり非モテとは程遠い描写があったからね
尾ちゃんだけマジで誰にもモテてなかったのがご不満なのかね
尾厨がよく言ってる色気ダダ漏れのいい男とかも公式ではキロランケだろうし
色白美青年は宇佐美だし
-
小学生の版画ツボった
尾厨は尾形が父親似のとこ地雷なのかスルーしてるよね
杉元と勇作の顔がそっくりでエモいとかいう珍説よりよっぽど似てると思うが
-
尾形ってウエジと同じ顔だろ
違いは眉毛の形だけ、それも尾形の父親譲りのヘンな眉よりはウエジの眉のほうが整ってる
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アプリには尾形が1コマ出て来ただけで美しいだのかわいいだの大騒ぎしてたな
世界が俺を正しいと言っているの時の変な半眼ブスの顔すら弥勒菩薩の半跏思惟像がモデル
尾形の神々しさの表れとして作者は描いているとかほざいてたしすげえよ尾厨は
幸次郎イケメン説も見たことある
若き日の幸次郎は尾形そっくりのイケてる美形だったから花柳界でもモテモテだったんだとよ
-
勇作殿の顔が出てからはあれは尾形の主観が入ってるから実物の勇作はもっとブスって必死だったよね
それだと尾形は勇作を実物以上に神格化してたってことになるけど
-
杉元をここまで憎めるのすげえ
>欄外で初恋の女が結果的に親子関係にヒビが入って不幸になってるわけだけど、本当は幸せになんてなってなくても主人公が気づかなければ大団円と呼べるみたいな盛大な皮肉の物語なんだろうか
>関わるもの全てを不幸にする人間というのは人間であるからこそあり得るというxxxHOLICの言葉を思い出すな
>xxxHOLICで全てを不幸にする人間の為に生まれたのが何の役にも立たないけどずっと側にいてくれる小鳥だったけど、ゴールデンカムイでは何の役にも立たないけど側にいてくれた小鳥は最終的に消費されたというのが救えねぇな
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>>331
救えねぇのはお前の脳みそだよ
って言ってやりてー
何の関係もない漫画出してまで嫌いなキャラ腐すなよ
-
原作の行動をそのまんまを言ったらファンのはずの尾厨にすらアンチ扱いされたり腐したことになる尾形に比べれば
原作と作者の意図を真向否定してこじつけなければ腐すこともできないんだからまあいいんじゃないかｗ
-
＞本当は幸せになんてなってなくても主人公が気づかなければ大団円と呼べる
→最期まで勇作をお人形にした尾形のこと
＞関わるもの全てを不幸にする人間
→両親も異母弟（＋祖父母？）も殺してアシリパを地獄行きにした尾形のこと
＞何の役にも立たないけど側にいてくれた小鳥は最終的に消費された
→勇作を殺しアシリパを殺そうとした尾形のこと
-
ちょっと前にあった鶴見は尾形を愛人扱いとかもだけど
気持ち悪くて頭の悪いオタクが推しくんの結末に納得行かず腹いせに他キャラ腐して作品にケチつけてるとしか思われてないのに
考察風に語ってるのが最高にキモいんだよな
なんか八つ当たりがバレてないと思っていそうというか
キモオタの醜悪なところガンガンみせつけておいて
本人だけは取り繕えてると思ってそうなところが滑稽
-
愛人だとか執着だとか、ホモ妄想を考察と言うのやめれる？
-
青年マンガ読んで発情する欲求不満腐オバだから
男に執着されたい願望を抑えきれないんですわ
自己投影するなら性コミヒロインにでもしてればいいのに
-
自称杉元もアシリパも好きな尾厨の言い分がこれだよ
尾厨ってマジで悪気なく他キャラ貶すよな
>子供にあんなこと言わせて…strめ…って当時なったけど、盛り上がってる層とそうじゃない層があったし今思えば雑展開で加筆すら無かったしな
>なんだかんだで1番利用しているのが🌲で正義の味方や王子様に変換されて読み取ってる人達には悪いけど色々考察したら1番悪いの実はこいつじゃね？ってなったなー
-
＞色々考察したら
ギャグかな
-
×色々考察したら
○色々捏造したら
-
勝手に赤の他人の少女に殺した弟重ねてだる絡みして自滅した汚物が悪いんですわ
-
尾厨はマジで尾形以外語るなよ
必ずヘイト撒き散らすんだから
-
>>338
杉尾民で杉尾エンドじゃないことが悔しいだけっぽいな
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（尾形に入れるための）杉元（のチンポ）も（杉尾を応援するマスコットな）アシリパも好き
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>>343
青年漫画に何を求めてんだよ…BLレーベルじゃねえんだぞ
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杉元ホモエンドじゃないのが悔しいの頭がおかしい、現実の世界に出てこないでくれ
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BL漫画でもないしノンケだって描写がある杉元に
一体なにを求めてたんだろこういうやつって
最後尾形と杉元が幸せなキスをするとでも思ってたの？
原作と二次を分けて考えられない奴が尾厨は突出して多い
-
二人は幸せなキスをして終了で草
棒役が見向きもしなかったからって逆ギレは棒役も困惑やろ
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>>335
みんなに見透かされてその上で嫌われてた尾形みたい
-
結局カップリング有り系の尾厨は全員最終回で自カプ爆破されてキレてんでしょ？
色々作者がおかしい理由無理に作ろうとしてても尻尾見えてんだよ
-
どうだろう
ヴァシリ尾形好きとか大勝利言いつつ作者叩きエグいから
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別に杉元は王子様とも正義の味方とも言われてないだろ
尾厨が杉元を怖いと感じようと何でもいいよ
でも作者は主人公とヒロインはハッピーエンドだと明言してるんだから、それだけは読者が否定する権利ないわ
-
アプリのコメ欄で辺見ちゃんの死体を海に捨てた杉元は酷いってコメしてる人が名前にねこ入れてて隠しもしないんだって思った
-
まともに話したこともない相手とホモにされるヴァシリよ
-
>>351
大勝利と言いながら内心尾形死亡エンドにブチギレて作者叩きに走ってるよ
-
喜ぶにしてもヴァシリありがとうならともかく尾ちゃんはヴァシリに介護されてまーすアンチざまぁ！対抗カプ厨ざまぁ！だから救いようがない
-
>>349
推しキャラの扱いが気に食わなくて発狂する腐女子・もしくはキャラ厨なんて
もはや定番の奇行種オタクでバレバレなのにね
マジでバレてないと思って頑張って難癖つけてるのは
尾形並に脳みそもメンタルも浅はかなリアル子どもか
今のネット文化にも漫画文化にも慣れてない情弱高齢尾ばさんくらいだと思うわ
みてて恥ずかしくなる
-
白石がどうやって金塊を持ち出したかの謎に託けて尾形が生きてるスピンオフを期待してるの滑稽だな
ああいう荒唐無稽なオチはこれ以上描きませんよの定石だろ
-
>>356
ヴァシリに介護されてひたすら愛されるお姫様妄想できるのは杉元とアシリパのおかげ
感謝してくれてもいいのにな
-
白石はどうやって金塊を持ち出したのか
鯉登月島はどうやって中央の追及を交わしたのか
尾厨はこのへんの要素に期待してるみたいだが普通に尾形は関係ないと思うわ
-
>>360
関係あるとしたら鶴見だろうにな…
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中央だって後ろ暗いし揉み消す方向で落ち着いたと考えるのが自然だと思う
名の知れてる永倉や鶴見の部下だった谷垣が何のお咎めもなしってことは、鯉登たちは脱獄囚とパルチザンの話しかしなかったんだろう
尾形が騒動を収めて権利書も榎本に取り次いだと夢見てるの、笑いを通り越していっそ哀れだわ
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海軍少将の後ろ盾や人脈がある鯉登とフィクサー鶴見の右腕だった月島を差し置いてただの中央のエス風情に妄想いっぱい夢いっぱいしてるの草なんよな
金塊、自分は門倉たち３人が協力してて分け前貰ってて
永倉さんを看取った後にその分け前を元手にアメリカに渡ったりしてたらいいな〜とか妄想してるw
え？尾ちゃん？死人は大人しく死んでてもろて…
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尾形は菊田のように中央に定期連絡してるようなシーンも無いし軍では脱走兵扱いだと自分でも言ってた
中央に戻る時は金塊と権利書持参でそれまで自分が何もしてなかったのは黙らせる気でいたと思うんだよね
つまり中央へも鶴見へも土方へも当然杉元たちにも全陣営に舐めたことしてるわけで
なんでこれで本当は生きてて皆が大団円できたのも尾形のおかげなのぉとか言えてしまうのか
-
女子中学生がノートに書いてるストーリーより厨ストーリーでつまらんだろ汚厨妄想
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>>361
隙あらば鶴見の功績奪おうとするのなんなんだろうね気持ち悪い
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>>365
昔懐かしのケイタイ小説臭がする
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尾ちゃんはわりと災厄を振り撒く側だったと思うのだが
>じゃあ、尾ちゃんのあの長い長い旅はなんだったんだよ
なんのためだったんだよ
降りかかる災厄に意味はあったのかよ
ふざけるなよ
美化すんなよって
いいように使われて、消費されて
猛烈に怒りがぶり返す。
悲しい
寝よ。
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>>366
老鶴見の絵が出た時の発狂はすごかったな
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>>368
もうこれ笑かそうとしてるだろ
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散々尾ちゃんと他キャラを性的消費しておいてよく言うよ
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ツイで尾が一方的に殴られて流血してるような絵が流れてくるんだけど尾ちゃんかわいそうアピールかな
殴り合いとか返り血は他キャラでもよくあるけど尾だけ一方的に殴られてる被害者アピールにしか見えない
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投影・歪曲・ニュアンス貶め・論点すり替え・隠蔽・矮小化
尾厨って自己愛性パーソナリティ障害者の集団じゃないの
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>>368
勇作の事言ってんのかと思った
一行目以外は尾形→勇作だよねこれ
尾形という災厄に美化され消費されどこまでも貶められた
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>当時伝染病が出たらその近親者まで村八分にされるからというの雑誌掲載時には説明されていたのになんで消したんだろうな
>伝染病が出た家だと知れ渡った後に自分の家に火をつけた杉元とは状況は全く違うんだよな
杉元家の前で駆け足になる子供たちが「燃やせばいい」って言ってるのって、感染が広がるからじゃないの？
賢吉にフミが家を燃やせと言ったのもそういう意味かとばかり…
逆に杉元は何のために火を点けたと思ってるんだ？
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Aは尾ちゃんに気持ちをぶつけて話し合えば尾ちゃんのお気持ちを損ねなかったのに臆病者のヘタレだね！（意訳）
自称Aのファンがこれ言ってて戦慄した
原作を読んで尾形が話の通じる人間で、気を遣って接した相手の方が悪いと思えるならお前は立派な尾形推しだよ
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杉元は家に火をつけて家族を皆殺しにした、って本気で解説してる奴居たからな
お得意の鵜呑みじゃ？
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尾厨は邪魔なキャラの悪いところを針小棒大に言ってると思っていたが違うわ
無から有を作り出してるわ
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家族殺しまで他人に押し付けてるの草
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杉元は父親から介護はもうやらなくていい好きにしろと言われて村を出ていく前に
瀕死の父親ごと焼き殺したとか言ってた尾厨なら複数見たことあるが皆殺しにしたんかい
俺は不死身だと鼓舞しながら戻って来るとことか病院から最後に残った父親の死亡の知らせが来たとか当然、病原菌根絶のために家は焼くべきと村人が言ってた描写はどう説明つけるんだ
お得意の信用できない語り手によるトリックで作者がはっきり書いてない真実は尾厨にだけわかるパターンかな
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本編に納得いかなくて私の思い通りの解答編よこせって傲慢だな
>ゴもちゃんと解答編が欲しいよーそして解答編提示できそうなのが各陣営渡り歩いたogtくらいしかいねーの
kmspがどういうつもりで権利書残したのかを情報擦り合わせて導き出せるのasrpとogtが話すしかなくない？sgmtは本当の事には関心無いしさ...「どうしてwilkが死ぬことになったのか」にも密接に関わってるじゃん？？？
asrpが「父がどうして死ぬことになったのか」にどう答えを出したのかも明示されずに終わってるの余韻でもなんでもなくない？ただのピースの抜け落ちじゃない？？？
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教会編は尾形が出てないから読んでないのか？
ウイルクが殺された理由はキロランケがソフィアに手紙で告白してたろ
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なんで尾厨って尾形が全てを知っているみたいな変な妄想するんだろ
尾形が影で動いていたおかげーとか
あるとしてもそういうのは鶴見あたりの役割だと思うんだが
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> 「どうしてwilkが死ぬことになったのか」
尾形が殺したからだろ
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尾形は各陣営で蝙蝠野郎してただけで
白石みたいに杉元アシリパとの絆を深めたり
門倉や夏太郎みたいに土方さんの志を後世に伝えたり
鯉登月島みたいに部下を率いて国を守ったりしてないから
解答編なんかできないよ
誰の心にも残ってないから主人公の器じゃない
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>>381
この尾厨、キムシプに異常にこだわるのキショい
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>>381
もう妄想なんて域じゃなくて病気でしょこれ…
作者と自分の区別がつかなくなってるじゃん
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＞kmspがどういうつもりで権利書残したのかを情報擦り合わせて導き出せるのasrpとogtが話すしかなくない？
アシリパと土方と鶴見だな
尾形はいらねー
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アシリパは鶴見の話を聞いて父親が殺された理由は（納得がいったか否かは別として）理解してるし、
キムシプたちが手に入れた権利書をウイルクが土方に取り継ごうとしたのも理解してると思うけどね
アイヌの想いを引き継いだアシリパが政府と交渉し、土方の役目を引き継いだ杉元がアシリパを支え、鶴見の後を引き継いだ鯉登が第七師団を守った
誰とも何の関係も築かなかった尾形の出る幕なんか1ミリもないわな
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こういう未だ「アシリパと尾形は話し合うべきだった」とかのたまう尾厨見かけるたび
尾形の挑発に一言も返さず土手っ腹に毒矢ぶち込んだ
アシリパにブラボーって喝采送りたいわ
ようやったほんま
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父親を殺し自分まで殺そうとしてきた男に歩み寄る必要なんかないし
理解しようとする必要も全くない
アシリパの行動は間違ってない
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そもそも尾形ってキムシプのこと知ってたっけ？
鶴見や土方が知ってる以上の情報なんか持ってないよな？
自分何か読み落としてるか？
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>>390
中立装ってても尾形に話通じると思ってることと
相手方だけに譲歩を要求してることで尻尾丸見えなんだよね
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ウイルクやキムシプに何が起きたのか推理できていたのは鶴見であって尾形じゃないんだよ
擦り合わせってそれ鶴見とソフィアがやったことだろ
尾厨いちいち鶴見の要素パクろうとしすぎ
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鶴見が妬ましいなんて絶対言わない（自覚があるかも怪しい）だろうけど言葉の端々からダダ漏れだな
妬んで攻撃するのは他のキャラに対しても一緒か
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自覚ありまくりなので
他キャラを腐して大団円を大団円じゃないと妄想で改悪・これは醜悪な作品だ！と批判することで
酸っぱい葡萄しようとしてるけど
他キャラから山賊した設定をわざわざ尾にひっつけてむしゃむしゃむさぼりながら
「なんてかわいそうな尾ちゃん！！」ってオナりまくってるあたり
それさえも出来てねーぞって笑えてくる
強欲すぎるわ尾厨
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ご飯くれたバアチャンの存在を完全無視
>尾の「好物あんこう鍋」がめちゃキツくて、これは食べ物のあんこう鍋が好きって訳じゃ勿論なく、母親から他者への愛情の残りカス的なものを自分にとっての一番にするしか無かったってことじゃないですか 尾はリパさんに会って初めて（一対多ではあれど）自分に向けられた食事を食べられたんだろうなと
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>>397
取り立てて不幸なエピソードがなくて尾ちゃんかわいそうが出来ないから
バアチャン消して無理矢理それっぽいエピソードつくってんのしんどい
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トメと違ってアシリパは尾形がとってきた鳥を喜んで料理してくれたみたいなのもあるよね
土方陣営でも皆鳥食ってたが
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> それでもリパさんは杉を中心に他の人間のことも見ていて俺のことだけを見てくれない そこに現れたのが正真正銘尾しか見えてないヴァ....リパヴリチェ....コさんなんですよね この男お前しか見てないぞ
ていうか結局自カプに持って行っててウケる
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>>392
そんな描写一切ない
この尾厨は尾厨の中でも特にオリジナル設定盛りまくりだから安心して
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親の愛という能書きだけにこだわる（その割にトメに全然優しくなかったけど）尾形の空っぽな心には
他人が鳥を調理してくれたことは何も響かなかったんじゃないですかね
何か感じたとしてその後不義理してるから何の意味も無いが
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あんだけママママパパパパ言ってたくせに
結局優しくしてくれた勇作勇作になったのシンプルにクソダサい
目的も思想も何もない虚無なんだからせめて初志貫徹くらいしてもろて
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パパママを初め尾ちゃんは誰々が大好きだったの…愛されたかったの…というのを見るたび気持ち悪かった
尾形の好き/愛されたいとやらは相手のためという考えが一切なく
思い通りにならなければ途端に排除しにかかる自己愛と暴力でしかないから美辞麗句で飾るのに拒否感があるんだと思う
オストログがアシリパに愛されたかったというくらいの暴論
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尾形の好きって相手への人権とか思いやりとか無く無条件に自分を受け入れ優しいかどうかでしか無いからな
家族以外にそれは無理だしそんな家族でも自分の理想とズレると殺すしどうしようもない癇癪持ちのガキって感じ
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両親の愛の証明だっつってるのになぜか弟しかも幻覚に持論を肯定させる自作自演
そんなちっぽけなことで満足できるならまじでやって来たこと意味なかった
なんなら誰も殺す必要なかったしママもパパも対話するなり歩みよればもっと早く取り返しつくうちに結論でた可能性すらある
というか家庭内の問題で家族全員始末したのにスッキリしないとかもう他人にできることない
家族皆殺し後の尾形は金塊争奪戦において他人に迷惑かけるために存在してるだけ
そんな奴をクソ野郎として推すならいいけど
カワイソー！尾ちゃん悪くないよ！あいつが悪いんだもん！とかやってんのがムカつく
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尾形がアシリパを好きだったとして、受け入れてくれない！殺す！ってなっていいわけないんだよな
厨はそれを正当化しようとするから怖い
まぁ好きだったとも思えないけど
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パパからの愛じゃなきゃヤダヤダ絶対ヤダ！と勇作殺したけど見向きもされなかったからやっぱり勇作からの愛でお人形遊びしょ…
うん、クッソダサいな
自分が勇作に成り代われると思ってたことも含めて
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>>408
マジであの容姿と性格と度量の勇作を間近で見てて成り代われると思うの自意識過剰過ぎて草なんよね
ふと思ったんだけど花沢百之助ifの尾形って銃を教えてくれる祖父がいないし唯一の長所である銃の才能も開花しないマジで何の取り柄もない木偶の坊ボンボン（性格も最悪）の可能性大かもしれないのウケるな
将校が銃の訓練するのかは知らないけど一般兵士ほど重視されないだろうし
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花沢家嫡男に百之助が祝福されて産まれてても死亡率高い旗手を俺に望む父は俺への愛なんて無いんだーでゴネて結局何かに見せかけて父親殺してそう
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選択肢なんてなかったりあっても我儘になれなかった登場人物だらけの中で
尾形だけはいくらでもまともな道を歩む選択肢があったよね
本人ですら最期には自分のせいだと気付いて死に逃げしたのに、
厨が尾形を尊重せずにいつまでもそんなことないって言い続けてるのが本当に不気味
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怖いのは言論封殺してくるところじゃない？
尾形に対して冷静な批評をくだすとアンチ扱いして叩いてくるから口を噤む人が大勢いる
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ここを見た尾厨「勇リパ杉鶴推し達が尾ちゃんを叩いてる！！」
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こういうツイートに3桁いいねが付いてるのが怖い
こんな感覚で読んでる尾厨が百人単位でいるってことか
>304で百から見たトメがこれっぽっちも幸のこと恨んでないところがとてもいじらしくて辛かったですね。まぁ、尾の出自で「立派な将校さん」にはなれないので、この台詞を言った時にはトメはもう…だったんだと思うけど。
理不尽な目に遭わされても誰のことも恨めないところ、親子だねぇ😢
>304，そもそもなんで鶴が「母君が死ぬまで愛した〜」って知ってるのさ！？！？鶴の母殺iし教唆説匂わせなの？違うなら、尾が鶴に生い立ち話したってことですよね。死ぬまで誰にも自分のこと話さなかった尾が、鶴には話してたんか…灰になってしまう……どっぷり信頼してて悲しい……。
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人のせいにしない人を恨まない汚ちゃん←！、？？！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
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鯉登の背中を撫でてあげ、アシリパの舞を見て微笑んだ本当は優しい尾ちゃんに数千いいねついてたから、
そういうこともある
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点でしかものを見れないんだろうね
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俺が欠けてるのは両親が祝福してくれなかったから
おっ母を殺したのはおっ母が父上ばかりで俺を見てくれなかったから
父上と勇作を殺したのは父上が俺を見てくれなかったから
離反してあちこち蝙蝠野郎したのは鶴見中尉がキョロキョロよそ見するから
アシリパに銃を向けたのは誰も殺そうとしないから
誰のことも恨めない？？？誰が？？？
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＞そもそもなんで鶴が「母君が死ぬまで愛した〜」って知ってるのさ！？！？鶴の母殺iし教唆説匂わせなの？
何でそうなる
思考が飛躍しすぎだろ
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手篭めにされたとか騙されたとかならともかく
プロの芸者が既婚客と寝て子ども作って捨てられるってそこまで理不尽でもないだろ
トメも尾形も親子ともども浅はかな甘ったれだったんだなとしか思えん
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まあ、そういう女いるよね
いろいろ気の毒だとは思うけど
更に息子にサイコ診断のテンプレ理由で殺されるのも不幸
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>>420
子供を作ったから捨てられたわけではなく元々お妾さんの一人として囲われていただけ
正妻に子供が出来たから来なくなったんだけど新しいお妾さんが出来てもそうなったかもしれない
明治の金持ちは何人もお妾さんいるのが普通だったからな
まあ源氏物語の時代から愛人の一人が呪い殺そうとしたりはある話だけど尾形の方は高望みしすぎ
天皇の落としだねだからといって光源氏がクーデター起こすようなもん
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父子揃って女にひどいことしてそういう所だけは親子そっくりだねって感じ
尾形の方が殺してるし悪質なのに腐とはいえ女の尾厨たちがちやほやしてるの意味不明
M女がDV男性癖として推してる訳じゃなくて可愛い良い子な尾ちゃん扱いなの怖い
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確かに女捨てるより女殺す方が極悪だわ
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当たり前のことなんだよね
尾厨が周辺キャラを他責したところで殺した・加害しようとした尾形が一番悪い
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「尾が傷だらけになっても日本に帰還したのは...」とか言ってる人いるけど南樺太が日本だって事実忘れてそう
確かに樺太編でロシア領まで行ってたけど多分そういう意味じゃなくて樺太は日本扱いしてないっぽい
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汚が傷だらけになって……←お前が悪い
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認識すごすぎて草
>ただあの大きな瞳を向けられると、相手は尾が自分のこと受け入れてくれたと思うのかもしれないなあとか だから杉や鯉くんはわかりやすく悪態をつくしアさんはちょっと偉そげな態度とるんだよね、それって全部歳上に対する「甘え」ムーブだなと思うんだよな 受け入れてくれると思うからこそ出せる自分…
>杉、だから尾が寝返った裏切りもんだとか執拗に言ってる気がするのね 俺のこと好きだったんじゃないのかよって、撃たれて悲しかったんじゃないのやっぱり…(まあ尾も気に入ってたとは思うけど) 杉、色々教えてくれたり守ってくれたり自分を受け入れてくれる歳上の男の人好きだもんね…なのに、っていう
>それこそだから好きな気持ちがそのままの熱量でアンチに転じたやつなのかなと思うのであった 鯉くんも然りかもなあ…同じチーム(しだん)でやってくんじゃねえのかよ兄ちゃんの裏切りもんみたいなさあ… ス…ナの兄弟みたいなさ…
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>>428
今度は「愛と憧れがそのままアンチにネジ曲がったキロランケ」をパクってるのか
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尾形の目って不気味さの象徴みたいな印象だけど（義眼になって左右で焦点合わなくなるのも含めて）
尾厨にかかると少女漫画ヒロインみたいなきゅるるん愛されアイみたいになるのか
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＞俺のこと好きだったんじゃないのかよって
＞色々教えてくれたり守ってくれたり自分を受け入れてくれる歳上の男の人好きだもんね
＞同じチーム(しだん)でやってくんじゃねえのかよ兄ちゃんの裏切りもん
どこをどう読んだらこんな気色悪い解釈になるんだ
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杉元は最初から最後まで尾形嫌いだったろ…腐れの妄想って本当に気持ち悪い
まさか原作考察とか言わないよな
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>色々教えてくれたり守ってくれたり自分を受け入れてくれる歳上の男の人好きだもんね
仮にそうだったとして尾形は当て嵌まらないだろ
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尾ちゃんの大きな瞳を向けられて期待しちゃった杉元鯉登アシリパかわいそ！
勝手に期待されて腹いせに悪口言われる尾ちゃんかわいそ！
腐れの妄想気持ち悪すぎる
言ってて惨めにならんのかな
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尾形が両親や鶴見や勇作、アシリパに勝手な期待をして逆切れしたのは期待させた相手が悪いと責めまくってたよね
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キショすぎて草も生えなかった
大きな瞳！？男のギョロ目なだけだが
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>>429
キロちゃんよりもウイルクポジを欲しがってるように感じる
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>>437
「愛故にアンチに」のロジックがキロ→ウイの作者コメントのパクりだなって
ウイルクポジを羨ましがってるのはそれはそう
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大昔に冨樫が同人誌で飛影の二次創作の絵を揶揄ってコレが(元絵)こうなる(BL受けのキラキラ目でかい目の絵)とか
作者自ら描いてたけど尾厨の妄言見て作者も思ってそうだなあと思う
ミザリーとか書くのが精一杯だろうけども
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>流氷でアシリパと尾形が杉元の最期（尾形の嘘）を話すシーン、尾形が気持ち悪くて、悲しくて、愛おしくて、名シーンだと思う。金カムで一番好きなシーン。あれ、漫画史に残る名シーンだと思う。やはり俺には無理かって呟くとこも最高にいい。
>30巻を読み返してると、戦争大好きで戦争に性的興奮を覚える鶴見がキモいし一緒について行ってる月島に「バーカバーカ！」と鯉登のモンペみたいにムカついてしまうので身体に良くない。
子どもを騙してあまつさえ銃をむける尾ちゃんは名シーン！
鶴見は戦争に性的興奮覚えててキモい！
よくもまぁ同じ口でここまで推しくんade他sage出来るなって尾厨の感性がまったく理解できない
なんか性的に興奮してるとかいう妄想する自分のキモさと異常性欲を知ってほしいし
ちゃっかり鯉登のモンペになり擦り付けてるのも悪質（実際こいつ尾厨兼ではあるみたいだけど）
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やはり俺では駄目か、がアシリパに選ばれなかった尾ちゃん可哀想のニュアンスで広まってるのが
正直あんまり納得できない
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ミザリーの流れは完璧だったな
作者がミザリーの話し出す前にここで汚厨見てるとミザリーのアニー思い出してキツイんだよなって話題になってたのも面白かった
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やはり俺では駄目かという字面だけ見ると謙虚に見えなくもないが
アシリパや勇作や鶴見たちへの要求の図々しさといい自信満々に高圧的な態度といい
実際の言動は謙虚の真逆なんだよな
行けると思って駄目だった事実を絶対認めたくないというプライドから
「いや駄目だと分かってたし」と予防線を張っているようにしか見えない
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>asrpにとって「sgmtとogt」が取捨選択すべき対立事項になる以上、asrpがsgmtに恋愛感情持ってるという形になると二項が対立しなくなっちゃうからおかしいと思う
>「作者は恋愛としては描いてない」という信頼の元で言ってる。「（不特定多数への）大きな愛」のために「（個人が個人に対して抱く）小さな愛」を犠牲にする話を導入にしてる
>「asrpはogtのこと何とも思ってなかった」って受け取っちゃうとasrpの覚悟マジ台無し
前提がおかしい
アシリパはこの人の言う大きな愛とやらより杉元を守りたいっていう極めて個人的な愛で毒矢を放ったようにしか思えないんだが
尾形か杉元かっていうより、杉元への愛を捨てて殺人を犯さない自分を守りたいか否かって話だよ
尾形個人への思い入れなんかなくて、尾形はアシリパの殺人への忌避感の具現化というか
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アシリパが杉元を守るために毒矢射る流れ、そりゃそうだろとしか言いようがないんだが
アシリパが杉元への色恋に目が眩んで恐ろしい罪を犯したとばかりに叩く尾厨が意味不明だった
尾形が敵その1扱いだったのがそんなに気に入らないか？
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まぁ金塊のために死んでいった人達の中に尾形がいなかった！アシリパ薄情！って言ってたくらいだし
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あれは自己肯定感が低い人の「失敗する自分に安心する」という防衛機制の一種だと思う＜やはり俺ではダメか
本当に頑張って真剣に取り組んで失敗すると自己の否定になってしまうから
最初から頑張らない真剣にならない頑張らなかったんだから失敗するのは仕方ない
失敗した理由は頑張らなかったからで自分がダメな訳ではない
そして自分の無意識の仮説（自分は失敗する何故なら頑張らなかったから）が証明されて安心する
という心の動き
杉元の上辺だけのトレースとか幸次郎切腹偽装の時の息子として取り入る気なんてサラサラないような態度とか
こんな自分は認められないだろうという（無意識の）仮説にアシリパさんも幸次郎もお墨付きを与えてくれたから口では残念ぶってるけど満足そうにニヤニヤしてる
尾形は自己肯定感が低くて自信過剰なタイプだから一見解りづらい部分あるけど
「自信過剰なのに自己肯定感が低いのは何故？」みたいな解説ページ見るとまんま尾形の事じゃんみたいなのが出てくる
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>>444
＞asrpにとって「sgmtとogt」が取捨選択すべき対立事項に
なってませんけど！！！？？？
トンチキ捏造妄想でもこういう風に「みなさんご存知の通りの大前提ですが…」みたいに堂々とお出しされると信じちゃう頭ゆるふわキッズも一定数いるんだから本当に厄介だわ
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尾形は自己愛が強くて自己評価が高いけど自己肯定感は低いだろうな
じゃなきゃ父から愛される将校じゃなきゃヤダヤダって高望みのあげく酸っぱい葡萄のために裏切り殺人繰り返さない
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人生かけて葡萄の酸っぱさを証明しようとしてたよな
巻き込まれた方はたまったもんじゃない
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俺は農民の宇佐美なんかとは違うんだぞ！と、俺はこんな所で終わる器じゃない！がよくいるプライド高くてねじけた下らない男って感じでわかりやすいじゃん
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尾厨が尾形はやんごとなき血筋なんだぞ！尾形は世界を救うヒーローなんだぞ！ってやってるのが本当に尾形そのまんまで笑えない
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>>444
本当にただの舞台装置なんだよね尾形は
なんで尾厨は尾形の他者に対する加害は「ひどい目にあわされたんだから当然」って被害者ぶるのに
散々尾形にひどい目にあわされたアシリパが少しでも尾形に愛情ないとおかしいってなるんだろうね
なんかもう怖いわ
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こういう尾形が独自理論で家族を皆殺しにしたこと忘れすぎな尾厨よく見かけるよな
>できちゃう人はできない人に対してなぜ努力しないのか怠惰ではないのかって思うかもしれないけどできない人はなぜできないか自分でもわかんなくて苦しんでるんだよね、尾のことももっとうまく生きればよかったのにみたいな意見を見るけどできないんだよね、努力家で優秀な尾であってもね…
これを本人の能力が低いとか本人が全て悪い、って決めつけちゃうと310話の尾の全て無駄だったのかもしれないっていう絶望に繋がってしまうのでね、簡単に本人無能説とか決めちゃ絶対あかんのよな…実際本人だけが悪いことなんかそんなことないし
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このスレの住人が一番原作の尾形のこと深く考察してるの
マジ皮肉だよな…
外の尾のオタクなんにも見えてないし原作正しく読む気もない連中ばっか
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努力家の尾形って尾厨が口癖みたいに言ってるけどどこが努力家なんだろう
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パクリやトレースする人だって、一応パクる努力やトレースする努力はしてるでしょ
そんなような意味だと思ってる
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詐欺師だって頑張ってるんだよ、その理論で行くと
人撃ち頑張ってたね偉いね
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>>444
この人マジで違う漫画読んでるとしか思えん
>まあogtにとってのお母さんがrpちゃんにとってのogtって立ち位置になってるっぽいからogt死んだりしたら駄目だよな😅死んだ振りまではいいけど
>娘か妹みたいに思ってると言ったが父親じゃなくて母親なのか😂子供側も性別逆転してるからやっぱいいのかな
>馴鹿を殺したら馴鹿で償いなさいルールで父親殺したから父親やってるのかと思ってたけど...
>wilk恨み買いまくりだから最後の引き金引く役が回ってきただけだしそんな背負い込まなくていいじゃんって個人的には思ってるけど（モンペ思考）ogt本人が自分を許してないからなぁ...
>名前を呼ぶという行為は「私を見ろ」という行為なので、主人公コンビはどっちもogtの名前を呼んだんですよ
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最近一番引いたのはジャンプショップの尾形の誕生日アクスタが死ぬ直前のシーンだから
不謹慎だ画像差し替えろと公式に凸ってて結局そのまま出たし完売したんだけど
販売当日ツイートに作り直す気無いなら発表時に画像は開発中のものですとか書くなと文句言ってたこと
その文言はファンに言われたら作り直しますの意味じゃないだろ
不謹慎と公式凸するのに、でも尾形は生きてるんですけど！それはそれとして不謹慎！とか言うのも自己欺瞞が酷すぎる
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もう客じゃないと思うんだよなそういう奴
公式からしてもさ
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>>440
五稜郭で鶴見について行ってる月島が何でバーカなのかさっぱりわからん
軍人で鶴見の部下なんだから着いていって当然だろ
最終回後の杉元と月島への尾厨の当たりが強いのって2人が生き残るか分からなかったからだと思うけど裏を返せばこいつら死ぬはずだったのに！って思ってたってことだろ？
缶バッジ売上げNo. 1を誇るキャラ厨はその他のキャラファンを愚弄する権利があるとでも思ってるんですかね
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まず原作単行本を買ってない無料公開流し読みは客じゃない
尾が出てるコマしか見てないから菊田さんと二階堂に面識あった？とかインカラマッと月島って会話したことある？なんて頓珍漢なこと言ってるし
突っ込まれても買ってないから読み返せない
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このスレが尾形を考察してんじゃなくて誰でも読めばわかることを尾厨が理解できてないだけだよ
尾形は杉元に嫌われてたし、アシリパは仲間の間は優しくしたけど
嘘をついて敵に回ってからは信用できない人間として見ていた
各陣営も強い狙撃手としての腕は買ってたけど個人に執着はしてなかった
狙撃手として対等に向き合ってくれたのはヴァシリだけどあくまで狙撃手対決がしたかっただけ
山猫の死の3億はヴァシリの価値
両親を殺したのは尾形
勇作は好人物で尾形への対応も正しかったけど尾形に殺された
尾形が見ていた勇作は全部幻覚で祝福したのも幻覚
普通の人はこうやって読むんだわ
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>>464
こうやってまとめてくれると
尾厨がことごとく逆に張ってるのが解りやすくてウケるな
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>>462
シンプルに杉元鶴見月島の要素を窃盗して詰め込みまくったのが尾厨の理想だから
もってるキャラ達を妬んでるんだろ
公式イケメン公式優しいなヒロインの相棒兼主人公な杉元
カリスマ性のある頭脳派なラスボス・最後は歴史の裏で暗躍した鶴見
毒親持ちで差別された過去持ち・でも語学堪能で有能でラスボスに最も信頼されていた月島
これ全部詰め込んだ妄想が尾厨の理想の尾ちゃんじゃん
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>>466
月島に関しては加害者が被害者に許されて救われて右腕エンドも妬んでそう
（月島と鯉登は単純な加害者ー被害者の関係では無いけど尾厨は理解できないだろうし
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＞両親やまわりに対してまだ言いたいことがうんとあってほしいよ
ここまで聞き分けよすぎたらかなしいよ
こういうの本当に理解できん
聞き分けよかった…？殺しといてどこが…？
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自己愛が強くて常に自分のことしか見ておらず誰も自分を見てくれないとほざいてた尾形が、
最期に勇作の視線に気付いてそれでも逃げようと足掻くのは面白かったしエモかったよ
尾厨もいい加減自分を客観視したらいいのに
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ガルちゃんに尾形専用トピ立っててドン引き
人気漫画でも個人のキャラのトピ立つってそうそうないけど管理人がファンなの？
せめて総合トピでは自重して欲しいけどそれすらしないし
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香水のレビュー数が顕著だけどここまでやったらやり過ぎだから自重するっていう考えがないよね
香水レビューも文豪揃いって自画自賛してたけど外では怪文書って言われてたし
またどっかのツダケンが演じた役のアンケに大量投票してるみたい
尾オタが怖いのは徒党を組んだ組織票で私達が大多数だから正しいになってしまってること
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香水レビューはまとめられて
腐女子のウケ狙いが滑ってるとか言われててただただ冷笑されてた
お父さんが描いた尾形とかいう嘘つきも馬鹿にされてたな
これだから腐人気漫画はとか言われてマジで迷惑
全部尾厨のキモいノリじゃん
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どうでもいいけどお父さんが描いた尾形で垢消しした絵師あの騒動の前からアシリパが尾形に寄りかかって寝ているイラスト描いていて
正直何とも言えない気持ちを抱いていたわ
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ツダケン=ファンの民度が底辺声優
という認識がサブカル界隈に定着しないといいね
カワイソウ
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腐女子専用漫画認定される作品ってあるよね
これも厨が暴れたせいでそれか
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＞ogtの本質が自由を愛する男（束縛するのもされるのも嫌い）っていうのは共通してるんだなぁー
＞私はogtの真実はasrpちゃんに言った「自由に生きろ、そうだろasrp」のくだりにあると思ってるので納得
＞あそこのシーン、腰を屈めて帽子を上げて顔を赤らめasrpちゃんの目を真っ直ぐ見ながら喋ってるので「ああ今この人は真実で訴えかけようとしてるんだな」と感じてそれ以来信じ続けてる
まさかと思うけど杉元と尾形を勘違いしてる…？
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少女を丸め込もうとしたシーンが自由を愛する男にすり替わるのもはや芸術的な飛躍思考
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杉元の真似っこして金塊の暗号教えて欲しかっただけだろ
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こうも「自分の信じたいことしか信じない」人って
日常生活にも支障があるだろうな
世の中気に入らないことばっかだろうに
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同じ思考のクラスターで固まってエコーチェンバーしてどんどん悪化するんだよね
陰謀論者と一緒
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無料で読んだばかりの頃
ちょとした疑問をツイで検索して一番最初にみたのが戸棚のなんとかさんだったのめっちゃ強烈に覚えてる
尾厨は妄想さ自分の誤読をさも原作に描かれていたかのように話すから
新規読者だとうっさり騙されるって言うけどそれでも騙されないほどの電波っぷりだった
いきなりヤバい人みちゃったなって思ったもん
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>>476
腰を屈めて帽子を上げて顔を赤らめasrpちゃんの目を真っ直ぐ見ながら喋ってるので「ああ今この人は真実で訴えかけようとしてるんだな」と感じてそれ以来信じ続けてる
言い方悪いけど詐欺に騙されるお婆ちゃんみたい
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詐欺に騙されるおばあちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あの流氷のシーンって、尾形がアシリパを騙そうとしてる前提をわかってて読むシーンだよな？
読者側は尾形がウイルク杉元を撃ったことを最初から知ってるんだしさ
アシリパを連れ出した時点で、やっぱりこいつ…ってなるシーン
そのシーンを「やっぱりこの人は信じられる！」って思いながら読んでたら、そりゃトンチキ解釈になるわな
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やっぱり名場面投票のやつ、誤読を正そうとしたんじゃないの
アシリパ騙そうとしたけど自分の演技に酔ってボロを出しちゃった尾形です、みたいな
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そんな猿でもわかる話が汚厨には通じないんですよ
読者は知ってるからアシリパ逃げてー！となるのを楽しむ構造じゃないの、プロレスのようにレフェリー後ろー！的な
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演技に入り込んでた＝本気でアシリパを心配してたって変換されてるのか？
嘘を指摘されて正気に戻ったら素に戻ってたのにな
憑依型俳優が言う「撮影中は本当に相手役を愛してた」と似たようなもんだろ
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尾形の脚本は「アシリパは尾形の口車に乗せられて鍵を教える」だよね
もう少しで誑し込みが成功するぜっていう慢心から勝手に盛り上がってボロを出したんでしょ
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演技に入り込んでた＝やっぱり尾ちゃんは仮の姿！とかいう斜め上発想の尾厨はいる
>私は尾はスパイ任務での仮の姿で本質は役者だと思ってる奇特なモンペですが名場面集で流氷では演技に熱が入りすぎてたってデッカい燃料が投下されて心の中でずっと踊ってる感じ
加筆修正も自説を覆す方向のものは無かったし😆
演技に熱が入るって事は演技が好きな人じゃないの？
普段演技興味ないなら必要に駆られて演じようとしても上手く出来なくて熱が入る事はあんまりないと思うんだが🤔
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＞尾形の目的がわからないけど、泥沼の金塊争奪戦終わらせたのは、間違いなく尾形。
えっ尾形は何もしてなくない？
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演技に入り込んでたとして、心配してたとは思えなかったけどね
杉元の真似までして道中助けてやったんだからさっさと見返りよこせとしか思ってなさそう
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何がどう間違いなくなんだろうねｗ
最後に申し訳程度に主人公にボコられてさっさと自滅しただけで
死闘を繰り広げたのは杉元陣営と土方陣営と鶴見陣営であいつはずっと蚊帳の外だったんだけど
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>>489
詐欺師を名俳優だと思ってるタイプ？
やっぱり詐欺に騙されるお婆ちゃんじゃん
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>>492
あっちにフラフラこっちにフラフラしてたから蚊帳の外なんだよね
尾厨はなんでも尾形中心に見えるから尾ちゃんガー！！！！するけど
尾厨を見てると天動説と地動説を思い出すわ
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詐欺に騙されるのは被害者だけど尾厨は望んで騙されにいっている上に周りを攻撃しまくるから加害者なんだよね
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騙されるどころかその嘘を本当であるかのように仕立て上げて公式！と喚くまでがセット
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尾形が各陣営を渡り歩いてバランサーになったおかげで〜とか大真面目に語る尾厨いるもんな
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誰も騙してないのに原作に無い描写をどこからか引っ張り出して勝手に初手から尾形像勘違いして
それを己の妄想で上書きし続けその妄想をこれが真実だ！と喚きちらしてるから
詐欺師に騙されてるおばあちゃんってのは悪いが納得できない
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この場合、尾形のクソしょぼい演技に騙されるお婆ちゃんってことでは？
アシリパさんは賢いのでそんなもんには騙されなかった
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まあ詐欺に騙されるお婆ちゃんはお人好しが高じて…とかなんだろうから、尾形以外に悪意丸出しの尾厨と同じ扱いにするのは確かに不適切かもな
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お人好しでカモられるタイプじゃなくてネットワークビジネスにハマるタイプの婆
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スパイやら情報将校やらの設定がそんなに羨ましいんだろうか
>まあそもそも私はogtは既に情報将校としての身分を持ってて、「hsgwさん」と同じようにスパイ任務で本来の階級を名乗らず一般兵卒の身分を使ってる派なので...（trmは知ってる）
>304は他の誰かに聞かれても話の内容が掴めないようにフェイク情報入れまくったtrmとogtにだけ通じる会話だと思うなー（ほぼ嘘で構成されてるのは同意）
>スパイとして民間人に身分偽装した陸軍将校が二人もいるんだからあり得ないって事はないはずだよねー旭川の兵営内をスパイするなら兵士身分が一番都合いいし
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怖い
「情報将校」って字面がかっこいいってだけでパクってそう
アイヌの少女一人騙しきれずボロ出して死んでるけどそんな間抜けな情報将校嫌だよ…
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杉元はスパイでコードネームだっけ？あれ？
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304話を認めたくないがあまり頓珍漢な妄想するしかないんだろうけど
本当にそれでお前の心慰められてるの？って気持ち
そこまで入れ込んでて好きなキャラのなにもかもを否定して悲しくなんないのかね
さすが尾厨が一番の尾形アンチなだけある
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尾厨がいちばんの尾形アンチだから原作の尾形好きは尾厨のこと嫌いで愚痴アカもあるぽいけど
どうせ尾形好きは全員尾厨と言われるし尾形自体を好きと言うのもキャラを見るのも苦痛になってきて
原作尾形のキャラが多少好きでも嫌になってくるから原作通り読めてる尾形好きは減る一方
自分のことだけど
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尾厨が尾形を盲信するのは別にお人好しだからじゃない
だから尾形に都合が悪いキャラをあんなに口汚く罵れるんだろうし
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連載自体終わって随分たつけどまだ尾は実は鶴見を出し抜いてるって妄想ツイしてる人がいるね
昔のツイが発掘されてきたのかと思えばつい2〜3日前ので驚いたわ
尾オタの年齢層が高いせいで子持ち主婦全体が苦手になってきた
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>>502
>旭川の兵営内をスパイするなら
尾形の役目って菊田と同じく鶴見の監視じゃないの？
兵営内のスパイなんかしてないよ
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腐女子のオナニーブームが終わったら忘れられるキャラなんだよな
消費財
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>>508
ボケてんじゃないの気持ち悪い
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漫画一つまともに読めてないからね
自分らが頭悪くて底辺だから妄想で尾ちゃんに地位持たせて惨めに縋るんでしょ
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尾厨の無茶苦茶な生存主張見るのちょっと好き
>大体見送った人の総括をするシライシが旅の9割一緒に過ごした尾ちゃんの死を総括しないわけないんよ。杉元やシライシ達から見たら全然死んでないんじゃないのこれ
>前から言ってるけど自分に銃向けた時はみんなエッて顔してるけど、撃った後ノーリアクションなのほんと不思議。離れて見てた鶴ちゅだけなんか言ってたけど。鶴ちゅだけが信じたんだろうな。
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社会的にアウトな人達を眺める感覚に近い
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>>513
白石が目の前で亡くなった人に対して悼んで出た言葉を「総括」って表現するの、尾厨だわ〜って感じ
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房太郎やキロランケを悼んだ白石に同じようなムーブで尾形フォローして欲しかったんだろうな
尾形はただの蝙蝠野郎でしかなかったし流石の白石も送る言葉なんか浮かばないだろ
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杉元やアシリパに賭け続けた白石にとって尾形はそこそこ邪魔で厄介な存在であったはずなのに
それでもなお「特になにもなし」という総括をされてしまったんだね
影響力０のうんこくんだったから仕方がない
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白石への尾形の態度ずっと悪いんだから死んでざまあみろと言われないだけ感謝しろよ
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>>513
お邪魔ぷよが何かしらん特殊ギミックで謎の自爆して消えてくれたんだからそりゃ
何か知らんけどお邪魔ぷよ消えたぞ！以外の感想無いんよな
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房太郎やキロランケと尾形の違いは色々あるけど
白石に自分の夢を素直に話したことは大きいんじゃないかと思う
尾形はせっかく白石が話しかけてもずっと態度悪かったし悼んでくれるほどの親交はなかったんだろ
態度悪くても勝手にちやほやされる尾厨の妄想とは違うんだよ
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アシリパは覚悟をもって毒矢を放ったわけだがそれはそれとして尾形自体に大した未練はないので
「なんか死んだ…」でしかない
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>>521
？？？「アシリパ酷い！」
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思い出す仲間に汚ちゃんいない！アシリパに罪悪感ない！罪を背負った羊の汚ちゃん！
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尾ちゃん呼びしてるモンペ9割9分アカン奴やんけ
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樺太組とか言ってアシリパ白石キロランケ尾形の4人が仲良くしてるイラスト気持ち悪い
たいてい尾形がちやほやされてるからどういう層が好んでるのかバレバレ
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主人公とヒロインの絆強化の踏み台になった上での発狂自死って物語の悪役としてはかなり見応えのある良い散り方だと思うんだけど
厨は悪役の尾形は好きじゃないみたいだからなあ
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ゴトリ尾とか杉尾リパとか言ってる奴も無理
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ゴトリにちやほやされる汚
鶴見に重宝され愛ですに嫉妬される汚
土方陣営の孫ポジな汚
すげ〜〜〜よな
寄りにも寄って作中一の嫌われぼっちな推しくんでよくそんな妄想できるねってなる
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二次創作のあるあるで、周囲との関係性が希薄なキャラ推しほどあっちのキャラこっちのキャラってとっかえひっかえする
強い関係性築いてるキャラ（のファン）はその関係性強いキャラとの創作で手いっぱいだったりそれこそ原作からの供給が多過ぎて創作にまで手が回らなかったり
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ゴールデンカムイってそういう話だっけ？
>鶴の事死神と言った尾こそ死神かもな
勢力全面衝突させて双方壊滅させたという意味では
どちらかが強い状態だと片方だけ壊滅するところをそうした訳だから
>軍師ですよね。流石あの父親の子だけあるなって このtweetを読んで思いました。尾形カッコイイです。
>物語中的にもメタ的にも分岐を決めるキーキャラだったんだなと思ってます✨
俯瞰で見れるから出来たんでしょうね
頑張った👏
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軍師？？？ナメてんのか
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世の中舐めて生きてて草
軍師ｗｗｗｗｗｗ
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あれが軍師って…
いくらなんでも世間知らず過ぎる
こっちが恥ずかしい
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>>515
ずっと違和感あったけどやっと腑に落ちた
悼む白石の心情を丸ごと無視してただのナレーター扱いだよね
杉元の物語の舞台装置扱いされて酷いと一番暴れてるのが尾厨なのに他のキャラを平気でナレーター扱い
他もよちよち要員扱いか持ち上げ要員扱いか見下し要員扱いで酷い
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理想→戦力を衝突させて壊滅させた汚ちゃん
現実→どこの陣営からも蚊帳の外で自爆消滅
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この理想ありきで語るから現実との乖離がすごいのにこういう奴らほど深く読み込んでる面すんのがウザくて仕方ない
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漁夫の利狙って失敗しただけの尾ちゃん
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「310話の尾ちゃんの台詞が説明台詞すぎる、だから本当に死んだかどうかあやしい」って言ってる尾厨見かけて腹立ったわ
尾厨が誤読しまくるから説明台詞になってるんだろ？お前らのせいだよ！って言いたい
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304話も表面的には誰かに聞かせるためで、本当は鶴見と尾形にしかわからない隠語で話してるんだ！とか言ってるよね
全員事故死させるつもりだったのに誰に聞かせるって言うんだか
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>>539
走行中の汽車のやねの
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>>540
途中送信すまん
>>539
走行中の汽車の屋根の上で第三者に聞かせる為に隠語で話すって何だよ草
盗聴器とかが出てくるような現代物ならともかく
尾厨は金カムが時代劇だって忘れ過ぎだろ
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>304は他の誰かに聞かれても話の内容が掴めないようにフェイク情報入れまくったtrmとogtにだけ通じる会話だと思うなー（ほぼ嘘で構成されてるのは同意）
尾厨のこういう妄想見ると笑っちゃう
フィクションでそんな意味のないことしてどうするんだ
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310話はまだカプ萌えしてる人もいるけど、304話は皆総じて地雷な感じある
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結局カプ萌えみたいな意味わからん視点で読むから全てがおかしくなるんだよね
どういう事？恋愛脳？？みたいな
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304話を認めたくないあまり支離滅裂な妄想してるの笑うけど
310話のてめぇがつくった幻覚によちよちさせる展開でホモ萌えしてるのも気色悪くて笑う
あまりにも理解が足りなさすぎる
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> 尾形が右目を失わなければヴァシリが生き残り尾形を生涯かけて弔う未来はなかったかもしれないと思うと、一枚の画角に収まる距離にいたことないくせに運命の赤い糸でグルグル巻きにされてんじゃん……、と泣き崩れそうになる
この人他のキャラについては結構ちゃんとしたこと言ってるのに尾形に関する話になると途端におかしくなってて恐怖
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ヴァシ尾勇尾尾リパあたりがドヤ顔してるのも腹立つよな
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ヴァシリって可哀想だな
運命の赤い糸←！？！？！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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生涯かけて弔うってどこ情報だよ妄想気持ちわる
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山猫の死を売った家族って、普通に考えたら親兄弟じゃなくてヴァシリと配偶者の子孫だろ
好敵手として特別な思いはあったかも知れないけどホモにされてるの本当にキモい
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腐婆がアシリパのこと恋愛脳と貶してるの意味がわかんねえ
いい歳して色ボケ婆のお前はどうなん？
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大切な人がむざむざ殺されるのを防いだら恋愛脳か
どんな人生送ったらそんな発想になるんだか
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ラム尾になったおかげで鶴見は尾形の介護役から免れたんだよね
1歩間違えればリパ勇ヴァのように腐に叩かれながら介護させられるところだった
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腐婆に叩かれながら介護役させられるか、恨みつらみぶつけられて棒役にされるか……どっちも詰んでて草枯れた
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介護役にされようが棒役にあてがわれようが
尾厨によって尾形の相手をさせられるキャラは
全員もれなく人権がない
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とにかく尾ちゃんを上の立場に置きたい
>当時の士官学校出の新人将校は「少尉」はあくまで一年間だったから、もしかしたら尾形さんは「中尉」で鶴見さんと同じ立場の人だったりしてーw
だったらあの304話の尾形さんのお説教シーンも何か納得なんだよな。お前、なにやってんだよ的な。
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>>556
鶴見ママがボクチンを見てくれないのが悪いんだモン！！！の全力他責シーンが説教シーンに見えるのか…（困惑）
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あの責任転嫁が説教に見えてるの面白過ぎ
姫の親分が浮気するから悪いんだ！をそうだ親分が悪いんだ姫が人を殺しても悪くないと思うタイプかな
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賢くて頑張り屋さんの汚ちゃん妄想から外して貰えない御本尊様
散々鶴見に嫌がらせして言うこと聞いて貰えると思い込んでるのが滑稽なシーンだったのに、アシリパにトメガーした時と全く成長がない
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なんかヴァシリが生涯かけてあの一作だけ描き続けたみたいになってるよね
もしスピンオフが出てヴァシリの最高傑作として３人組の旅人の絵なんか出てきてしまったらどうするんだろ
そもそも尾を愛して追ってきたのは腐設定でしかないし普通に読んだらスナイパー対決だから
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トメガーのところで尾ちゃんかわいそう！って泣いてるの大体尾厨
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ヴァシリが山猫の死の絵を生涯手放さなかったのは本人なりの思いがあったんだろう
でも尾形のことだけしか考えてないとか尾形の生活全面を面倒見てやるとかさすがにねーよ
尾形と関係ないところで自分の夢を叶えた後日談があって良かったわ
でなければ尾ちゃん専用キャラ認定がもっと酷くなってた
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二瓶でも描写があったけどこの漫画の狙撃手や猟師は獲物に対して執念深いんだと思う
山猫の死の絵は死に逃げされたから絵でリベンジしたんだろうし
売らなかったのはハンティングした壁掛けの剥製みたいなもんだからじゃ無いの知らんけど
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>尾浩は、なんで浩平が尾形好きなっちゃったんだろうって考える楽しみがある
好きじゃないと思う
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>>561
あのシーンで大物気取って失敗する小物に対する哀れみを感じたとしても
ガンバッタノニネーカワイソーとなるのは自覚有る無しに関わらず思考回路が完全に尾婆
普段は他厨に見えても尾形の部分だけガッツリ認識歪んでるから良く分かる
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>>565
恐ろしいことに尾形ファンの大体がガンバッタノニネーカワイソーって言ってるんだよな
アシリパに自分のことを知って欲しかったんだよね？
お母さんが恋しかっだんだよね？って言ってるのよく見る
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脳内ゴールデンカムイ作ってるのこえー
>年老いて足腰立たなくなったら俺がどこにでも背負っていくよって思ってる健気な息子に2年ぶり通算3度目の親殺しさせようとしたオッサンがいるらしいな？二度あることは三度あるじゃねーんすよあってたまるか。
>私は「この子を立派な将校に」って願いを背負い込んでたのはtrmの方だと思ってるよ。ogtは自分のこと見てくれてないって嫌な顔してたし。
>死者のために死に物狂いで走りたがるのはtrmです〜そこら辺はogtの方は死んじゃったからにはもういいって割り切り早いです〜
>怒らせて殺させようとすんのヤメろや可哀想だろ！とはずーっと思ってる
>ogtが会いに来た時点では「やっと（殺しに）来たか」くらいに思ってるよね
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>>567
>年老いて足腰立たなくなったら俺がどこにでも背負っていくよって思ってる健気な息子
これ誰をパクってんのか、どこを曲解してるのか解んなかったんだけど
もしかして「鶴見はここで死んだ事にして俺の為に暗躍しろ」のくだりか…？
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こわ
やば
漫画が好みの展開じゃなかったってだけでここまで狂えることが怖い
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>>568
孝行息子の変装のことだと思う
あんなのただのブラックジョークだろうに
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>>567
こっわ
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>>570
あ、そっちか確かに
ていうかあれオリジナルじゃなくて既存の大道芸でブラックジョークしただけじゃんね
あれを"健気な息子"の根拠にしてんのすげえな
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あの大道芸は尾形が自分で殺した親父を背負って孝行息子を自らやってるっていう
尾形のブラックジョーク感性の表現だと思ってた
-
ああいうしれっと真顔でブラックジョークかますような部分が尾形のキャラ性であり魅力なんじゃないのかよ
尾厨は尾形の魅力を殺すプロなの？
-
尾形の皮肉やブラックジョークを本音だと疑わずばあちゃん子だからフチを殺さなかったってやつも信じてるくせに
304と310の尾形の言葉は頑なに信じないよな
-
原作じゃただの性根の腐ったマザコンブラコン男だからね
幻覚見なきゃ直視できんのよ
-
自分の意思で殺した後に本気で孝行してあげるつもりでアレやってたとしたらそっちの方がヤバいだろ
サイコじゃん
-
>死者のために死に物狂いで走りたがるのはtrmです〜そこら辺はogtの方は死んじゃったからにはもういいって割り切り早いです〜
作者より自分の方がキャラわかってると思ってそう
鶴見は妻子や同胞の弔いは脇道ってはっきり言ったのに
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死んじゃったからにはもういいってなってないから父と同じ地位に拘るし弟の幻覚見てんだろ
しかも全員殺したの尾形本人というどうしようもなさ
自分で殺してそれで満足したのは月島だし
-
攻めキャラが尾形に対して「いい匂いがする」って言う話を見かけてしまった
どう考えても尾形がいい匂いするとは思えない
百歩譲って鬢付け油の匂いぐらいしかない
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>>580
草
尾形だっていい匂いするかもしれないだろ
知らんけど
-
尾形ってなんかヘアスタイルのテカテカ具合からして
すげーオイリーのイメージあるわ
-
ポマードテカテカヘアなのにそれは草
-
ていうか金カム世界の人間にいい匂いがしそうって思った事無いわ
強いて言うならマッちゃんはお香とかの匂いがしそうだけど
少女のアシリパさんでさえ野生味ある匂いしそうなのに
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＞命を賭けてついてきてくれた男たちが尾には３人もいたという事実だけでも杉の耳に入ってくれたら、尾に対する杉の見方も多少変わったかな、と思う。
でも原作軸の杉だと「袈裟まで」式に尾を嫌ってた部分があるから、「裏切るヤツには裏切り者がついてくる」くらいにしか感じなかったかな…😭
この3人が誰のことかと思ったら玉井伍長達のことらしくてビビる
あと杉元が何でそんなことで尾形を見直してやらなきゃならんのか
-
自分の罪を徹底的に隠してコソコソコウモリしてただけのやつに対して
「命を賭けてついてきてくれたもん！」ってよく思えるな
勇作慕ってたっぽい造反組が勇作の死の真相を知ってたら尾形なんかと間違っても組まなかっただろ
兄がキチメンヘラだって知らずに懐いてただけの勇作に対して「勇作だけは愛してくれた」な汚と同じく
図々しいんだよな汚厨って
-
漫画内では全員ワイルドに臭そう
この漫画のキャラって全員女性向けの定番表現向いてないと思う、尾形は特に
-
そもそも玉井伍長らは損得を考えて造反しただけでべつに尾形に付いて行ったわけじゃなくね
-
鶴見を裏切ったって意味では命懸けだけど、尾形のために行動を共にしてたわけじゃないよね
-
玉井て国だの死んだ同朋だのの理想に命なんかかけられるかよっていう典型的な利己主義の小物だったじゃん
小物ゆえに徒党組まないと不安なので鶴見に忠誠誓ってない奴らに声かけて造反仲間を増やした
その中に尾形がいたっていうだけでしょ?
あと上等兵より伍長のほうが階級が上な
尾形が伍長についていった形
汚厨の妄想だと玉井が立派な善人になって尾形がケナゲな指導者になるアハ体験いい加減にしろ？？？
-
尾厨が思ってるほど尾形って他の登場人物から好かれてないんだよ
何故か全部の陣営で尊敬され慕われ愛され可愛がられてた尾ちゃん前提で語ってるけど
軍でも陰口叩かれる程度には嫌われてたって原作に描かれてたのに
まあ尾厨は原作読めないから言っても無駄なんだけど…
-
尾厨って造反組を尾形age尾形信者みたいに言うよね
鶴見たちが現体制の転覆を狙う反乱分子なのは実際そうだから玉井らが造反するのも十分わかるけどな
鶴見に見て欲しくて造反してるようなアホ尾形に比べたらよっぽどわかる
-
>>590
そうなんだよね、玉井が造反した形だから興味なさそうな谷垣も含まれてる
尾形が勇作のことで何かしらの誘導はしたんじゃないかとは思うけど
-
部下の二階堂から呼び捨てにされる程嫌われていたから玉井班も尾形を嫌っていると推察される
勇作の名前を使って扇動したんじゃないのか殺したのはこいつなのに
-
勇作の傍にわざわざ造反組を固めて描いたのは造反理由の匂わせかなと思った
少なくとも尾形を慕って〜とかでは絶対にないし、尾形が「鶴見が勇作を殺した」とか吹き込んだならどの口が…って思う
あと個人的には玉井伍長は皮ベロンしても羆を撃ち殺したガッツある男だと思ってる
-
>>590
同胞のために命をかけるのが嫌だから造反するとか徒党を組まないと不安だからとまでは描かれてなくない？
典型的な利己主義の小物は言い過ぎでは
玉井の方が上官だし尾形が指導者はねーよというのは同意
-
鶴見を孤立させて言うことを聞かせたい尾形が
勇作の死の真相（嘘）を餌にして玉井の義憤を利用したんだと思った
野間・岡田・谷垣ってたぶん玉井班だったんだよね
尾形なんかについて行く奴がいるわけないじゃん
-
元々は鶴見が造反者だから逆に玉井組は日本軍に造反してないってのがややこしいね
原作だけ読んでたら野間も岡田も玉井伍長についてきた人で尾形は唆した人でしかないと思うわ
-
>>596
妄想で他キャラdisしてると尾厨っぽくてドン引きする
>>590は乗り込み尾厨じゃなくて無意識なら気を付けた方がいい
-
>>599
尾厨尻尾出てるぞ
-
安価先間違えたのでは？それか文章の読み違え
じゃなきゃ意味不明だし
-
>>600
それは違うだろ
-
あ、玉井のことね
尾形が好きだから造反したとも利己主義の小物とも原作には描かれてないもんな
読み間違いはこっちだったわ
ごめん
-
>>600
草
尾厨婆さん尻尾見えてますよ
ちなみにどこら辺が尾厨だと思ったの？尾厨婆さん
>>603
ええんやで
-
304が本当に地雷なんだなあ
>おがたくんの304が本当に演技だったとしたら爽快である
>あたしゃつるみを体育館裏に呼び出してちょっと絞めたいほどのメンタルなものでして
-
おがたくんは鶴見に自分のことわかってもらえててあんなにうれぴそうだったのに…ｗ
-
推しの鶴見へのキショ笑顔なかった事にしてやるなよ
尾厨でない自分がキショ過ぎてドン引きしたくらいだから尾厨には大地雷なんだろうけどさ
-
金塊争奪戦に参戦してる理由は建前で全員本音では個人的な目的もあったっていうのがこの漫画の肝だと思うんだけど
推しの目的が気に入らないからって作品や他キャラを叩く意味がわからない
突然キャラ変したならまだしも尾形の小者っぷりは散々匂わされてたし
-
他人のやってることを皮肉るシーンが多かったから
そんな偉そうなことを言えるだけの壮大で高尚な目的があると思われたんだろうな
実際はネット軍師ムーブでしかなかった
-
>>608
月島が出世のために仲間を売るつもりなんだろうと言ってる
鶴見が野心家と言ってる
土方が出自が厄介と言ってる
鯉登が性格悪くて嫌われてたと言ってる
杉元が引っ掻き回して遊んでるだけかもなと言ってる
宇佐美が甘えん坊のハナタレと言ってる
その伏線を全て「他キャラが尾チャンの崇高な目的を理解しないバカなのね！」で流して自爆したのに認められない
少し認めても作者が尾形という素晴らしいキャラを動かし切れなかったとか言い出す
無敵だろこんなの
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尾厨の無敵感（褒めてない）分かる
結論ありきで語る人はどうにもならない
-
そのおがたくんとやらが本当にゴールデンカムイの尾形なら、他責しない性格では絶対にないし、行く先々で普通に優しくされていたこともあったはずだが
>自分のしたことを「自分のしたこと」として誰のせいにもせず、母が愛してくれなかったからだとも、弟が生まれたせいだとも、父が俺を捨てたせいだとも思わず、「俺が欠けているからか？」とひたすらに究明と証明に費やしたおがたくん、とても不器用でかわいいし孤高で気高いと思うんすよ私は。
>おがたくんの生育環境とあまりにも投げ出されケアされなかった心と彼の生まれだけを利用しようとした人間と、ほんとおがたくんは日本おらん方がええ………もう………もうほんと………何もかも捨ててくれ…と思うけどでも本人は捨てないし諦めない〜〜そこがすき〜〜〜あぁ〜〜〜
>おがたくんに対して誰一人、何一つ、手を差し伸べなかったし慮ることもなかったんですよね〜という悲しみ。いやおがたくんは誰にも救われたくも助けられたくも許されたくもなかったと思いますが…
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おがたくん、「俺が欠けてるからか？俺が欠けてるのは親のせいだ」ってすぐ他人のせいにして生きて来ましたけど……
-
なんでも他人のせいにして生きてきたからあの末路なわけで
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皆俺と同じはず、清い人間がいていいはずがないと言って
弟に重なる少女を殺そうとした件については
どうお考えなんだろう
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俺が欠けた人間に生まれたのは親が愛し合わなかったからだ
→欠けた人間にふさわしい道を選んできただけだったわ
物語としてすごく綺麗な着地だと思うけど
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俺はおかしくないし仮におかしかったとしても両親が愛し合ってなかったから
尾形の考えってこういうことでしょ
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不器用→それはそう
かわいい→まあ個人の好みはそれぞれ…
孤高→孤独を最大限に良く言えば…？
気高い→は？
-
他人を陥れたり毒盛ったり後ろから撃ち殺したりしてきたおがたくんは
なんで他人に手を差し伸べないままでも自分だけは他人にヨチヨチされて当然と思っちゃってるの？
-
思えば母親を殺したのは愛した人に会わせたかったからと語り
お前自身が母親が哀れで疎ましかったんだろと指摘された時から尾形が他責の人という伏線はあったんだな
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おがたくんポエムシリーズ集めて文章自動作成ツール出来そう
おがたくんは……健気で……頑張り屋さんで……
-
>谷垣は「俺はもう降ります」(222)を使い、
杉はアシリパさんに「金塊争奪戦から下りてほしい」(206) を使うんだよね
「下りる」を使うのは尾形の「『上がり』だ」(185)に対応しているんだろうが、杉の「上から見る」気持ちが含まれた「誤った」言葉の選択なんだろうな
>「上がり」と「下りる」は確かに尾形と杉の「同じ物事に対する見方の違い」なんだろうな、て思ってたけど、本来は「降りる」だよねぇ(多分)
あえて強引にでもアシリパさん挟んで2人の対比をしてんのかあ、て思うと、「一緒にやろう」の言葉のやりとり合わせ、再度「主人公とは」て気持ちになる
むしろ安易に「上がり」と言う尾形のアシリパへの理解のなさ、アイヌへの興味のなさが示されてるシーンだと思ってた
「下りてほしい」の方がアシリパの気持ちに寄り添った言葉に感じる
-
>>618
孤高で孤独とは作者も言ってるからまあ…
作者が言ってたのは「孤高で孤独な尾形くんらしい卒業だったと思います」だけど
卒業という言葉遣いといい皮肉だよねこれ
-
＞＞622
杉元が言ったのは地獄行きの列車から下車して欲しいって意味の「下りて欲しい」だよな
上がりはキロランケたちに任せればアシリパはゴールって意味で、尾形の言い草の方が失礼だと感じたけど
その尾厨、一緒にやろうって言葉にやたら拘るが一字一句同じじゃないと意味が理解できない人なのか
-
そのシーン、アシリパのことを本当に思っていた、みたいに言われると腹立つんだよな
-
この直後にキロランケから離して質問している不自然を本人に指摘されてるのに
台詞だけ抜き出してアシリパを思ってるんだと取る意味がわからん
-
話の前後を読まずセリフの1部を切り出して曲解
こうでもしないと汚ちゃん優しい子妄想なんて出来ん
-
最初の方の話とか設定忘れてる人いるけど尾厨は本当に尾が出てるコマしか読んでない率高すぎてそんなに古くない登別でも内容知らなかったりする
読んでないだけならまだ無害だけど尾が出てないことに我慢出来なくて片腕の二階堂に正確な狙撃出来るはずないからあれは優しい尾ちゃんが代わりに撃ってあげてたなんて言ってたのもいたし
人気の尾ちゃんが長期間出ないはずがないって出てないものは出てない
-
俺はアシリパさんにこの金塊争奪戦から下りて欲しい→ここで諦めてくれ
アシリパもこの殺し合いから上がりだ→俺もお前もこれで勝ちだ
って意味だよね
杉元はアシリパの気持ちを知った上で自分の気持ちを述べてて、尾形は自分が勝てれば満足だからアシリパもそうだろうと言ってる
その時その時の台詞だけしか見てなくて全体の流れが読めないんじゃない？
-
白石と一緒に旅をしてたくせに、後は大人に任せてばあちゃんのところでぬくぬく暮らせって言える尾形の身勝手さが理解出来ないのか…
杉元の言葉は正しい選択じゃなかろうと優しさから出てるのがわかってるからアシリパに響いたんだぞ
尾形なんか結局「お前の言うことは何一つ信用できない」に落ち着いたんだぞ
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杉元はアシリパに偶像として死んで欲しくないから争奪戦から下りてくれと言った
尾形はアシリパをただの子供だと侮っているから故郷に帰って上がれと言った
尾形のほうがアシリパと一緒に樺太で少数民族の暮らしを見てきたのに全くアシリパのことを理解できていない
同じく一緒に樺太を旅した白石はアシリパの心境を理解し杉元に忠告した
尾形が付け入る隙間ねーから
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白石が言った通り杉元は樺太でアシリパと同じものを見てない
だからアシリパが本当に自分の意思で言ってるのかと疑念があったのもわかる
尾形はあれだけ近くにいたのに自分のことしか見てなかった
白石のポジションを奪おうとするな
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あのシーンにオレオレ詐欺の詐欺師とその被害者（未遂）以外の意味を持たせようとする奴は全員頭尾厨でしかない
最後の好物でバレるくだりなんて息子の好きなプリキュアを言わせて撃退したおばあちゃんまんまだし
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杉元は尾形との出会いで成長したアシリパを見て嫉妬している
杉元はアシリパに自分の気持ちを押しつけるひどい大人。一方尾形はアシリパを理解している
尾形はアシリパに自分の好物を知って欲しかった、自分を見て欲しかった
尾形を拒否したアシリパは酷い
こういうのが散々出回ってるし、何なら未だにこう思ってる人もいるから本当にうんざり
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嫉妬とかざまぁとか執着とかそういうオタクっぽい尺度でしかものを見れないの哀れではある
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俺に鍵を教えれば上がりだぞー婆ちゃんのとこ帰れるぞーで言いくるめられると思ってるアホ尾形
アシリパがそんな揺さぶりじゃ落ちないと見抜いて周囲の人が傷つくと揺さぶりをかけるさすがの鶴見
対比と言うならここでは？
あ、尾ちゃんがアホすぎて嫌？
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振り向いて欲しい人には想い人がいる
これだけは母親が自分じゃなく父親を見てた尾形がアシリパを唯一理解できた部分かも知れない
でもそれにしたってアシリパは杉元なんて死んでもいいとか、ましてや殺してやるなんて思ってないんだよね
相棒は生きてると信じ、杉元のポジに収まろうとした尾形を身代わりにする素振りは一切見せなかった
理解はできても「俺ならこうする」「みんな俺と同じはずだ」って自分軸でしか考えないから、他キャラと違って他人に寄り添えないんだよ
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いくら尾形でも母親に見てもらえなくて寂しい思いをしたはずなのに
杉元に好きな人がいるとうアシリパの葛藤に寄り添うどころか自分のために利用したよな
理解者とか冗談じゃないよ
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＞作さんのやつは気付くのが列車の夢が覚めるとこだったから比較的遅い方なんだけど、どうして当たりが強いのか納得しちゃったんだよね。それ描いちゃったら先生は良くても株価大暴落するし🌲の物語にならないよねって勝手に考察してる
そこは流石に止められちゃったんじゃないかな〜ガハハ
こういうのを考察と言い張る恐怖
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え、どういうこと？
何に気付いたんだ……宇宙の真理？
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本当は杉元が勇作を殺したけど作中で真実を明かすのは編集に止められたと思ってるってこと…？
勇作は殺されて当然の奴だったってことにすれば、実は杉元が殺してたんだとしても株が落ちることなんかないでしょ
最後の最後に出てきた過去回なんだからどうとでも辻褄を合わせることは可能
作者がそうしなかったってことは勇作は善良な人で彼を殺したのは尾形でしかないんだよ
杉元が尾形に当たりが強かったのは尾形が全然信用ならない人物だからでしかないわ
作中にはないけどこれが真実！なんて言い出したら何でもありになるのに馬鹿じゃないの
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尾厨って「サツキとメイは実は死んでてトトロは死神」とかのジブリ都市伝説信じてそうだよね
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別スレで脇役キャラのファンにわきまえろって言ってるの明らかに尾厨で笑う
人気キャラファンは偉いと思ってるからそんなに傲慢な考察()振りまいてデカい顔できるのか
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まだだらだら尾誕生日絵が流れてくるんだけど会ったこともないキャラにまで祝わせてるのモヤっとする
有坂閣下にまで祝わせてるけど有坂閣下と尾は昔からちらほら見る
親交あるのは鶴見なんだけど中将のお友達羨ましいんだろうな
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杉が勇作を殺す動機って何なんだよ
エビフライの道を蹴って戦場へ行った勇作にむかついたから？
杉元が悶々としていたのは海老フライという選択肢があることを勇作が知らないで外野に進路を決めつけられていることであり
本人がわかった上で選んだのならもう文句は言わないというスタンスだろ
まして気にかけてたはいたけど通りすがりの人間なんだし戦場で再会しても顔ももう覚えてないだろ
戦場で死んだということ聞いてアシリパの顔を思い浮かべたくらいなんだし
アシリパに対しても尾厨は杉元はアシリパを誘導している、本人がやりたがっている戦いの道から勝手に遠ざけている男女差別主義者と言ってたかと思えば
人殺しの道に引きずり込んでニッコリしているサイコパスと言い出すけどそれどっちも尾形だろっての
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You Tube見てたら「みんなの反応」系の動画の宇佐美のやつが流れてきたんだけど
サムネに「尾形が狂った原因」とかのコメが載っててドン引きした
尾形が頭おかしいのは宇佐美のせいじゃないだろ…
真正の尾厨ほど酷くは無くても尾厨的解釈が蔓延り過ぎてて引くわ
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家族殺しを鶴見の誘導だと擦りつけてるのもそうだし
尾形はいい歳して自分で考える力のないお馬鹿さんだと言ってるようなものだな
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戦場で杉元が勇作の遺体を見てるコマを見て「杉元が殺したのね」とかいう寝言をいうのは尾厨だけ
同じコマにいたら結婚と言い出すくらいの雑な連想
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戦場での尾形と宇佐美の会話っておかしい者同士なんだけどね
宇佐美オタには尾形嫌いもいるから気に入らないんだよね
尾オタはなんで宇佐美オタに嫌われてるか理解出来ないから
-
宇佐美はおかしい奴で汚ちゃんは優しい子まともな子被害者の子、これまじで気持ち悪い
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あの二人は先天的か後天的かってだけの違いだと思うけど、尾厨は後天的な尾形は可哀想だし宇佐美に相談しなければ結果は違ってたとか平気で言うよね
尾形は環境に抗ってああなったんじゃなくて自分で選んだんじゃん
宇佐美に相談したのだって宇佐美なら肯定するのを絶対わかってただろ
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いや宇佐美も尾形も先天的だろ
尾形は自分は親のせいで後天的だって思い込んで不満を募らせてたけど本当はそうじゃなかったと気付くのが嫌で死んで逃げた
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宇佐美のオタクは宇佐美の異常性を分かった上で愛でてるけど
尾厨はそうじゃないもんな
普通に見れば推しの以上な行動をあーだこーだ理由つけて擁護しては
周りのキャラになすり付けたり周りのせいにしまくってる
常に悪いのは推しじゃなくて周りのキャラっていうオタクの幼稚さが嫌われてんだよ
-
私情での殺し描写が宇佐美は智春一人で尾形は母親と弟の二人だし
シンプルに尾形の方が殺してるんだから罪悪感あったとしても尾形の方がまともはないだろ
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宇佐美オタは気の毒だわ
サイコだと認めてるのをいいことに尾厨が乗っかって宇佐美はサイコ尾形はまともの踏み台にするし
かと思えば尾形の世話焼くマブダチ扱いもするしムカつくだろうな
しかも推しを殺したキャラの厨だしより腹立ちそう
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宇佐美への風当たりが急に強くなったタイミングが
智春殺しじゃなくてハナタレ小僧発言からだったのほんと露骨
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上等兵ズ！とか言ってる人ほぼ尾厨
尾形に殺されたことも許容し且つ世話をしてあげちゃう宇佐美が好きです！だよな
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本当全方位に尾形のケアを求めてるよな
どんだけ依頼心強いんだよこいつら
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誰々が何々を言わなければ/しなければ尾ちゃんはあんなことしなかったのに！は尾厨の常套句だが
その程度で凶行に走る本人がクズなだけだぞ
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最悪…自衛してたのに「鯉登は勇作みたいに残酷なことしなくて偉い」とかいうクソ考察に当たってしまった
その人は金カムのことあんまり知らないみたいだったけど
そういう人に限って何で尾形の加害を「当然の裁き」みたいに扱うんだろう
そもそも月島・鯉登と勇作・尾形の関係性を同一視するの無理ありすぎるだろ
尾形が勇作を守ったり命を救ったことあったか？
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ライト層はライト層でよくわからない考察してる人いるよね
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とあるキャラが特定の相手とその相手だからこその絆を育んでるのを見て
尾ちゃんがぼっちなのは周りが悪いからだこのキャラになら尾ちゃんは無条件でちやほやされるはずだと思えるお花畑さが恐ろしい
酷いのになると原作で尾形と決裂してるキャラにも〇〇なら尾ちゃんと仲良くなれると言い出す
どういうこと？〇〇って原作の〇〇じゃないの？
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杉元が異母弟だったら喧嘩して仲良くなって一緒に親父を殴りに行くみたいなの、尾厨以外も納得してて意味がわからない
勇作も杉元も尾形に都合のいいキャラにするな
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汚ちゃんの隣にいたのが宇佐美じゃなくて菊田さんなら救ってくれたのに！
ドン引きして冷や汗顔で聞き流すだけだろ
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なお、菊田さんと関わりがあったのは杉元という
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菊田と杉元に面識があったって発覚した回からの
尾厨のヒステリーっぷりときたら
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ノラ坊編要らない要らないの大合唱なつかしい
悔しかったんやろな、菊田さんは汚ちゃんの理解者で〜勇作は無神経な嫌われ者で〜杉元は恵まれた強者で〜妄想全否定されオナニー不可能になってさ
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尾セーター発売のときに尾セーター着て尾ちゃんかわいいかわいいする宇佐美絵いくつもあって引いた
アニメEDの宇佐美公式美形で発狂してたから尾ちゃんの方がかわいい色白美形って必死で笑った
宇佐美オタは鶴見一筋な宇佐美が好きなだけなのを尾ちゃん無視だと叩いたり、集合絵で尾の扱い小さかった宇佐美オタ絵師まだ文句言われてるし
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だからブルベアピール必死になって他キャラdisったりマウント取ったりしてるのか
そもそも青白いのは顔色が悪いだけだって書いてあったろ
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ブルベマウントは急に美容に目覚めた腐女子の言動でシンプルにキツイ
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青白い＝ブルベだと思ってそう
色黒のブルベもいるのにな
ていうか雪国の人が色白ってテンプレ設定どころじゃない一般常識レベルだと思ってたから
宇佐美が色白設定もあーね新潟だもんねくらいに思っただけだったから
尾厨が嫉妬で発狂してんの本当にびっくりした
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パーソナルカラーに優劣はないし色白がエライわけでもない（現に鯉登はイケメン）んだがな
尾厨の視野の狭さだと分かってなさそう
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小柄で色白ブルベで目がデカくて〜ってよく言うもんな
実際は小柄でも無いし顔色悪いギョロ目
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白石と尾形がほぼ同身長同体重って事都合よく忘れすぎなんだよな尾厨は
なんなら白石の方が若干小柄
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Kpopアイドル的な色白が美形のテンプレ価値観持ち込むなら顔の造形の方も気にした方がいいと思う
正統派美形は色白以外にも条件厳しいから正直面接落ちじゃないの
そこ突っ込むと個性的な美形だからって返ってくるけど個性的ってワード使いたいなら肌の色でマウントとるな何が個性だよと思う
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推しが公式美形でなくても推してる自分が好きな顔ならそれで良くね？という感覚が尾厨に無いの不思議
推しで周りにマウントとって推しの凄さは自分の凄さとしたい気持ちが先立ってるから
本当は推しそのものもどうでもいいんだろうな
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宇佐美は肌白くするために躍起になってるけど汚ちゃんは天然ブルベ色白（笑）みたいなやつキショすぎや
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尾厨の言う美形・色白・小柄・華奢はいにしえの腐婆の受けちゃん可愛い総受けマウントだからマトモに受け止める意味なんて皆無だよ
k-pop的な美形テンプレなんて最近の価値観でも無い
昭和だか平成初期だかのJune（BL黎明期）の美少女にチンコ生やしただけの受けちゃんの価値観
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>>660
同じような内容のツイートが回って来たから
スレで言われてたのこれか〜と思ったらこっちのツイ主は鯉登受けでがっつり二次創作してるから違う奴だわ…
同じ的外れ考察モドキ言ってる人間が複数いるって怖くね？
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>>677
鶴見が色白の尾形を可愛がってるから嫉妬して当時は有害だった薬品を使って美白に努めてた宇佐美っていうやつね
メインキャラなんてどの漫画でも読者に不快感を与えない程度にフツメンだろうと美形に描かれる
個性的な美形って言葉に縋ってるけど、作中で白石に言い寄られたり「めんこい子」扱いされたインカラマッと違って
尾形はあくまでも漫画的表現としてのモブ顔以上の美形って意味でしょ
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>>679
尾厨が勇作叩くために他キャラageる
→それにのっかるageられた他厨みたいな現象百万回みたわ
もう連載もとっくに終わってて今更曲解考察なんかしてブヒってるの尾厨くらいなもんだから
変な拡散力があるのが怖い
-
死に際とはいえ本人さえ自分が選んだと言っているのに
あいつが尾形ちゃんを傷つけたから尾形ちゃんはああなっちゃったの！って
恥ずかしいと思わないのかね
-
杉元に性的に執着されちゃう柳腰の色白ブルベ姫草
-
オタサーの姫のような痛々しさある
-
>>681
逆ならさっき見たわ
そうなの勇作と違って鯉登の優しさは本物なの〜と嬉々として食いついてたが
幻作では鯉登は尾形を大嫌いと断言するし尾形も鯉登を妬んで殺そうとしたんだから
尾形には鯉登の「本物の優しさ」を受ける価値は無いってことになるんだが
分かってるのかな
分かってないんだろうな
-
最終的に尾形の欲しかったものまるっと持ってたのは鯉登だったけど
まったくリンクさせたり因果関係が描かれていなかったのは比較としても描いてないからだろ
尾形が勇作と重ねたのはアシリパだけだしそれも勝手ではた迷惑なもの
勇作sageのために他キャラつかうなやバカ尾厨
-
尾形のアシリパへの恨みもがちで通り魔のそれなんよな
そこに何か神聖なものを見出すのも嫌
-
>>683
しかもいい匂いがする
-
他を叩きたい時は媚び売ってくるくせに
鯉登は尾ちゃんを山猫と呼んで差別したという読解力ゼロのお仲間を注意する尾形ファンを見たことがない
見るたびに訂正してたけど際限なく沸いてきて疲れた
宇佐美に対してもそう
仲良し上等兵ズと言っておいて尾ちゃんの方がまともで気高いとほざく
勇作が無神経なのが悪いって言うならどうして宇佐美や鶴見に擦りつけるんですかね？
-
私の考える通りの真相出さないの？
ってまさにミザリー
>「脅して聞き出した情報は信用できない」って実際に脅して引き出した権利書が「お前たち全員地獄に落ちろ」と言わんばかりの憎しみの固まりだったのさもありなんだけど...こんなに面白い話が大半の読者に伝わってないなんて勿体無いと思いませんかねえ...
>裏を読もう読もうとするごく一部の疑り深い読者にしか通じてないなんてそんな。いや連載中に明かしたら戦いが本当に空しくなるから明かさないで進行するのは良いと思うんだけど...もうすぐ一年ですよ？そろそろ良いのでは？？
>纏めて真相どーんと明かすの良いと思うんだけどなーどうカナー
-
>>690
もう病気だよねこういう人たち
陰謀論者そのもの
-
>>691
たまに反ワクとかの陰謀論系の垢を面白半分で見たりするんだけど
喋り方と言うか、書きぶり？文法？が尾厨と全く同じで笑うよ
それについてる同調リプも同じ
自分だけが気付いちゃった世界の真実系の人はみんな似たような感じになるのかね
そのうち集団ストーカーに監視されてる！とか言い出しそう
-
権利書を使ったのが尾形じゃなくてアシリパなのがよっぽど気に入らないんだな
望んでも手に入らなかったものに価値などないと証明したいのかな？
-
100年経っても尾形大勝利の真相なんて出てこないよ
-
本当に怖いし、先生にも「ネタバラシしないんですか？」とか凸ってそうで怖い…
頭がおかしいよ…
-
尾形って
ヴァシリと一緒に列車を停車させて
アシリパにトリカブトをダチュラにすり替えた毒矢で射たれて
アシリパが一緒に地獄に落ちてくれると思わせて杉元を救い
尾形が生きてることでアシリパを地獄行きから救い
土地の権利書を榎本武揚に取り次ぎ
中央と掛け合って争奪戦を終わらせて第七師団を守り
ヴァシリとロシアで暮らし
いつか大人になったアシリパと3人で大陸を旅をした
らしいじゃん
何このクソつまらない物語
尾形一人いれば何もかも片付くんじゃ314話もかける必要ないわ
こんなキャラ今どき主人公でも許されないだろ
-
女子中学生腐女子が初めて書いた小説かな？
-
こういう尾厨が複数人いるのが怖い
>enmt邸、書斎に誰かさんがいた可能性はあると思います（モデルの書斎には黒猫ちゃんの置物があるよね）
>作者さん、何か隠してないですか？金カム。
>推理トリックモノとして読んでる人少ないんだけど……普通の作品読んでる感覚だとアカンと思うのよね。ｻﾄﾙｾﾝｾはなんか仕掛けてくる感じは信用してるw 隠し球有りすぎて…大団円に納得させられてる人が驚く副読本とか待ってるよ！(例えば…報告書の形で著者が尾ちゃんとか…ﾓﾜﾓﾜ…
>本当に。顛末書の形でもいいので最後のサインが尾形とか。
-
陰謀論にハマると付ける薬がないってよくわかるね
-
尾厨の妄想にアシリパ巻き込むのやめてほしい
他ならぬ本人が信用できないって言ってるだろ
-
誰それが尾ちゃんに何々してあげたら尾ちゃんは救われて生きられたのに
何々してあげなかったんだかた酷い酷い！って罵倒は見かけるけど
尾ちゃんが誰それに何々してあげたら生きられたのにっていう逆パターンはまずないね
やるべきじゃないことをやって、やるべきことをやらなかったのは尾形なのに
厨が望むのは奉仕されて謝罪されてぬくぬく暮らすことだけなんだな
-
恵まれてない()人間はみんなに配慮されるべき！弱者が幸せになれないなんて酷い！すごい他責思考だけど恵まれてなくて可哀想な自分を重ねてるのかな。みんなそれぞれ辛い事あっても人のせいにせずにがんばってるのに甘ったれてめちゃくちゃにしていってるのは尾形だが
-
>>698
＞推理トリックモノとして読んでる人少ないんだけど……
推理トリックモノじゃないからだよバーーーーカ！！！！！
頭にアルミホイル巻いてイベルメクチン飲んでそう
-
今後ファンブック第２弾とか映画とかアニメにかけてる尾厨が多いけど爆破して欲しい
間違ってもヴァシリに拾われてロシアでぬくぬくしてるとかやめて欲しい
ヒゲのオッサンがミューズとか気持ち悪いからヴァシリに素敵な妻子でもいた方がまし
尾のお陰でヴァシリは画家になれたとかムカつく
-
ヴァシリとロシアぬくぬく生活なんか現実受け入れられないキモイ腐婆の同人誌でしかないでしょ
そんなの公式に期待してるの正気？
連載末期の頃汚ちゃんが全てを断罪するんだ期待してたのからまるで成長がないキモオタク
-
ファンブック第二弾自体はあったら嬉しい
でも尾厨大勝利の内容は来ないよ
第一弾も勇作は尾形が殺したって書いてあるのに尾厨は杉元が殺したと言い張ってる
そんな態度で第二弾を望んでも仕方がなくない？
-
ファンブック2の内容にも先生にもスタッフにも心配は何もしてないけど
言葉尻をとらえて曲解して捏造してやっぱり尾ちゃんは生きてる！被害者！大正義！！！して発狂する尾厨はたくさん出そうだなという予感はある
外れて欲しい
尾厨、なんならファンブック2に尾形のキャラページがあっただけで
「キャラページがあるってことは」
-
>>707
途中送信すまん
尾形のキャラページがあるだけで
「キャラページがあるってことは…尾ちゃんは生きてる！」とか言いそうだなって
-
配慮や遠慮のなさが突き抜けてるのは尾厨だろ…
>ゴの世界で尾ちゃんだけが特別ひどい事してた？
尾ちゃんはやっぱり鶴陣営とかゴトリサイドからしたらやな性格の奴でしかないの改めて突きつけられたみたいで、サーって氷点下になった。
立場によって見え方は違うのか…
>視点の違いというか、それらの界隈から見た尾って強者（主役とか作者のお気に入り）→弱者（悪役）という図式になるのか配慮や遠慮のなさが突き抜けていることがありませんか？
>あああっ！ですね、ですね
公式お墨付きのサンドバッグ感が辛いです。尾推し以外の共通認識になってるところが…
尾考察からの流れだったので…
出くわしてヒヤッとしました
>作品にも界隈にも世界はこんなにも色眼鏡からの差別や理不尽が徹底してまかり通ってしまうんだ的な虚無でぼーぜんとなることがあります😢
尾は他と比べて別に悪じゃないよ😌
>差別とは、を良くも悪くも意識させてくれた作品になりました。
どうしてこういう流れになるのか分かりませんが、やはり、誘導を感じずにいられません。
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片目になって痛かったね辛かったね尾ちゃんかわいそう聖書がー犠牲がー言いながら尾がモルヒネ打ってる絵描いてるのが凄く不愉快だった
他キャラの幸せが羨ましいならまだわかるけどヤク中みたいな設定を横取りしてかわいそーかわいそー発情して喜んでるの尾厨だけだし
-
尾は他と比べて別に悪じゃないよ😌
お気持ち家族殺し三冠王が！？！！？！
-
そんなサンドバッグと言われるほど尾形叩かれてたっけ？
尾厨の他キャラ叩きの方がよっぽど目立ってたと思ったが
>サンドバッグ
↑
これ、本当に去年一番辛く感じたところでした😭
>私は最後の無料期間でハマって、短期間で過集中みたいに原作と考察読み漁ったり、尾にばかり集中していて、ふと、周りのファンの評価に気づき始めたのは最近で…
じわじわと、どうやらおかしいぞ？となってます。
辛いですよね…
>309の殴られ増やすな、と思いました。ほんとね、いろんな意味でサンドバッグ。
>サンドバック状態が作品内にとどまっていないのが…
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>>712
>私は最後の無料期間でハマって、短期間で過集中みたいに原作と考察読み漁ったり、尾にばかり集中していて
尾厨の頓珍漢な考察ってこうやって生まれて拡がってるんだろうなあ
-
納得の理由だわ
無料で本編見てSNSの腐女子のゴミのような妄想信じ込んでメンヘラごっこ遊び
シンプルに頭が弱い
-
お気持ち家族殺し三冠王ワロタ
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>>709
勇作の事言ってんのかと思った
お前らいつもサンドバッグ兼よちよちママ兼太鼓持ち兼便利棒にしてんじゃねぇか勇作を
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流行語大賞の三冠王もビックリの悪の三冠
いや三冠どこじゃねーな、アイヌのもの取ろうとするわ元同僚皆殺しにしようとするわ三冠王も真っ青だよ
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末端のしかも無能なスパイがコウモリしながらあちこちから嫌われてただけだったから尾厨の中では邪悪さ薄れてるのかね
確かに終盤までの鶴見の底知れなさとかウイルクのおそろしさみたいなのはなかったし
雑魚敵キャラだから仕方がないね
でも尾形の悍ましさややったことのクズさは変わんないよ
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尾厨の方こそ他キャラを尾ちゃん可哀想と尾ちゃん正義のための道具にする気だったじゃないか
尾ちゃんは被害者で正しくて誰々はクズでゴミで〜妄想を散々垂れ流してくれたよな
誰かをスケープゴートにする展開への義憤に見せかけて
推しが恩恵にあずかれなかったことにふてくされてるだけ
バレバレなんだよ
-
勇作は家父長制の信奉者で父親の奴隷
尾ちゃんに兄であることを強要し軍の中で妾の子であることを言いふらした無神経な陽キャ
嫌がる尾ちゃんに壁寄せなど力づくの無体を働く
笑顔で指をクロスさせてるのは兄様を愛する人なんかいないという否定
ボンボン故に尾ちゃんのような苦しみを経験したことがない。罪悪感が本当にないのは勇作
これ全部尾厨が喚いてたことだけど誰がサンドバッグだって？
-
勇作は尾ちゃんのためのキャラなんだからおとなしく尾ちゃん大正義の踏み台になりなさいよ！モブキャラの分際で！
尾厨のこの言葉が忘れられない
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尾厨は勇作はじめ他キャラを実は腹黒だなんだと悪人にしようとするけど
善人キャラに悪要素盛ったところで原作の尾形の邪悪さは越えられないからね
いくらあいつは腹黒サイコストーカーなんですと言われても
いや病気の母親毒殺と友好的な弟殺しと少女への理不尽な暴力とその他諸々やった尾形よりはましでしょとしか思えない
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>>721
これ本当ムカつく
そんで同じ口で勇作を叩き棒にして尾ちゃんを叩かないで！とか言ってるんだよ
-
>>721
所詮脇キャラなんて主人公とヒロインの踏み台なんだから尾厨は分を弁えろって話だよな
-
自推しを主人公と勘違いして脇キャラ共はわきまえろとイキリ散らしてたら
本物の主人公とヒロインの絆強化に無事貢献するオチ
寓話かな
-
杉元は大悪人勇作は大悪人喚いてたらノラ坊編きて発狂
おもろすぎる
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>彼女に「Aは世界で唯一Bのことだけ嫌いなんだけど、それって百合だよね」って話したら「それまじで認知の歪みだからやめた方がいいよ」って言われてめっちゃウケちゃった オタクが人間関係をうまく築けない理由がわかりました 反省します
ツイでバズってたこれ、尾関連のカプ推してるやつ
ほぼ全員に当てはまるよな
認知歪んでまる連中ばっかり
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>>727
オタクとか言って一括にして皆俺と同じはずだと思ってそうなところも尾厨だな
ただでさえ女性キャラも恋愛要素も少ない漫画なのに
勇作は尾形に兄弟愛じゃなくて恋愛感情を抱いていた！
杉元は尾形を凌辱しようとしていた！
尾形はアシリパを一人の女性としてみていて愛してた！
と発情しまくった腐れ脳みそでしかみてない上にそれが事実かのように語ってる
バカなんか？
-
>>727
「こういうのオタクって一括りにするんじゃなくてただのカプ厨だよね」とか
「こういうカプ厨原作推しからしたら迷惑でしかない」
みたいな引リプ付きまくってて笑った
-
凶暴な杉元に暴力的に愛されちゃう汚ちゃんピエン
キショすぎて草
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二次創作で杉元がエロゲの主人公みたいになってて可哀想とか言ってる尾厨がいてドン引きした
右杉の人を馬鹿にしてたっぽいけど、杉元に犯される尾形を妄想して喜んでるような奴にだけは言われたくないだろ
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>尾形なら叩いてもいい、に公式も関わっているよ。つるみさんの味方とかゲンジロちゃん推しとかみたいに言わなくてもいいけど、触れもしないのはどうかと。
作者が尾形に触れないのはお前らのせいだろ
-
ていうか尾厨に配慮して？半分くらい尾形関連の質問に答えてたインタビューとかあっただろうが
-
尾厨にとっては尾形に都合の良いことだけが公式だからな
鯉登の背中さすってる時めっちゃ笑顔とか世間話振ってくる弟に父のことばかり聞いてたとかいう情報からは目を逸らしてるんだろ
-
> 勇作は尾形に兄弟愛じゃなくて恋愛感情を抱いていた！
杉元は尾形を凌辱しようとしていた！
尾形はアシリパを一人の女性としてみていて愛してた！
幻覚定期
嫌悪とか憎しみとかをクソデカ感情にして、カプ成立！ってドヤ顔するオタクの悪いところが存分に発揮されている
非公式だと分かっているならまだしも、これを公式だと思ってるからな
-
ホモ妄想オナニーを考察公式と言い張るの面の皮5センチくらいありそう
-
桁がたりないぞ
５メートルぐらいある
-
>>734
「哀れな鯉に同情し優しく慈愛に満ちた」笑顔で背中さすってあげたに変換された2次創作回ってきたよ
-
尾厨フィルターえぐい
>尾の目的と役職(軍人でスパイ)上、物語の中では蝙蝠野郎と言われる描写が多かったけど、尾自身がバアチャン子だったり、助けてくれたおじいさんの家で数日過ごした後お礼に棒鱈置いてったり、暴走列車の運転手を殺さずに下車させたり、尾の行動の端々に"欠けてなさ"を感じるから余計に尾を愛しく感じる
>尾は自分が欠けた人間でないと自分の選択が間違いになってしまうということに怯えて頻繁に悪夢を見たり弟の亡霊を見たりしてたのかなと思うけど、あれだけ悪夢と亡霊に心を支配されていたこと自体めちゃくちゃ繊細で"欠けてなかった"証明じゃん…と思ってしまう
>尾の生き方を読み返すたびに、尾のすぐ側で「誰から生まれたかより何のために生きるかだろうが」と言ってくれる存在がいれば…と思ってしまう
だって256話の杉のその台詞の後にすぐ尾のシーンが来るのって絶対尾の生き方にかかってるやつじゃん
-
>>739
繊細な人間は家族を殺さない
以上
-
繊細っていうより悪党の割に肝っ玉が小さいんだよ尾形は
-
やることやるけど罪悪感ありまあすって調子よすぎる
-
>尾のすぐ側で「誰から生まれたかより何のために生きるかだろうが」と言ってくれる存在がいれば…
何で杉元とかが介護しなきゃなのか？杉元がこの考えに至って汚がならなかった事についてちょっとでも考えたことあんのか
他責思考が自然と出過ぎていて驚く
-
あの言葉はウイルクの娘であるアシリパに掛かる言葉でしょ
責任感で父親の意思を継ごうとするアシリパと意思がないから母親の言いつけ通りに動く尾形の対比でもあるんじゃないの（鼻ほじ）
-
自分は尾形にもかかってる言葉かとは思ってた
どう生きるかに失敗した例として
-
どう考えても愛のない両親から生まれたことでこじらせ他人を同一視して巻き込みアシリパを殺そうとしたジャックと似たような立場で似たようなことをやっている尾形に対してもかかる言葉だと普通に読んでた
作者が尾形をどう位置付けているかのあらわれだろ
-
どう生きるか台詞の後の汚厨「杉元が頑張ってきた汚ちゃんの努力を祝福してくれた！スギオ！祝福！」
！？
-
さすがに作者の脳内から生み出されたキャラだけあって尾形ですら自分が愛のない両親から生まれた欠けた人間だと思い込むことで
欠けた人間にふさわしい非道なことをやってきたと理解して死んだというのにあれが祝福されるべき頑張りとは
尾厨は尾形と違って原作に1ミリもかすりもしてないし尾形を否定しすぎだよ
-
>>747
それと同じくらい杉元は恵まれてるからいいよねって恨み節も見かけた
猫避け発言が尾形を差別してるってことになってたり
-
尾形は杉元のことを自分と同じ側の人間だと思ってニヤニヤしてたし
直接言われてたら救われるどころか余計拗らせてアシリパに加害が向いてた気がする
他人の言葉が響くような奴じゃないだろ
-
>>739
＞暴走列車の運転手を殺さずに下車させたり
単行本で修正された時にこうなるだろうとは思ってたけど
ガチで「殺さなかったから優しい！！」になってんのな草
本当に"繊細で一生懸命で自分の事よりもまず人の気持ちを考えてしまう優しい子"は
一般人の機関士を警告無し&躊躇ゼロで至近距離から撃ったりしないんだよな
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敵対してからはもちろん仲間でいるうちも杉元は尾形を警戒していたのに
杉元が尾形をヨチヨチするはずという発想はどっから湧いたの
尾形が誠実に振る舞って見返してやれば和解の道はあったかも知れないが
結局杉元の見立て通りの人間だったよな
-
アシリパを人殺しにしなかった。そういう人間なんだよ……みたいな謎ムーブキモかったな
-
尾形がそれまでアシリパに何をしてきたか忘れたんだろうか
自殺したから全部チャラねって？馬鹿じゃねえの
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勇作を殺したのは尾形じゃない説にしても思うんだけど
殺意を込めて弾や弓を発射した時点で、直接の死因が何だろうが放った側の行いはなかったことにならないよ
人殺しに出来なかったならアシリパが矢を射る前に自殺しとけ
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>>753
仕留め損ねただけじゃん
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流氷の上での事も「尾ちゃんはアシリパさんを殺す気がなかった」ってのが
全尾厨の中での共通認識みたいだけど
子供に大人が銃口向ける時点でアウトだし十分加害行為なんだわ
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「お前達のような奴らがいて良いはずがないんだ」の尾形をみて
殺す気がなかったとか漫画読めてないにも程がある…
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単純に考えれば尾形とアシリパの関係なんて、
・暗号の鍵のために近づいた
・その中で高潔な弟とアシリパを重ねてしまい、手を汚させようとした
・思い通りにならないから殺そうとした
・暴走列車の上で殺そうとしたけどアシリパに銃を向けると勇作への罪悪感が蘇って撃てなかった
くらいのものでは？と思う
尾厨はやたらこの関係性を神聖化したりクソデカ感情論持ち出して勝手にしんどがってるイメージ
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アシリパが色々構ってあげてたのは仲間だと思っていたから
尾形から敵対したんだからその後はそういう対応をされて当たり前
そんなに難しいこと言ってるかな
尾形離反後のアシリパに尾形を気にかけてあげる義理はないという話なんだが
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尾厨は尾形を物語の中心である主人公だと思ってるからね
「それだけの関係」というものが理解できないしなんなら敵味方の区別もつけられない
同じように樺太を旅してた先遣隊は旅が終われば速攻殺し合うドライさを描かれていたのにね
「主人公の杉元に的である師団の二人が肩入れしてしまう」なんて甘ったれた展開にはならなかったし逆もしかり
なろう脳の尾厨にはとことんあってないよねこの漫画
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尾厨って一度構ったら最後まで尽くすべきみたいに思ってないか
幼児とか犬猫ならともかく人間の大人に“愛想を尽かされる”という可能性を感じないのはやばい
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>>762
アシリパは野良猫を中途半端に手懐けて放り出した偽善者って怒ってる尾厨いたな
おままごとで母性を満たしたかっただけとか何とか
尾形がアシリパに愛想を尽かされる想像は出来ないのに杉元はとっくに愛想を尽かされてると考察()してるのウケる
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汚厨はアシリパに杉元が捨てられる妄想好きだよな
原作から最も遠いというか普通に読んでたらそうはならんやろ過ぎる
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>>760
尾形の目的を「本当にそれだけなんだろうか」って言ってたのを都合良く拡大解釈してるんだろう
それを「尾ちゃんの本当の目的（榎本武揚の養子で〜あえて引っ掻き回して戦力を〜等の妄想）に気付けるなんて杉元と違ってアシリパは聡明な子！
きっと杉元なんて捨てて真の主人公である尾ちゃんの良き理解者で協力者でヨチヨチマンセー全肯定botになってくれるに違いない！」って妄想に妄想を重ねて期待してた
そういう勝手な期待を裏切られたから勝手に恨みを抱いてる
店員さんが微笑んでくれた！きっと俺の事好きなんだ！って思い込んでストーカーになるようなもんだと思う
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>>765
そのシーン、流石アシリパちゃん！尾形を救ってあげられるのは彼女だけ！の大合唱だったよね当時
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あれって土方の目的を知ったことで杉元と土方の殺し合いを止めた展開の後だし
アシリパは尾形とも殺し合いにならない道があるんじゃないかと考えてただけだよね
列車の上でもいきなり射るんじゃなくて一声かけてるのに、話し合えるかもという期待を裏切ったのは尾形だと思うけど
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汚厨の連載中トンデモ腐解釈大合唱今は笑えるけど当時はマジでキモかった
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あんな誤読しまくりの腐れ女どもに好かれてるなんて汚点でしかないのに尾形大人気とかドヤってるのが哀れ
あいつらが好きなのはゴールデンカムイの尾形じゃなくて鏡にうつった自分を投影した尾形とかいう名前のオリキャラだわ
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>>767
> 話し合えるかもという期待を裏切った
まじでそれ
父殺害、好きな人と自分を殺害未遂という仕打ちにも恨まない
さらに再び大切な人を殺そうとされても警告にとどめる
これ十分すぎるほど優しいだろ
-
>>762-763
このアシリパをおままごと呼ばわりする尾厨を妄想と言われないために一応貼っとく
>一方で「直接触れない」ルールを外れてる尾形に対しては、アシリパさんは途中まで「母親役」を自認してたのかな、と
食わせるとか看病するとか、額の熱を測るとかわかりやすい
でもそれってあくまで「気分を味わう」程度だったんだよね
親なら偶然にも子を傷つけてしまったら、自責があっても助ける
>右目を失った尾形を、アシリパさんが後ろめたくて見れなくなったのも、杉が忖度してアシリパさんには何も負担をかけずに「助ける」て無理やり進めてくれたのも、もしも本気で「親」役をやるなら、自分が原因で傷つけたら、誰に責められようと、状態が悪かろうと、助けるために駆けずり回るだろうし
>そこは「母親気分」を味わいたいだけ、だったて打ちのめされたんだろうな、て
鶴見に「擬似親子関係やるつもりなら面倒みろよ」て言ったけど、アシリパさんは早々に「親の覚悟」の大変さに打ちのめされたのか、て
そして2人ともに「擬似親」役を降りられてしまった尾形…それってさあ…なんなん…
>別に「母親気分」を味わいたいのも悪くないし、尾形はアシリパさんの「子」でもないし、尾形がアシリパさんに「母親になってくれ」て頼んだんけじゃないから、「やっぱりやーめた」て放り出したって構わないよ
でも「気分で手を出したり放り出したり」て、やはりままごとだよなあ、て
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>>771
ちなみに前段階にはこの鶴見への言いがかりがある
>多分「熱を出した時に額に手を当てて熱を測ってもらう」体験も尾形にはないと思うんですが、
「人生初めて額で熱を測ってもらう」体験がアシリパさんなのは、ちょっとアレなので(私的に)
そこは鶴中ううううう！オマエヤッタヨナ？！百之助が熱出して寝込んだ時に、ちゃんと看病したよねええええ！？
>いやなんか「擬似親子関係やるつもりならきちんとそこまでやるよな？風邪ひいて嘔吐下痢発熱したら、ゲロの世話からお粥を食わせるまでするのが親の役目だからな？」て思うんだが…
鶴中、やったよねぇ？きちんと「親子」やったと言ってくれ…
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10歳ちょっとの子供が「母性を満たしたい!」という考えを持っていると思い込んでるのがキモい
更年期始まってる高齢婆じゃねえんだからまだ大人に甘えたい年頃の子供がそんな感情持つ訳無えだろ
他人の行動を自分を投影することで推察しようとするの頭悪すぎる
アシリパはオマエじゃないしオマエはアシリパじゃない
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あんこう鍋にうんざりする年齢に至るまでに
熱測ってもらったり下の世話してもらった時期あると思うわ普通に
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成人が就職先で親代わりしてもらうって親切に教育係してもらうってことじゃないの？
本当にママみたいにバブバブしてもらえると考えていたら恐怖しかない
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そこそこ大きい子供に添い寝する母親だから、熱でも出した日にはウザいくらい構われたと思うわ
>>775
この尾厨の脳内では尾形は幼少期から鶴見に目を付けられて育てられてるって設定だから
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自分が7つの頃にうちの親が更年期で料理しなかった（できなかった）りイライラして子供に当たったりしてたけど姉妹で母を心配して代わりに家事してたよ
あの思い出があるから尚更トメ叩いて百ちゃんかわいそうしてる尾厨が気持ち悪い
子供は母親の様子がおかしいと支えようとする生き物だから
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ことさら尾形に感情移入してて毒親が搾取がと言いたてる人ほど周りから甘やかされてて
苦労してる人は尾形をある程度突き放して語るイメージある
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>>778
ガチの虐待サバイバーの人に尾厨が突っかかってるの見た事あるわ
ネグレクトされてたんだから母親を殺したのは仕方ない事だみたいなお気持ち長文レスを尾厨にされてて
んな訳あるかボケ（意訳）って呆れてた（もちろんもっと論理的に丁寧に返してたけど）
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表では言えないけど自分も親が精神の病気だったから尾形の行動が異常な子供にしか見えない
自分の寝かしつけをする精神病の親は傷ましくて危害を加える気が起こらない
父ばかり見て寂しい気持ちはわかるけどさ
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正直うちの家族とトメ祖父母交換してほしいわ
衣食住に苦労せず罵倒も暴力もない家庭なんて恵まれてるとしか思えん
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「中古屋でワタを増量する処置に失敗したと思われるフォゼ尾が安く売られていた。だから再販は嫌だったんだ」って言ってる人がいるけど初販を買ってる自分こそ真のファン気取りかぁ〜？と微妙な気分になった
後で言い訳してたけど再販がなきゃ転売屋が今よりもっとつけ上がってただろとしか
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言っちゃなんだけど、尾形の悩みって余裕があるから持てる悩みだよな
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悩みは悪い意味で現代的なのに
価値観は権力と父の寵愛を得る自分を暴力で手に入れようとする封建制度の男のそれ
尾厨の中には尾形を反家父長制の旗印のように扱っている人もいるけど担ぐ神輿間違ってるぞと言いたい
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所詮奴らの言う家父長制なんてなんかお仲間が悪い悪い言ってるから脳死で悪しきものって騒いでるだけ
じゃなきゃそれに絡めて尾形ageなんて出来るわけがない
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汚は家父長制の中で成り上がってやろうとする加担者側でしかない
男社会のルーザーをヨチヨチしてあげるのいい加減やめた方がいい
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理解のある女さんムーブほんとクソ
それでオタク代表面ってどんなメンタリティよ
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>>771
何かこの人、母親って存在に夢を見すぎてて心配になる
子供に理想を押し付ける毒親になりそう
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認知の歪みとはこういうことを言うのか
>「なぜ若い女性にこれだけウケるのか？」の質問に、真っ先に「尾形とかじゃないかな、鯉登とか」がでてくるのに笑っちゃった（笑）
相当に中川先生の耳にも尾形関連の話題が入ってるのかな！
>正直いうとさっきから「中川先生も尾形推しのパワーを認めていたのか！」て、しみじみと感じ入ってます…
あんまりにも人気ありすぎると「あえて無視する」てあるじゃん？
谷垣狩りのフチのチセ北側壁の話では「尾形」の名前一切出さなかったのが、また私のツボに相乗効果でさ…
尾形のおかげ…ふふ
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尾形のねんどろもあれはあれで可愛いけど、杉元のを見るとやっぱり公式美形は違うなと思った
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土方までヨチヨチ棒なの何なんだろう
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ヒジジとかひじ爺とか言われてるの微妙だわ
あれも保護されてあったかいお布団に入って美味しいもの食べてねの延長だよね
尾に関わったらあったかいお布団と美味しいもの用意してよちよちご機嫌取らないといけない
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少し関わっただけで汚厨に難癖つけられるからどうしようもないですよ
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>>792
そのまんまの尾形や尾形が実際にやったことを見ないで
理想を投影して布団に入れてよちよちするってまさに作中でトメがやってたことじゃん
尾厨＝トメだったんだな…
てかあの場面は作者は皮肉で描いたのかもｗ
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お布団入って美味しい物食べてーがキモ女のお世話しぐさで辟易する
そんな事本人が望んでないだろって事の押し付け
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>>794
さすがに母親が母親やってんのと
赤の他人のキモオタ（ファン）が母親面してヨチヨチしてんのを一緒にするのはトメに対する侮辱では
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トメが百之助本人を見てないってよく言われるが
完全に見てなかったらあんこう鍋から百之助の嫌いなしいたけは抜かない
あの時代なら父のように立派な将校になりなさいと言うのもよくある話
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>>797途中投稿だった
キャラモンペはキャラ本人を見ずに自分の理想を押し付けるけど
トメはモンペじゃないと書きたかった
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決して良い母親ではなかったんだろうが殺されるほど酷い親でもなかったなという感じ
尾形の話だとあんこう鍋を作る以外何もできない・息子の顔すら分からないと思ってた
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尾形の環境をみて自分も毒親だったから〜とか言ってる尾厨みると本当か〜？と思ってしまう
尾形自身が毒親やモラハラ配偶者に多い典型的な自己愛性パーソナリティ障害まんまの気質なんだもん
対処法が「逃げるか自滅を待つか」しかないので尾形の最期は本当にすっきりした
ほとんどの人が自滅なんか待っていたらこっちが先にやられるので職やお金を犠牲にして逃げるしかないからね
尾形はまじで嫌いだけど死んですっきりさせてくれたことだけには感謝だわ
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>>800
尾に入れこんでる自称毒親育ちの尾厨も自己愛性人格障害の特徴に当てはまるんだよな
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それにしても主人公側が倒すオチにしなくてよかった
トドメ刺してたら今以上に可哀想可哀想ヒドイヒドイの大合唱だったろうし
自分でケツ拭かせたのは良かったよ
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>>802
これは本当にそう
勇作は巻き込まれたけど
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あんなにわかりやすく今まで見て来た罪悪感と同じ幻覚ですよって顔から血を流してるのに
あれは勇作の亡霊！尾形を地獄に落としにきた！って信じ込んでる尾厨沢山いるからな
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>>802
アシリパを人殺しにしなかった優しい尾ちゃんと殺人教唆した最低な杉元にされてるのもどうかと思うけどな
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>>804
＞信じ込んでる尾厨沢山いる
残念ながら尾厨以外にもたくさんいるんだよ…
国語教育の敗北を感じる
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>>805
もう尾形というキャラが生まれたことが間違いと化してる
マジで真っ当に見れば嫌いなキャラじゃないんだけどとにかく厨が害悪すぎる
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>>804
これは最初に幽霊と読んでそのまま考え方を切り替えられてない読者と
腐女子連中が勇作に死後も執着される尾形のほうかホモに都合が良いので声大きく言うから蔓延していく
>>805
この前も杉元はアシリパに一緒に地獄に落ちて欲しいと思ってて〜と言ってるのに当たってうんざり
尾形好き名乗ってない人もこれだから避けようがない
作風見るとどう見ても尾厨なんだから素直に尾形好き名乗って欲しい回避するから
-
>>804
作者があれだけ分かりやすく杉元は勇作の遺体からアシリパを想起してますよって描いても斜め上にいく人達だから…
>何で勇作さんがこめかみから出血している所にツッコミ入れる人少ないんだろw読んだ初期からおかしいと思っているんだけどさ。
>尾形さんは後ろから銃を構えて撃ったのに、こめかみから出血して倒れた勇作さん。その立ち位置にはあのお方が立っておりました。
●年後、あのお方はあの人に同じところを撃たれております(状線)。それでも生きてるあのお方、マジでバケモンです。
>ogtの幻として出てくるuskさんとsgmtが見た倒れてるuskさんの傷の位置が違うので（なお出現する時の衣装からしても「事実かどうか怪しい」のはogtの見ている方）
>ogtの罪悪感がありもしない夢幻を作り出してるだけならそれこそsgmtの方が正しいのではって話じゃない？？？
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>何で勇作さんがこめかみから出血している所にツッコミ入れる人少ないんだろw
宇佐美が勇作は後頭部ど真ん中を撃ち抜かれてたって言ってたからだよバカ
-
未だに尾形が居た見張り台がバキバキ割れたのを霊障だから勇作は幽霊とか真面目に言ってるんだからお察し
普通に出口から出たら格好の的だから尾形が死角から割って出たんだろ
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こめかみから流れてるか？
目元が黒塗りだからそう見えるだけじゃないの
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>>811
霊障wwwwwwうっそだろ読めないってレベルじゃない
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割れてるの見てうそ！勇作さん？！って言ってたのも、幻覚だと割れたのが説明できないキリッって考察してるのも何人も見たよ
梯子は狙われてるから俺はここから出るぜ…バキバキ！くらいの台詞じゃないと伝わらない
後半どんどん尾形が説明口調になってったの尾厨のトンデモ誤読のせいかもね
-
尾形がヴァシリの死角から蹴破って出たという発想より
霊障で割れたが先に来てしまうのどういう頭してるんだろう
こんなの想像つかないよもう作者かわいそう
-
310話とかね
ベラベラ喋ってるのも幻覚の自分との自問自答で一人舞台っぽくてあれはあれで良かったけど
作者の好みとしてはもっと映画みたいな演出にしたかったんじゃ？とか思ってしまったわ
金田一の「！？」の演出とかみたいに解りやすく違和感の表現すればいいのか？とも思うけどそれはそれで誤読が加速しそうだし
鬼滅みたいに心象を全部説明するのも作風自体を変えないと難しいしな…
まあ最後はなるべく台詞で説明するようにしてたっぽいけど…
鶴見のあの顔の説明台詞を入れなかったのは作者の最後のこだわりだと感じた
-
生存説がいかに成立しないか死亡派がコミックス巻末に載ってる参考資料まで出して説明してたときに
尾厨が死亡派は作者でもないのに作者を代弁しているつもりの頭おかしい人たちだと煽ってて
こいつら反論できないと人格攻撃しかしないなと思った
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自己愛性人格障害の連中ってジブンはトクベツな人間だと思い込むために霊感あるとか言うのが多いからオカルト脳なんだろ
霊障ってｗｗ
霊界の出来事に察しの良いワタシｗｗ
第六感で気付いちゃうワタシｗｗｗ
-
霊障は貴種流離譚並に面白い
-
尾形は知的好奇心が旺盛なタイプだからって言ってる尾厨見かけた
実際の尾形は知的好奇心どころか他人に興味ゼロで俺俺俺俺俺なのに
こういう人が原作尾形を受け入れられず尾厨になるのかなと思った
-
尾形が何したのかちょっとは思い出せばいいいのに
>眼は…本当に許せん…ってふつふつと…
>その後ね、尾形に対してあまり罪悪感抱いている描写もなくて。
>ですよね…だから余計に主人公サイドからしたら「敵」でしかないんだなって、苦しくなります。
>尾形の片目を射てしまい、その後罪悪感抱いている描写もあまりなく、「自分のせいで死ななければいい」のかな、rぱさん。樺太では運んでもらっているだけで、誰も手当てするわけでもなく、段々とやつれ果てていく尾が気の毒でね。
>更に列車の上では好きな男の為に尾を殺そうと２発も射ろうとするし、なんなのあの子。罪悪感どこに行った？
-
>>821
すごい…アシリパが弓を引くまでの流れを全く理解できてない…作者可哀想…
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尾形って樺太でちゃんと手当されてたよね？
だから元気に病院を脱走できるくらい回復してたんじゃないの？
-
>>821
ゴトリから見たら敵でしか無いんだよ
よく解ってんじゃん草
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>>823
手当されてなかったら当て布は血でビタビタになってるだろうし例えあの寒さでも最悪腐ってたと思う
-
尾形が何もしてないのに敵扱いされたわけじゃないじゃん
裏切られて頭ぶち抜かれたのに敵扱いしない主人公がいたらそっちの方が驚くわ
-
好きな男を何度も殺そうとしてて放っておけばこの先も付き纏われるんだから排除するのは当然だろ
-
アシリパにとっても杉元にとっても自分と相棒に銃を向ける完全なる敵だよ
-
>更に列車の上では好きな男の為に尾を殺そうと２発も射ろうとするし、なんなのあの子。罪悪感どこに行った？
お前がなんなんだよ草
-
殺そうとしてきたこともあるし何考えてるかも何するかもわからない武器持った凶悪犯相手に、抵抗したら犯人が可哀想でしょ！無抵抗でいろ！ってどういうことなのか
-
腐婆「なんなのあの子」
ホラーかよ
-
認知が歪み切っててどうしようもない
作者がいちいち尾形の悪事を解説したところでこういう連中は納得しないし
「尾形は悪くない上に被虐待児でどこまでいっても被害者」って連中が望むことを
作者自身が名言しない以上は何を言われても信じない
-
>>801
自分の重要性や才能について、誇大な、根拠のない感覚を抱いている（誇大性）。
途方もない業績、影響力、権力、知能、美しさ、または素晴らしい恋という空想にとらわれている。
自分が特別かつ独特であり、最も優れた人々とのみ付き合うべきであると信じている。
無条件に賞賛されたいという欲求をもっている。
特権意識をもっている。
目標を達成するために他者を利用する。
共感性に欠けている。
他者を嫉妬しており、また他者が自分を嫉妬していると信じている。
傲慢かつ横柄である。
フルコンボだドン！！ってなった
素人がどうこう決めつけはしないけど尾厨は尾形に本気で共感してて自分が断罪されたかのように自己投影してて
あのトチ狂ってるようにしかみえない妄想も全部本心なんだろうな
-
原作全部週刊で読んだけど読み返しは尾が出てるとこしか読んでないから尾以外はうろ覚えって堂々と言ってるしそれに誰も異論唱えないあたり原作なんかサラッと流し読みで同人誌で補完してる尾オタ多いんだろな
あとヴァシリの需要が尾のお陰扱いされてて可哀想
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ヴァシリが山猫の死で有名になったわけでもまして山猫の死だけが好評だったわけでもない
あの高名な画家ヴァシリが生涯持っていた絵という箔のおかげで高値がついたとしか読めないよな
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連投
仮にそうだったとしても凄いのヴァシリだろ
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所詮誤読でしか楽しめないのは哀れでもある
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尾厨がギャーギャーうるさいから描かされたのかな…
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尾厨に屈して描かされた？あれはヴァシリ生存を見せるための演出なのに尾形の為みたいに言うんだ？
最近尾厨叩きに他のキャラsageや作者sage出す人いるけどわざとでなくて天然で言ってる？
-
「新規描き下ろしグッズが出るんだからやっぱり尾ちゃんは死んでない！！！」とか言いそ〜
-
>>839
いきなりどうした
>>838は展の描き下ろしグッズの件でしょ
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スレの流れだけ見たらヴァシリが尾形の死を描いたことについて言ってるように見えるかも
>>838も>>839もドンマイ
尾形の新規絵が描かれれば大人気だ正存匂わせだと騒ぎ、
他キャラが描かれれば尾ちゃんへの愛がないんだと騒ぐ
何やっても何もやらなくてもうるさいんだから本当にどうしようもないな
-
キャラとして尾形嫌いじゃないから描き下ろし嬉しいのに、
すぐ尾厨がうるさそうだなと思って嫌な気持ちになってしまった
損した気分になる
-
ちょっと前に作者のリクエスト色紙で「お気に入りしか描く気ないんですね！！！！！！」ってブチキレてたの忘れねーからな
-
他のキャラの描き下ろしにはこの発狂ぶりだった尾厨の皆さん
>年取って穏やかな鶴か…
まだ若い尾に弟殺しを示唆して親殺しを実行させて約束守らず使い捨てて離反されたらあっさり殺害命令出したのに
尾が生きて幸せになってるのを知ってなきゃ老いて穏やかな顔になる資格なんかないよ
知っててならまあ
>はい。同じ気持ちです。汽車の上でも尾を見殺しにしたのは誰？と。それでわざわざ加筆で生存を描かれてそりゃファンは先生ありがとうと言いますわなあ、と。色紙見に行って後悔しました。
>そうなんです。分からないですが尾のことは後々描く予定だから今は出せないのかもしれませんが、見向きもしない作者はトメさんみたいで。
>鶴見が「ストライプスーツでカッコいい」という感想を見るたびに、「なんかちげえだろ」て思ってしまう
何も「1人虚しく醜く老いさらばえろ」とは言わない
ただ、もしこのまんまで尾形を「放置」したままなら、納得いかない
>て言ってると「こいつまじウザい」て思われるか知らんが、
てかね「主人公」「犬と子ども」「ジジイ」チョイスって「キレイ」にまとまりすぎてて、たとえ尾形のリクエストが入ってたとしても弾けるシステムだろうな、て
鶴見の「あの姿」を描いたら「その後」をみんな考えるな、てわかってるだろうし
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集金マシーンにされてかわいそうとか散々ほざいてたんだから新規絵きても買うなよ
作者を憎んでるし一銭もお金払いたくないから単行本買いませんｗ二次創作で著作権を侵害しながらオナらせてもらいますｗって散々作品のネガキャンしてきたんだから貫けよな
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ツンデレがありかなしかの件で尾厨に絡まれてる人いて可哀想だな
その人はゴカムも尾厨も知らない人っぽいので、まさかウザ絡みしてくる相手が「わかりました！勇作さん殺しの真犯人はあの方です！」とかほざいてる電波だとは思いもしないだろう
-
これからも一人でグッズ化されてて下さい
-
kitくんが「中央から部下たちを守るために私はあなたを...」って言い淀んだの、まあ「そうするしかない」って分かってるけど「言いたくない」であってやるべき答えは分かってるみたいだからtrmに騙された！って怒り狂う演技くらいはすると思うんだよね
kitくんが演技頑張るならogtはほぼ見たままの報告上げたら良いだけだから役割分担は出来る...かなー。trmに生きて離脱してもらうためにも全力で「騙されたけど目を覚ました青年将校」演るだろう、多分。
kitくんが頑張らないとtksmもせっかく助けたのに死刑なるしな...kitくんが頭良くて助かる...
死んだやつとなにを役割分担するんだ？
鯉登が協力をあおいだのはずっと信頼してきた月島であってどっかで勝手に死んだ雑魚敵のことなんか一ミリも触れていなかったが？
尾厨の頭の中のストーリーがどうなってるのかわからない
とりあえず妙に鯉登にすり寄ってくる尾厨がきもい
ageてるつもりかもしれないけど気持ち悪い妄想でキャラ捻じ曲げられて不愉快なだけだからこっちみんな
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>>849
その尾厨、鯉登は鶴見に100%の答えを返したけど尾形は150%の答えを出して全員生存させた！とか言ってて草
鶴見と鯉登の物語に割り込んでくんな
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色紙に選ばれなくて陰湿な悪口言って勝手にキレるって汚厨と御本尊様のメンタリティ似すぎだろ
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>>849
最近その人のツイ見てないけど、最終話前に尾形がヴァシリと列車を停めるって言ってた奴なのは何となくわかる
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>ウィ殺しの首謀者はキロなのに、キロはみんなに悼まれて、かたや尾は？あれ、人の感情として全く理解できないんだよな…
>リパさんに、キロは？キロに対してはなぜ涙を流せたの？死を悼めたの？キロと尾で何がそこまでちがうの？何故？って聞きたい。
キロの事は彼女の中でどうなってるの？不自然すぎない？
新グッズでちょっとは心穏やかになったかと思ったらもう他キャラdis再開してて草
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>>852
ヴァシリと尾形がスーパーショットで列車を止めるけど杉元と鶴見は海に落ちるってやつ？
尾厨の願望丸出しで面白かったなあれ
だいたい列車を暴走させたの誰だよ
-
>>853
キロランケがアシリパと過ごした日々は尾形と違って騙りじゃなかったから
キロランケはテロリストだし戦争のために金塊を利用しようとしたけど
アイヌとして生きアイヌを守りたい気持ちに嘘はなかったことを樺太までの旅で示したから
アシリパはキロランケを全て許したとは言わずともその嘘のない気持ちを受け取っていたから
尾形はアシリパと相棒を裏切って相棒を撃ち、殺してないと嘘をついて逃げ、暗号を聞き出そうとし、銃を向け、
一度も話したことのない弟と重ねて自分を殺させようとし、
常に相棒と自分の命を狙ってきた敵なのでキロランケとは違う
-
キロだって流氷原で何も引っ掛かりなく悼んでたのは白石とソフィアくらいだよ
尾形も鶴見とヴァシリが悼んでくれたんだからよかったじゃないか
-
>>850
ほらな
月島や勇作や鶴見叩きに鯉登を利用しておいて平気で比較sageする
-
アシリパは父親の仇という一点ではキロも尾形も恨まないようにしてたと思う
その上で少数民族への真剣な思いを語ったキロと、そんな会話もないまま殺されかけて
治療してやったのにまた追いかけてきて殺そうとしてきた尾形で印象に差が出るのは当然
特に目の前で杉元を殺そうとしたのが致命的だな
仮に情が残ってても消し飛ぶだろ
-
>>857
尾厨は勝手に鯉登を「鶴見月島コンビに利用されるだけされた哀れなやつ」として仲間意識もってるのがきしょすぎる
ちゃんと原作読めや鯉登を登場人物から総スカン食らっていた惨めな尾と一緒にすんな図々しい
-
網走で尾形が杉元を撃ったからややこしくなったけど、樺太のアシリパパーティは本来なら杉元も加わってたはずでしょ
尾形はそもそもキロランケの目的に賛同してないし、呉越同舟だっただけでキロランケ・アシリパ・白石の仲間じゃないんだよ
-
アクスタで何故か尾厨の間で尾形生存説が更に強くなってるの草
福寿草は希望だからーってその尾形まだ目をくり抜かれる前の顔だから関係ないぞ
あと集金のために尾ちゃんのスピンオフ描かれるかもってスピナこけろこけろって念送るのいい歳のデブス婆が漫画に対してやることじゃないんだわ
-
「福寿草は1/1の誕生日だから尾リパ！」って意見を結構見てしまった
-
グッズ絵にそこまで意味を見出されると怖い
>あの追加アクスタと尾誕アクスタで公式はこのまま錯乱してしんだ男という路線でずっと行くのかなとしんどかったんだけど先生が違うよ！って言ってくれて。グッズもアニメも派生だからね。ほんとのものは先生が描いたものだけだからね。先生は尾ににこにこしてて欲しいし元気でいて欲しいんだと思（号泣
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>>814
アホはすぐ騒いでデマ拡散するからな
サトル気の毒すぎる
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>>845
鶴見ファンが尾描き下ろしに文句言ってもいいレベル
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福寿草がアシリパの暗喩だったとしても尾リパじゃなくて尾→リパだろ
普通に幸福云々からの福寿草なのと、杉元白石と違ってボッチってことだろうけど
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福寿草の花言葉は祝福だから勇尾だって意見も見た
だから祝福してる勇作は尾の幻覚なんだよなあ
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いつまでも勇リパを基地妄想で尾と絡ませるなよ気持ち悪い
その二人は尾の完全な被害者だぞ
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単独で良かったじゃん、孤高で
どのキャラと組ませるのも相応しくないから
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誕生花 福寿草で調べたら2月とか4月とか出てきたぞ
祝福とやらも愛のある親から生まれた俺という尾形が勝手に言ってるものでしかないし
まあ仲間内ではしゃいでるぶんにはいいんだが
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>>863
？？？？？描き下ろしのグッズもグッズだけど…？？？
発狂して死んだ尾形は間違いなく先生が描いたし原作だけど……？？？
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>先生は尾ににこにこしてて欲しいし元気でいて欲しいんだと思（号泣
婆感凄くてめちゃくちゃ笑った
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>>870
1/1が含まれてるサイトもあったけど、開花時期が旧正月頃だかららしい
アシリパ匂わせならスノードロップにしそう
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>310話、多数派解釈だとセンシティブ案件なのでアニメで放送出来るのかどうか？
心配なんですけど……
>自殺シーン、放送の持つ影響力を考えると安易に流していいものではないですし・・・・
>ですよね〜〜。あのまま、業を背負って生き残るよりは……との意見がちらほらありましたけど……乗り越えてこそ！だし…そんな事が祝福とは思えませんもんね……
こないだ大河ドラマで自殺シーン見たけどなあ
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尾形は病院から逃亡後姿を表さずナレ死
列車の場面はモブ兵と差し替え
これで誰も文句ないな
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>>874
自殺描写のあるアニメも実写ドラマも昔から数えきれない程放送されて来てるだろ…何言ってんだコイツ…
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多数派解釈ってどこ調べよ？から
自業自得のクズが追い詰められて自殺する描写なんて別にセンシティブでもなんでもないだろ…ただでさえ殺し合い描写盛り沢山の漫画なのに
無関係の少女に銃をむける・弟を背後から撃つ・母親に毒を盛るクズの方がよっぽど悪影響だわ
もう樺太終わってあいつは消化試合みたいなもん
アシリパが地獄におちる覚悟を決めるきっかけになる敵役は尾形じゃなくても良かったし
鶴見からのアンサーは頭ぶち抜いて良しで終わってるし
ヴァシリ周りをなんとかすれば尾形なんか物語に影響ないからいなくてもいいレベルなのに贅沢言うなぁ
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尾形は主人公たちの敵に小物でしつこい奴がいたほうが話が盛り上がる程度の存在
薄いキャラにならないように尾形の話も作られたけどそれがメインだと勘違いするのは作者も予想外だったろうな
自分の周りの反応は尾形やっと死んでスッキリしたけど自殺したのはびっくりした程度だった
ヘイト溜めたしつこい敵は死んでもらわないと読者はスッキリできない
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いじめとかの被害者が自殺なら賛否あってもまあしゃーないけど
尾形は崖っぷちの凶悪犯が手錠かけられるの拒否で自殺したようなもんだから別に賛否あるような悲劇じゃない
可哀想とかより往生際悪いだけだしそもそも尾形はいじめた加害者側なんだからスカッと要素の方が強いだろ
家族殺しやアシリパへの加害の後逃げ回ってたけどやっと悪事が清算されただしなんならぬるい位だわ
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大事な銃を刃物にされるの尊厳破壊じゃんと思って笑ってた
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尾ちゃん可哀想とか尾ちゃん生きてとか言いつつ鶴見死ね月島死ね鯉登苦労しろ言ってるのがね
尾ちゃんは何が何でも生きてと言ったすぐ後に二階堂は死んだ方がマシな欠損薬中だからってので無理になった
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＞いじめとかの被害者が自殺なら賛否あってもまあしゃーないけど
尾厨は御本尊のこと被虐待児で軍でもいじめの被害者だと思ってるから自殺オチに強く反発してるぽい
尾形からの加害は被虐者の生きるための抵抗だから無罪扱い
見てる世界が違いすぎる
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尾形に同情できるとしたら精々母親を殺す前まで
何の咎もないとは言わないけど死を持って償うほどでもない母を殺し、俺悪くないもんして正当化した時点で終わってる
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>>882
尾厨自身も被害者のつもりの加害者側だろうしね
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尾の周辺キャラをageたら尾ヘイトってなんだそりゃ
はあ
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>>881
>>849とかみておもったけどなんで尾厨って月島は和田大尉殺してるから死刑！なのに
師団長殺しまでやってる尾形は無事でいられると思ってるんだろうね
親子で虐殺に加担してる鯉登も無事みたいな認識もあるし
尾ちゃんや鯉登は鶴見に騙されてたこと知らなかったから無罪なの！とでも思ってんのかな
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自殺直前の回の汚厨「ひじじの刀が汚ちゃんを助けてくれるのね；；泣ける；；」「土方の刀が杉元に引導を渡すという結末なのですね。納得の展開です。」
なお次週、土方の刀でマジックハンド死
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杉元は土方に引導を渡される謂われなんてない
ましてや尾形のためとか笑わせるなと思ってたけど真剣だったのビビるよね
杉元インポの杉尾で興奮してた糞腐女子
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賢いだけでここまで言いがかりつけられるアシリパが可哀想
>ずっと印象に残っているのが、あんこう鍋で杉元の話じゃないと悟ったアシリパが言った「尾形、おまえ誰の話をしているんだ？」という言葉。おまえ嘘を言ってるな？ではなく、「誰の話」と。別の「誰か」にとっての真実を話していると察知しているのよ、あの聡い子は。
>そこまで分かっていてどうして尾形を救いきれなかったのか、私はあの不殺の聖人君子に微かな恨みを覚えている。彼女は幼い子供だけど、それでも、日陰でじっと身を護っていた生き物を日向に引っ張り出したのは彼女じゃないか。
>救けてみせてよ。君と同じくらいの年で、生きる方法を教えてくれる父もなく、たすけてと思うより早く手を差し伸べてくれる杉元のような大人もいない真っ暗闇の子供を。母を思って撃った鳥がただ捨てられるのを見ていた子供の心を救けてみせてよ。大団円があるというならその場所まで連れて行ってみせて
>そう、できないならほっといて。通りすがりに野良猫にちゅーるあげたようなもんです。警戒心が強くて能力が高い尾形は、丸くなって質素に自分を守ろうとしてただけじゃないですか…その上あの子は、君たちのことも守ろうとしたじゃないか…
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>>887
ザマァだな
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昔地方議員かなんかのオジサンが知人が住むアパート探してあげたら刺殺された事件があったって聞いて尾厨が思い浮かんだわ
動機は家賃も払ってくれると思ってたのに払ってくれなかったから
少し親切にしてもらったら感謝するどころかアレもくれコレもくれって厚かましいタカリじゃん
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>>889
きもすぎ
悍ましいポエムで言いがかりつけるんじゃねぇ
生きる方法を教えてくれる父もいなくってジャンヌダルクになるために戦闘技術仕込まれてたアシリパより
祖父にまっとうに銃教えてもらってた尾形のほうが百万倍マシだろ…
祖父が小さな孫に銃仕込むなんて「自分たちにんなにがあっても生計たてられるように（母親はあんなんだから）」しかないだろうし
頼むから尾厨は尾形が作中の中ではどちらかというと恵まれたがわだったことを認識してくれ
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>>889
尾形は和人で成人男性なんていう和人の成人女性よりもよっぽど恵まれた環境に育ち、争奪戦でも日本政府っていう最強の後ろ盾がある男だろうが
自力で生き抜く力を持たなければ生きて行けない少数民族の少女に甘えるのも大概にしろや
唯一救いに成り得たかも知れない勇作を捻くれて殺したのは尾形自身だ
勇作への執着をアシリパにスライドさせて付き纏ってたのは尾形の方だ
杉元が死んでたらと思うと本当にゾッとする
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フィクションでもよくあるな
ぼっちが構ってくれた人にあれもこれもと要求して相手が引いたらひどい！裏切り者！と
元々冷たかった人たちよりずっと強く恨む展開
ぼっち寄りの価値観な作品も少なくなくて尾厨もそうなんだろうけど
常識で考えれば厚かましいよな
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>>887
こういうの尾形の出てくる回の本誌しか読んでないから
土方が杉元に若い時の自分を重ね刀と思いを託した回とか無かったことになってるんだろうな
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勝手に着いてきた強者和人男にご飯食べさせたからって少数民族の子供が責任持って最後までヨチヨチしなきゃいけない理由って何？
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日陰でじっと身を護っていた生き物！？！？
家族皆殺しにして軍でのし上がろうとしている生き物が大人しいなら世の人間は全員消滅するが
家族殺しも軍で悪口裏切り暴れて嫌われたのもアシリパ何も関係無くて草
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日陰でじっと身を護っているなんてのは孤児で何の後ろ盾も力もなく子供のうちだけは見世物で稼げても12、3歳でたいていは水商売系に売られていく少女団の子とかでは
あの子たちはもし捨てられたとかで親に恨みがあっても復讐する手段も何もない
恨みや嫌味どころか和人の成人男性を思いやってたけどな
ゴールデンカムイというか明治のモブならそんなのが当たり前だというのに尾形とウエジは現代のこどおじ、弱者男性様
ツイフェミ対弱者男性なんてしょっちゅうバチバチしているのになぜ尾厨にはツイフェミも多いのか
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>>891
その手のドン引き自己中事件は尾の行動と重なるな
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>>898
尾形は世に虐げられた女性のよう
だから女性にこんなに人気なんだ
男の性の臭いを感じないから女性が感情移入して助けたいと思うんだ
尾形が幸せになることで不幸な女性たちは救われる
とかほざく尾厨みたことある
当時は尾厨の存在知らなかったから尾形が女性的？どういうことだってばよ…だった
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尾形は弱者を虐げる側だろ
少数民族少女にしたこと忘れたのか
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不思議なことに尾厨は杉元を弱者男性扱いしてアシリパや女の敵って言ってるんだよね
ムーブ的には完全に尾形が弱者男性そのままなんだけど
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自分が感情移入してる尾形のアシリパ他への仕打ちも正当な権利と思ってるのでは
自分らは女で不利益被ってるから他人を攻撃してもいいと思ってる雑な連中だし
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杉元がアイヌを搾取してると言い張るの尾厨以外に見たことない
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つまりよくある逆張りオタクでしかないんだよね
優しい人を腹黒鬼畜化してオナニー、婆か？
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尾形以外のキャラについては良い物を描くor書くのに
尾形をテーマにするとおかしなことを言い出す人が多すぎる
尾形をテーマにした途端にこれまでやっていなかった尾形以外のキャラsageが入る
好きな人が杉元sage初めてお前もか気分
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>>905
婆です
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尾形推し界隈のナチュラル呪詛を浴びすぎて麻痺しちゃってるのかな
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銃の腕以外で尾形を杉元よりageられることって何かあるっけ
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＞生きづらさはあっても、流されずに目標を貫いた尾は誰よりも真剣に生きてたと思うので、杉が「生まれよりもどう生きるか」と責めた時、「尾は(例え詰んでても)誰よりも真剣に生きてるだろうが！」と言い返したかったんだよね…
責めたって被害妄想こわ
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何度でも言うけど弱者女性が弱者男性に自己投影するのほんとおぞましい
そいつ病んだ実の母親を労るどころか殺してるのにお前らメンヘラ女の味方だとどうして思えるんだ
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>>910
杉元の言葉はジャックやウエジや尾形のような産まれにこだわって成長できない赤ちゃんおじさんキャラを現してますよってだけで
杉元自身は尾形のことなんかなんとも思ってなかっただろ
被害妄想こわ
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>>910
アレが真剣な生き様ですか…
まさに認知の歪みだな
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真剣な生き方って、真剣に失礼ですよ
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不正で師団長目指すのって真剣な生き方か？もっと真面目にやれ
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何のために生きるかだろうが
誰よりも真剣に生きてるだろうが
会話になってないんですけど
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>>910
杉元の「どう生まれたか〜」の台詞ってジャック戦の時で尾形は現場に居すらしなかったよね
それなのに尾ちゃんが責められた！！って発狂してんの？
あの殺し合いの修羅場の最中にその場にいない尾形の悪口言ってるって？
そう読み取ってなければ「尾ちゃんは真剣に生きてる！」って反論はおかしいよね？
え？そこから？
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誰よりも切実な理由で殺人を犯さなきゃいけなかった汚ちゃんだから
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>>914
真剣に失礼は笑った
罪悪感にも失礼だよね
悪いことをしたと気づいたのに最期まで負ける！で自己保身のために自殺って罪悪感さんに謝ってほしい
-
まぁ尾形なりに真剣だったとは思う
師団長を目指す動機は全くもって理解不能だし手段は他人頼みでクズなんだけど
ふざけてたらああもおかしな行動は出来ないよ
でも杉元が言ってるのはそういうことじゃないから、真剣に生きてるとか反論されてもだからどうしたでしかないだろ
-
人殺しの風上にも置けないって台詞から繋がってるし、杉元の言葉は言い換えれば「何のために殺すか」でもある
尾形って行動は真剣だとしても思考はどう見てもふざけてるわな
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連続殺人鬼もバレないように沢山殺すの頑張ってたと思う
-
真面目な頑張り屋さんって尾厨は尾形を褒めるけど
そういう人が必ずしも正しいことするわけじゃないもんね
私利私欲ではなく世のため人のために生きろっていうシンプルな話
尾形はせっかくの狙撃の才能を私利私欲に使ったから犯罪者側の人間なんだよ
-
理解不能な自分の理屈で他人を殺すことを真面目な頑張り屋さんと言う人間怖い
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>>924
「他人には理解不能の自分ルールで人を殺して周る」ってほぼ関谷と同じなんだよな
尾厨の理屈なら関谷も頑張り屋さん
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>>925
自己レス
いやむしろ殺人鬼系の囚人みんなそれか…辺見ちゃんも家永もジャックも…
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家永は沢山努力してお医者さんになったんだね；；美意識高くて頑張り屋さんで、杉元の事も助けてあげたんだね；；
こういうこと言ってる
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壊れるまで人を撃ちたいと言うキャラを頑張り屋さん擁護するのは無理があるんじゃ
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>>927
一芸（医療）を極めている
一芸を活かして主人公たちを助けた事がある
身内への妄執がある（死んでしまった母と赤ん坊）
努力家の頑張り屋さん（ホテル改造して営業して大の男を吊るし切りってめちゃくちゃ大変そう）
もしかして家永と尾形って"対比構造"として描かれてる…！？（尾厨ジョーク）
-
家永の妄執は最終的には母と同じ妊婦を生かすために自分の命を投げ出したけど
尾形の妄執はそういうのも無い
-
すごく怖い
>足元？またの間を拡大して見てしまった。尾の下半身すき。上半身もすき。背中もすき。腰もすき。結局全部好きなんだけど、
脚の肉の厚みとか、服のふくらみとか、本当に血肉の通った人間が、尾形百之助がそこにいるんだもん。あれは、生きてるよ
>北海道…凱旋よね
それに合わせて新規絵の尾って…
元気な姿で北海道に戻ってくる、来たね
>尾は勝った。
生きて、勝ったんだよ。
福寿草と共に凱旋だ。
-
正直あの書下ろしで満足して大人しくなってくれるならイッちゃってる人がいるなーでスルー出来るのでありがたい
けどそうはならないと思うし暫くしたらまたぶり返すと思う
尾ちゃんは良い子だし生きてるもんと言いながら他キャラや作者に呪詛吐きまくってたのは
尾が惨めな死に方したクズってことを誰よりも理解してたからだろ
あんな描き下ろし絵だけで成仏なんか出来ないよねあの怨念の強さは
-
>>925
その3人は身近な人が事故死しておかしくなったけど尾形はそんなのないのに最初からおかしいという
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更生可能な人っていうのは根が歪んでない
悪行にも善行にも真っ直ぐだからどっちにでも向かえる
病んでるだけの母親を殺せた尾形は根っ子から歪なんで更生不可能
勇作を殺さなければ〜とかアシリパとヒンナヒンナしてれば〜とかいうifは全部無意味
-
>>910
これの前段階のツリーも凄かった
尾形と書かれてなきゃ完全に鶴見のことかと
「孤高と独り言の多さと独自の世界観は、高IQの人の特徴」
「「群れない」尾形にnd氏はこだわり(愛着)を持ってるのかな」
「「オマエは群れて安心して思考停止するようなタマじゃないだろ？」という作者の孤高の者に対するこだわりが詰まってるんじゃないかと」
-
相手に見てほしくて殺害・構ってほしくて邪魔ばかりする尾なんかに孤高の者に対するこだわりなんか詰まってるわけないじゃん…
-
尾形はコミュ障ぼっちの陰キャなだけじゃん
群れの中で俺が1番ってこそこそイキるのが好きだから嫌われるよくいる陰キャ
-
占いだっけ？
「孤独を好むように見えてコミュニティの中で褒められるのは好き」って言ってたの
あれは納得だった
-
孤高という単語そのものには何の罪もないがポジティブな意味もネガティブな意味も持っている
尾形についてる孤高は性格悪い嫌われ者を優しく言い換えてるに過ぎない
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集団の中でプライド満たされるのは好きって悪口で笑ったわ
-
＞「オマエは群れて安心して思考停止するようなタマじゃないだろ？」という作者の孤高の者に対するこだわり
これは強いて言うなら鶴見かな
尾厨って鶴見要素パクるの好きだね
-
自分よりある側面では下の人にいちいちドヤ顔してプライド満たすキャラって何度も描かれたじゃん
-
＞友人にｵｶﾞﾀを紹介する私
「ｵｶﾞﾀってキャラがいて、狙撃の名手なんだけどね…、あっ、でも元々上手かったわけじゃ無いんだよ？ 子どもの頃から鴨を、鴨を一生懸命撃って練習してね、小さい体で猟銃を持ってね…お母さんに見て欲しくて…鴨を…….(突然泣き出す)」
友人はそのオガタがお母さんを殺したと知ったらびっくりしただろうな
-
母を意味わからん理由で殺したの伝えないの害悪か
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勇作も母親殺しを知らないんだよね
知ったら同じような態度は取らなかったんじゃないかな
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>>943
まあ良いエピソードそこしかないもんな…
その後は母親殺して祖父母捨てて弟殺して父親殺して軍裏切って仲間殺しして離反してアイヌの子供に付き纏って…
ていう一生懸命エピソードだもんね
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尾形「父は母に愛があったのか確かめたかったから母を殺した」
普通の読者「病んだ母親を殺した理由が意味不明過ぎる怖い」
尾厨「本当は母親に虐待されてたことに耐え切れず殺したのに母を愛する気持ちで尾形は自分の記憶を改ざんしたんじゃない？！
一生懸命母親の為に鴨を撃つ子だよ？殺す理由の辻褄が合わないこれは野田先生からの深読み読者へのメッセージ尾形は母親に虐待されていたかわいそうな子
そんな子が自殺オチは許されないやっぱり尾形は生きてロシアで頭巾ちゃんの絵のモデルになって暮らしてるんだ…！」
なぜなのか
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杉元に対しては白人酋長物！少数民族の少女のヒモでロリコンって散々disってたけどアシリパを脅した強者和人男性にコタンで癒されてほしいと図々しいことを言ってたな
月島に対しては鯉登とは加害者と被害者の関係でグロいって叩いてたけどおめーらの可愛い尾ちゃんも誘拐に加担してさらに樺太で鯉登の顔蹴ったんだけど？尾ちゃんは加害者ではないと？そのくせ尾ちゃんの気持ちを鯉登が分かってくれるはずって期待してたの馬鹿じゃねーの
少しぐらい考えてから物言えばいいのに認知症始まってくる年だからか鳥頭だからか3歩歩くと忘れるんだな
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月島や杉元が一方的にお世話されてるように見えるんだ…
杉元月島がそれぞれ相手と一緒にいられたのは本人にその魅力と価値があったからだろ
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汚ちゃんは所詮アクロバット擁護しないとどうにもならないキャラってことを汚厨自身が証明する形
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汚ちゃんは所詮アクロバット擁護しないとどうにもならないキャラってことを汚厨自身が証明する形
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「もうちょっと誠実な売り方をしてくれてたら私の財布の紐ももっと緩かったんだけどな」って何様なんだろ
ゴールデンカムイ展に来てもらうためのグッズなんだから通販したら意味ないだろうが
尾厨っていちいち公式に上から目線な人多くてひくわ
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この漫画ただでさえ描かれてるキャラまんまを受け入れずに自分の妄想の都合の良いように改変したいだけの腐臭漂うキャラ考察（）が蔓延ってて異様に気持ち悪いのに
尾厨はその中でも作者が公表してないだけの裏設定とかメッセージとかまで言ってるの多くて笑う
ドラえもんとかクレヨンしんちゃんとかの都市伝説みてる気分
描いてるとおり読め、そうじゃないところは無駄だから描かないしわざわざ説明もしないぞって作者のスタンスが悪用されてて悲しい
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>>952
話逸れるけど展のグッズは事後通販するって言われてなかったっけ？
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>>954
見に行ってみたらあるって知ってて文句言ってるみたいだね
遅いと熱が冷める！っていつメンと公式を馬鹿にしてたよ
展は行かないから私が欲しいタイミングで買わせろって面倒くせぇお客様だな
さっさと冷めていなくなってくれたほうがいいのに
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茨戸で土方が何人殺してるか数えて↓のツイートをしてるが、数えるまでもなく殺した人数の問題じゃないって分からないんだろうか
＞言うてそんなに尾形はころしてないと思ってるんだが…
いや具体的に茨戸で「誰」が1番ころしてるか、カウントしてほしいし、「1人もころしてない」とかドリーマーなこと言わないけど、
たくさんやったから仕方ないね、とか言われると、そこだけ自己責任因果応報になるの？てなるよねぇ…
＞悪人相手とはいえ、人数が全然違うよねぇ…
偽こiたん編とかでは同様に悪人相手とはいえ、無双してた人もいますし
「尾形は悪人だからしんで仕方ない」て言われると「その根拠はどこから？」みたいな
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土方のことめっちゃバカにしてるけど、土方には夏太郎が付いて来て、尾形には誰も付いて来なかったね
＞茨戸は見返してて面白いのは、明らかに土方は「新選組」時代の気分に戻っていて、しかも「ヤクザ」だから「殺されても文句ない悪い奴ら」なんだが、
幕末の「鬼」のノリで容赦なく殺してるよね？多分13人くらい？永倉も5人くらい殺してる
尾形が殺してるの新平の父1人だけじゃね？？
時代の新旧比較だ
＞悪人なんか虫ケラのように殺したって構わない、それで言うこと聞かせろ、なんだろうけど、
尾形はその「力の論理」を使わずに、小銃１つで組織を抑えて、しかも結果として刺青人皮手に入れてるし
例え櫓から落ちて猛ダッシュで番屋放火する若さとガッツを引き算しても、土方に勝ってると思うんだけど
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うわぁ土方まで叩き出したか
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悪人だからって一方的に殺していいわけじゃないし、土方も杉元も殺し合いだから殺してただけだぞ
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茨戸で土方に完全に負けて悔しいから土方無理やり下げて尾形大勝利にしてやる…ってコト？！
頭悪いから自分がやってることが他人からどう見えてるかわからないんだね
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尾形が勝った？？？
一人だけ高みの見物して状況が悪くなったらそそくさと逃げ出し土方に寝返ったようにしか見えなかったが
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尾厨は尾形を悪役と言われるとみんな怒るけど無抵抗の人間殺す裏切り者は悪役
殺した人数で悪役か善役かが決まると思ってるのわざと？
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好き勝手指示してたら味方壊滅して自分だけ寝返ったよな
尾形は孤高（笑）の用心棒だからそれでもいいけど指揮官だったら底辺
尾厨いわく尾ちゃんは嫡男に生まれてたら立派な指揮官になったはずなんだっけ？ふーん
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無抵抗の母と弟を殺したのは明確に悪だろ
土方のような敵との殺し合いじゃない
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無抵抗の母や弟を殺されて当然の人間だと触れ回ってきたのは尾厨だよなあ？
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誰かのために戦うことは武士道だよって土方が言ってたけど尾厨は読んでないか
尾形は終始一貫して自分のためにしか戦ってなかったな
ゴールデンカムイは勧善懲悪の漫画ではないが尾形の結末がああだったのは結局そこだと思うんだが
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幸次郎に話した母親と勇作殺害の動機
尾形が自分で「母が疎ましかった」「異母弟に嫉妬した」と言い幸次郎がそれは違う私が悪かったと言ったならともかく
どっちもお前のせいで俺は欠けた人間になったんだと幸次郎を責めてるからそこから好転するわけがない
本当はあそこで幸次郎は親の責任として叱るべきだったのに、息子の他害他責を正当化したせいで尾形も尾厨も調子に乗った感がある
尾形と尾厨の精神はどうしても甘やかされたお坊ちゃんお嬢ちゃんにしか見えない
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尾厨が杉元は一度誰かにそうだお前のせいだ、お前が悪いんだって言われないといけないって言ってたことを思い出した
何で毎回毎回尾ちゃんに言うべきことを他キャラに言うんだろうな？あいつらは
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父親の言葉に尾形が不気味な笑みを浮かべたのは酷いこと言われて傷ついていたんだ尾形は傷つくと笑うんだとか言われていたけど
今から思えば自己正当化に都合の良い言葉をくれたからだよな
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こういう思い込み自己投影尾厨が一番厄介
あなたは家族殺したことあるんですか？と聞きたい
>トメは百ちゃんではなくて軍人🌸沢幸次郎の息子を望んだ。
ワイの母もワイではなくて母を救う王子様、母を許す母親、母の欲望を満たすサンドバッグを望んだ。
そこが重なるから自己投影しちゃうんだよねぇ。尾推しの人、親に見て貰えなかった人も少なくないんじゃないかな。
>「親がこうあって欲しい子ども」を望まれるのはしんどいよね。
「この子はこういう子なんだ！」じゃなくて「どうして(俺の思う通りに)育たないんだ」としか思ってもらえない。
それを乗り越えるのって結構長い時間がかかる。だから尾形にはそれに気付くまで生きて欲しい気持ちがあるの。
>その通りですよね。時間は掛かるしそれまで苦しいけど、親の望みから解放されて自分を肯定できる日が必ず来るから。そんな普通の若者のように生きて欲しいです。
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表じゃいちいち言わないけど現実で親のことで苦労してたら尾形の印象なんか甘ったれんなカスでしかないわ
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「この人はこういう人なんだ」じゃなくて「どうして俺の言うとおりにしないんだ」
で血縁や無関係の人間に粘着しまくったのは尾形だよ
トメも勇作もアシリパも尾形を殺そうなんてしなかったよ
アシリパだって仲間や自分に危害を加えなければ殺そうなんてしなかったし
鶴見だって造反した尾形をわざわざ引き止めたりしなかったよ
他人に理想をおしつけてきかなければ武力行使にでるモラハラ・毒親気質なのは徹底的に尾形の方なのに
それを全部産まれ育ちのせいにする尾と尾厨は本当に性根が腐ってると思う
親に見えてもらえてないキャラは他にもいたけど
早々に母親ぶち殺す尾形と違って鯉登は長年耐えてたり月島はからかわれてる女の子助けてたりしてたわけでしょ
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そもそも明治時代が舞台じゃん
親にこうあってほしいと望まれるのは当たり前の時代じゃん
それを虐待だの乗り越えなきゃおかしいだの言ってたら時代劇なんか一切見れないじゃん
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尾厨ウクライナ人も悪いと言い出すムネオみたいで本当に胸糞
あとレイプされる方が悪いと言い出す奴らと同じ論理のくせにフェミぶっているの見ると絶望する
なんでこんな奴らが存在しているんだろう悪夢のようだよ
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尾厨のフェミニズムは弱者の味方じゃなくて自己愛だもの
似非だよ
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杉元は世話焼き体質だから家族の世話しても苦じゃなかった、汚ちゃんのことも面倒見るべきだった、って何
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そんな価値が尾形にあるか考えろよ厚かましいな尾厨は
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責任感が強いってだけで、苦じゃなかったなら家を出ようか葛藤する描写があるわけないだろ
尾ちゃんのこともアシリパのために責任もってトドメ刺してあげようとしてたよよかったね
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誰かのことを語る時は自分のことって尾厨は決定事項のことのように言うけどソースあったっけ
>誰かのことを宛推量してるときは自分だったらこうする、って話を語ってるので野心家で出世を望んでいたのはtrmってことでは
>ogtはバアちゃんに顔を見せて安心させてやれ、莫大な金塊なんて持ってたら自分が新たな戦いの火種になるからいらない、山で自由に生きるのがいいと思わないか、と言ってるのでお金にも地位にも興味ない
>あの戦争で拾った命は金に換ええられんが本心だとしてsgmtのことだけじゃないよね、戦争から生きて帰ってきた皆（trm含む）でもあるはず。
-
>>979
尾ちゃんは本当は優しい子なの！！！て言いたいんだろうなあ
優しい子は家族皆殺しになんてしないんだよなあ
-
次スレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1676733947/
-
>>981
乙です
-
>>981
乙です
腐女子が支持してるからと言って世間のスタンダードじゃ無いしむしろ意見が乖離してるのは大いにある
-
>>981
乙
-
なんだこいつら…
>おはようございます。尾形さんはあの漫画ではマトモな方で、他のキャラのが人●しの他に皮剥ぎや耳削ぎ落とし等結構残酷な事やっています。よく読めば杉やんも実家に火を放っています(放火は重罪)。ゴカムが因果応報物語だったら、結局全員が●んだというオチじゃなければおかしいですよね。
>おはようございます🌞
あー書いていただいたことに同感です
そもそも殺し自体が罪なのは大前提で、それが何のためなら許され何のためなら許されないと線引きされて罰の有無が変わるのもおかしいのに、その線引きの仕方にさらに納得できないです
作中、尾より切実でない殺しだらけですよ…
>鯉登ちゃんも稲妻夫婦を酷い●し方したり、ツッキーは和田大尉と菊田さんを無言で●したり、鶴見さんは網走刑務所や五稜郭で沢山の方を犠牲にしたり。酷い事していないのは子どもと門倉さんとキラ(ウ)シさんや夏太郎くん位じゃないですかね。よく読むと尾形さんだけじゃないですよね。
-
＞何のためなら許され何のためなら許されないと線引きされて罰の有無が変わるのもおかしい
量刑って知ってるか
-
＞よく読めば杉やんも実家に火を放っています(放火は重罪)。
は？あの状況の杉元にそれ言う？
-
尾ちゃんの心を傷付けたことだけが死刑に値する大罪ってかw
だったらネームドキャラほぼ全員の心を無意味に傷付けて回った尾形は極悪人で大罪人だよ
-
尾より切実でない殺しだらけですよ…ってそもそも尾形の殺しってそんなに切実だっけ
-
「周りがボクをヨチヨチしてくれないので殺しました」
実際にこんな殺人鬼がいたら世間から叩かれまくってるわ
-
>>988
> 尾ちゃんの心を傷付けたことだけが死刑に値する大罪
皮肉で言ってるんだろうけど尾厨はマジでこう思ってる
-
で、でた〜！切実な殺しの汚ちゃん！！！
現実に置き換えて考えて欲しい
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感染症対策のために家を焼けと村人からもずっと言われてきた家を最後の家族が死んで自分も出ていくから焼いただけだよね
杉元が焼かないで出て行ったら梅ちゃんが言ってたように村人から焼かれてしまうから
思い出のある家をせめて自分で始末していくっていう文脈じゃないの？
なんで犯罪なんだ
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尾形は無抵抗な病人や自分に家族愛を向けていた弟や自分を振り向かない父を暗殺
通りすがりの老人を罠にハメて殺させる、無抵抗な捕虜を弟を貶めるために殺させようとする
弟を想起させる自分に友好的だった少数民族の子供を何度も殺そうとする
鶴見を自分に役立つコマにするため元の仲間を殺しまくる
出世のために皆殺ししようとしていた
イーブンな殺し合いでもメインキャラたちのように正気が残っていたらダメ
こじらせていれば一方的に無関係な人間も殺し回るのはOKならジャックもウエジも関谷も家永も無罪
どんだけ逆張り好きなんだ
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いくら杉元を暴力男と言い立てたって尾形の暴力性には遠く及ばない
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母親殺しの因果を正当化して自分が正しいことを証明したいってのは尾形のテーマでしょ
他のキャラにはまったく関係ないのになんで物語全体に強要するんだ？
あれだけそれぞれの役目を擦ってきた漫画なのに
マジで主人公が尾形だと思ってるのかな
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見てくれなかった母を鶴見に重ねて（これもキモいが）いるとしたら
汽車の上で鶴見へほざいた言葉から母親をどう思ってたかもよく分かる
母の気持ちを考えるとか母のために何かしようとか一切無かったんだな
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>>993
まだ生きてる父親ごと家を燃やして遁走したと無茶苦茶な読み方してる尾厨もいた
ないことをあったと思い込む妄想力は突出してても、点と点を繋げる想像力が著しく欠如してるんだろう
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杉元は家ごと家族を焼き殺しました、みたいな解説ブログ見てたまげたわ
解説名乗るな
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他人と関わって腹の立つことは多々あるが殺そうとまでは思わないし悪意がなければお互いさま
これが尾厨にかかると尾ちゃん=私のお気持ち傷つけ罪は即刻死刑となる
価値観の根っこがコレだから話がもう通じない通じない
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